で、ドラクエ4のリメイクでピサロが仲間になることには納得してるの?アーカイブ最終更新 2023/07/22 10:231.番組の途中ですが転載は禁止です9u1V3ケンモジサンたちはよ2023/07/18 16:41:5654すべて|最新の50件2.番組の途中ですが転載は禁止ですaS8m6これ許せないならps2ドラクエ5のプチタークも許されないよね世界を滅ぼした悪魔の総本山だしブオーンだってルドマン家代々苦しめてるし2023/07/18 17:19:123.番組の途中ですが転載は禁止ですlwzpu納得してないけど本編とは別のおまけだからまあええかくらい2023/07/18 17:20:354.番組の途中ですが転載は禁止ですuQ2DNリメイクじゃなくても仲間に出来たよ2023/07/18 17:21:055.番組の途中ですが転載は禁止です03u8e制作側が駄作と認めていたDQ42023/07/18 17:26:436.番組の途中ですが転載は禁止ですUpxV1元に戻っただけだから>『ファミコン通信』1990年12月21日号の対談にて、堀井本人が>「ピ○ロは途中で仲間になる予定だったんだよ。でも容量の関係で>どんどん削られてしまって」と話している。2023/07/18 17:47:347.番組の途中ですが転載は禁止です0T5vW強過ぎるのはあかんねほどほどに強いくらいでよかった2023/07/18 18:11:498.番組の途中ですが転載は禁止ですWqmPRどうでもいい2023/07/18 18:22:079.番組の途中ですが転載は禁止ですy0TBc削ってちょうどよかったのに蛇足だったな2023/07/18 22:48:2910.番組の途中ですが転載は禁止です75k3Jしてないむしろ完全に死んでほしい2023/07/18 23:07:2011.番組の途中ですが転載は禁止ですQSSid幼なじみのシンシアじゃなくて敵の愛人のロザリーを生き返らせるガイジ主人公2023/07/19 03:55:0612.番組の途中ですが転載は禁止です4zgVJ全然かまわんけど、ピサロとの一騎打ちイベントが欲しかった2023/07/19 03:57:1613.番組の途中ですが転載は禁止ですMZAVOピサロ討伐ルートも入れろ2023/07/19 05:33:1714.博士の俺KhQCOというか、リメイクだとストーリーがちょっと変わってるだろピサロはエビルプリーストに操られてたみたいになってる2023/07/19 06:00:0215.番組の途中ですが転載は禁止ですIjNzSピサロはエルフだっけ あの子、名前わすれたけど、あの子の涙がルビーだから人間が確保 監禁して、いじめて涙をながさせまくった主人公は天界の子 一族郎党をぶち殺された姉はモシャスで身代わりになった恨み骨髄 お互いに だからドラクエ4は最高傑作なんだぶちころす ぜったいに 敵をライアン、アリーナ、クリフト、ブライ、トルネコ、マーニャ、ミネアが、おまえをバックアップするぞ ほいみんも 彼らも強烈なバックストーリーを持っている強烈な、リベンジのものがたりだからドラクエ4は、最高なんだ2023/07/19 06:04:1016.番組の途中ですが転載は禁止です2SyDq>>14ファミコン版でも大筋では同じエビルプリーストがロザリー頃しの真犯人なのはファミコン版からそうだった2023/07/19 06:38:2717.番組の途中ですが転載は禁止ですBBpsE99まで上げてスタメンだったけど納得はしていないな主人公の村滅ぼした時点でどう考えても仲間になってはいけないキャラだろ安易な人気取りに走って作品の価値を貶めちゃったね2023/07/19 07:35:5718.番組の途中ですが転載は禁止ですDQskC勇者は「公」のために戦うものであり「私」のために戦ってはいけないと堀井は考えてるんじゃないかな故郷に帰れなくなる3の勇者と共通している個人の物語としてはバッドエンドとしか言いようがないからな2023/07/19 08:23:0619.番組の途中ですが転載は禁止ですkkiwvFC版のエビプリのほうがキャラ的には好きなんだけどなあくまでピサロを進化させるためっていう魔族としての忠誠心からの行動原理が2023/07/19 08:42:2220.番組の途中ですが転載は禁止ですdTs8e5章最初のイベントは今でも悲しい気持ちになる2023/07/19 12:07:2821.番組の途中ですが転載は禁止ですmVKxpそもそもピサロというのが何なのか記憶にないデスピサロになった人?2023/07/19 12:13:5522.番組の途中ですが転載は禁止ですkT13b>>16黒幕的な扱いではなかったろ2023/07/19 15:31:0523.番組の途中ですが転載は禁止ですRCF1aDQのクリア後おまけはパラレルワールドみたいなもんだよ気にしてはいけないDQ7なんかクリア後に本物の神さま出てくるから2023/07/19 15:32:5724.番組の途中ですが転載は禁止ですAXZLD>>6戻ったわけではないすでに仲間にならない前提で作られた大筋は変えずにクリア後雑な展開で仲間になるから賛否両論になってしまっているあと特技なんかファミコン時代なかったし2023/07/20 14:55:2625.番組の途中ですが転載は禁止ですAXZLDあと宿屋に泊まった詩人をピサロ本人にしたのも改悪仮にそうするにしてもグラフィックをまんまピサロにするのはセンスないわ2023/07/20 14:57:5326.番組の途中ですが転載は禁止ですo56qi認めたくないだけだろリメイク3でオルテガが生き返ったりするのとはわけが違う2023/07/20 14:59:3927.番組の途中ですが転載は禁止ですAXZLDそもそもドラクエ4の初期構想では過去の世界に行くんだよそんで暴走する前のピサロに会いに行く的なその時の過去世界でのフィールド曲がドラクエ5の地平の彼方へだったらしいよだからもうそもそもが違うシナリオだったんだわまぁ当然過去世界なんて入れる余裕がないので没2023/07/20 15:11:2728.番組の途中ですが転載は禁止ですo56qiクリフトがアリーナに惚れてる設定にされたことのほうが不快だわ原作が二次創作に引っ張られてどうする2023/07/20 15:15:1229.番組の途中ですが転載は禁止ですAXZLDデスピサロが不死身設定だったり、回想でのやり取りがなんか一度目と二度目でチグハグなのは途中でシナリオ変えた名残かもね不死身なら不死身になる以前の世界に行こうってのは理にかなってる2023/07/20 15:15:3730.番組の途中ですが転載は禁止ですVPfSmこの欠陥がある限り、ドラクエは世界では売れる事は無いだろう2023/07/20 15:19:2731.番組の途中ですが転載は禁止ですVPfSmフローラを選ぶどころではない、狂った話だからな2023/07/20 15:20:4732.番組の途中ですが転載は禁止ですg0GfSべつに嫌なら仲間にせずクリアすればええやん2023/07/20 15:22:4733.番組の途中ですが転載は禁止ですAXZLD一番ダメなのは特技や新呪文を用意した事ゲーム内の世界観崩すのがあかんわ勇者の最後の呪文を思い出の呪文じゃなくしたのもセンスないが2023/07/20 15:23:3034.番組の途中ですが転載は禁止ですrqTN2>>22ファミコンで戦闘前か戦闘後に黒幕宣言はあったけど「雑魚のコイツに言われてもな…あっそ」と思った2023/07/20 15:35:2435.番組の途中ですが転載は禁止ですAXZLDファミコン版「ほう ついに ここまできたか ○○○○(勇者の名前)よ。しかし すべては おそかったようだな。もうすぐ デスピサロさまが わが まぞくの おうとして めざめるだろう。デスピサロさまの こころには もはや にんげんに たいする にくしみしか のこっておらぬはず。めいどのみやげに おしえてやろう。ロザリーを さらわせたのは このわたしなのだ。わっはっはっ!」リメイク版「ほほう……? とうとう ここまで来よったか。 しかし今では遅すぎたようだな。デスピサロは進化の秘法を使い 究極の進化をとげ やがて異型の者となり目覚めるだろう。変わり果てたやつの心には もはや人間に対する憎しみしか残っておらぬはず。そしてデスピサロは二度と 魔族の王に君臨することなく みずから朽ち果てるのだ!!めいどのみやげに お前たちにも教えてやろう! 人間どもを利用し ロザリーをさらわせたのは このわたし! このエビルプリーストさまなのだ!」全然違う2023/07/20 15:40:4136.番組の途中ですが転載は禁止ですAXZLDファミコン版はピサロを最強の魔族の王にする為にロザリーを利用したリメイク版ではピサロを魔族の王から失墜させる為にロザリーを利用したって感じだな2023/07/20 15:44:0337.博士の俺MFAiI>>35全然違うじゃんwなんだよ同じとか言ってた人wそう、ファミコン版ではただの四天王の一人だったw2023/07/20 16:04:1238.番組の途中ですが転載は禁止ですAXZLDそもそもリメイク版はロザリーを亡き者にする理由が浅くてシナリオが破綻してるからなピサロを勇者に倒させたいなら進化なんてさせない方が確実なんだから原作(ファミコン版)の視点ならば、着実に力つけてきてる勇者達にピサロが確実に勝つには、進化の秘法を躊躇わせる存在であるロザリーが邪魔なのは明らかだからエビルプリーストが拐うのもわかる2023/07/20 16:16:3539.番組の途中ですが転載は禁止ですXUf9jそれよりトルネコの未成年淫行の方がだめだろ2023/07/20 16:20:4640.番組の途中ですが転載は禁止ですhg94T(ヽ´ん`)「ピサロが仲間になった」クラスメイト「マジかよ遊びに行くわ」(ヽ´ん`)「リセットしちゃって消えた」2023/07/20 17:58:2841.番組の途中ですが転載は禁止ですTpqEtエビプリって策士キャラではあるんだろうけど物語の黒幕としてExボスになる器ではないよな2023/07/20 18:08:5142.番組の途中ですが転載は禁止です4VLlI仲間になった途端弱体化するのは納得いかないラスボスの強さどこ行ったんだよ2023/07/20 18:11:1843.番組の途中ですが転載は禁止ですgRvKh全然構わないがシンシアを生き返らせろ、勇者が不憫過ぎる2023/07/20 18:11:4144.番組の途中ですが転載は禁止ですgRvKh>>22完全に黒幕だったろ、ファミコン時代から小物だったけど2023/07/20 18:12:4445.番組の途中ですが転載は禁止ですUHp84勇者の上位互換のピサロ様2023/07/20 18:13:3546.番組の途中ですが転載は禁止ですh3rdC>>44勘違いしてる人多いが、ピサロはロザリーが死ぬ前から人類滅ぼそうとしてたし、黒幕ではないぞ最終的に進化の秘法使うキッカケになったのはロザリーの死だが、そもそもエビプリはピサロが人類攻めるのを阻止するロザリーを拐わせただけで、必要以上に痛め付けて死なせたのは人間だ2023/07/20 21:22:1047.番組の途中ですが転載は禁止です1HFOOピンサロにみえた2023/07/20 21:34:1548.番組の途中ですが転載は禁止ですeaRU7>>6これ当時の俺もファミ通でこれを読んだ本来の構想に戻っただけだな2023/07/21 03:27:2549.番組の途中ですが転載は禁止ですfu1gu当時のて いくつやねんその歳でよくそんな解釈できるな2023/07/21 07:10:5650.番組の途中ですが転載は禁止ですhqZtuジジイ掲示板で何を言う2023/07/21 08:29:2251.番組の途中ですが転載は禁止です9VCTM>>16そういうセコい後付けや女々しいご都合主義的な設定変更、本当に幼稚でお粗末過ぎて嫌だなピサロなんか性格が典型的な痛いナルシストの小物なんだから、そのままで良かったのに2023/07/22 10:08:5752.番組の途中ですが転載は禁止です9VCTM>>6無駄な部分が次々と削られていったお陰で名作足り得たのが解る話だ2023/07/22 10:10:2053.番組の途中ですが転載は禁止です9VCTM>>46ペットを殺されただけで逆上して人間を滅ぼそうという発想になって行動するなんて、やっぱり狂っていて駄目だわどう言い訳を捏ねても整合性が無い2023/07/22 10:22:4354.番組の途中ですが転載は禁止ですm71fkモンスターズ早くやりたいなあ2023/07/22 10:23:28
世界を滅ぼした悪魔の総本山だし
ブオーンだってルドマン家代々苦しめてるし
>『ファミコン通信』1990年12月21日号の対談にて、堀井本人が
>「ピ○ロは途中で仲間になる予定だったんだよ。でも容量の関係で
>どんどん削られてしまって」と話している。
ほどほどに強いくらいでよかった
むしろ完全に死んでほしい
ピサロはエビルプリーストに操られてた
みたいになってる
あの子、名前わすれたけど、あの子の涙がルビーだから
人間が確保 監禁して、いじめて涙をながさせまくった
主人公は天界の子 一族郎党をぶち殺された
姉はモシャスで身代わりになった
恨み骨髄 お互いに だからドラクエ4は最高傑作なんだ
ぶちころす ぜったいに 敵を
ライアン、アリーナ、クリフト、ブライ、トルネコ、マーニャ、ミネア
が、おまえをバックアップするぞ ほいみんも 彼らも強烈なバックストーリーを
持っている
強烈な、リベンジのものがたり
だからドラクエ4は、最高なんだ
ファミコン版でも大筋では同じ
エビルプリーストがロザリー頃しの真犯人なのはファミコン版からそうだった
主人公の村滅ぼした時点でどう考えても仲間になってはいけないキャラだろ
安易な人気取りに走って作品の価値を貶めちゃったね
堀井は考えてるんじゃないかな
故郷に帰れなくなる3の勇者と共通している
個人の物語としてはバッドエンドとしか言いようがないからな
あくまでピサロを進化させるためっていう
魔族としての忠誠心からの行動原理が
デスピサロになった人?
黒幕的な扱いではなかったろ
気にしてはいけない
DQ7なんかクリア後に本物の神さま出てくるから
戻ったわけではない
すでに仲間にならない前提で作られた大筋は変えずにクリア後雑な展開で仲間になるから賛否両論になってしまっている
あと特技なんかファミコン時代なかったし
仮にそうするにしてもグラフィックをまんまピサロにするのはセンスないわ
リメイク3でオルテガが生き返ったりするのとはわけが違う
そんで暴走する前のピサロに会いに行く的な
その時の過去世界でのフィールド曲がドラクエ5の地平の彼方へだったらしいよ
だからもうそもそもが違うシナリオだったんだわ
まぁ当然過去世界なんて入れる余裕がないので没
原作が二次創作に引っ張られてどうする
不死身なら不死身になる以前の世界に行こうってのは理にかなってる
ゲーム内の世界観崩すのがあかんわ
勇者の最後の呪文を思い出の呪文じゃなくしたのもセンスないが
ファミコンで戦闘前か戦闘後に黒幕宣言はあったけど
「雑魚のコイツに言われてもな…あっそ」と思った
「ほう ついに ここまできたか ○○○○(勇者の名前)よ。しかし すべては おそかったようだな。
もうすぐ デスピサロさまが わが まぞくの おうとして めざめるだろう。
デスピサロさまの こころには もはや にんげんに たいする にくしみしか のこっておらぬはず。
めいどのみやげに おしえてやろう。ロザリーを さらわせたのは このわたしなのだ。わっはっはっ!」
リメイク版
「ほほう……? とうとう ここまで来よったか。 しかし今では遅すぎたようだな。
デスピサロは進化の秘法を使い 究極の進化をとげ やがて異型の者となり目覚めるだろう。
変わり果てたやつの心には もはや人間に対する憎しみしか残っておらぬはず。
そしてデスピサロは二度と 魔族の王に君臨することなく みずから朽ち果てるのだ!!
めいどのみやげに お前たちにも教えてやろう! 人間どもを利用し ロザリーをさらわせたのは このわたし! このエビルプリーストさまなのだ!」
全然違う
リメイク版ではピサロを魔族の王から失墜させる為にロザリーを利用したって感じだな
全然違うじゃんw
なんだよ同じとか言ってた人w
そう、ファミコン版ではただの四天王の一人だったw
ピサロを勇者に倒させたいなら進化なんてさせない方が確実なんだから
原作(ファミコン版)の視点ならば、着実に力つけてきてる勇者達にピサロが確実に勝つには、進化の秘法を躊躇わせる存在であるロザリーが邪魔なのは明らかだからエビルプリーストが拐うのもわかる
クラスメイト「マジかよ遊びに行くわ」
(ヽ´ん`)「リセットしちゃって消えた」
物語の黒幕としてExボスになる器ではないよな
ラスボスの強さどこ行ったんだよ
完全に黒幕だったろ、ファミコン時代から小物だったけど
勘違いしてる人多いが、ピサロはロザリーが死ぬ前から人類滅ぼそうとしてたし、黒幕ではないぞ
最終的に進化の秘法使うキッカケになったのはロザリーの死だが、そもそもエビプリはピサロが人類攻めるのを阻止するロザリーを拐わせただけで、必要以上に痛め付けて死なせたのは人間だ
これ
当時の俺もファミ通でこれを読んだ
本来の構想に戻っただけだな
その歳でよくそんな解釈できるな
そういうセコい後付けや女々しいご都合主義的な設定変更、本当に幼稚でお粗末過ぎて嫌だな
ピサロなんか性格が典型的な痛いナルシストの小物なんだから、そのままで良かったのに
無駄な部分が次々と削られていったお陰で名作足り得たのが解る話だ
ペットを殺されただけで逆上して人間を滅ぼそうという発想になって行動するなんて、やっぱり狂っていて駄目だわ
どう言い訳を捏ねても整合性が無い