是非に及ばずの作曲家とAkira Sunsetとの最新対談動画が話題に

1.
ユーザー
CmnVX
104
すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
rdRr2
この2人は乃木坂の楽曲関係者の中では正直者コンビだからめっちゃ面白かった
3.
ユーザー
6D9yV
一ノ瀬センターで引っ提げて回る夏の表題曲を作曲してくれって頼まれてこれを出したのならアレだが、コンペで康が選んだだけだしな
4.
ユーザー
rv8sk
うむ、売り方の問題
見せ球に使われて作曲家さんも被害者だわ
5.
ユーザー
rdRr2
かき氷を期待してたら
https://i.imgur.com/hyX4Z8q.jpeg
激辛カレーが出てきたという分析
https://i.imgur.com/royFcY6.jpeg

>>3も言ってるけどガールズルールみたいな曲もいっぱい書いて送ったけど採用されたのが今回の曲だったらしい
コンペ方式だからね
PPPHが欲しかったんじゃないかとかヲタのことも気遣ってたな
6.
ユーザー
hsV9M
選んだ秋元康の問題
一ノ瀬センターって本当に知ってたのかな?
7.
ユーザー
MlXXM
もう金輪際乃木坂に楽曲提供なんかしたくないだろーな
8.
ユーザー
rdRr2
この2人は康のおかげで事務所の代表やっていっぱい儲かってるからこの動画でも褒めまくってましたよ
9.
ユーザー
9N8m1
良かったね
10.
ユーザー
XdRqs
激辛カレーじゃねえよ
クソまずカレーだろ
11.
ユーザー
NbSj8
まじで老害すぎんだろ
乃木坂はてめぇのおもちゃじゃねえんだよ
12.
ユーザー
NbSj8
>>6
一期のセンタークラスならともかく本来センターレベルでもない一ノ瀬のパーソナリティなんて知ってるとは思えない
13.
ユーザー
h2bJk
クソ曲って言われてもCD売れるし儲かるからな
14.
ユーザー
TihKD
>>13
儲かるけど死ぬほど凹んだって話
乃木オタの悪いところは「康ふざけんな」じゃなく作曲家の方に怒りをぶつけるところ
しかも一番儲けてんのは康だからな
15.
ユーザー
TihKD
オレは今後この曲をライブで見るのが楽しみだけどね
16.
ユーザー
6llhn
>>14
どう考えても康ふざけんなの方が多いやろ
この作曲家へ怒りぶつけてるなんてまー見てない
勝手にエゴサなり評判見て発狂してただけやん
17.
ユーザー
9zu2Y
>>6
池田も知らないよ
だからミスマッチがおきる
これプロデューサーとして失格なんだよ
アーティストを知らないでやってんだから
18.
ユーザー
TihKD
>>16
エゴサして発狂したんなら、発狂するほどクソ曲って書き込みが少なくなかったんだろ
いずれにしても過去のコンペ曲をこのタイミングだ選出した側に100%の責任があるからな
仮に作曲家にも責任があるとして、オタに曲自体をけなす権利はあるのか?
それをクソ曲て
19.
ユーザー
BeT5Z
運営が是非に及ばずというタイトルで信長要素がいっさい入れなかったのはさすがに秋元が悪い
20.
ユーザー
6llhn
>>18
作曲家に責任はないしファンが好き嫌いと言う権利も普通にあるぞ
そもそもクソ曲とはこの曲を選んで作詞して表題にした秋元康への投げかけであって作曲家を責めてるファンなんてまずいないやろ
この人は勝手に出てきて被害者ヅラする意味が分からん
耐性なさすぎ
21.
ユーザー
dWacA
セムナンもそうだけど、初だしのリアル系の特典で売れてるのに秋元康は曲が決め球として上手くいったと思うんだろうね…
そもそも秋元康は特典の事情なんて周りの取り巻きからは説明されないで、売上だけ報告されるだろうし
22.
ユーザー
9zu2Y
いや、ファンが言ってるのは期待してたお約束の夏曲と違うだろって
予定調和もいいけどずっとやってきた伝統の「お約束」ってのは守るべきだと思う
23.
ユーザー
2SCKO
スッス伊藤英樹ゴスペルプルャ哀愁の民

こいつらが一ノ瀬ヲタのフリして突撃してるだけだからね
誹謗中傷はどんどん通報しちゃってよ作曲家さんたち
24.
ユーザー
mY5Yr
>>22
せめて告白したい病と両A面にして保険かけとけばよかったんだよ
単騎でぶっ込んだのは運営の責任
25.
ユーザー
9zu2Y
運営も悪くないだろ
考えてみ
いきなりロックだ!とか言われて大変だったろうに・・・
26.
ユーザー
uP7sM
>>5
みーきゅんのミルク味かき氷を待っていたらみーきゅんのうんこ味カレーが出てきたようなものか
27.
ユーザー
9zu2Y
あんまり批判したくないけどさ
プロデューサーってのはアーティストの良いところを引き出すのが仕事なんだよ
世界中どこでもそう
こんな俺が俺がでゴリ押し全開なんてプロデュースとは言わないです
28.
ユーザー
tY0oK
こういう動画出して自己顕示するくせに全ての決定権は秋元康おれは悪くないって逃げてるような奴はもう表に出てくんなよ
前の杉なんとかもそうだけど秋元康を少しは批判してみろアホンダラ
29.
ユーザー
UnZj7
>>28
ハロカス?
バカじゃね?
秋元康P嫌いならさっさと去れば?
作曲家さん達嫌いならさっさと去れば?
ストレスもたまらないで済むよ
作曲家さん達は自分だけでなく
事務所の面々も食わせていくために
日々頑張ってるのにね
30.
ユーザー
3FYWV
乃木坂擦って再生数稼ぎ
31.
ユーザー
tY0oK
サムネの笑顔が腹立つからからAIに会話の内容説明させたら

"3. 圧倒的な想像力とチャンスの提供
秋元氏は、非常にシンプルなデモテープからでも、それがどのように「バズる」か、あるいはヒットするかを見抜く豊かな想像力を持っています
。"

こんな要約出てきたけどマジか?ほんとにそんな事思ってんのこの人達?
32.
ユーザー
YmcQ9
>>31
倍速で見てこいよハゲ
33.
ユーザー
tY0oK
>>32
ゼッテー見ねーよデブ
34.
ユーザー
tY0oK
二人が語る秋元康氏の凄さを以下のポイントにまとめました

1. 「正当な裏切り」によるグループの活性化
秋元氏は、ファンが期待するもの(例:夏曲なら「かき氷」のような爽やかさ)に対し、あえて別のもの(例:「激辛カレー」のようなパンチの効いた曲)を提示する「正当な裏切り」を意図的に行っています。
*「ぬるまゆ」の回避: 全てが予定調和だとグループが停滞してしまうため、あえてスパイスを加えることで刺激を与えています。
* 「置き曲」と「勝負曲」の使い分け: 定番のヒットを狙う曲だけでなく、物議を醸すような「勝負曲」を戦略的に配置しており、最初のアクション(反響)が大きい曲ほど後にライブで化けることを熟知しています。

2. 圧倒的な想像力とチャンスの提供
秋元氏は、デモテープの段階でその楽曲がどのようにヒット(バズ)するかを見抜く豊かな想像力を持っています。
* 若手への門戸: 非常にシンプルなデモであっても、メロディに光るものがあれば採用される可能性があるため、実績のない駆け出しのクリエイターにも平等にチャンスが与えられています。

3. 「キャッチーさ」と「深さ」を両立する作詞能力
二人は、秋元氏の歌詞が持つ独特の凄みを高く評価しています。
* 万華鏡のような多義性: 「是非に及ばず」の歌詞に見られるように、現代のAI技術への是非を問いかけるような、時代背景を映し出す深いメッセージを込めることができます。
* 120点を狙う姿勢: AIが作る「完璧な95点」の楽曲に対し、人間が三振を恐れずにフルスイングして「120点」を狙いに行く泥臭さを肯定し、表現しています。
* 青春の味の再現: 「さよならに込めた永遠こそ僕の誓い」といったフレーズに代表されるように、聴く者の個人的な思い出とリンクし、懐かしさや切なさを呼び起こす「青春の味」を言葉に宿すことができます。

4. クリエイターとしての確固たる「個」の尊重
秋元氏は、作曲家に対して「君らしい曲を書いていい」と伝え、そのクリエイター独自の守備範囲や個性を尊重しています。誰かの真似ではなく、その人ならではのスタイルを確立することの重要性を説き、長く第一線で活躍するクリエイターを導く指針となっています。
35.
ユーザー
XzrZv
シンプルに曲が良くないよね
頑張ってつくったからとか自信作だからとかは関係ない
〇〇っぽくないとかセンターに合わないの批判は的外れというのはわかるが
36.
ユーザー
ko96S
乃木坂46田村真佑、「是非に及ばず」は
世の中に流されない“乃木坂46らしさ”
「秋元先生から私たちへのメッセージ」
https://www.oricon.co.jp/news/2469524/full/
37.
ユーザー
pk2Ln
>>36
金川の曲は最初かららしいだろ
何言ってんだ田村は
38.
ユーザー
1c4gl
とりあえず今回わかったことは成瀬さんが代表を務める合同会社BINGOが秋元康グループに勢力をつけていることだけわかった。

会社名の由来は、おそらくAKBの楽曲BINGO!っぽい
39.
ユーザー
tjmmo
>>17
正論
康が今の乃木坂に興味ないのわかってるんだからそろそろプロデューサーから降りればいいのにお金に汚いから降りる気さらさらないんだろうね
40.
ユーザー
ko96S
というより選抜選考どころかセンターすら決めさせてもらえない雇われプロデューサーですから

>>38
作曲家育成学校みたいになってるな
41.
ユーザー
eJXV3
康が予定調和が嫌いな天邪鬼だなんて今更だろw
何年乃木ヲタやってんだ
42.
ユーザー
UnZj7
>>35
最近の乃木坂曲がだめなの?
それとも昔から乃木坂曲はだめなの?
逆に良曲って具体的に
どのアーティストの何て曲?

次の3つの疑問が浮かんだ
43.
ユーザー
Q0Kt9
おまえらこそ秋元先生の企画脳読めよ
44.
ユーザー
x0DrE
こういういつもと趣向の違う曲やるならまずは一回ユニット曲とかで様子見て反響見るべきなんだよな
いきなり表題曲やって批判されるリスク取れるし
45.
ユーザー
aBk9S
>>29
馬鹿はお前だろ
お前は
メンバーはもちろん
乃木坂運営スタッフ
そして乃木坂がお世話になってる番組のスタッフや
作家に対して今まで何度も執拗に誹謗中傷している

そのお前が何知ったかぶりで偉そうにレスしてる
お前こそさっさと去れよ
指原イコノイジョイオタ
46.
ユーザー
WyPyJ
別にこういうテイストの曲はカップリングであるだろ
なんで表題だけ叩かれるのか分からん
表題しか興味ないニワカだらけだからか
47.
ユーザー
aBk9S
>>42
お前は兎に角 5期生が目立てば究極何でもいい
曲の良し悪しより推しが目立てるかどうかが優先だろ
兼推しメンバーに「飽きるまで」は
指原イコノイジョイオタ


48.
ユーザー
DnfCF
>>1動画のコメント欄に伊藤英樹がいたwww
乃木坂46アンチにまでバカにされる「ロック」

@ひでー
13 時間前
コレをロックというセンスが草
49.
ユーザー
WyPyJ
歌詞に下品な下ネタがあるわけでもないし
50.
ユーザー
ykiig
中西センターならこの曲は合ってたかもなぐらいでしかないな
51.
ユーザー
mNq9t
>>19
歌詞は信長要素しかないんだが
どっちかっていうとダンスとかビジュアルイメージでしょ
52.
ユーザー
rSInf
>>6
一ノ瀬らしい楽曲だと思うけど
本人も言ってたし
熱狂→新宿バックオフ→是非に及ばず

一ノ瀬ヲタより運営の方が一ノ瀬らしさ分かってると思う
53.
ユーザー
rSInf
>>50
中西には合ってないと思う
54.
ユーザー
rSInf
>>35
一ノ瀬らしいと思うが曲は良くないと思う
55.
ユーザー
BJ8Hs
「乃木坂ファンには、他アイドルグループの勢いに焦りがあるから、
是非に及ばずへの批判につながった」
なんて言われて、乃木ヲタは恥ずかしいね
56.
ユーザー
WyPyJ
>>55
確かに他を気にしてる奴はそんな感じだな
俺はよそに興味ないから今シングルも楽しんでる
57.
ユーザー
h52QI
>>55
誰が言ったのこれ?
こんな曲作った人ではないよね?まさか?
58.
ユーザー
8smq1
>>28
わかるよ
動画出して承認欲求ある癖に肝心なとこは康先生なんでwは中途半端なんだよね

自分達は裏方ですって顔しながらXや動画で承認求めてくるのはダブルスタンダード
前出てくるなら振り切れよって思うね
59.
ユーザー
BJ8Hs
>>57
この曲作った人や、君たちが曲は絶賛するとり天の作曲家のアキラさんだよ

乃木ヲタって恥ずかしいね
焦って中傷なんて
60.
ユーザー
BJ8Hs
>>58
それは君のような、誰かを叩きたくて仕方ない豚が
誰を叩いて良いか分からなくなるからイライラしてるだけだよ
61.
ユーザー
wgpVc
>>26
いや、うんこ味うんこ
62.
ユーザー
8smq1
>>60
何言ってんの?
この曲作ったのは僕です!聴いてください!で批判が来たから10出した内の1が選ばれて皆様の意図しない激辛カレー曲を選んだのは運営さんです!って逃げるのは変だろ?って話。

裏方なら裏方らしくこんなこと表に出さず伏せとけよって思うわ。
共作者のアパッチは何の弁明もしてないよ。本来それで良いだろ。
63.
ユーザー
BJ8Hs
>>62
?
それの何が逃げなの?
全く逃げではないんだけど

裏方は裏方らしくする必要はないよ
秋元先生も裏方だからね
単に君のような叩き豚がイライラしてるだけだよ
64.
ユーザー
8smq1
>>63
いや逃げだろ。都合良過ぎ。絶賛されてたら絶対この話出してないだろ。

大体こんな決まった経緯とか批判に対するアンサーとか言い出す作曲家は今までいなかった。この人が初めてじゃね?ガルル風9曲書いたけど激辛1が選ばれたとか、聞きたくなかったわ。

純粋に曲を楽しめなくなった
65.
ユーザー
BJ8Hs
>>64
うん
もともと君は楽しんでないから大丈夫だよ
君は仲間はずれね
楽しむ人だけ楽しめば良いから

君はこのシングル期間は泣き叫んでおけば良いよ

今までいなかったのは、君らがかつてないレベルで1人の作曲家を突ってまで攻撃したからでしょ
そのことがこれまで無かったんじゃないかな
じゃあなぜそんなことをしたか?

焦っているからでしょ笑
66.
ユーザー
g95BZ
>>65
スだよね?
67.
ユーザー
8smq1
>>65
ズレてるわ
68.
ユーザー
BJ8Hs
>>67
?
ズレてるのは、焦って作曲家攻撃する乃木ヲタだよ

ここまでキモい人種はそうそういないよ
ズレてるよ
69.
ユーザー
ylbjV
終わったはずのAKBが再浮上してるから
AKB用の駄曲を乃木坂にあてがうな!そして乃木坂のために書かれたはずの良曲をAKBに引き抜くの止めろ!
ってお前らキレてたよな
乃木ヲタが余裕なくなってるのは確かだよ
70.
ユーザー
mNq9t
ダンスは敦盛風かもっとハードなダンスにするべきだったわ
結果中途半端なツノになった
71.
ユーザー
gHt8F
>>52
??
運営よりヲタがわかってる??w
ほとんど接してなく自分勝手な考えのやーつのどこが推しメンバーのことわかってんだ??

わかってないし
面白がって他メンバーたたくやんw
(もちろんまともなヲタもいるだろうけど)

メンバー同士は仲良いのにヲタ同士は対立ってアホなのかな?
ギャクのつもりであってもイタイw
72.
ユーザー
9N8m1
>>70
だね
73.
ユーザー
nCEcc
激しいダンスにすると賀喜が悪目立ちしちゃうから出来なかったんだろう
74.
ユーザー
SBQg2
今回よりもっといい曲作ってから言えばいいのに。プロなら実力で批判を覆して欲しい。
75.
ユーザー
1c4gl
>>52
それはそう。運営は一ノ瀬をマネジメントしてんだから
76.
ユーザー
1c4gl
>>69
ちなみに乃木坂に書かれたはずのAKB曲ってどれ?ファクトも含めてよろ🤪
77.
ユーザー
mNq9t
>>73
なら敦盛を舞えば良かっただろう
やっぱMV撮影当日まで歌詞が上がらなかったり
制作チームがバラバラなのがここにきて影響してきてそうやな
78.
ユーザー
hFtuz
この曲でも運営メンバー側が振り付けやダンスパフォーマンス、衣装、MVでもっと殻を破ったインパクトある作品にすることは可能だった
むしろ秋元康的にはそれを望んで投げたボールでしょ
でも結局仕上がったのはちょっとロック風な衣装着せてヘラヘラ笑いながらいつもどおり脇見せてショボいダンスをゆるく踊るだけ
79.
ユーザー
rFjiM
正直に言えば、曲が悪いわけじゃない。
ただ、夏の表題曲としてはあまり合っていなかったと思う。

「新鮮さ」を狙ったのは分かるけど、結局どれだけファンに刺さったかはMVの再生数が物語っている。
80.
ユーザー
rFjiM
その一方で、秋元先生は「新しさを出したかった」と話していた。
でも、AKBには王道路線の曲を渡している。

もちろん制作意図は本人にしか分からない。
ただ、この組み合わせを見ると、個人的には「新しさへの挑戦」よりも、どこかちぐはぐな印象を受ける。

むしろ、利益相反(コンフリクト・オブ・インタレスト)のようなものを感じてしまう。
81.
ユーザー
6fbrL
>>79
いや曲自体が良くないしロックの上澄みだけ掬って新しい乃木坂の一面見れて新鮮でしょ?って思ってんなら色々ナメてる
82.
ユーザー
aa1cY
夏曲に合ってないがだからといってこれが冬曲とかならいいともならない
アンダー曲や期別曲やユニット曲だとしてもいい曲とは到底思えない
そんなレベルの曲だよ
コンペで選んでる秋元にも当然責任はあるがそもそもコンペに送ってる楽曲のレベルが低い
83.
ユーザー
GdRjm
どんな曲持ってこようが乃木坂がもうオワコンなのは明白なんだから何しようが乃木坂って大船は沈没するだけなんだよ
船に大穴開いて浸水しまくってるのにこれくらいじゃまだ沈まんってマヌケな船客そのものだよ乃木坂オタクって
84.
ユーザー
IfAoL
康がAKBに肩入れしてるのが見え見えだもんな
本気で売りたい曲作りたいなら一方的に曲与えられるのではなくセンターと康の話し合いから始めるべき
85.
ユーザー
rFjiM
>>83
「もう終わった」「もうピークは過ぎた」。

そんな話は、西野七瀬さんが卒業した頃から何年も聞いてきたよ。

でも現実はどうだった?

オリジナルメンバーが一人もいなくなった今でも、年間50万人規模のライブ動員、Oricon・Billboard上位、RIAJトリプル・プラチナを維持し続けている。

全盛期を超える必要なんてない。
本当に難しいのは、世代交代を何度も繰り返しながら十数年もトップクラスの支持を維持すること。

少なくとも過去30年の日本アイドル界で、それをここまで実現できたグループはほとんどないよ。
86.
ユーザー
WyPyJ
守成は難しいからな
乃木坂はようやっとる
87.
ユーザー
ytIEL
乃木坂で42曲どれもバズってないのにそれを見抜く能力があるとか言ってるの皮肉でしかないな
88.
ユーザー
1c4gl
>>80
新しさを出したかったのとAKBにアイドルの王道のような楽曲言ったの何の関係があんの?
89.
ユーザー
rFjiM
>>88
秋元さんって、「運営から『バズる曲を』と言われると、あえてその通りには作らない」みたいなことをよく話していましたよね。

でも最近は、AKBには「バズ」を意識したように見える楽曲を出す一方で、乃木坂にはファンが期待していた方向とは違う楽曲を選んでいるように感じます。

もちろん意図は本人にしか分かりません。でも、結果だけを見ると、そのギャップに違和感を覚えるファンがいるのも自然だと思います。
90.
ユーザー
rFjiM
秋元さんの発言と結果を見比べると、利益相反に見えてしまうんだよね。
91.
ユーザー
b5qkx
秋元がAI作曲を使い始めたら
こいつらいらなくなるよな
92.
ユーザー
DZc5B
「『それ、もう古いよ』と言われたら勝ち」
「記憶の引き出し」はあえて整理しない
「言葉の『新しさ』ではなく、『感情のリアル』を探している」
だってさw今は知りません。
やす詞゛ぃに一幹部(菊池)に大きなものをセンスを求め過ぎちゃったんだよ⋯きっと⋯そうでも思わないと⋯思い出補正もwと、センス無い私が言うとりますwって、なかなかよw
93.
ユーザー
w9JnH
そう
新しいことには手を出さずに、絶妙にダサい曲を出して、
ヲタにはそこで文句を言わせることで、序列レースの是非には話題をいかせない

そして、曲がなにであろうと大量の同じCDを買わせる

このシステムが機能して、ヲタの奴隷化に成功したんだよね
運営さんや秋元先生は頭が良いよね

こうして、奴隷が自分が払わなくて良い無駄なお金を払いまくることで
覇権が維持されることを誇りに思うようになったんだね
94.
ユーザー
DZc5B
>>93
ビジネスマンがプロデュースに作詞にと捉えると、確かに優秀よねw
95.
ユーザー
9N8m1
>>91
せやな
96.
ユーザー
zR6VZ
動画見たよ
まあ実際ヲタクが焦ってるんだよな
他のグループがバズ狙いに全力で結果を出してるから
乃木坂運営はそこを狙って工作しないからヲタクは自然にヒットする良曲が巡ってくるのを待つしかない
ヲタクは推しの活躍を願ってるから運営ふざけんなって怒るわな
みーきゅんがセンターになったら金ぶっ込むぞって待ち構えてたヲタクもいただろうし
97.
ユーザー
v0h0k
わたしかわいいブームの次の局面での一般受けヒット曲を狙ってるから
ハズすと今現在の一般人にもオタにもウケない曲のできあがり
98.
ユーザー
A793g
サンスターが駄曲コンペの元締なの?
99.
ユーザー
RFtPb
秋元の好みに合わせた秋元のけつ舐め作曲家陣はもう使わないでほしい
同じ渦の中でぐるぐるしてるだけ
100.
ユーザー
30ePu
>>53
もっと良い曲になるはずだからねw
101.
ユーザー
DZc5B
ビジネスマンがプロデュースに作詞にと捉えると、優秀なのかもねw
102.
ユーザー
2Muf9
>>1
103.
ユーザー
A3x3u
まーだ文句書いてる奴多いなw
のっとゆあびじねすなんよ

って客に対してイキリ散らしてた
104.
ユーザー
COZIw
>>91
秋元もいらないよ
メンバーがプロンプト書いてAIが曲作ればいい