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乃木坂46
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だがこの左のチンチクリン瀬戸口を次期エース扱いしているのが乃木坂
いかに運営&乃木オタのセンスが世間からズレているかが分かる
https://pbs.twimg.com/media/HSlHfr9a4AA2gAf?format=jpg&name=medium
https://x.com/co_mugi_ko/status/2101289315221586012?s=46&t=qzlmRDlTl3km4gCa6n3UsA
ネット掲示板やSNSで対立煽りを自演（一人二役などで荒らし行為）する心理には、主に以下のような理由や目的があります。
1. 承認欲求と「全能感」の獲得
場をコントロールしたい: 自分の書き込み一つで無数の人間が感情的になり、議論（喧嘩）が加熱する様子を見ることで「自分がこの場を支配している」という歪んだ全能感を得ようとします。
リアクションへの渇望: 肯定であれ否定であれ、自分の投稿に大量の返信（レス）がつくこと自体に満足感を覚えます。
2. インプレッション（閲覧数）・アクセス稼ぎ
アフィリエイトサイトへの誘導: 自分で激しい対立の構図を作り出し、それを「まとめサイト」などに転載してアクセス数や広告収入を稼ぐ業者の手法（いわゆる自作自演のマッチポンプ）です。
SNSの収益化: エックス（旧Twitter）などで、インプレッションを増やすために過激な二極化テーマ（男女、政治、ハードウェア比較など）を自演して拡散を狙います。
3. 暇つぶし・ストレス解消（純粋なトロリング）
エンタメ感覚の悪戯: 画面の向こうにいるリアルな人間が怒ったり困惑したりする姿を、ゲーム感覚で楽しむ「暇つぶし」として行っています。
日常の鬱憤晴らし: 現実生活での挫折感や孤立感を打ち消すために、匿名空間で他人を振り回すことでストレスを発散しています。
4. 特定の対象への印象操作（ネガティブキャンペーン）
属性のイメージ低下: 「〇〇派の人間はこんなに攻撃的で話が通じない」という印象を植え付けるため、あえて愚かな〇〇派の振りを自演し、論破される流れを作ります。
21歳だけど現役高校生の元気でちょっとアホなガキっぽいところが落ち着いたお姉さんキャラとは真逆の魅力があっていいみたいな
劣等感と嫉妬（引き下ろしの心理）
相手の成功、魅力、恵まれた環境に対する強い劣等感や羨望が根底にあります。「自分より優れている人物を引きずり下ろす」ことで、相対的に自分の優位性や自尊心を保とうとします。
歪んだ正義感（自己正当化）
「自分は社会のルールや道徳を守らせるために、この人物の『問題行動』を成敗している」という過剰な正義感を持つケースです。罪悪感が薄く、むしろ「正しいことをしている」と信じ込んでいるため、長期間執着しやすくなります。
退屈しのぎと承認欲求（リアクション依存）
自分の生活に充実感がなく、他者への攻撃が手軽な刺激や娯楽（ドーパミンを得る手段）になっています。また、ネット上で他のアンチと共感し合ったり、ターゲットから反応を得たりすることで「自分には影響力がある」という万能感を味わおうとします。
愛憎半ばの執着（裏切られた感覚）
かつてファンだったり、強い興味を持っていたりした場合、「期待を裏切られた」という勝手な被害者意識から反転してアンチになるパターンです。無関心になれず、監視を続けることで相手との接点を維持しようとします。
投影（自己嫌悪の転嫁）
自分が無意識に抑圧している欠点や、見たくない自分自身の悪い部分をターゲットに見出し、それを激しく非難することで自分の精神的安寧を保とうとする心理的防衛策です。
粘着アンチは、ターゲットそのものよりも「攻撃している瞬間得られる快感や安心感」に依存している状態と言えます。
1. 承認欲求と「全能感」の獲得
場をコントロールしたい: 自分の書き込み一つで無数の人間が感情的になり、議論（喧嘩）が加熱する様子を見ることで「自分がこの場を支配している」という歪んだ全能感を得ようとします。
リアクションへの渇望: 肯定であれ否定であれ、自分の投稿に大量の返信（レス）がつくこと自体に満足感を覚えます。
2. インプレッション（閲覧数）・アクセス稼ぎ
アフィリエイトサイトへの誘導: 自分で激しい対立の構図を作り出し、それを「まとめサイト」などに転載してアクセス数や広告収入を稼ぐ業者の手法（いわゆる自作自演のマッチポンプ）です。
SNSの収益化: エックス（旧Twitter）などで、インプレッションを増やすために過激な二極化テーマ（男女、政治、ハードウェア比較など）を自演して拡散を狙います。
3. 暇つぶし・ストレス解消（純粋なトロリング）
エンタメ感覚の悪戯: 画面の向こうにいるリアルな人間が怒ったり困惑したりする姿を、ゲーム感覚で楽しむ「暇つぶし」として行っています。
日常の鬱憤晴らし: 現実生活での挫折感や孤立感を打ち消すために、匿名空間で他人を振り回すことでストレスを発散しています。
4. 特定の対象への印象操作（ネガティブキャンペーン）
属性のイメージ低下: 「〇〇派の人間はこんなに攻撃的で話が通じない」という印象を植え付けるため、あえて愚かな〇〇派の振りを自演し、論破される流れを作ります。
今や女子の憧れになるメンバーは皆無で
瀬戸口はじめ弱男爺いの慰みモノばっかよな
1. 承認欲求と「全能感」の獲得
場をコントロールしたい: 自分の書き込み一つで無数の人間が感情的になり、議論（喧嘩）が加熱する様子を見ることで「自分がこの場を支配している」という歪んだ全能感を得ようとします。
リアクションへの渇望: 肯定であれ否定であれ、自分の投稿に大量の返信（レス）がつくこと自体に満足感を覚えます。
2. インプレッション（閲覧数）・アクセス稼ぎ
アフィリエイトサイトへの誘導: 自分で激しい対立の構図を作り出し、それを「まとめサイト」などに転載してアクセス数や広告収入を稼ぐ業者の手法（いわゆる自作自演のマッチポンプ）です。
SNSの収益化: エックス（旧Twitter）などで、インプレッションを増やすために過激な二極化テーマ（男女、政治、ハードウェア比較など）を自演して拡散を狙います。
3. 暇つぶし・ストレス解消（純粋なトロリング）
エンタメ感覚の悪戯: 画面の向こうにいるリアルな人間が怒ったり困惑したりする姿を、ゲーム感覚で楽しむ「暇つぶし」として行っています。
日常の鬱憤晴らし: 現実生活での挫折感や孤立感を打ち消すために、匿名空間で他人を振り回すことでストレスを発散しています。
4. 特定の対象への印象操作（ネガティブキャンペーン）
属性のイメージ低下: 「〇〇派の人間はこんなに攻撃的で話が通じない」という印象を植え付けるため、あえて愚かな〇〇派の振りを自演し、論破される流れを作ります。
日本のアイドルってちんちくりんばかりなんよ
6年前の過去の栄光話好きだね笑
弓木より若干ある程度だろ
金川はケーポアイドル
どっちが人気出るかは明らか
それ単純にかきさくの二人が目立たない地味な格好してるのに
一人だけ派手な格好してるからだろ(笑)
隣のチンチクリなをやねんwww
運営がそうなるようにロリチビを推してるからヲタもそうなるんだわ
そら田村とか賀喜と金川だったら金川だけ芸能人骨格だから当たり前
しかもこの話って結構初期のやつだけど当時垢抜け前の金川でこれだからな
今なんかどこ行ってもモデルかなんかと思われて振り返られるだろうな
藤嶌はスタイルそこそこ顔良し愛嬌良しだからなかなか手強い
ダウト
日本の「他の」グループのことは知らないけど「乃木坂」では不正解
日本人女性の平均身長は158cmだか、
生駒をセンターから降ろして順調に売り上げを伸ばしていった時期(6thガールズルール〜17thインフルエンサー)に
フロントポジションを務めたメンバーは延べ58人いるけど、そのうち日本人女性の平均を下回る157cm以下の身長だったメンバーは延べ3人(生駒2回秋元1回)しかいない
延べ58人中55人は少なくとも平均以上の身長を持っていた
流石に金川のような165cm以上までは要求しないけど、最低でも158cmできれば160cm以上は欲しい
157cm以下の低身長がフロントや2列目に増えすぎてしまうと、乃木坂の「エレガント」なブランドイメージが失われてしまう
オタ層も大きく変わった
適性はあるからなー。
まあ遠藤に匹敵するスタイルを活かす
モデル仕事は来週のガルアワに期待だ
御三家から連なる、正当な乃木坂式ど真ん中のスタイルメンバーじゃん
５期ヲタからするとケーポに見えてるの？
乃木坂にエレガントなイメージって今もあるの？
乃木坂の推されが
一ノ瀬川﨑小川瀬戸口
現エース井上
他界隈からすると？
馬鹿にされるよなこれでは
現役で金川にビジュ勝てるメンなんていない
1. 承認欲求と「全能感」の獲得
場をコントロールしたい: 自分の書き込み一つで無数の人間が感情的になり、議論（喧嘩）が加熱する様子を見ることで「自分がこの場を支配している」という歪んだ全能感を得ようとします。
リアクションへの渇望: 肯定であれ否定であれ、自分の投稿に大量の返信（レス）がつくこと自体に満足感を覚えます。
2. インプレッション（閲覧数）・アクセス稼ぎ
アフィリエイトサイトへの誘導: 自分で激しい対立の構図を作り出し、それを「まとめサイト」などに転載してアクセス数や広告収入を稼ぐ業者の手法（いわゆる自作自演のマッチポンプ）です。
SNSの収益化: エックス（旧Twitter）などで、インプレッションを増やすために過激な二極化テーマ（男女、政治、ハードウェア比較など）を自演して拡散を狙います。
3. 暇つぶし・ストレス解消（純粋なトロリング）
エンタメ感覚の悪戯: 画面の向こうにいるリアルな人間が怒ったり困惑したりする姿を、ゲーム感覚で楽しむ「暇つぶし」として行っています。
日常の鬱憤晴らし: 現実生活での挫折感や孤立感を打ち消すために、匿名空間で他人を振り回すことでストレスを発散しています。
4. 特定の対象への印象操作（ネガティブキャンペーン）
属性のイメージ低下: 「〇〇派の人間はこんなに攻撃的で話が通じない」という印象を植え付けるため、あえて愚かな〇〇派の振りを自演し、論破される流れを作ります。
で乃木坂知らない人に聞いたら10人中10人が金川がエースだと思うはず
今は超低身長化
やんちゃん可愛い
賀喜みたいに身長高いけど顔も妙にデカいというアンバランスなメンバーが1期にはいなかったしな
お前の恨みつらみの話じゃないから
それ以外もレベル近ければ乃木坂野球部人気だったろうな
それは５期ヲタがコンプを発動してるだけで、でかけりゃえらいなんか誰も思ってないよ
乃木オタだと逆なんだろうな
モデル仕事順調だからキープ大変だろうけど頑張ってほしい
じゃなきゃオーディションで中学生とか取らんよ
というのもなんとなく知ってるよ
AKBのときに散々言われた話なんだ
誇らしい
世間とか気にするだけ無駄なんよな
瀬戸口を受け入れられない方がセンスないことに気づいた方が良い
そりゃそうだ
乃木ヲタはわざわざ文春スキャンダルメンを選ばないからなw
無風も無風、超無名なのに
乗れそうな奴が乗れないのが玉の輿
目標が玉の輿のメンバーいたな
変わったなぁほんと
実際は世間のトレンドと違うからもはや反応すらなくなったのに
世間のトレンドに乗る必要ないんやで
良さも失われてしまったよ
いや、一回現行乃木坂メンバーの誰よりも正真正銘のバズを起こしたことはあるよ
4期オタみたいな奴の方が異質なんじゃねえのか
始まりは生駒でも売れたときの特長としては美人なお姉さんが揃ってたことだよ
無名ジャニーズとのデート？
世間から見たら誰と誰？って感じだろw
白石西野飛鳥生田とか特に高身長でもないだろ
だから始まりの生駒の時は人気なかったんだよ
俺も側から見ていて「あ、AKBの続きなんだね」と思ったからね
独自性が薄かった
いや、きつねダンスだよ
それな
一ノ瀬はその中に入れても低身長だな
実際は村専ばかり量産して長も村長なくせによ
白石にだけ「お姉さん性」があったからだよ
AKBまでは篠田小嶋とお姉さんはツインタワーとして端にいたんだね
それがセンターに来ることが独自性に繋がって認知されたんだよ
西野とかは生駒と同じでAKBの続きの
オールドドルヲタが好きなメンバーだね
生田は「スキルでグループを出て活躍する」という、また別の乃木坂の独自性だよ
たしかにスタイルは良いし美人なんだが顔にクセがあるのよな
160前後でええんだがない
kpopがやって来て、お姉さん性がありつつ、スキルもあり、音楽まで最先端という
勝てない状態になったからだね笑
小川の始球式がOGの始球式に再生数負けてんの笑えんだろ
小川の方が多少先に上がったのに
いまは西野系メンバーが多いって感じだな
白石系がいない
生田系は久保とかいたけど今は井上がその枠になるんかな
井上がもう少しスラッとしてれば白石系になれたんだけど
ふぇ？
これだと他のアイドルグループと差別化できないんだけど、他グループのオタと同じようなオタしかいなくなってしまったのだからしょうがない
アイツら並んだら最強や
神スタイルで無双してくれ
お姉さん感は身長だけじゃなくて本人の雰囲気とかも影響するけどそれは個人の資質みたいなものでどうしようも無いよね
もう何年も前にそうなってる
乃木坂といえば御三家、大人っぽい綺麗なお姉さんってイメージだったのに、与田みたになロリ系とか遠藤賀喜みたいな顔が微妙な弱男おじさんウケ系が人気になった時点でな
与田は世間ウケする可愛さがあったからまだよかったけど、遠藤賀喜あたりは世間でも全くウケないし
3期から変わったよね
そうだね
ほぼ西野系のAKB由来タイプばかりになったね
でも、これも当たり前の話で、白石みたいなのが好まれた状態がバブルであって、
そうした新しい流れを好んだファン層は
普通に自身が大人になってヲタ卒をして、
また昔ながらのドルヲタが残っているのが今とも言えるんじゃないかな
時代が違う
何年前の話してんの？
顔だけならそっちにいけると思うんだが
別に身長低いってほどでもないし
かきさく背高いからかちびっ子に見えるのが原因かね
>>98
3期はまだその方向性の匂いのする梅澤が期の中では上位側の人気になってたからまだマシじゃね？
そして与田は世間ウケしてた
3期はまだ女子ヲタ多かったんだけどな
特に久保山下与田あたりは女ヲタ多かった
パッと見だと梅澤が女ウケしそうなスタイルしてるのに意外だった
メイクを今のドルオタ向けに寄せてるんじゃないの
メイク変えればきれいなお姉さん系になるじゃん
逆にアイドル感が無い見た目のメンバーは推されにくいから人気も上がりにくい
久保とか大園とかは男ヲタより女ヲタのほうが多いんじゃね？って感じだったな
160ちょいあってスタイルそこそこさえあれば、かつての1期のようにブランディングできたのよ
今がひどすぎるって話
4期の遠藤とかは久保山下与田より女子オタ多いよ
5期だと一ノ瀬池田が女子オタ多い
別に高身長だから女にウケるわけでもない
綺麗な高身長お姉さんを求めてるのはどちらかといえば男なのかもしれないな
それは当たり前
だけどのぎオタは瀬戸口の方が好きという人が多い
金川は1期にいたら選抜固定されてるぐらい人気出てたでしょ
ある意味1期の一部だったね
変な子やロリっ子を下につけて、一期のお姉さん性を強調するメンバーが打ち出されたんだね
「東京に出て来た不安定な田舎者」の子たちだね
そしてそれがそのまま「いもうと坂」と命名されたんだね
それはそのまま「一期の妹である」ということと、
「一期をお姉さんにする」という効果を狙ったものだった
「3期で変わった」というより、3期は1期をさらに進化させる装置だったんだね
そしてその狙いは思いっきり当たって、乃木坂はピークを迎えたんだね
それはない
現場で遠藤の女ヲタが多い印象ないし
川﨑とか一ノ瀬とかのほうが絶対多い
井上は、幼児体型のせいだね
菅原は分かりやすくキャラだね笑
現場って言葉にいいイメージ無いから会場に言い換えてくれないか
みっともないったらありゃしない
データで詳しく出てるよ
アクスタランキング
全世代男女総合
遠藤 久保 賀喜 井上 一ノ瀬
全世代男性総合
遠藤 久保 賀喜 井上 五百城
全世代女性総合
遠藤 一ノ瀬 久保 池田 賀喜
10代総合 遠藤 久保 井上
10代男性 遠藤 井上 久保
10代女性 久保 賀喜 岡本
20代総合 久保 一ノ瀬 遠藤
20代男性 遠藤 久保 賀喜
20代女性 一ノ瀬 久保 遠藤
30代総合 久保 遠藤 賀喜
30代男性 久保 賀喜 井上
30代女性 遠藤 一ノ瀬 久保
40代総合 賀喜 遠藤 久保
40代男性 賀喜 遠藤 久保
40代女性 久保 遠藤 賀喜
50代総合 遠藤 賀喜 井上
50代男性 賀喜 遠藤 井上
50代女性 遠藤 井上 川﨑
60代以上総合 久保 中西 遠藤
60代以上男性 久保 中西 筒井
60代以上女性 久保 遠藤 増田
言い換えたら何？w
意味は同じだろ
あの変なヲタの事思い出す
肝心の10代〜20代女子でTOP取れない遠藤
女子ではなくおばさんに人気あるんか？
推しメンのグッズ持ってる人が脳に残りやすいだけ
愛でたいと憧れるって感情は別種類の感情だから比較出来なくないか？
やめたれwwwwwwwwwwwww
10代女性で遠藤トップだよ
人間は自分が見たい様に世の中を見るの典型でもあるよね
手足の長さや身体の立体感のが大事
写真集売れる人はそこが強いからハッキリと数字に表れる
あれさえなければルックスで選抜フロントにも抜擢されていたかもしれない。
久保ももちろん女性人気強かった
つまり与田は手足が長いと。
160くらいのお姉さん系＋アイドルぽい子がいるのが特長だったのに姉さん系が全然前にいなくなって小さい普通のアイドルっぽいのが増えたなと思う
かきさく五百城は身長はあるけど姉さんって感じではないし
菅原はメイクと髪型次第でお姉さん系になる
最近載ってたananでは完全にお姉さん系
井上は骨格が太いからお姉さん感が出ない
お姉さん系になるにはスレンダーな体型が必須
白石だってそんくらいだったろ
与田ちゃんは身長に対して顔頭周りが小さく手足も首も長いぞ
綺麗なお姉さんに見えねえんだよアホw
そのへんが綺麗な姉さんと言ってる人はいないよ
昔も生田星野真夏とかもいて、当然生駒ちゃんもいたわけだし、3期もいもうとなんだから
今は例えば真夏さんが大量生産されている状態
茉央ちゃんは年々綺麗になっていってるけどな
ちんちくりん好きの0代以上の無職男性がこれ言ってるの草
K-POPになるとメイクもその前も日本とテイスト違い過ぎるからな
聞かねえものそんな言葉ここしか見ないw
それは君が言葉を知らないだけだよ
意味と特徴意味: 背が低い人、または衣服の丈が短い様子（つんつるてん）。ニュアンス: 相手をからかったり、見下したりする（ディスる）文脈で使われることが多い言葉です。
現状（死語といわれる理由）昭和の時代劇や漫画、日常会話では使われていましたが、令和の現在では若い世代を中心に日常的に使われることはほとんどありません。「あんぽんたん」や「スットンキョウ」などと同様に、レトロな響きを持つ言葉になっています。
Geminiより
そりゃ耳にする機会なんてあるわけない
なんでいねえんだよ
例えば5期って属性でいうと日向坂が近いメンバーばかりなんだね笑
乃木坂のライブ行った時オタクの多くが170あるかどうかで驚いた記憶ある
それは君が教養を得ようとしていないだけだよ
教養だってさー
昭和の時代劇に使われるようなのがw
貴方もそれくらいの年齢ね
井上はお母さんにしかなれないよ
これ見ると一般人と芸能人だよな
けどのぎオタは瀬戸口がよいという人が多い
これでは厳しいよね
笑
「教養だってさー」と書くことに意味がないよ笑
教養なんか要らない、という理屈を述べるなりしないと意味がないよ笑
リアルタイムではないコンテンツに触れることも今はいくらでもできるんだよね
はいはい昭和昭和
今令和
昨日のランウェイでも坂道でちゃんと歓声聞こえたの遠藤くらいしかいないしな
そりゃ男性アイドルと比べたら全く小さい歓声だけど
令和とか関係ねえよ
今ののぎオタがロリコン好きが多いというだけ
普通にみたら明らかに瀬戸口より金川の方がビジュいいよ
新内でさえ平成生まれだから揶揄の方向性がズレてる
瀬戸口の方が断然人気ありますわ
だなあ
ほうれい線ブルドッグ顔の匂わせ筒井がいらない
スキャンダルメンをスキャンダルメンで置き換えてどうすんだよアホwwwwwwww
やんちゃんがいると、どこでも目立ってしまう。と言う話は本当のようだな。
綾瀬ことりとか言うバチくそキモい彼氏持ちがいるグループ？
158cm以下は要らんしもしチビで優秀な人材ならチビだけ集めたグループ作ればいい
5期もだよ
そういうこと書いてるから5期ヲタは嫌われるんだよ
まあそれが好きな人もいるんだろうし、別にいいんじゃない?
6期生身長(昇順)
153 瀬戸口
154 (小川、理々杏)
155 小津 (川﨑)
156 森平、増田、川端 (一ノ瀬)
157 鈴木、長嶋 (奥田、中西)
158 (井上)
158.5 (菅原)
159 (岩本)
160 愛宕 (柴田、田村、筒井、岡本)
161 矢田 (吉田)
162 (池田)
163 (黒見)
164 大越 (遠藤、林、冨里)
165 (金川、弓木)
166 海邉 (賀喜、五百城)
・・・
170.6 (梅澤)
それに粘着してるお前も嫌われてるよw
いつまで西野だと白石だの生田だの言ってんだよ
何時の時代の話だよ
これ週末限定で見るんだよなあ
もしかして平日は会社でいじめられてるのかな笑
となると週末以外でもここにいることが確定したキミは無職ということになる
？
俺は粘着していないよ
だから嫌われてないね笑
https://i.imgur.com/qOMwsY6.mp4
とっくにきれいなお姉さんからは外れてると思ってたけど
対抗出来るのは遠藤くらいだな
まぁでも仕方ないのがね
結局5期は中西や井上を最初から打ち出しているんだね
ある意味で「運営さんが主軸としなかった」という方が正しかったりするんだね
「お客様として徹底的に媚びてもらってサービスを受ける」になっているわけだね
瀬戸口も低いなりに頭身バランス良いから好みの問題や
福神に2人くらい姉さん系欲しい
せっかく大人数なのに普通のアイドルタイプばっかりなのよな…
笑ってない瀬戸口なら10人中9人が瀬戸口と答える
金川王道美人顔じゃないしかなり好み分かれる顔だから4期の中でも下なんよ
デブがエースとかまじ笑える
乃木坂ヲタなんてド底辺の貧困ジジイばかりだからね
そういうのは左のチンチクリンが好きなんだよ
他グルならセンター級だよ
需要は瀬戸口が上
比べるなら遠藤と金川だろ
そんで遠藤より金川の方がエースに見える
ロリコン拗らせた弱男ジジイが持ち上げてるだけだろw
さっちゃんは生で見るとかなりお姉さん系だよ
ジャニはタブー中のタブー
チンチクリン、巨顔、薄幸顔でないとｗ
ymstといいkkといい
あのジャニ君相当不細工だったけどなｗ、ってかキモヲタ並に鼻フックで不細工だったけど若くてジャニってだけで夢あるよなｗ
悪目立ちするほどヲタいませんよ…
ガラパゴス化と覇権が定義として両立し得ないから自分の理屈がおかしいことに気づいた方がいい
児ポ犯罪実行可能性 大
>>37 QI6v8
>>78 TX3gH
>>154 sW4Jj
>>185 w774G
>>195 YbioD
>>203 aRHFA
slip: 50-2TG-WQ-eiZ
人気があるなら問題ないだろ、ここに増田を連れてきても同じことだろ。
ちょっと知ると嫌になる