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乃木坂46
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あまりにも影が薄くて心配になる
言われて見れば確かにそうですね。ただ向井地とかのも見たことないからそういう段階にいるんだと思いますね。
そう思ってないの菅原ヲタだけだよ
同期がパパ活
自分は児ポ
口ひん曲げて馬鹿笑いするしか能ないよ
注意報
人気メンバーが卒業するわけではないから、キャプテン交代なんかでいちいちインタビューなんてしないでしょ
菅原オタきたああああ
川﨑ヲタさん落ち着いて
抱えきれませんてガクブルしてんちゃうん
ぼく「『運営が選んだ＝能力・人格が最高』なら、過去の運営の判断にミスは一つもないってことになるけど？ 肩書きは運営が与えられるけど、それに伴う実力があるかは別の話。運営の権威に逃げず、菅原自身のどこが優れてるのか言葉で説明してくれ」
他メンを下げるんじゃなくて、菅原のこういうリーダー気質が優れているから菅原一択だっていうポジティブな理由を出せない時点で、スレタイの疑問を裏付けてるぞ
そんなの猿でもできるんだから
ただ無駄にシンクロを披露し、あらゆる場所でセンター以上のゴリ押しを受けてるにも関わらず、
問題などがあってもダンマリ決めて美味しい思いだけするような
無駄な存在だけは見習わないで欲しいし、
番宣コメントとかで同時に出演してキャプで無駄な枠使うだけのゴミ制度は廃止してくれ
結局何かする訳でもないし必ず選抜入れるっていう優遇ポジションやん現状
要らんよガチで
早く答えろ。
これから成長するってことは、現時点での能力と人格で菅原が他より抜けているわけじゃないって認めてるのと同じだぞ
だったら最初から素質がある別のメンバーを据えるべきって意見の何がおかしいんだ？
商品はパッケージだからこそ、気に入る部分に金を払い、納得いかない部分には意見するのが普通なんじゃないか？
早く答えてやれよ菅原ヲタ
金を払うことは“乃木坂というコンテンツ全体に価値を感じた”という意味ではあっても、“運営のあらゆる判断を全面的に信任した”ことにはならない
ファンが金を払う理由は楽曲、ライブ、推しメン、グループそのものへの愛着だったりして、人事や方針の全てに賛成だからとは限らない
だから、購入した上で良い部分は支持しつつ、納得いかない部分は批判するというのは普通の消費者行動だろ
『嫌なら買うな、それ以外するな』は、批評も改善要求も全部封じる極端な考え方
コピペミスった
謝罪しろ菅原ヲタ
後輩と話してないエピソードしか知らないぞ
後輩が廊下で二人弁当食うってどういうことだよ
俺は真面目だ。
俺が言ってるのは売上じゃなくて『統率力や気配りといったキャプテンの適性』の話
勝手に論点作って一人で説教しないでくれ
で、その『総合パッケージ』の話だけど、総合パッケージだからこそ『この配置（菅原キャプテン）はグループの将来的にどうなの？
他メンの方が適性あるんじゃないの？』って議論するのが普通だろ
『パッケージだから買った以上は全肯定しろ、批判するな』って、それこそ消費者として完全に思考停止してる思い込みじゃないか？
ファンがSNSや掲示板で『この人事はおかしい』『こっちの方が適任だ』って声を上げ続けることで、運営が方針を修正したり、次の人事に影響を与えるなんてエンタメの商売では普通にあることだろ
むしろ、消費者の意見や不満を無視し続けたコンテンツは衰退する
それに『お前に何ができるか』って、俺はただのファンなんだから『誰が適任か議論する』という“消費者としての普通の楽しみ方”をしてるだけ
議論するスレに来て『どうせ何もできないから黙ってろ』って、わざわざ何しに来たの？
そんなの幼稚園児でも知ってる当たり前の前提だろ
誰も『俺たちオタクの投票でキャプテンを決めさせろ！』なんて権限の話はしてない
運営が決めた『菅原キャプテン』という配置に対して、受け手である俺たちが『能力や人格を見たら、実は井上や小川の方が適性あるんじゃないか？』と考察して楽しんでるだけ
『オタクには決められないから議論するな』って、じゃあお前は掲示板で何を楽しんでるの？
『菅原はここが凄いから適任だ』って能力で反論できないから、『決めるのは運営だもん！』って権限の話にすり替えて逃げてるようにしか見えないぞ
『実名と顔を晒さないと声と認めない（ｷﾘｯ』って、お前が認めるかどうかなんて誰も聞いてないし、どうでもいいんだわ
論点は『菅原が本当にキャプテンとして一番適任だと思うか？』だぞ
答えられないからって『届け方に文句つける』っていう一番ダサい逃げ方してないで、菅原の『リーダーとしての能力』についてお前の言葉で語れよ
↑
これを、顔も実名も晒せない匿名の掲示板で、わざわざ時間と労力を使って必死に書き込んでるお前が言うの、最高にギャグだな
自分は匿名で安全なところから『俺が声と認めるか！』ってイキってるくせに、他人にだけ実名を要求するってどんな特権階級だよ
『あしらう為に言い返した』とか余裕ぶってるけど、本題の菅原の能力について一言も反論できなくて顔真っ赤にして逃げてるだけじゃん
リーダーの能力なんて、後輩への面倒見の良さ、周りへの気配り、言葉の説得力、いざという時の図太さとか、一般的な組織論や人間性の延長で十分語れるだろ。
俺は最初からその『一般的な基準』で見て、井上や小川の方が菅原より優れてる部分が多いんじゃないか？と提示してる
『前提条件がー！』って小難しく逃げてないで、お前の目で見た『菅原が他メンより優れているリーダーシップ』を一つでも挙げてみろよ
それができないから『誹謗中傷だ！』って被害妄想で泣き叫んでるだけじゃん
なお誰一人としてどこが有能かを説明できない模様
じゃあ、声でも何でもないただの暇つぶしの落書きに対して、わざわざ『ファンミで直訴しろ』とか『運営の前提条件がないと語るな』とか、あんなに顔真っ赤にして必死に長文レスしてたの？
設定に無理がありすぎるだろ
お前が菅原の能力について語れない思考停止オタクだってことがバレただけ
暇つぶし（笑）が終わったならもうスレ来なくていいぞ
俺は本文で『井上や小川の方が周囲への気配りや統率力といった点で適任じゃないか？』って具体的な能力や人格の比較をしてるんだが？
それに対して、菅原の『リーダーとしての具体的な長所』を一つも反論できないからって、『お前は菅原が気に食わないだけだ！』って感情論にすり替えて逃げるのダサすぎないか？
俺をアンチ扱いしたところで、お前が菅原のキャプテン適性を論理的に説明できない事実は変わらないぞ
オタにも歓迎されず、頭空っぽなのもわかってるってわけかｗ
何も避けることねーのにな
普通「キャプテン就任おめでとうございます。」くらいあるやろ
ないの？
って、え？ それだけ？
俺は本文で『井上のエースとしての格と責任感』『小川の最年少ながらの落ち着きと面倒見の良さ』『一ノ瀬の先輩相手でも物怖じしない図太さ』って、ちゃんと能力の具体例を提示してるんだが？
それに対して、お前は菅原の『統率力や気配りの具体例』を何一つ出せずに『適任です！はい終わり！』って泣き叫んでるだけじゃん
『お前こそ具体例が無い！』って、俺の本文すら読めずに自分に特大ブーメラン刺してるの、ギャグのセンス高すぎるだろ
日本語変すぎない？
美空のこれは先輩オタしいては箱推しに嫌われる。
脅威なのかよ
それと乃木のの降りろ
何年やってんだ
筒井より長いってビビるわ
菅原には適当にセンターでもやらせとけ
もっともっとアンチ菅原界を盛り上げていきたいな
アンダーセンターならどうぞ
スガちゃんがバトンを走っていった先に誰も立っていなかったのさ
井上が33枚目の全ツ座長と過密スケジュールを並行した時、梅澤キャプテンや先輩たちから『和は裏でも絶対に弱音を吐かず、笑顔でみんなを引っ張っていた』って何度も称賛されてたのは公式のドキュメンタリーでも流れた明確な事実（ファクト）だぞ
小川にしても、乃木中やブログで冨里やいろはが『最年少の彩に一番相談に乗ってもらってる』『裏でいつも気にかけてくれる』って具体的にエピソード出してるだろ
菅原と違って後輩を食事に連れて行ってるエピソードもある
俺はこうやって『誰が・いつ・どういう行動をしたか』っていう“事実”を出してるんだよ
でお前が出した具体例は？『責任感と視野の広さと気配り力！』っていう辞書に載ってる抽象名詞だけ
『いつ・誰に対して・どういう気配りをしたか』っていう具体的な行動の事実（ファクト）を一つも出せないなら、お前が菅原の事なにも見てない在宅ニワカだって自白してるのと同じだぞ
スガちゃん流石やね
今からの行動：お前みたいな『適性を語れずに論点すり替える奴』をあしらいながら、まともに能力の話ができる相手と議論を続けること
『議論だけとか言うなよ？』って、なんで掲示板で議論以外の行動をしなきゃいけないんだよ
プロ野球ファンが『次の監督は誰がいいか』を居酒屋やネットで議論して楽しむのと同じ
ファン同士の意見交換（議論）そのものがエンタメの醍醐味で意義がある行動だろ
お前は『運営に直訴して現実を変えないなら議論するな』とでも言いたいのか？
それならお前自身が今この掲示板に書き込んでる行動も完全に無意味になるぞ
『一部分しか知らない人間がグダグダ言うな』って言うけど、それお前自身にも特大のブーメラン刺さってるからな
お前だって運営の裏側なんて知らないただのオタクだろ？
今野さんや運営がずっと見てるのは確かだけど、彼らは『キャプテンとしての純粋な適性』だけじゃなくて、『人気』『スケジュールの都合』『大人の事情』みたいなビジネス目線込みで人事を選んでるんだよ
だからこそ、純粋に『誰が一番能力と人格（面倒見や気配り）でグループを引っ張るのに向いているか』をオタク目線でフラットに議論するのが面白いんじゃないか
結局、お前自身の言葉で『菅原のここがキャプテンに適任だ！』って能力やエピソードを語れないから、今野さんや運営の名前を借りてマウント取った気になってるだけじゃん
運営の後ろに隠れてないで、お前の目で見た菅原の良さを自分の言葉で語ってみろよ
俺もひとつだけ言っておきたい
感動のシーンでその紙コップみたいなのは何なんだよ菅原
例えば井上は、ドキュメンタリーやインタビューでセンターとしての重圧に逃げず『乃木坂のためなら何でもする』と言い切る責任感と、過密日程でも裏で弱音を吐かずに座長をやり切った実績がある
小川も、乃木中やブログ等で同期から『最年少なのに一番相談に乗ってくれる』と気配りや面倒見の良さを評価されている。一ノ瀬も番組で先輩相手に臆せず回す図太さを見せている
ひるがえって菅原は、この3人を差し置いて『リーダーシップがズバ抜けている』と思わせるような表に出るエピソードが圧倒的に不足してるだろ
『運営が裏で見てるから！』ってブラックボックスに逃げ込むのは、お前自身が菅原の適性を言語化できないからだろ
その文章どこからコピペしてきたの？
オタクに人事の決定権がないなんて、そんなの幼稚園児でも知ってる当たり前の前提だろ
決定権がない外側の人間だからこそ、公式が発信してる『断片的な情報（井上の責任感や小川の気配り）』を繋ぎ合わせて、『誰が一番キャプテンに適任か』を考察して議論するのがエンタメのまっとうな楽しみ方だろ
『運営が決めたからこの会話は不毛！』って思考停止してるなら、わざわざ議論スレを開いて長文書き込んでるお前のその行動が一番不毛だぞ
川﨑ヲタさん落ち着いて
え、マジでそんなことも知らずにこのスレでドヤ顔してたの？
梅澤キャプテン自身がインタビューで『乃木坂のキャプテンは自分の考えを押し付けず、まずは自分が行動で見せること』『それぞれの個性を尊重して周りを見ながら行動すること』って明確に定義してるんだが？
秋元真夏も『優しさや包容力でメンバーの気持ちを前向きにさせる寄り添い型』と語られている
つまり乃木坂のリーダーシップとは『強権的な支配ではなく、自分が率先して背中を見せ、裏でメンバーをケアする包容力と行動力』だよ
だからこそ、裏で絶対に弱音を吐かずに座長をやり切った井上や、最年少ながら裏でメンバーのケアをしている小川の方が『乃木坂のリーダー像』に合致してるだろって俺は最初から言ってるの
お前、乃木坂の歴史も歴代キャプテンの言葉も知らずに『語った気になってるだけ！』ってイキってたの？ 恥ずかしすぎるだろ
「自分が菅原の『リーダーとしての具体的な行動』を一つも出せなくて論破されたからって、『そもそもリーダーシップって何？w』って哲学的な逃げ方するのダサすぎない？
乃木坂のキャプテンに求められるのは、歴代キャプテンが示してきた『背中で引っ張る責任感』と『裏でメンバーに寄り添う気配り力』で、俺はそれに合致する井上や小川のエピソードを散々提示してるのに、お前は菅原のそれに合致するエピソードを未だに一つも言えてないじゃん
『語った気になってる』んじゃなくて、お前が『何も語れてない』から逃げてるだけだぞ
川﨑ヲタさん落ち着いて
まともというか保守的な企業なら菅原を前には出さないとは思う
キャプテン菅原の功績となる
そう思ってるの川﨑ヲタだけだよ
そう思ってるの菅原ヲタだけだよ
見た目も悪いし、メリットない。
川﨑ヲタさん落ち着いて
ソース無し
ホリケンの番組らしい
菅原にキャプテン取られたのが相当悔しかったようだね
川﨑ヲタが？
またかよw
ソース無いけど
Xで調べたら普通に出て来るよ
まぁ池沼だからねwww
井上とセットならアンチしてたけど冨里か
不人気同士好きにして
冨里がいればなんとかしてくれるだろう
しかも菅原と冨里ってw
5期上位メンオタは興味ないだろうね
今でも早川と繋がりのある5期生
ホリケン対策はバッチリ👌
浴衣でホリケンのソースが未だに無い
わら
それまで待とう
菅原冨里ってここで荒らしてる人たちからしたらむしろ良い組み合わせだろ
菅原アンチはすごく頭が弱い
見たいものしか見てない
だなー
川﨑ヲタ水溜まりで釣りしてて可愛い
菅原忙しい
あからさますぎる
最後にツアー前に皆んなに背中押してもらって頑張れそうです！ツアー見ていて下さい！
まで絵図描いてるの透けてて恥ずかしい
昼から3つもスレ立てて発狂してるじゃんw
って文句受けるから
池田一ノ瀬が叩かれてるから腹いせだろう
梅澤はあの時まだTHE TIME継続中
舞台キングダム公演中
齋藤飛鳥卒コン前、全国ツアー準備
菅原とは忙しさが違う
ミクチャ見て:承認欲求の塊やん、目付きが受け付けない(どちらの方かな？)
今:やっぱ根本は変わらんのやな〜、しかもビジュ劣化。これがキャプテンか・・萎え
2つ同時並行で過去スレのコピペで埋めんのはやり過ぎたな
ブログという乃木坂の公式コンテンツの中で就任あいさつすることは大切なことだよ
君の言い分だと卒業ブログでさえ書く必要が無いということになるからね
お披露目のときは５期で一番人気だったじゃん
その後もさんざんゴリ推しされてきたのに
話しててつまんないのかな？
それかミクチャ時代のロリ好きおじさん達に見放されたか
サンジャポで聞かれてたけど
https://youtu.be/d2VerAqnRXA?t=94
岡本の件も自身の過去掘り起こされる恐れあるからダンマリです
既定路線やね
そう思ってるの菅原ヲタだけだよ
川﨑ヲタさん落ち着いて
そう思ってないの川﨑ヲタだけだよ
菅原ヲタさん落ち着いて
川﨑ヲタは病気だから
菅原一ノ瀬は無能コンビです
それ池田さんですよ
今日の結構強めの発狂は本当に謎
サクヒムきたのにな
普通名前の紹介くらいするやろ
昨日菅原アンチがフルボッコされてたからでしょうね
副キャプテン決めたのは今野
今は菊地
キャプテン決める会議には菊地もいたろ
うん、働いた事あるか？？？
仮に今野1人で経営判断してるなら
菊地1人で判断してる事になり
今野の決定を踏襲しているならそれは菊地1人の判断になるが？
会社組織ってそんな簡単な話でない
働いたほうがいい
会社組織が簡単に決めておらず、綿密に会議をして決めた菅原に対して外からごちゃごちゃ言ってるってことでいいよな？
菅原が当て馬にされたのは明白
センター経験のあるかっきーにそんな役回りはさせられないしな
エースはキャプテンにはなりません
今週ANNもあるしサクヒムだけじゃ抑えられんのだろう
今野は全くノータッチ
菊地と北川だよ
教えとくけど北川にも権限あるからな
5期は菊地と北川がメイン
菅原に関してはちびっ子メンバーだから菊地の性癖メンバーの１人だよ
通報済み
通報先は警察庁管轄のインターネットホットラインセンター
後悔してももう遅い
論理的に菅原ヲタを言い負かしている
一方、菅原ヲタは罵り文句や人格攻撃でしかやりかえせない負け犬の遠吠え
川﨑ヲタさん落ち着いて
相手にしてないだけだよ笑
功績を考えるなら増田三莉音を復帰させろよ
キャプテンとして後輩の面倒を見れないとか管理不行き届きで無能のそしりを免れない
菅原咲月は外仕事でも全く使いものにならない
乃木坂46をどこよりも優遇してくれる東京パソコンクラブでもあのザマでは言い逃れ場出来ない
菅原ヲタは長文を書いている人に全レスしているぞ
「相手にしてない」？ あれだけの菅原批判が繰り返されて、
菅原ヲタは推しアイドルを見殺しにするのか？
良いおもちゃだ
→批判繰り返してるのはアンチだけだよ
>>188が相手にしてるじゃないかｗ
使い物にならないのに外仕事リピート
ぷっ
相手にしてない
しても無駄だと思ってるから
そんな菅原しかキャプテンできる人がいないのが内側の意見なんだよ、
何言っても変わらない
ファンとかアンチか関係なくね？
長文を書いている人の話の内容が事実だから、菅原ヲタはまともに反論出来ていないだけだろ
>>191
運営ゴリ押しやキャプテン特権かな？
「全カット」の検索結果で菅原咲月ヒット率の高さは異常
https://talk.jp/search/thread?query=%E5%85%A8%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%88
>>192
菅原咲月を庇いきれないなら潔くスルーしときな
反論出来ないが悔しいから罵り文句や人格攻撃やレッテル貼りなんてのは負け犬の遠吠えでしかない
・性格に面白みがない
・見た目が変わった
http://clipimg.work/2026/3/30/kk260330-2031040570.jpg
・より若い６期生が加入した
・運営ゴリ押しに嫌気が差した
庇いきれない？
アホだな笑
https://i.imgur.com/mt3ogcb.jpeg
長文を書いていた人の勝ちだよ
菅原ヲタは反論出来ず、潔くスルーも出来ず、
なのに悔しさから罵り文句や人格攻撃やレッテル貼りや矛先逸らしで負け犬の遠吠えする見苦しさ
菅原咲月もお前と同類（類は友を呼ぶ）と思われるぞ
川﨑ヲタさん落ち着いて
6期に馬鹿はいないっぽいし、普通に考えたら誰も名前を挙げないってあり得ない。
役職も貰えない無能が何言っても負けw
これだけは揺るぎ無い事実
別人だぞ
私に返信する暇があって文字入力する手間をかけるなら、
長文の人に反論したらどうだ？ 長文の人は返信を待っているぞ
菅原ヲタの足りないおつむで反論出来るものならな
川﨑ヲタさん落ち着いて
1回目 歩道橋発売週
2回目 (ほぼ)ネブオレ発売週
3回目 最駆け発売週
4回目 是非及発売週
→もう菅原がキャプテンやってるから既に負けてんのに…
後輩から名前が上がってない
→6期生のブログ見てないんだろな
別人だ
>>214
論点はそこではない
長文を書いていた人は菅原咲月の人望の無さや能力不足について書いていた
私に返信する暇があって文字入力する手間をかけるなら、
長文の人に反論したらどうだ？ 長文の人は返信を待っているのでアンカ付きで書いてやれ
菅原ヲタの足りないおつむで反論出来るものならな
出来ないならスルーしておけ
川﨑ヲタさん落ち着いて
がんばー
弓ジパさんの長文読むの無理だ
久々の弓ジパスレだけど
ゴメンねー笑
リーダー気質はリーダー気質でも無能リーダー気質なんよな
皆を引っ張ろうとしつつも、度量があってないから引っ張りきれやんし
むしろ皆に支えて貰ってる側(支えて貰うんは悪いことじゃないけど)
努力に対しての成長率が今のところ著しく低いんよな
だからポジティブな理由見つけろって言われても土台無理な話なんよな
そしてゴールも無い、ただ運営の都合のいいように走らされているだけの
お飾りキャプテン
金儲けのためです
役職無しの負け犬の遠吠えww
うおおおー
口もひん曲がってきてるし見苦しい。
出さないほい
出さないほい
出さないほい
出さないほい
しょうもない揚げ足取り。
やはり菅原ヲタは救えないわ。
かっきーか？
>>233
わずか3分でコロコロ
これが川﨑ヲタ
id変えてないよ、川﨑オタでもないよー
また恥かいちゃったねおもちさん。
菅原がキャプテンだという現実との不一致による
認知的不協和に陥ってる
誰がなっても菅原よりはマシだろうね
そう思ってるの川﨑ヲタだけだよ
全部川﨑のことで草
菅原ヲタさん落ち着いて
もう離れたほうがいいよ
さようなら
もう戻ってくんなよ
いままでお前が見えてないだけだよ
菅原ヲタさん落ち着いて
https://i.ibb.co/zVD912rL/IMG-2857.jpg
前の子の顔で入ってこない
育ちが悪いから仕方がない
菅原家は育て方がよくないの？まともな教育や躾をされてないの？どこ情報？
多分、一ノ瀬になりそうやけど
字汚すぎてドン引き
まともに教育受けてたら加工されてる画像を本物だと思わねーよ笑
たとえこれが事実でも全部加入前のこと。
だから何の問題はない
まともな教育受けてたらあんな画像は出回らないよw
そして自分の名前書いてもあんな潰れた字にならないよww
普通の人ならば何百、何千回書いているはずの字だからね。
あれを加工だと思ってるの菅原ヲタだけだよ
菅原オタイライラwww
まともな教育受けてたら
アイドルの粗探しなんか🤔
ネットの情報全部本物だと思ってるおめでたいマン
色々騙されないように気をつけるんだよ
菅原オタの現実逃避おもすれ～
現実を見れてない奴不憫だなー
菅原アンチの妄想面白い
アイドルに誹謗中傷してる奴が何言ってんだか
ちなみに「乳首丸出し配信」は立派な誹謗中傷だから通報したからな
通報先は警察庁サイバー企画課が委託・運用しているインターネット・ホットラインセンター
通報はいいんだが、いつ私がそんな下品な文言使った？
単なる自爆なの？？
同じ扱いしてもらえると思うなよ
あなた俗物な感じ隠せてなくてよ
オホホ
現実を見れてないのはお前だよ馬鹿
ハマのきっき推し
https://imgur.com/d7zMTNC
ん？TBIBUを通報したんだよ
お前はこいつのコメントにあんな画像と言ってたからね
シンプルに可愛くないし、清楚さ皆無だから前には出さないほいがいい。
口もひん曲がってきてるし見苦しい。
これも相当酷いけどな。なんでこんな酷いコメントすんだろねえ。これも通報するか。
偽物と本物を見分ける目くらい持てよ笑
？よくわからないことばかり書いてて🌱
わたしとか言ってるやつ来ると
コイツ来たかな？
と思ってしまうわ笑
着眼点が田舎のクソババアみたいだなってことだよ
わからないなら絡んでこないで
スガチャンスレは
アンチとヲタの殺し合いの場だよ
落ち着かさないで
アンチは一人しかいないと思ってる方のようですね。
殺し合いの場ってなんなの？w