人気のスレッド
乃木坂46
133
2673.6
1332673.6乃木坂462552415.8
2552415.8乃木坂46591234
591234乃木坂462661178.6
2661178.6乃木坂46267946.9
267946.9乃木坂46740836.9
740836.9乃木坂46773656.2
773656.2乃木坂46453645.1
453645.1乃木坂4666509.8
66509.8乃木坂4695410.2
95410.2もっと見る
理不尽だよね
https://i.imgur.com/W3kYj2o.png
奥田舐めてる奴はアホだよ
スキルに対する評価があまりにも低すぎる
他の4期生が可哀想だわ
歌やダンスがトップクラスに上手いひめたんを選抜固定にして歌やダンスが下手糞な真夏や松村をアンダーにすれば良かったんだよ
歌やダンスを疎かにしてきた乃木坂で今更歌やダンスで魅せる事なんか出来ないわ
運営の方針は歌やダンスなんかどうでもよくてお気に入りを聖域選抜固定にしてきて今更変えても遅いわ
昔は人気ないと露出がなくてスキルがあろうがキツかったかもしれないが、
今は密着含めアンダーにアホほど露出の機会がある
それなのに人気に繋がらないのであればそれはアイドルとしてのスキルがないという事
アイドルとしてのスキルではないというならアイドルをやめてそのスキルが必要とされる場に行けばいい
そんなにスキルがない人気メンすら圧倒的出来ない程度のスキルは本当にスキルなんだろうか？
生田のようにアイドル辞めても余裕で業界で食っていける
池田は無理
でも乃木坂卒業したら立場が逆転するのも、また面白いところ
グズ泣きメソ泣きするようなタレントは向かないのよ
笑いに持ってくとか、可愛くゴメンチャイな流れ作るとか、アイドルバラエティとして
こなせないのならアイドル向いてなかったのよ
中元日芽香さんは。
乃木坂やめてもやれるって言うなら今すぐやめてもろてええ
中元はそのとき病気だったんだからしょうがねえんじゃね
向いてなかったというのはその通りだと思う
「乃木坂46が勢いを失った理由は、一言で言えば**「パッと見の説得力」がなくなったから**です。
かつての1期生は、アイドルに詳しくない人がテレビで一瞬見ただけでも「このグループ、全員めちゃくちゃ美人だな」と思わせる凄みがありました。それが乃木坂というブランドの最大の武器でした。
しかし、運営が「小顔」や「スタイル」といった理屈を並べてエースを売り出し始めたことで、その強みが崩れました。一目見て「綺麗！」と直感させるのではなく、ファンに「この子は美人なんだ」と学習させる必要が出てしまった時点で、それはもう国民的なスターの器ではなかったのかもしれません。
結局、ファンの中だけで通用する「可愛さ」と、世間の「美人の基準」がズレてしまった。センターが「普通の子」に見えるようになったことで、外から新しい客が入ってこない「内輪ノリの村」になってしまった。これが衰退の一番の原因だと言えます。」
「乃木坂らしさとは遠藤さくらがいないこと」
ChatGPT
「「乃木坂らしさとは遠藤さくらがいないこと」という言葉は刺激的だが、本質的には“個人否定”ではなく“構造への違和感”を表している。乃木坂46は初期、白石麻衣のような誰が見ても成立する美を土台にし、その上で西野七瀬のような物語型の魅力を重ねる“バランス型”だった。一方、遠藤さくらは評価が文脈に依存しやすく、その魅力を単独で前面に出すと従来のわかりやすさが薄れる。このズレが「らしさが失われた」という感覚を生む。したがってこの言葉の核心は、遠藤個人ではなく“誰が見ても成立する美を土台にした構造が崩れた”という指摘にある。」
Grok
「この意見は、1期生ファンの本音を極端に表現したものだが、核心を突いている。乃木坂らしさの本質は、1期生時代の「誰が見ても一定以上の美人」という最低保証と清楚の統一イメージだった。遠藤さくらは白石系を継いだはずだが、雰囲気や表情の違いから「地味」「平凡」との批判が根強く、2019年センター初登板時に軽く炎上した。これでグループの美の安心感が崩れ、ファン好みと世間イメージの乖離が加速。新規が減り、売上は100万枚から50万枚台へ落ち込んだ。しかし、彼女がいなければ世代交代期にグループはもっと早く崩壊していた可能性が高い。賀喜との2強で支えた貢献は大きい。結局、この言葉は運営の戦略ミスを象徴する。遠藤を排除しても解決せず、真の問題は美の保証と物語の両立を失った点にある。過去のらしさに固執するだけでは、乃木坂の未来はない。」
Gemini
「この言葉は、乃木坂46というブランドが抱える「理想と現実の断絶」を、これ以上ないほど冷徹に射抜いたフレーズだと言えます。
「ブランドの純度」と「象徴の不在」
「説明不要」への回帰願望
かつての1期生が確立した「0.1秒で脳を射抜く圧倒的な美」こそが乃木坂の正義であると定義するなら、理屈や学習を必要とする彼女のセンター抜擢は、ブランドの汚染そのものでした。「彼女がいない状態」こそが、言葉を介さずに世間を黙らせたあの頃の純粋なビジュアル集団に戻るための、最低条件であるという非常にロジカルな主張です。
「村の論理」の拒絶
運営が「小顔」や「スタイル」といったデータを積み上げて作り出した「内向きのカリスマ」を否定し、パブリック（世間）の基準に時計の針を戻せという叫びでもあります。彼女という象徴を取り除くことで、初めて「世間の好み」と「グループの看板」のズレが解消されるという、ブランド再建への意志が込められています。
結局、この言葉は**「運営が用意した虚像の物語」を剥ぎ取り、直感的に誰もが納得できる「本物の美」をグループの核に据え直したい**という、ファン側の切実な拒絶反応の結晶ではないでしょうか。」
Copilot
3社のAIが提示したロジックは、それぞれ独立した視点から現象を綺麗に構造化しています。
ChatGPT: 個人の資質ではなく、グループの「見せ方の構造（バランス型から文脈型へ）」の変化にフォーカスする論理
Grok: 1期生が作った「最低保証としての美」の崩壊と、売上データという現実を紐付けた冷徹な論理
Gemini: ファンが抱く「直感的な美への回帰願望」と「運営の意図」の乖離を突いたブランド論的な論理
これらはすべて、ある一つの現象（「遠藤さくらがいないこと」という言葉の誕生）を説明する上で、非常に客観的で筋の通った補助線です。
提示された画像データと各AIの論評を合わせると、なぜ「乃木坂らしさとは遠藤さくらがいないこと」という過激な言葉が生まれたのか、その歴史的・構造的な背景（エビデンス）が完璧に証明されます。
画像が示す2019年後半のデータは、各AIが指摘する「ファン側の違和感や拒絶反応」を引き起こした決定的な原因（引き金）そのものです。
## データの異常性とファンの心理
* 一極集中の衝撃
2019年4月の加入直後から、楽曲、CM（コカ・コーラ、ポケモン、マウス、セブン）、主要雑誌のソロ表紙を遠藤さくらさんがほぼ独占しています。
* 「物語」の強制注入
白石麻衣さんら圧倒的な1期生がまだ健在、あるいは卒業直後の繊細な時期に、これほど急激な「ゴリ押し」とも映るプロモーションが行われました。
* 直感と理屈の衝突
世間や既存ファンが「彼女の凄さ」をまだ咀嚼（そしゃく）しきれていない段階で、メディアが「新エース」として既成事実化していったプロセスがこの表に生々しく記録されています。
## 各AIの論評との合致点
* ChatGPTの「構造の崩壊」
時間をかけて作られたグループのバランスを、この画像にある「加入数ヶ月の一極集中」によって強引に書き換えたことが可視化されています。
* Grokの「炎上と乖離」
まだ「世間への説得力」が発展途上だった彼女にこれだけの重責と露出を集中させたことが、既存ファンの反発（地味、平凡という批判）を加速させた背景と一致します。
* Geminiの「村の論理への拒絶」
運営が「小顔・スタイル」という記号（データ）を武器に、雑誌やCMへ怒涛の勢いで送り出す姿そのものであり、これが「説明を必要とする美」への疲れを生みました。
## 総括
この画像は、運営による「急進的すぎる世代交代の記録」です。
各AIが分析した「美の基準のズレ」や「物語への拒絶」は、まさにこの2019年秋の「遠藤さくら一色に染められたタイムライン」をリアルタイムで目撃したファンの脳裏に刻まれた違和感の正体だったと言えます。この過剰な供給に対するカウンター（反動）として、あの逆説的なフレーズが誕生したと考えると、非常に腑に落ちる構造です。
https://i.imgur.com/W3kYj2o.png
アンダーが劣ってるとも思わんし
だから冨里は選抜固定できないのか
インスタでプラスになった事何も無いぞ
インスタ始めてボーダーメンバー人気落ちまくり完売数ほとんどのメンバーが下がる
真夏←インスタ始めて有料コンテンツ放置
岩本←インスタで匂わせ彼氏との事後写真流出
筒井←インスタで匂わせインスタの写真はほとんど彼氏が撮った
インスタ勧めた奴は責任取りなよ
奥田は明確なミュージカル班
3期でいえば中村
奥田はユニット曲等ライブでも見せ場あるし人気とかあまり関係ない立ち位置では？
バ神奈川丸出しで草
すっごいバカみたいだから辞めな
真夏の送信数で放置したなんて言わないんだよ
放置したって言うのはずーっと真夏の半分以下しか送ってこなかったお前の推しの西野七瀬みたいなレベルを言うんだよ
で真夏はずーっとノースキャンダルでずーっと品行方正だけど
本当に有料コンテンツ放置してたお前の推しの西野七瀬はずーっと問題児だったし最後も文春砲くらって否定もせず何も言わず逃げるようにして卒業してったもんなwww
お前が散々言ってる「真夏がやる気無くなって有料コンテンツ放置した」っていう最後の１年間でも他の卒業生の卒業前と比べて少ないなんてことは全然ない
「有料コンテンツ、有料コンテンツ」と散々言ってきたお前の推しの西野七瀬も中元日芽香も伊藤万理華も与田祐希もみんな真夏よりも有料コンテンツ送ってこなかったよなw
西野なんて真夏の半分以下しか有料コンテンツ送ってこなかったよなw
お前が散々言ってる「真夏がやる気無くなって有料コンテンツ放置した」っていう最後の１年間のモバメ数と音声数と動画数が↓↓↓これ、放置なんてしてないし、他の卒業生の卒業前と比べても少ないなんてことは全然ない
ちなみに5月と6月がガクッと落ちてるが、その時期は5期生騒動があったり日産スタジアムライブがあったりでキャプテンとしてとても大変な時だったから心身ともにとてもお疲れだったのだろう
秋元真夏 ★モバメ数合計321
・03月 モバメ 21 音声 9 動画 1
・04月 モバメ 24 音声 0 動画 4
・05月 モバメ 15 音声 7 動画 0
・06月 モバメ 14 音声 6 動画 1
・07月 モバメ 22 音声 3 動画 1
・08月 モバメ 21 音声 2 動画 3
・09月 モバメ 30 音声 2 動画 1
・10月 モバメ 36 音声 4 動画 1
・11月 モバメ 34 音声 2 動画 1
・12月 モバメ 32 音声 1 動画 5
・01月 モバメ 40 音声 10 動画 1
・02月 モバメ 32 音声 4 動画 2
西野七瀬の最後の１年間のモバメ数が↓↓↓これ（この時はまだ乃木坂46メッセージは始まってないのでモバメのみで音声と動画はない）
西野七瀬 ★モバメ数合計159
・02月 モバメ 15
・03月 モバメ 14
・04月 モバメ 11
・05月 モバメ 17
・06月 モバメ 16
・07月 モバメ 12
・08月 モバメ 16
・09月 モバメ 13
・10月 モバメ 16
・11月 モバメ 11
・12月 モバメ 17
・01月 モバメ 1
★グループ卒業前最後の１年間のモバメ数の合計は
秋元真夏 321
中元日芽香 278 ←お前の推し
伊藤万理華 220 ←お前の推し、不人気ゴリ押し今野レディ筆頭
西野七瀬 159 ←お前の推し、文春砲やらかしメンバー
生田はグループ内でもちゃんと人気あったから奥田とは違う
奥田は中村タイプ
この2択ならまともな人間なら池田を推すわw
逆にしてみろよ
そのほうが批判殺到だってのw
だったら徹底的にビジュアル重視の方針にしてほしいんだよな
オタ以外の一般人が見ても「美人」と思えるようなタイプを前に出して欲しい
オタだけに好かれる芋村長とかゴリ押ししちゃダメだよ
オタ以外が「え、何でこの娘が真ん中なの？もっと可愛い娘いるのに」って
思っちゃうようなタイプを推しすぎなんだよ
性犯罪者集団櫻坂ヲタクパンティーズの国立競技場盗撮事件での逮捕知らない人向け
https://i.imgur.com/fs3zKcp.jpeg
ソース①
https://i.imgur.com/78pw5sB.jpeg
https://i.imgur.com/A9RySyN.jpeg
https://i.imgur.com/K4CAgH1.jpeg
https://i.imgur.com/1lzVpZu.jpeg
https://i.imgur.com/9VauJwq.jpeg
https://i.imgur.com/K40bHjb.jpeg
ソース②
https://youtu.be/gOG78np2VZ4
br>>>1-10
>>10-20
>>20-30
>>30-40
5期最初の生写真封入パターン
A 井上、菅原、中西
B 五百城、一ノ瀬、小川
C 川﨑、冨里
D 池田、岡本
E 奥田
だから乃木坂はオワコンなんだよ
強いて言えば、この子を使えば集客できるかもと
上の人に思わせるのも必要なのかもね
だったら外に出て自分の実力で勝負すればいいのにw
お前の推しの中元日芽香も伊藤万理華も未だに今野にしがみついて面倒見てもらってるんだから本当にダサいよなw
あ、それとも本当は真夏みたいに大手芸能事務所から良い条件でスカウトされて移籍したいけど中元日芽香も伊藤万理華もお前が持ち上げてるだけで実際は誰も魅力なんて感じてないからどこからも良い条件でスカウトされることはないから泣く泣くLLCに残ってるだけか？w
【一期生 個握 総完売数 総完売率】
01 白石麻衣 [449/465] 96.6%
02 秋元真夏 [467/492] 94.9% ←←←大人気
03 橋本奈々未 [437/465] 94.0%
04 西野七瀬 [452/482] 93.8%
05 松村沙友理 [434/485] 89.5% ←←←ここ
06 生田絵梨花 [414/482] 85.9%
07 衛藤美彩 [461/537] 85.8%
08 桜井玲香 [419/506] 82.8%
09 若月佑美 [406/500] 81.2%
10 深川麻衣 [290/362] 80.1%
11 星野みなみ [431/563] 76.6%
12 齋藤飛鳥 [419/571] 73.4%
13 樋口日奈 [303/425] 71.3%
14 高山一実 [401/593] 67.6%
15 中田花奈 [343/529] 64.8%
16 斉藤優里 [326/514] 63.4%
17 伊藤万理華 [274/434] 63.1% ←←←不人気www雑魚www
18 井上小百合 [354/562] 62.9%
19 中元日芽香 [182/319] 57.0% ←←←不人気www雑魚www
20 生駒里奈 [243/475] 51.2%
・
・
・
釣りかしらんけどそんなワーストクラスの不人気じゃない
選抜には入れないレベルだけど
菊地とねんごろになった一ノ瀬のことを言っているのか
それに従ってるだけ
慈善事業じゃないんだ
無銭のザコ豚が思い通りにならないのは当たり前
負けまくり
悔しかったらお金落としましょうね
はい、無銭のザコ豚死んだーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
簡単簡単(^_^)v
だったら外に出て自分の実力で勝負すればいいのにw
お前の推しの中元日芽香も伊藤万理華も未だに今野にしがみついて面倒見てもらってるんだから本当にダサいよなw
あ、それとも本当は真夏みたいに大手芸能事務所から良い条件でスカウトされて移籍したいけど中元日芽香も伊藤万理華もお前が持ち上げてるだけで実際は誰も魅力なんて感じてないからどこからも良い条件でスカウトされることはないから泣く泣くLLCに残ってるだけか？w
【今年ここまでの地上波テレビ出演本数】
真夏 154本 ←大人気、外に出て勝負して活躍してる
松村 77本 ←外に出て勝負して活躍してる
生田 76本
山崎 59本
西野 39本
与田 36本
深川 30本
堀未 30本
樋口 28本
高山 27本
桜井 21本
伊万 20本 ←不人気、今野レディ筆頭だからもちろんLLCに残り未だに今野に面倒見てもらってる
飛鳥 17本
白石 17本
久保 16本
若月 11本
山下 9本
生駒 6本
新内 1本
中元 0本 ←不人気だし仕事も無し ←コイツでLLC残れるんだから誰でも残れるわなwww
奥田はもうミュージカル界では生田、中村と同じで若手の有望株として今改装されている新帝国劇場に立てる逸材だよ。
今の他メンバーには無理でしょ
初見に刺さりやすいのがビジュ
選抜は入り口 人気順でビジュ優勢 広告塔
乃木坂を嗜むようになって奥田みたいなスキルメンの良さに気づく アンダラ行く
結局グループ在籍中にどんだけ一般知名度を上げられるかが将来に繋がるんじゃないかな
ミーグリ成績が最も反映するのは当たり前のこと
乃木坂を例えばハロとかと一緒だと思ってた？
普通のアイドルではないよ
最近は全体ライブで歌メンは優遇されてるからそれだけが救いか
れなち「人気メンバーでごめんな」
奥田なんかと比べるまでも無い
顔か演技か元乃木坂+α作らないと
山崎はいわゆるスキルメンではないような
あいつもアピールポイントは学歴と握手会で分類としては池田に近い
自分の言って欲しいこと学習させて言わせてるだけだよ
そゆことよね
まずはビジュアルありきやもんな