このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

《インバウンドバブル、日本人は買えない!》タラバガニの足が4本で3万円アーカイブ

1.
ユーザー
RmtQJ
大阪・黒門市場に地元客から批判噴出! カニ足4本3万円、エビ1尾3500円…やばすぎる高価格のワケ。組合は「適正価格で商売しましょう」とビラを配るも…

https://shueisha.online/newstopics/145285?page=1


これ殆ど未来の日本だろ
172
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
tjZl1
こんにちは。あたしはカウガール。
 AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
     __
   ヽ|__|ノ    モォ
   ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、
   /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ
   ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
    _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ

3.
ユーザー
dgYbO
コロナの時泣きついてたのに
4.
ユーザー
6NEuw
ようやっとる
5.
ユーザー
nAAbY
2〜3倍の価格らしい まあ、売れるならいいか
6.
ユーザー
K7Ld6
黒門^^また調子に乗っているのか^^

アコギな商売ばかりやっていると
地元から見放されるぞ^^
7.
ユーザー
a0voU
それが適正価格なんだろ知らんけど
8.
ユーザー
GqLS3
市場原理ってそういうものなんだが
これに文句いうやつってインフレのメカニズムがわかってないでしょ?
9.
ユーザー
cGnmv
悲しい事にそれでも外国人にとってはそんな高く感じない とかありそう
10.
ユーザー
a0voU
https://talk.jp/boards/poverty/1690076273
俺の立てたスレにも書けよ
11.
ユーザー
SSGDB
ゴキブリを高級ってことにして中国人に買ってもらおうぜ
12.
ユーザー
radwK
やべえ…ホント金ないわ
13.
ユーザー
rEyZs
貧困国日本へようこそ
14.
ユーザー
1r13K
日本にはカニカマがあるから
15.
ユーザー
q6uOp
ちょっと歩いてスーパー玉出行けばええやろ
16.
ユーザー
a0voU
別に貧乏人がうまいもんを安く食う必然性なんか無いし
17.
ユーザー
nyndH
>>10
伸びないなは立て直して どうせ100人前後しかいないから
伸びないのは伸びないで終わる
18.
ユーザー
3540h
ジャップの近未来定期
19.
ユーザー
0a6Kj
高くても売れるんならいくらでも高くなるだろ
ゴミクヅ通貨を握りしめたジャップは、もはや食料も買い負ける時代なんだよ
20.
ユーザー
p9DF7
あれ?中国人観光客は全然戻ってきてないって話じゃなかった?
21.
ユーザー
AQ2wK
商人の町(笑)
22.
ユーザー
EeAee
外人が戻ってきたらまたすぐ戻したのか草
23.
ユーザー
wor7X
でも中国人とか高くないと買わないんじゃないっけ
24.
ユーザー
Pvrpr
結局の所、時給が上がる世界線というのはこういう値段が当たり前になる世界になるという事なんじゃないのかね。
高い値段で売らなきゃ従業員にだって高い給料は払えないわけだし。
黒門ってよく叩かれてるけど、その一方で日本は時給が安い!海外企業を見習えとか叩いてたりして、
お前は結局どっちが良いんだよ?って思う事が多い。
25.
ユーザー
s2Vx7
今年タラバガニなんかわけわからない位取れてるって言ってなかった?
26.
ユーザー
qjJc0
>>24
企業の決算見てみ
別に儲かってないから値上げしてるわけではない
儲かった分は従業員の給料ではなく配当金に回ってる
27.
ユーザー
x7hfJ
アホくさ
ジャップの生活の質がどんどん低下してくな
28.
ユーザー
kzDkw
黒門で魚屋が握った寿司10貫が3000~5000円
寿司屋がランチタイムに出してる寿司10貫が赤だし付きで980円

流石に外国人観光客も気付くやろ
29.
ユーザー
UQClP
黒門市場のやり方は必ず将来見捨てられる
30.
ユーザー
wHfxP
黒門市場のやり方は全国に広がるわ
飢餓輸出やってる国そのまんまだからな
弱夫には外国人の残飯

31.
ユーザー
zVqzi
外人

日本人が行く飲食店 信じられないタダみたいな安さ。
築地の6500円海鮮丼 超激安
日本の風俗3~10万円 超絶激安 中国人の日本風俗激安ツアー。
日本のホテル 5万円~ 馬鹿安

今の日本人は外人の為に働く奴隷な。
32.
ユーザー
a0voU
>>31
日本人のために外国人より安い値段で働いてる奴の方が奴隷だろ
33.
ユーザー
2J87b
>>27>>31
外国人の支払い金額=日本の商品サービスの原価+人件費+利益+税

売る側がどれだけ有利な立場にいるのか理解できるか?
どっちの方が得しているのか理解できるか?
インバウンドが復活して日本の景気の展望がどっちに向いてるか理解できるか?
34.
ユーザー
a0voU
日本人のために働くという素晴らしい仕事なら時給500円でもいいんだろうな
こういうやつ技能実習生とか好きそうだよな
35.
ユーザー
rNh0z
製造業も落ちぶれ始めてる日本にはもうインバウンドしかないんだよ
稼げる時に稼いどけ
36.
ユーザー
0a6Kj
>>33
外人に恵んでもらってようやく生きていける国だろそれ
それで有利とか、認知の歪みも甚だしいな
37.
ユーザー
pH66O
御殿場行ったら外国人たくさんおったけど、なにが目的かわからん
38.
ユーザー
2J87b
>>36
お前の認知の歪みが一番酷いわ
なーにが恵んでもらってるだよ
ただの取引の内訳を説明してるだけだろ
こんな簡単な事実も理解できないなら一緒バカらしい貧しい人生送ってろよ
39.
ユーザー
pH66O
ネトウヨが爆買い中国人を肯定する時代
40.
ユーザー
0a6Kj
>>38
日本人がせいぜいボッタくってるつもりでも、外人からすればただの安メシだってことに気づけよ
41.
ユーザー
2J87b
>>40
だからそれの何がいけないんだ???
円高で外国建てて安くなるように必死にコストカットして激安で売っても負けて会社が潰れてた時の方が良いって言いたいの??
お前は一体何の立場を気取ってるつもりなんだ???
42.
ユーザー
0a6Kj
>>41
円だけで地球上で生きていくつもりならいいんだろうな
43.
ユーザー
2J87b
>>42
日本国内で円だけで生きていけないと思ってるバカは地球上でお前だけだろうな
頭が悪くて外国為替がどこにどれほど影響するのかを理解できないんだろお前
44.
ユーザー
0a6Kj
>>43
その円がどんどん無価値になっているのは、
いくら頭が悪くても理解できてるよな?
45.
ユーザー
R9YSC
タイムマシンじゃないん?また始まったん?
46.
ユーザー
2J87b
>>44
お前ってバカで勘定ができないから極論ばっかだして一人で理解したふりしてるだけのマヌケだろ?
お前って授業を先頭で聞いて必死に板書してたのに落第してそう
47.
ユーザー
0a6Kj
>>46
反論できなくなると、妄想で批判か
48.
ユーザー
2J87b
>>47
お前はお前が何か論じてたとでも思ってるのか?
じゃあ言うけどレートが変動すると無価値になるんだろ
無価値=0円ってことは反対の通貨の価値は∞だって言いたいのか?
頼むからこれ以上意味不明なバカを晒さないでくれ
49.
ユーザー
0a6Kj
>>48
無価値に「なっている」と書いたんだが、理解できないのは残念だ
50.
ユーザー
0a6Kj
持っているだけで価値が下がっていく悪夢の通貨があるらしい
その国の民は、毎日毎日貯金を盗まれているのと同じことだが、それを喜ぶ人もいるらしい
いとをかし
51.
ユーザー
2J87b
>>49
無価値になっているんだからいつか無価値になるって言いたいんだろ
理解できるわけないだろそんな意味不明な理論
52.
ユーザー
0a6Kj
>>51
もちろん、このまま進んだら「いつかは」無価値になるだろうね
円安信者にはそれが望ましいようだが、俺には理解不能
53.
ユーザー
2J87b
>>50
お前はお金の価値にしか注目できないバカ。そのお金がどう動くのかを理解できないバカだからそういう短絡的な発想しかできないんだよ。

じゃあ何故今日本の景気の展望が良いのか??何故過去最高益を叩き出してる企業が続出してるのか??

お前の意味不明な悲観論と逆のことが現実で起きているのにお前はそれを理解できなくて現実を受け入れられないんだよ。
54.
ユーザー
0a6Kj
>>53
その「最高益」はどこの通貨建て?
景気がいいというが、日本株を買ってるのは誰?
55.
ユーザー
ytZh1
外人はこんなのにも騙されてしまうのか。と思ったんだが俺たちも外国行くと
こんな感じの場所に騙されるんだろうな
56.
ユーザー
2J87b
>>54
だから円建てで何が問題なんだよ
日本で暮らしてて日本円で生活する人がほとんどなのに円建てで円の消費が増えてて何が問題なんだよ??
消費が足りないのが日本経済の一番のボトルネックだろボケ
日本がGDPの80%くらい貿易してる国だとでも思ってるのか?
57.
ユーザー
22NhQ
>>37
アウトレットやろ、ツアーバス出てる
58.
ユーザー
0a6Kj
>>56
円が弱いことで国民がどれだけ被害を受けているか、
明日ママにでも聞いてみなよ
59.
ユーザー
2J87b
>>58
円建てで日本国内で動かせない資産を持っている人はそんなことは全く気にしないし
動かせる資産を持っている人は円安だろうが円高だろうがポートフォリオを調節するだけだから
お前が被害を受けていると勝手に思ってるだけ

現実は値上げしてもなお
>>33のような取引が増えて日本企業の利益や日本人の給料が増えている

お前の妄想と逆だから良い加減現実を見ろ
現実を見てから話せよ
妄想じゃなくてさ
60.
ユーザー
0a6Kj
>>59
いや被害を受けているよ
日本に住むほとんどの人は円建ててで貯金をしているから、どんどん目減りしている
外国人のお恵みで生きる人は多少儲かるだろうが、実質賃金上昇にはほど遠い

たとえば、民主党時代の1ドル80円時代の400万円は5万ドルだけど、
今の1ドル140円時代の400万円は、28,571ドルにしかならない

当時400万円稼いでた人が、いま同じ額のドルを稼ぐには、700万円稼ぐ必要がある

さて、そこまで国民の所得は上がっていたかな?
61.
ユーザー
0a6Kj
次は、自己責任論かな?
62.
ユーザー
2J87b
>>60
日本の物価がほとんど変わってないから買えるものはほとんど変わってない
お前の言ってることは日本人が日本で働いて稼いだ金で生活に必要な物全てをアメリカから輸入している前提じゃないと成り立たない暴論の極み
63.
ユーザー
heqWe
変なの一匹いるけど、こういうネトウヨなのかネトサポなのかじょうつよきどりなのか知らんのが安倍や黒田と加担して没落させたんだよな(笑)
64.
ユーザー
2J87b
>>63
デフレがスパイラルするようにインフレもスパイラルするからね。
アベノミクスはインフレがスパイラルするのを確認する前に増税緊縮を始めたせいで世界に大迷惑かけてやって?異次元緩和も虚しくデフレマインドの払拭に失敗した。
歴史に残る大失政だよ。
65.
ユーザー
0a6Kj
>>62
「日本の物価がほとんど変わってない」とは驚いた
全く買い物もしたことなさそうだな
もう一度言うが、明日ママに聞いてみろ
66.
ユーザー
2J87b
>>65
お前はバカだから最近インフレ局面になったという時代の変化も理解できないのか
ここで増税したらまたデフレマインド払拭に失敗して同じ歴史の失敗を繰り返すことになるけどな
67.
ユーザー
0a6Kj
>>66
円安によるコストプッシュの悪性インフレが蔓延してるのに、それを喜ぶようなマインドがおかしいんだよ
実質所得が年々下がっている中、庶民は生活を守るためにますます消費を控えていくしかない
断言してもいいが、円高にならない限り消費は増えない
68.
ユーザー
2J87b
>>67
デフレと賃金低下はセット、インフレと賃金増加はセットだからな
今の日本はデフレと財政難からの増税もセットだ
今の日本はインフレの税収増からの税率据え置きもセットだ
お前のスケールダウンしていく思考では税収難からの増税が続くよ
69.
ユーザー
2J87b
>>67
円高になると外国製品の価格競争力が上がり
>>33とは逆に
日本人の支払い金額=外国製品の原価+外国企業の利益+外国人の利益
という取引が活発になるので日本企業の利益と日本人の給料がどんどん逸失される
給料が減ればますます安い外国製品を買いますます自分たちの給料が減っていく
お前が断言しているのはそういう経済のことだ
70.
ユーザー
0a6Kj
>>69
何も理解してもらえてないようで残念な限り
円高で金持ちニッポンになれば、外国人の利益なんてゴミクヅに近づいていくわけだよ
ちょうど、今円安で日本人が貧乏になり、利益がゴミクヅ化しているのと同じだな
それにデフレスパイラルの話も、かつての「ものづくり」の成功体験から抜け出せない二流の発想
円高には円高の稼ぎ方があるだろう
71.
ユーザー
2J87b
>>70
お前の脳内経済なんかどうでもいい。
商売をして生計を立てている人がこの世の中心なんだからその利益を軽視してる時点でお前の言ってることは完全に間違っている。
お前が言ってることは日本人が全員生まれた時から資産家にでもなってないと成り立たない暴論の極み
72.
ユーザー
0a6Kj
>>71
だからその利益がどんどんゴミクヅになっているんだと繰り返しているんだが、伝わらんか
73.
ユーザー
2J87b
>>72
利益にクズもカスもねーーよ
今日本の観光地は忙しすぎるから値上げして客減らしてる。
それでも外国人が来てくれてお金払って泊まってくれてる。
それで生まれた利益をお前はクズだって言いたいの??

お前は一体何なんだ?何者?何の立場で話してる??
お前の言うクズじゃない利益は日本人の何%に適用される話だ??
その利益を得る手段は??
それでどうやって日本人全体に利益が循環するんだ??
お前は一体何なんだ??
74.
ユーザー
0a6Kj
>>73
円安が進むほど、円建ての利益はゴミクヅでしかないという話だよ
そしてそのゴミクヅ化した日本円の指標でしか経済を見ることができない者は、
外国人には誤差レベルの昇給で喜び、一方でドル決済の材料費燃料費を転嫁された値上げに憤る
円安は百害あって一利なし
75.
ユーザー
UtLhr
昔は海外は日本人観光客と見るとぼったくってると言う人が多かったが今では逆になったな
76.
ユーザー
DyDJC
黒門市場って今でもボッタクリやってるんだな
半グレでもあそこまで露骨なボッタクリ価格つけないだろ
77.
ユーザー
2J87b
>>74
バカでも分かる円安の方がいい理由

円高時
原材料費30円
販売金額100円(1ドル)
販売数量100個
---
売上10000円
費用 3000円
粗利 7000円

円安時
原材料費42円←40%円安
販売金額140円(1ドル)←40%円安
販売数量100個
---
売上14000円
費用 4200円  ←バカ「コストガー!!!!!」
粗利 9800円 ←俺「いや円安の時の方が儲かってますけど??w」
78.
ユーザー
NCwLl
>>77
典型的なバカの発想だな
利益はどちらも「70ドル」で、ゴミクヅ円にして見た目上増えているに過ぎない
インフレ真っ最中のジンバブエドルなら「利益」は億単位で増えるけど、それを「儲かった」と喜ぶ奴は頭がおかしい
79.
ユーザー
MVVis
>>78
日本人が日本でドル紙幣で生活してると思ってるバカ
80.
ユーザー
NCwLl
円安で「いいインフレ」が起きているなら、企業も価格を据え置き内容量を減らす
「ステルス値上げ」のようなこすっからいやり方はしないんだよ
見かけ上の値段を上げると、一気に販売が落ち込むからな

円安によるインフレ期待で消費が伸びるはずだったのに、
実際は生活が苦しくなって支出を抑制し、消費はさらに低迷することになった
81.
ユーザー
NCwLl
>>79
円で生活していても、円安の影響はどうしたって避けられない
鎖国でもして日本だけで経済が完結すれば別だけどね
その場合、生活水準は相当みすぼらしいことになるだろうが
82.
ユーザー
aU0YF
ゴミクズ層が自国の高級品を買えないって普通のことじゃね?

地元の人間が買えるようにしる!それが適正価格!ってどこの土人理論だよって感じなんだが…
83.
ユーザー
MVVis
>>80
それインフレ期待じゃなくてデフレ期待だから起きることだろ頭大丈夫?いつ日本にインフレ期待が定着したんだよ
お前の言ってることはデフレじゃダメだって話の典型じゃねーか

インフレ期待なら現金価値が目減りするからそれ以外に変えようとする取引が生まれるので消費が増える
企業なら目減りするものが余るなら従業員に配ろうとする
だからインフレがインフレを呼ぶ
現金が足の早いナマモノになるから当然のこと
デフレは現金は保存食のようになるから誰も積極的に消費する理由がない
84.
ユーザー
MVVis
>>81
誰が鎖国なんて話したんだ?
>>33が増えるんだから円安の方が良いに決まってる
>>69が増えても日本人の高い通貨価値がそのまま外国人の給料に変わるだけで日本人に何のメリットがあるんだ??
どうやってそこから日本人の給料が生まれるんだ??
教えてくれよ??
85.
ユーザー
DPSIt
>>26
それは今の収益では配当に回す分しか儲かってない・値上げしてないって事なわけだが?
時給2000円だの3000円だの欲しければ、自分たちが買う物も2倍3倍の値段になる事を許容しないと実現は不可能だといい加減気付くべきだよ。
86.
ユーザー
ikiue
>>37
海外旅行を割引の安いツアーで購入すると現地で何件も買い物する場に無理矢理連れてかれるだろあれの日本版だよ
御殿場に連れてこられたらあのアウトレット内で買い物するしかない
87.
ユーザー
NCwLl
>>83
第二次安倍政権は、デフレ期待で円安に振っていったってこと?
興味深い

>>84
何度も説明しているが、いくら円の利益が増えたところで、その円の価値が下がっているなら意味がないんだよ
また出てきてもらって恐縮だが、ジンバブエが利益1兆倍になったと喜んでいても、
ジンバブエドルの価値が1兆分の1になってれば何も変わらない
それ以後あらゆる支払いが1兆倍になるのみならず、貯金まで1兆分の1にされるわけで、誰も得をしない
88.
ユーザー
MVVis
>>87
また極論バカ発動かよ。意味ないわけねーだろバカ。
ドル円なんて精々70-360の間で円安方面に推移してるだけ。
1ドル360円だった時の日本は円の価値が低くて日本円の稼ぎは意味がなかったのか???プラザ合意で日本経済がよくなったのか???お前が言ってることと現実が逆なんだよ。何回言えば分かるんだ??
ジンバブエの信用不安の話は日本の状況と全く関係がない。バカが例を出すな。
89.
ユーザー
xj5bD
いやー普通の日本人は誠実で親切な商売しはりますなあ
90.
ユーザー
FnzoW
こういうことやってるやつは痛い目見る
91.
ユーザー
dcXxX
円がゴミ通貨になりすぎた
92.
ユーザー
DGGea
途上国では普通にある
93.
ユーザー
cCOmC
通貨安の国ならよくある話
現地民では買えないボッタクリ値でも、外国人には激安になっているやつ
まあ円安で日本がそれだけ貧しくなったってこと
94.
ユーザー
3u8cK
完全にバブル時代から立場がイレカワタネー
95.
ユーザー
r289n
ジャップは昆虫を食うらしい
96.
ユーザー
dcXxX
30年前は円安になればなるほどよかったのに
今はただ円が弱いだけになって途上国みたいになってる
97.
ユーザー
NCwLl
>>88
まだ理解できないようで失望した
円安こそ正義と疑わないようだが、では仮に1ドル360円にまで進んだとしよう
日本製品は1/3の値段だから売れまくり、輸出産業や外国人向けサービスは売れまくる
ここまできみの言う通り
だが日本は食料の大半、エネルギーの大部分を輸入に頼っているため、
ほぼすべての物品の値段が3倍になり、これは日本にいる限り誰もその影響から逃れることはできない
総合的にみると、デメリットの方が大きい
98.
ユーザー
gA5Dq
>>97
ことごとく逆神のお前が一番現実を理解できないのは明らかだろ
それが違うんだったらどうしてお前の言ってることと現実がことごとく違うのか説明してろよ

お前の脳内経済では輸入品の仕入れが3倍になったら販売価格も3倍にするのかよ(笑)
家に引きこもってないでアルバイトでもして社会勉強してこいよ(笑)
99.
ユーザー
Y3iBp
>>96
未来がある途上国とは根本が違うと思う
100.
ユーザー
NCwLl
>>98
なんだか別人のように反論の質が下がったな
きみの言う通り、円安こそ正義であれば今はバブルを超える好景気で、
家も車も飛ぶように売れているはずではないの?

輸入品(原材料とエネルギーと置き換えても可)価格が3倍になったのに、
販売価格に転嫁せずどうやって利益を出すつもりだろう?
日本が無機物から有機物を生み出したり、永久機関を作り出したというニュースは聞かないが
101.
ユーザー
OMXjQ
>>100
お前が自分の理屈もまともに説明できないのを人のせいにするな

お前はずっと現実を無視した極論を出して
それを日本の実体経済に当てはめようとして失敗してるだけだぞ

お前はまず自分の正しさを証明しろよ
俺にいくらケチをつけても
お前がお前の正しさを証明できないなら
お前の言ってることは正しくないことは変わらないぞ

お前はまずお前の正しさを証明しろよ
102.
ユーザー
bn7nt
>>101
「円安で好景気にはならない」というこの11年間の現実では不足か?
103.
ユーザー
Ccidm
通貨安でひたすら貧しくなった途上国
104.
ユーザー
Sgk0T
>>102
円高で日本製造業の世界シェアが壊滅し中国が最強の勢いで成長し
つい最近の140円以上の円安においては中国はデフレ突入・深刻な就職難という現実はお前の逆のことを説明してるけど??
105.
ユーザー
NnAQV
>>16
ほんとこれ。
106.
ユーザー
VOtLq
漁師になろうかな
107.
ユーザー
Coweo
蟹って高いよね
108.
ユーザー
bn7nt
>>104
民主党政権下の円高でも中国は破竹の勢いには見えないし、
逆に安倍政以降の円安になっても全く変わらないように見えるけど?

実質GDP成長率
https://mon-ja.net/assets/img/2022/03/china-gdp-change-rate.png
109.
ユーザー
bn7nt
円安信者くんは、円安にさえなれば日本は中国を上回るといまだに信じているらしいな
「現実」は、もはや日本は円安になろうと、逆立ちしたってもう中国にはかなわない
110.
ユーザー
bn7nt
日本の一人当たり名目GDP
2010年3,962,014.51円
2023年4,699,080.39円
「見ろ!70万円も上がってるだろ!」と言いたいだろう?でもね…

日本の一人当たりの名目GDP(USドル)
2010年45,135.80ドル
2023年35,385.07ドル
なんと1万ドルも下がっている
世界規模では、貧困化しているとしか言いようがない事態

https://ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html
111.
ユーザー
0P72I
PSG―アルナスル戦の高額席はガラガラ ネットで「チケット高すぎる」の指摘相次ぐ
https://news.yahoo.co.jp/articles/997e446b13e965b2df00b942e1519c803259ff94

世界にアピール出来て良かったなネトウヨ
世界の金銭感覚についていけないオワコンジャップ
実に愉快だわ
112.
ユーザー
kH5ED
>>108
誰も中国に勝てるとは言ってない
日本が食うための商売が戻ってくればいいだけの話
22年からの円安で成長率の下げトレンド強くなってるけど?
在庫がはけなきゃ生産できない生産できないなら余剰人員はいらない
で中国は現在就職難のようだけど??
彼からの仕事はどこへ消えたんだろうねぇ??
113.
ユーザー
kH5ED
>>110
お前の言うドル建ての時点評価なんてクソほどどうでもいいんだよ
ドル建てでGDPが高かったら給料が増える仕事が増えるとでも思ってるのか?
お前の言っていることは1億2000万人が食べていくのに必要な仕事がコンスタントに国内に用意されていなきゃいけないという現実を無視したクソみたいな話だよ
114.
ユーザー
SWqOD
>>113
世界の中でどうなっているのか、言うほどどうでもいいかね?
何度も出てきてもらって恐縮だが、ジンバブエだとこうなる

ジンバブエの一人当たり名目GDP(自国通貨)
2010年975.85ジンバブエドル
2023年2,502,405.04ジンバブエドル
「すごい!2566倍!やっぱり通貨安は神!」と言いたいだろう?でもね…

ジンバブエの一人当たりの名目GDP(USドル)
2010年975.85ドル
2023年1,851.70ドル
成長してるだけ日本よりマシだが、2倍程度でしかない
115.
ユーザー
SWqOD
>>112
近年中国の成長率が下がってるのは、世界的に見て非常に厳しいコロナ対策が原因では?
今年ついに改められたが、まだ成長率は下がっているのかな?
116.
ユーザー
dF5JO
日本人には大金でも、ドルで見れば大したことないんだろ?
円がいかにゴミになったかの表れだな

最貧国日本は、もはや他国に恵んでもらって生きるしか道はない
「ギブミーチョコレート」を中国語でも言えるようになろう
117.
ユーザー
095zU
発展途上国よりも貧困国になろうとも先進国ではあるのでバラマキはやめません
118.
ユーザー
Tmx4i
>>114
日本の経済状況と全く異なるジンバブエを物差しとして当ててる時点で
とんでもない見当違いなバカを晒し続けているのにその自覚がないのが怖いわ。
平気で類似点がない例え話をするのはもはや病気だろ。
底なしのバカでありながら無自覚なのも病気だよお前。
119.
ユーザー
607UE
>>118
しかし、通貨安こそ正義と信じるきみには矛盾する事実ではないか
日本円も弱ければ弱いほど正しいのだろう?
でも日本も食料や原材料、エネルギーを貿易に依存している以上、
円安が悪い事なのは理解できるかな?
120.
ユーザー
607UE
こういう弊害もある
「悲しき円安」だってさ
存分に反論してきなよ

海外で「絶滅危惧種」となった日本人は、国内でも存在感ゼロ!「悲しき円安」のヤバすぎる末路
https://talk.jp/boards/poverty/1690380907
121.
ユーザー
pCrJj
寝ているだけでどんどん貯金が削られていく地獄のような時代だよ
銀行に預けても損するだけだが、投資の知識もないからつみたてNISAで何とか利益出してるけど
円安考えたらトントン、下手すりゃそれでも損してるんだろうな
122.
ユーザー
g8rit
アメリカじゃラーメン一杯一万やろ

妥当やん?
123.
ユーザー
yKfb0
>>119
商品の30%の原価のうちの輸入品の割合が50%だったとして
お前の大好きな輸入品が30%高騰したら30%値上げしたと仮定すると
輸入品1*0.3*0.5=15%から 15%*1.3=19.5%に負担増
利益は1*0.7=70%から70%*1.3=91.5%に増大

よって変化率
輸入品の負担4.5%増加←バカ「コストがー!!!」
利益21.5%←「値上げして前より儲かってますけど??るw」
124.
ユーザー
azc0m
>>122
こういう人がどこで情報を得てるのか気になる
125.
ユーザー
607UE
>>123
円建てで儲かったと喜んでても、実際のところ変わってないんだけどね
その「見せかけの利益」だけが、円安の唯一のメリット
一方で、円安はあらゆる食料やエネルギー価格に直結するため、影響から逃れられる人はいない
圧倒的大多数に悪影響を及ぼす
126.
ユーザー
yKfb0
>>125
さっき書いたようにお前の言う曖昧で漠然としたデメリットよりメリットの方が大きいからお前の言ってることは成り立たない。
値上げと賃金上昇を伴いながらやりくりしていく方が正しいことは他のすべての先進国が証明している。

日本は円安による需要増加とインフレ圧力、国内投資増加、良質な雇用増加は完全に日本の経済成長に貢献している。
127.
ユーザー
JWjB8
>>126
メリットを受けるのは一部の輸出業者だけ
そいつらはまともに値上げも行わず、デメリットを受けるのは日本全体
さて、どっちがいいかな?
128.
ユーザー
JWjB8
円安で需要増加、投資増加というのも戦後復興期の成功体験に拘泥したマインドだな
製造業の国際競争力がどんどん沈む中で、どうやって輸出経済を増やしていくつもりなのか
国内消費についても、円安で生活が苦しくなる中でどうやって消費を増やすのか
先にも述べた通り、円安で国民はますます財布のひもを固く締め、インフレ期待は起きなかった
129.
ユーザー
ayD24
>>127
>>123のとおり輸入業者も値上げして儲かってますけど?w
以下の通りインフレ期待形成され始めてますけど??w
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-10/RXK0BIT0G1KW01

財布の紐が硬い人というのはデフレ期待の人のことだ。
本当のインフレになったら買いたいものをすぐに買わない方が損する。
みんなすぐ買おうとするから供給不足や需要過多になって更に値上げが起きてインフレがインフレを呼ぶ。

つまりお前の言ってることは全て逆です、死ぬまで言われないと分からないのか?何回目だよお前の言ってることが現実と逆だったの。一体何回逆神やるつもりなの?
130.
ユーザー
JWjB8
>>129
そのインフレとは、コストプッシュの悪いインフレのことですが?
消費が伸びているデータがあるならどうぞ?
もちろん、ゴミクヅ円でなくドル建てでね
131.
ユーザー
QrxNt
>>130
インフレ目標程度のインフレを「悪いインフレ」なんていうバカがこの世に存在するんだな
バカすぎて怖い

お前だけ一生デフレスパイラルの縮小経済と規模の減少による更なる社会保障負担増の増税に苦しめばいいのに

お前の唱えるデフレ円高経済はもうとっくに検討の余地もない「失敗だった」んだよ

プラザ合意からの長期円高トレンドの中で失われた30年が証明してるの
https://i.imgur.com/wSLQG2N.jpg

現実を受け入れろ
現実から逆算して考えろ
132.
ユーザー
nsgjN
>>131
では今のインフレ円安経済が成功してると思うのかな?
80年代までの超円安時代なんて、生活水準は今よりずっと悪かった
高価な舶来品は何でもありがたがり、海外旅行は夢の中という、
まさしく「貧困国」だったわけだが、今またその時代に戻りたいと?
133.
ユーザー
nsgjN
マクドナルドも、かつて庶民のあこがれの高級品だったんだぜ?
円高ですっかり安メシの代名詞になったが、昨今の円安で
今マクドナルドは再び「高級品」に返り咲きつつある
順調に貧困化してるね
134.
ユーザー
IrzVl
>>132
IMFは日本の成長率を先進国トップ予測してますが???

GDP成長率も賃上げ率も物価も2%程度上昇する今まで30年間願ってもみなかったような理想的な経済成長を取り戻せてますが???

なあ逆神
135.
ユーザー
IrzVl
>>133
だから何??
つまり外国企業が円安で日本相手のビジネスが儲からなくなってるだけじゃん。
それのどこが日本にとって悪いことなんだ?お前は外国人か?中国人か??
お前外国人だろ?そうじゃなきゃお前の言ってることは理屈で全く説明がつかない。
なんで外国企業のビジネスが国内でうまくいくを願ってるんですか???
136.
ユーザー
nsgjN
>>134
IMFの2023年成長率予測は、先進国トップは米国、次がカナダ
日本も低くはないが、円安で苦しんでいるはずの中国の上げ率には遠く及ばない
https://www.imf.org/ja/Publications/WEO/Issues/2023/07/10/world-economic-outlook-update-july-2023

一方で、賃金上昇は日本だけ這いつくばっている
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20211020000270_comm.jpg

経済成長とは?
137.
ユーザー
nsgjN
>>135
外国企業が儲からなくなっていくのを喜ぶんじゃなくて、
貧乏過ぎてファストフードすら縁遠くなっていく日本をもうちょっと深刻に考えるべきだと思うよ
138.
ユーザー
UooQm
函館の朝市もヤバかった
エガちゃんねるでやってたのはタラバの足一本で4000円流石にボッタクリすぎひんか?
139.
ユーザー
nsgjN
>>138
貧乏ジャップ「高い…ぼったくりかよクソが…」
金持ち外人「ワォ!ヤスイ!」

これが、円安地獄じゃあ~
140.
ユーザー
IrzVl
>>133
それはお前が大好きな「円高デフレ経済の成績」だろボケw
どういう頭してたらそうなるわけ??

>>137
深刻に考える必要なんか全くないけど?一体何がどう深刻なの?お前の言ってることは曖昧すぎて意味がわからん

具体的に何?マクドナルドがこの世から消えても日本にとって何のダメージもねーよ
141.
ユーザー
nsgjN
>>136
訂正
トップはスペイン、次が米国、カナダと続く
日本はその次だけど、8か国中4位は言うほど「トップ」ではないと思うな
142.
ユーザー
nsgjN
>>140
円高になるとマクドが高級品に?
では民主党時代は、ビッグマックが1000円くらいしたんだろうなあ、おそろしい

あと、バカでもわかるように外資系の典型例としてマクドを出したけど、
食料の大半を輸入している日本で消えるのはそれだけじゃないよ
143.
ユーザー
IrzVl
>>142
未来の予測の話をしてるのに昔の表を出して「だから未来も必ず違う」って頭おかしいの?
円高でマクド1000円ってお前は一体何の話をしてるんだ??また意味不明なこと言い始めたよw

ここ1,2年でとてつもない変化が起きてるのは全部無視ですか??w
そのちゃんとした成績表も未来に分かりますけどお前は一体何を説明してるの???円高デフレ経済の説明をしてるんだよバカのお前はw
144.
ユーザー
IrzVl
>>142
食料品が高騰してるなら最低限の材料だけ輸入して比率を下げて自分たちで作って生産すればいいだけの話ですが???
>>123の話はもう忘れたのか???
自分たちで生産すれば誰かの消費が日本国内の人の所得になる割合が増えて乗数効果が生まれますが???
完成した輸入品だけ買ってたらそんなものは一切発生しませんが???
145.
ユーザー
oKvA2
欧米人や台韓シンガポールあたりから見てもカニの脚4本で2万円は買えねえよ
146.
ユーザー
jVf3H
>>143
「円高デフレ経済」でマクドが高級品になると、きみが言ったんだけどね
だが「現実」として、民主党時代ではもちろんそんなことは起きなかった
「一体何の話をしてるんだ?」はこちらの台詞です

あと「材料を輸入して~」は既にやってるよね
マクドにしても吉野家にしても、和牛なんて高すぎて使えないから輸入牛を使っている
しかし円安で、日本人にはそんな安メシすら、相対的に高く感じるようになってきている

牛丼価格は2020年を100として2023年6月に113.8に上昇
https://jp.gdfreak.com/chartimage/jp0100500060701/jp010050006070101262_1.png

そしてこれ、原因は円安によるコストプッシュの純然たる「悪性インフレ」なのは理解できる?
牛丼が売れすぎて値上がりする、デマンドプルの「良性インフレ」でないことくらいはわかってもらいたい
147.
ユーザー
njBqv
>>146
>>140で円高で外国産が高級品になるなんて一言も言ってない
そんな誤解をするレベルでしか理解できないのか
円高で外国産が安くなったせいで国産が相対的に高級化して
買わなくなった結果日本は貧困化したって言ってるの

当たり前だろ
誰かの消費は誰かの所得なのに日本から買うものが減れば当然日本人の所得が減るんだよ
外国産を買えば買うほどそうなるの

日本人の所得が減れば日本企業が前年の売上を達成することはより困難になって更にコストカット、規模縮小、リストラ、賃金減少が起きてデフレスパイラル、日本が貧困化したのがお前の大好きな「円高デフレ経済」の成績だって言ってんだろボケw
148.
ユーザー
jVf3H
>>147
つまり、外国からの輸入は極力抑えて輸出を最大限にするべきだと?
きみの言ってるのは「重商主義」といって、とっくに否定された考え方だよ
買うべきものは買い、売るべきものは売るのが一番経済的だ

そして、円安によって日本人の実質的な所得が減っていることは何度も述べた通り
貿易に頼らざるを得ない国にとって、ドルベースの所得が減るのは「貧困化」以外の何物でもないんだよ
149.
ユーザー
UkkcL
>>148
歴史的に重商主義が否定されたのは輸入を抑えて輸出を最大化する保護貿易をやりあえばお互い損するからであって今は自由貿易なわけで全く時代錯誤の見当違い。
円高で日本の輸出の交易条件が悪くなって円安で良くなるという話とも全く別問題。

そして仮に輸入を抑えて輸出を最大化することができたら利益が増えるということ自体まではお前以外誰も否定してねーよ(笑)

お前の大好きな「円高デフレ経済」は買うべき物も売るべき物でさえも海外から買ってきたせいで日本の産業が弱体化というのが「結果」だろ。何が一般的だよ。日本の現実を見ろよ。何回言えば分かるんだ?

円高で日本人の商売が消えて日本人の所得の源泉そのものが消え去った。だから日本は貧困化した。

円高で日本が豊かになるのなら、どうして失われた30年は円高だった期間に起きたんだ???(笑)
お前の円高論の致命的な論理的破綻箇所だぞ(笑)
150.
ユーザー
w3WHc
ほうelonaスレですか
151.
ユーザー
BACgI
為替やエネルギー高騰だけが問題じゃないでしょう
北海系の魚介類は元からロシア産が多かったのだから
改心してロシアに売ってもらえば安くなるろうがアホらしい
152.
ユーザー
BACgI
穀物等もそうだけどさ
国際的にロシアが離脱したからーという風潮もおかしいだろ
SWIFTからロシアを追い出したのは西側諸国なのだからね

停戦したくてもさせないよう仕向けているのはウク応援諸国さ
庶民の生活を苦しめているのは他ならぬ我々の国の方だよ
153.
ユーザー
Yfz7c
>>149
きみはその自由貿易の時代に重商主義を持ち出してるからおかしいんだよ
円安にして売るメリットばかり強調して、円安によるデメリットを一切見ようとしない
そして円高とは日本の資産が増えることなんだけど、それがまだ理解できないとは残念至極

失われた30年に何があったか、もしかして円高だけが原因だったと考えているのだろうか
日本は戦後復興期の成功体験に拘泥し、時代を見誤った「ものづくり」に固執した
さらには行きすぎた自由化で、非正規雇用を激増させて人口ボーナスの団塊ジュニアを空白の世代にしてしまった
これが、失われた30年の原因だよ
154.
ユーザー
AA7Fi
>>153
重商主義だと勝手に解釈したのも、持ち出したのも俺じゃなくてお前。
時代背景を無視した時代錯誤な例えを出したのは俺じゃなくてお前。
前にも言ったけど、お前の言ってることは日本人全員が金持ちの資本家でもない限り成り立たない机上の空論。

日本人の大部分は生涯賃金を労働で稼いでいるし、彼らが最もボリュームの層で一番影響力が大きい。
なのにお前は彼らの生涯稼げる所得が減っても円の価値が高ければ、
既に円を持ってる金持ちだけが豊かになって全部解決だと思ってる。
それは富の格差を助長させるだけの完全な暴論。
そもそも資産家ならば資産を動かして円高にも円安にも対応可能なので一切心配する必要がないのだから、お前の言ってることはクソみたいに無意味な妄想。

そしてお前はついに円高が不況と日本が衰退した原因の一つだと自ら認めた。
つまりお前の言ってることが間違ってるとお前自身が証明してる。
失われた30年の始まりは明らかにプラザ合意による円高が始まり。
お前がいくら円高を原因から排除しようとしても始まりがプラザ合意から始まった長期円高トレンドなのだから言い逃れは不可能。
155.
ユーザー
Yfz7c
>>154
重商主義を持ち出したのはきみだよ
輸出増大こそ正義、円安による輸入のデメリットなんか知らんというその態度は間違いなくそれだ
円安で、その賃金も貯蓄の価値もどんどん下げられているというのは何度も指摘した通り
そして円安になるほど、貧困層のなけなしの貯蓄が潰されていくので相対的な格差も増大している
第二次安倍政権以降のエンゲル係数、ジニ係数の悪化が、円安による格差拡大を物語っている

資産家ならば、ゴミクヅ日本円をゴールドにも外貨にも変えられるだろうけど、
貧困層にはその余裕もなく、ただ円安パンチを棒立ちで食らうしかない
そしてぼくは「円高が失われた30年をもたらした」とはひと言も言ってないけどどこを読み解いてそう思ったのだろう
156.
ユーザー
AA7Fi
>>155
お前Fラン大学でも出てるのか?本当によくそんな次から次へと意味不明なことばかり言えるよな。
何から何まで理解がおかしいからそれらが合わさって余計に意味不明な脳内経済学ができあがってるんだろう。
こんなやつが知ったかぶりが経済評論家してる日本の未来は暗いわ。

お前が初めて
>>148で重商主義という経済史の用語を持ち出したんだぞ。まったく的外れな反論として。もう一回経済史の勉強でもし直してこいよ。言葉の意味とヨーロッパの重商主義の時代の経済と今の世界経済をもう一回勉強し直してこい。

仮に10億円抱えて何もしないアホな金持ちがいたとしたら30%円安の割合ダメージでドル建てで3億円くらいの莫大な損失を被るけど

日本の貧乏と言われる層は貯蓄なんかほとんどしてないんだから10万円の預金残高が割合ダメージで3万円分くらい損するだけの話だろ(笑)

しかもこれはドルに換えない限り関係ない(損失確定しない)話だし、
円だけで生活してる貧乏人の現実に起きるのは輸入品がちょっと値上がりしたなって体感するだけで、生活においてほとんど影響なんかねーよ(笑)

脳内経済と現実の経済の区別がつかないんだとしたらお前は病気だよ。
157.
ユーザー
7sFxA
>>156
いやきみが持ち出した、通貨安で輸出増大こそ正義という態度は間違いなく重商主義だよ
恐らく初めて聞いたんだろうけど、貿易はメリデメを考えなければ経済は回らない
そして10億円持ってる人が3億円損するのと、10万円しかない人が3万円減らされるのは、
絶対的な金額じゃなく相対的に後者の方がはるかにダメージが大きく、命に関わる話だ
さらに、貿易をしている国なのにドルに変えなければ円安なんて関係ないとはいかなる珍説か
霞を食って生きているのでない限り、円安の影響は誰にだって降りかかるのに
158.
ユーザー
7sFxA
そして、円安で空前の好景気でのちょっとした出来事
ふしぎなこともあるもんだなあ

【速報】5月の生活保護申請、11.4%増加
https://www.47news.jp/9669171.html
159.
ユーザー
XGqa7
>>157
もし200-300%円安してるんならお前の主張は理解できるけど、30%程度の円安でお前が言ってるようなことは全く起きるわけがねーよ(笑)
月3万円の食費を仮に100%輸入品だけで暮らしてるやつがいたとして30%円安で3万9000円に増えるだけじゃねーか
お前はいちいち現実を無視して話を誇張しすぎ
現実を見ろよ

>>158
コロナ支援が切れた影響等が出てるだけだぞそれ
160.
ユーザー
TTOGX
>>159
物価が30%上がるのがどれほどのインパクトか想像できないとは、
失礼ながら自活した人間ではないのだろうと推察される
そもそも「月3万円の食費」というのも、この狂乱物価の時代にはナンセンスな前提だ
きみの分も買い物してくれるお母さんに、一度そのあたりの「現実」を聞いてみると良いだろう
161.
ユーザー
EkdLC
ど田舎の民宿が5万/白取ってて呆れた
コロナでざまあと思った
162.
ユーザー
Kc5N8
>>160
日本の物価上昇率はインタゲ程度の2%代だけど?
いつ日本の物価が30%上がったんだ???(笑)
またお前の脳内経済の話か???(笑)
163.
ユーザー
1MTLA
>>162
5月の消費者物価指数だけでも4.3%上がってる
生鮮食品とエネルギーを除いてるけど、それを入れるとさらに高いのは間違いなく、
たとえばここの寿司屋は
>まぐろの「上赤身」や「オーロラサーモン」が税込み396円から440円に、「いか」が154円から198円、「海老」が209円から242円に価格が改定
これのどこが「2%代」なのか説明されたい

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230623/k10014107611000.html
164.
ユーザー
1F7BP
>>163
だから何?それのどこが30%なのか説明してくれよ(笑)
デフレマインドの日本にとってもっとインフレしてもいいくらいだよ
そうしなきゃ2000兆円も溜め込んだ家計からお金が動かないし他責で価格転換する名分も得られないだろ
中途半端なインフレで価格転換したら買い控えと値上げした企業だけがシェアを落としてバカを見るデフレ地獄に戻るぞ(笑)
165.
ユーザー
SVd71
>>164
ではその2000兆「円」が、昨今の円安でどれほど棄損されたかという考えには至らないのだろうか
確かに貨幣の機能の一つに「価値尺度」というものはあるが、円が世界でほとんど使われないことを考慮して、
円建てでの価値を絶対視するのではなく、世界でどういう評価になるかという相対的な視点を持つのが大切ではないか

そしてその価値は、円安が進むことでどんどん低下していく
それを補うほどの賃金上昇や減税といった政策が伴っていれば問題ないのだが、
実質賃金が全く上がっていないのは
>>110で指摘した通り

今まさに日本のあちこちで値上げに対する悲鳴が上がるのは「円安不況」の最初の兆候といえる
今後も円安が続けば、輸出企業ですら材料費や燃料費高騰でクビが回らなくなり、産業が空洞化する
166.
ユーザー
AvoX4
>>165
お前の言ってることが正しいなら何故日本は1ドル360円の時が最も豊かだったんだ??なあ???(笑)

値上げはこの30年間の日本以外の先進国すべてで起きている正常な経済成長と不可分な要素の一つだけど???
円安不況って何???
ついに頭のおかしい人間しか言わない意味不明な造語を言い出したか(笑)
167.
ユーザー
130p1
>>166
はてな、
>>132で超円安時代は今よりずっと日本は貧しかったと言ったが
戦後のどん底スタートだから、戦争が終わればもう悪くなりようがないし、
朝鮮戦争特需という「ラッキー」にも恵まれた、それだけの話だよ

あと物価上昇は、賃金上昇と消費拡大が伴わなければただの悪性インフレ
賃金が上がっていないのは何度も指摘した通り
日本はそれに加えて増税も行ってしまったから、好景気になりようがない
168.
ユーザー
cQKnK
>>167
賃金上昇も消費拡大もデフレ下で起きなかったのを今起きたばかりの円安のせいにするという意味不明な論理は一体何なの???

デフレだから日本は30年間賃金が上がらなかったんだろ
今年はインフレで30年以来の賃上げ率だぞ?
お前は一体何を見て生きてるんだ???
169.
ユーザー
wgS6H
>>168
そもそも人口が減ってるから消費拡大は起こらない
一方で、円高によって実質賃金の上昇が起こっていたという現実を見て生きている

2009年 41,469.77
2012年 49,175.04
2023年 35,385.07(笑)

https://ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html
170.
ユーザー
Duzcj
一部だけだろ
近所は1万くらいで売ってるわ
171.
ユーザー
u2jlZ
この前オリックスの優待でカニ缶6缶貰ったワイちゃんまぁまぁ勝ち組。
172.
ユーザー
2Mtxf
>>169
主要通貨間の通貨レートなんて比率の問題でどうがんばっても10-90%くらいの中で一生ゆらゆら揺れ動いてるだけで、為替の制御も不可能なのに、為替レートの変動でドル建てGDPが増えたことをぬか喜びしてるバカ。

他の先進国はこの30年間で+80%程度もインフレしていてかつGDPも名目で+80%程度成長している。
日本は政府債務ジャブジャブにしてもゼロ成長。
これをもう30年続けたら複利計算で日本以外が+160%成長して日本だけ0%になるぞ。

こんな絶望的な差を為替レートがちょっと円高になったくらいで巻き返せるとでも思ってんのか???
マジで頭大丈夫?
本当に言ってるのか???
円高デフレバカってなんでこんな頭悪いの??
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。