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人気を争ってるのを見ると、資本主義の犬って感じがしてダサい
言うべき？
いや、なにを人気と定義しているかを君が聞けば良かっただけかと思います
そこまで私が書く必要はないので
根拠として弱いものかどうかは君が決めることではないです
こちらがそれを判断にしているので
一般知名度の話なんか一度もしていないです
名前は誰でも知っています
そこに好感度があるかどうかなので
特に乃木坂の名前はすでに知れ渡っているものです
なにもお台場でULTRA JAPANという音楽イベントに6万人集まる、とかいう話はしていないです
ちょっと訂正
○メジャーでもマイナーでも自分の感性に合ってるものを推すことがカッケー
メジャーでもマイナーでもどっちだっていいんだよ
勝ち馬に乗って得意がってるのもダサいし、マイナー推しだからカッケーと得意がってるのもダサい
そうです
マイナー推しの自分がすごいとか全く思いませんし、
それがセンスが良いとも思っていないし、書いてもないです
「何を人気と定義しているかを君が聞けばよかった」というのは違います
最初に「人気があるメンバー」と一般的な言葉を使ったのはあなたです
一般的な意味で受け取られる言葉を、
途中から独自の定義（ファン以外からの好感度を含めた人気）で使っていたなら、
その定義を説明する責任はあなたにあります
また
「根拠として弱いかどうかは君が決めることではない」というのも成立しません
「口外しづらいから人気がない」という基準では、
趣味性の強いコンテンツやアイドル、アニメ、プロレス、
VTuberなども全部「人気がない」と結論づけられてしまいます
しかし実際には
それらは一般的にも「人気コンテンツ」と呼ばれています
あなたの基準が一般的な「人気」と大きく異なるなら、
「私はこう定義している」と明示しない限り議論は噛み合いません
さらに
「一般知名度の話はしていない」と言いながら、
「口外できる存在ではないから人気がない」と言っていますが、
これは社会でどれだけ受け入れられているかという一般層の認識を根拠にしており、
結局は一般社会での認知・受容の話をしています
要するに
あなたは一般的な「人気」という言葉を使いながら、
自分に都合のいい独自基準へ途中で置き換えています
その時点で議論の前提が変わってしまっています
説明の責任はありますよ
なので説明はしています
どの意味で人気を使っているのかを聞けば良かっただけです
一度で私が全て言う必要は全くないです
私の表現の自由なので
いや、成立しています
私がどう思っているかの根拠なので君が決めることではないです
いえ、そんな0か100かの話はしていません
アニメもサザエさんや鬼滅の刃と、キモ豚アニメは同じではないです
プロレスは口外できる趣味です
「噛み合わない」ことが困るなら、噛み合わせたいほうが聞けば良いだけです
「受け入れられているか」と「知られているか」は全く別の話です
都合が悪いからと同じにしないでください
おそらく知られていないながら6万人集めるウルトラジャパンの話はしていません
乃木坂という日本国民なら名前とざっくりイメージが湧くグループの話です
アイドル推してる時点で凡人
凡人がなぜ、人気メンバーを推してるだけどの理由で
アンダーや不人気メンバーに上からものを言えるんですか？
結局君の主張は
『私は人気を一般とは違う意味で使っています』
『その定義は最初は説明しません』
『根拠の強弱も私が決めます』
それでは議論ではなく、
後からルールを自由に変えられるだけです
一般語を独自定義で使うなら
最初に説明するのは発言者の責任ですし、
根拠の妥当性は第三者が評価するものです
『聞かなかった相手が悪い』
『根拠が弱いかは私が決める』
では反論になっていません
またまたマヌケ発言でフルボッコされててメシウマっ(^_^)v
はい、笑おじ死んだーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
簡単簡単(^_^)v
今現在は「俺だけが魅力を理解してる」を気取る天邪鬼がダサい というムーブ
うん
議論になるなら説明するよ
だから俺は説明はしたよ
議論にもなっていないのに全て説明することはないよ
これだけのことだよ笑
それを焦って書くから、言い返されてイライラしただけの話じゃん笑
オタクレベルじゃないライトなファンはゴリ押しされている人気メンしか好きにならないよ
ウォニョンとか日本でも大人気だけどIVEの曲や他のメンバーは全く知らないっていう人かなり多いはず
逆だろうね
アイドルも多様化したから、「口外して良いアイドル」はいるからね
kpopが好きと言って、いわゆるドルヲタの扱いはしないだろうし
最高にダサい
それって議論じゃなくて後出しジャンケンなんだよね
「聞かなかった相手が悪い」じゃなくて、
最初に伝わるように書けなかった自分の問題だよ
焦ってるのはどっちかな笑
「議論になったら説明する」って、
それ最初の主張が曖昧だったって認めてるだけなんだよね
あとから定義を変えられるならどんな反論も
「それは俺の定義じゃない」で終わる
それを論破とは言わないんだよね
君が勝ったんじゃなくて
議論のルールを途中で変えただけ
？
違うよ
それを「議論」にしようとして焦っただけだよ
俺は議論のつもりなんか最初に全くないんだから
主張は緩くて当たり前だよ
一度で全て言い切るわけないんだから
君も同じことだよ
あとから定義を変える？
俺は定義を変えたことなんか一度もないけど
君が思い込んでいただけで
論破と言わない？俺がどこで論破したと言ったよ
君らが論破できないとは言っても、
俺が論破したとは言わないよ
君、論破したくて焦りすぎなんだよ笑
だから言い返されて、自分が負けたみたいに映ってそうで
余計に焦るんだよ笑
？
焦ってるのは君だよね笑
「俺は議論じゃない」「最初から全部説明する必要はない」「定義は後から説明する」
これ全部「最初の文章だけでは足りませんでした」って認めてるだけなんだよね笑
君は「人気」を一般的な意味で使ってスレを立てた
通じなくなったら「俺の人気は別の意味だから」って説明を足した
これを普通は"後付け"って言うんだよ
「定義は変えてない」じゃなくて
最初から相手に伝わってなかっただけ
だから何十人にも同じツッコミされてるんだよね
あとさ「俺は議論のつもりじゃない」って言いながら
「誰も俺を論破できない」って何回も書いてるよね笑
論破を持ち出してるの君なんだよ
議論じゃないなら論破も成立しないよね
「論破できない」だけ主張して
「俺は議論してない」は都合が良すぎるかな笑
君、"負けたくない"が先に来すぎなんだよ笑
だから指摘されるたびに
「俺はそういう意味じゃない」 「議論じゃない」
「定義は変えてない」 って逃げ道を増やしてるだけ
焦らなくていいよ笑
102 君の名は 2026/07/01(水) 13:41:07.00 ID:bd1c0
やっばり人気があるメンバーを推している人たちは頭が悪そうですね
誰ひとりとして私を論破できない
頭が悪くセンスがないから人気メンバーを推して、人気があることを拠り所にするから、
弱男人気なんかを誇るのでしょう
112 君の名は 2026/07/01(水) 13:57:03.72 ID:bd1c0
なんというか、本当に頭が悪いんですね
なぜ、こちらが言っている程度のことを論破できないのでしょうか？
簡単なことなのに
3期：筒井岩本
４期：菅原一ノ瀬
５期：矢田
こんな意味分からん期別ミスすることある？w
全員間違ってると言っても過言じゃないレベルでバラバラw
それら君がそのメンバーのアンチ書き込みをするから、
俺がそれらのみを擁護しているように見えるだけだよ笑
俺は今日も林ヲタだと言われ、川﨑ヲタと言われたんだよ
頭悪すぎるよ
書いたあるじゃん
どこに俺ざ論破してると書いてるのよ笑
全然ダメだね笑
ほーん
川﨑桜オタ、この板でスレ立ててコロコロ自演してることを誤爆wwwwww
https://talk.jp/boards/nogizaka/1782828871/
当たり前だよ
最初に書くのに全てを全部言う必要なんかないからだよ
はい
もう崩壊してるよ
「一般的な意味で人気と使った」って勝手に決めたらダメだよ
俺は自分のニュアンスで使っているよ
君が焦っただけ
落ち着いて一旦聞けば、論破失敗で焦ることもなかった
またまたマヌケ発言でフルボッコされててメシウマっ(^_^)v
はい、笑おじ死んだーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
簡単簡単(^_^)v
いや
それは通らないよ
最初に全部説明する必要はないって話と
後から「俺のニュアンスだった」と言えば何でも成立するって話は別だからね
最初に「人気」とだけ書いたなら一般的な意味で受け取られるのは当然
それを後付けで「俺のニュアンス」と言い出して相手のせいにするのは筋が通ってない
あと「焦った」「論破失敗」はただの煽りでしかない
こっちの指摘に反論できてない時点で論点ずらしてるだけ
周りとは違う自分カッコいいって思ってそう
うん
だから一般的な意味で受け取ればいいよ
受け取るなと言ってないよ
単に君が憧れの論破をしたいと焦るから、
普通に聞いてこなかっただけだよ
否定されてイライラしただけの話
議論だと言いたいなら、俺の言ったニュアンスが違うと訂正される程度の余裕を持たないとダメだよ
議論なんだから笑
君は議論ではなく、論破への渇望が異常だから、
君が決めつけた意味と違うことに耐えられないだけだよ
「あ、そういういう意味で言ったんだね。なら◯◯だね、、」と返せば良いだけ
指摘に反論もなにも
君も全く返していないよ笑
議論なんか俺は最初からするつもりはない
分かった？
議論したいなら受け付けてあげるよ
で、どういう意味で言ってるか答えてあげるよ
うん、違うね
「議論するつもりはなかった。でも議論したいなら受け付けてあげる」って、
その時点で逃げ道を二つ用意してるだけなんだよ
反論されたら「議論じゃない」
反論が止まったら「誰も論破できない」
この二つを都合よく行き来してるから、
何を書いても負けないように見せられるだけなんだよね
あと「人気」は一般的な意味で使って、
都合が悪くなったら「俺のニュアンス」って言い始めたよね
それは定義を説明したんじゃなくて、
後から意味を限定しただけ
「聞けばよかった」じゃないんだよ
最初に一般語を独自の意味で使ったなら、
説明する責任は発言した側にある
君はずっと「焦ってる」「論破したいだけ」
と相手の心理を決めつけてるけど、
それは反論じゃない
内容ではなく人格を語ってるだけ
それと一番大きい矛盾
「人気なんか価値はない」と言いながら、
スレタイは最初から最後まで人気の話しかしていない
人気を否定したい人が、
誰よりも人気を基準に人を分類してるんだよね
人気メンを推す人
人気を誇る人
人気がないグループ
人気があると思ってる人
君の世界は全部「人気」を中心に回ってる
人気を気にしてない人は、
そもそも他人の推しを人気順で分類して見下したりしない
結局、人気に一番執着しているのは君自身なんだよ
「議論するつもりはない」と言いながら
「誰も論破できない」を繰り返す
「人気は価値がない」と言いながら人気で人を見下す 「相手が決めつけてる」と言いながら相手の心理を決めつける
この3つが並んでる時点で論法として破綻してるよ
うん
君が勝ちたくて必死なだけだよ笑
逃げ道もなにも勝負なんかしてないから、逃げる必要もない
君がDQNマインドなだけね
いいや、定義を説明しただけだよ
君が勝ちたくて必死で余裕がないから後付けと思っただけだよ
あ、文が破綻してる
俺が人気の話ばかりを書くと、なぜ人気で人を分類してることになるのか？
説明してみなさい
俺の周りは人気では回っていないよ
人気で回ってる豚を弄り倒してるだけだよ
俺がどこで人気で人を見下した？
やっぱり素人ヲタ目線とプロの評価は違うんだろうね
人気があるから応援してるだけ
乃木坂しか知らないから乃木坂応援してるだけがほとんど
ブントと言う言葉を使っていた一ノ瀬愛知といい笑おじといいどれだけジジイなんだよ
孫ぐらいのアイドルを汚ない言葉で誹謗中傷するジジイって世も末だね
早くあの世へ行ってくれたほうが世の為に成るよ
井上中西みたいなの以外は横一線なんだよね
そこからなぜ差が開いたかの考察が浅いよね
君の論理には穴があるね
たまたま好きになった人が人気だったということもある
笑おじ slip: 50-2TG-WQ-eiZ
川﨑メインで推してたが、今は6期瀬戸口オタ
本人曰く、「瀬戸口王道、川﨑・一ノ瀬王道より」
センター論となると、川﨑・一ノ瀬をディスるようになったことでもわかるように、瀬戸口が最優先
一般にディスりの頻度は一ノ瀬＞川﨑
笑おじの中では
瀬戸口＞＞＞川﨑＞一ノ瀬
基本5期に当たり強く、4期(あるいはそれ以前の期)を棍棒として叩きに使うが
4期自体への興味はさほどではない
乃木坂46で「大人の匙加減」