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乃木坂46
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"それにしても、と思う。ただ「曲が気に入らない」という、それだけの理由で。クソだの、ゴミだの、時代錯誤だの、才能がないだの、もう終わってるだの、史上最悪の表題だの、これならAIが作ったほうがましだの、センターに選ばれた一ノ瀬さんが気の毒だの——ありとあらゆる罵声を浴びることになる。あるアカウントからは「もう二度と乃木坂に曲を書くな」という返信が、まっすぐ僕宛てに投げつけられた。脅しなのか懇願なのか、それは僕にもよくわからない。
これを言葉の暴力と呼ばずに、いったい何と呼べばいいのだろう。
「ここ」は、僕たち作曲家にとって憧れの場所であるはずだった。後輩たちも僕を見ている。その僕がぼろぼろになっていたら、いったい誰が、人生のすべてを賭けて作曲なんかに打ち込もうとするだろう。だから、何かをしなくてはいけない。夢に見ていた世界が、ふたを開けてみれば荒れ果てた土地だった、というだけの話だ。そして僕は、その荒れ地に後輩たちを導く仕事もしている。二十年選手の僕でさえ、これだけ深く傷つくのだ。初めて採用された作家なら、きっと立ち直れないだろう。
こういうときは、旅に限る。これもまた、昔の偉い人たちがみんな通ってきた道じゃないか。"
キレ散らかしてて草
もっとどっしり構えろよ
別に乃木坂は困らないからな
なんなら自分の妻にまでしてるし
キチガイしかいねえんだから
あれ？これこないだのポストだ
また同じネタでスレ立てたの？
というかこいつダサすぎる
ジジイじゃねーか
やっぱSNSで育ってないジジイはSNS使わないほうがいいな
トンチキな歌詞つけられる可能性大なんだし、どのグループの曲になるかも下手すりゃ決まってないんだから…
そりゃ賀喜も火消しに必死になるわ
本人に直接文句言うのはキチガイだけど
この人何様のつもり？
芸術家のつもりなら商業音楽の世界に携わらない方が良いよ
どうせアイドルの曲なんか何作っても売れると思ってたのかね？
そんな安易な気持ちじゃ、ファンも世間も納得する良い作品は作れないね
ソニーもこれに懲りて、もっと真摯に歌い手に合った楽曲を提供できるように心掛けるべきだ
今のスタッフがそのやり方を忘れたなら、現存する伝説のプロデューサー若松宗雄さんに教えを請うべきだね
全然穏やかじゃなかったけどな
評判いいからってYoutubeで自画自賛ｷｬｯｷｬしてたし
ちゃっちゃっちゃらw
商業音楽にすら向いていない
こういうときは
それ
自分でバンド組んでやれば良いんだわ
野球だって3割打てたら凄い、4割打てたら化け物認定、それでも半分も打ててない訳で
是非及が糞曲だろうが打率なんか気にするなよ
この爺さんに次があるのか知らんけど
初めて採用された作家なら、きっと立ち直れないだろう。
色々と悔しかったり、腹が立つのは分からんでも無いが
こういう考え方の時点で残念としか言いようがない
もっと若手でも打たれ強い作家もいるし、そもそもこんな非難を浴びない
楽曲を書いて来る若手もいるだろう
自分の仕事の成果を棚に上げて、思い込みで誰もが自分と同じ境遇に
陥ると決め付けている時点で残念
今回がこれだったんだから変わってくれた方がええやん
でもそれだとワーキャーに支えられてるだけの作曲家になっちまうぞ
レストランレビューでもあまりに酷いと威力業務妨害になるのではないかな
追加と言って今更スレ立てんなよ
誹謗中傷ではなく率直な意見として
向き合うべきだと思う
何度でも言うが是非およは「糞曲」です！
スッスはおじいちゃんだからボケてるの
57歳が作曲して68歳が作詞するアイドルソングが流行る訳ない
ファーガイジおひ連呼なんJ櫻坂部員がスレ立て
地下売上議論から即ロンダ
本スレ、飽きスレ等にはこの画像無し
407 名無し48さん 2026/06/27(土) 19:45:04.22
https://i.imgur.com/a8VXtFM.png
40年前から叩かれ続けている
だがしかし ショップのレビューで 糞とかゴミとかはやはり許されないっしょ
昭和の頃は、レコード会社のプロデューサーが、今度の夏はこういうコンセプトでこういう曲で行こう
あの子がこういう曲を歌えばきっと売れるはず
それにはあの人とあの人に作詞と作曲を頼もう。
そうやって発注して曲を作ってきたもんだ
結果、売れようが売れまいが歴史にも残る良い曲が作られてきた
今の作り方はおかしすぎる
いや、そんな必要はないんじゃない？
他の制作が一連の流れを見て、どう思うかだから
それでも一緒にやろうぜ、っていう制作が多いといいね、ていうだけの話で
お前ならこういうやつ採用する？ っていうね
あれは別にこの曲の話じゃないぞ
あの人はクソ曲と言われるのが快感になってるのではないだろうか
合計すれば125歳だな
アンチが自宅凸して鍵穴に瞬間接着剤流し込まれ自宅に入れないという嫌がらせとか受けたと本人が語ってる
誹謗中傷より実害ある被害受けてるからそんなの屁でもないよ
賀喜は菊池に言わされていると思う
決め球を投げる前には見せ球が必要って秋元先生が言ってるんだが？
燃えやすいタイプだわww自分に才能あるみたいな被害者ヅラで書いてんのが痛い
独身時代にSMクラブに頻繁に通っていたからな。
まあでも、ストレートな勝負球でないことは明らかだよねw
なら時々やってるラジオの宣伝しない嫌がらせをその日にしないよ
下手に新しい事やるからダサくなる
ってか決め玉とか見せ球ってのが最近思い付いた言い訳にしか見えない
そんなこと言ったらサイマジョは見せ球なのかって話よ
乃木坂だってハダサマの頃はデビュー時最年少だった齋藤飛鳥がセンターということでかなりこだわって作ってたからな
MVこそ海の色が汚かったりしたけどそれ以外は随所にこだわりが感じられた
今は康も選抜やセンター選びに一切関われないからコンセプトがバラバラな曲ができるのはもはやしょうがないよ
だって、メンバーに会いたいですもん！お話したいですもん！ww
券(CD)をデザインしたんだと思いましょうwww
運営がアホなだけ
福田は映画界の康かもなw
あんたが作った全部夢のまま、あれはオタからも褒められてたろ？
別に頭ごなしに否定してるわけじゃねーんだわ。
今回批判されてる理由をわかれよ。
それなら秋元は地球上の全国に行ってるわ
そもそも今回の全ツの裏テーマが「夏曲14曲封印」なのが悪い
康や作曲者側に夏らしくない曲をって依頼してたのなら彼らは被害者だよ
こいつ調子乗りすぎ
言いたいことあるなら言った方がええわな
こんな荒れ果てたヲタに付き合うくらいなら他で提供目指す覚悟ではあるだろうしな
まあええやんええやん
曲を叩いてるオタは多いけど作曲家を叩いてるオタなんかほぼいないのにな
全部夢のままは乃木オタも絶賛してたんだから
是非に及ばずへの批判として受け取ればいいのにな
これよな
乃木坂に対して失礼すぎる気もする
最近は作曲家が前面に出てきすぎなんだよ
作曲家はあくまでも裏方だろ
文句言うなら秋元に言えよ
でも言えねぇよな、秋元様々大先生に歯向かったら坂道だけじゃなくこの業界で生きていけねぇから
乃木坂があの頃みたいに覇権だった時ならこんな自我出して攻撃的な態度とってなかったのかね
今なら乃木坂からクビ切られても色分けグループとかがあるからって
自演高は仕方ないけど
それはどっちが先か分からんくないか
この曲が選ばれたから全ツテーマがそうなったのかもしれん
クソ曲をクソ曲と言って何が悪いんだ？
ほんとこれなんだよ
四十代前半でももう才能的には限界超えてんだよ
五十六十がアイドルの仕事に関わってること自体が大問題なんだよ
この人のせいでもう是非はMVも回さないし（ビリビリで1回だけ見る）
サブスクでも1回も再生しない事に決めた
さすがに全ツテーマが先じゃないの
康が主導でテーマ決めるわけないし
直接DMする奴なんて厄介オタしかいないんだからスルーすればいいのに、是非に及ばずが成瀬さんの最高傑作らしいから腹たったんでしょ
もしおれならそうするな
たしかに乃木坂の表題に採用されればカネは入ってくるだろうけど
胸糞悪い思いするくらいなら、別のグループや歌手に曲提供したほうがいいし
是非に及ばずは全然新しい音楽じゃないぞ
まともなクリエイターならこんなクレームに一々こんなリアクションしねーよ
曲はストックしてあるものの中からえらぶだけだよ
作曲家に対してイメージを伝えて依頼とかはしてない
制作陣がお年寄りすぎる
いつまでこの体制でやるんだろうか
これ
初老以上はご退場願いたい
だから他のまともなクリエイターは、そっと黙って距離を置くんだよ
乃木坂のライブチームと曲制作チームが連携とれてるわけないだろ。
連携とれてたらライブに不向きでミニライブでしか披露しない曲を大量生産しないわ
音楽に限らずよくあることだよな最高傑作のつもりだったけどファンが望むものじゃなかったからか失敗するパターン
作曲家は飯を食うために楽曲作ってるから乃木坂という最高のドル箱のコンペに参加しない訳ないじゃん
表題曲に採用されれば1曲で3000万くらい貰えるんだぞ
むしろライバル減ってラッキーと思ってるはず
いつもの人達が暴れてるだけだよ
連携が取れてないからこんなことが起きるという
自分がよしよししてほしいだけだろ
これほ本当そうだと思うわ
年取っても感性は若いままって天才ならともかくこの人普通の老人の感性みたいだし
忙しいとかいう理由は通らんぞ
乃木坂の夏曲や全ツを何だと思ってるんだ？って話だから叩かれてる
ここで批判コメントばかりしてるじじいらと一緒
あいつら乃木坂ファンのふりして関係者全部叩きにいくからな
曲がいいと思う人がいれば悪いと感じる人の意見もたくさんあって当然じゃないのか
作曲家本人を誹謗中傷してるわけじゃなく（そういう人は擁護できないけど）あくまでも曲についてなんだから
ヲタみんなが溜まりに溜まりってたんだよ乃木坂の曲のダサさに
今回で堤防が決壊しただけのこと
こういうチラシ裏でコソコソしとかないと
旧ジャニーズとかだと複数の連名だったり仮の名前みたいなアーティストが曲書いたりしてるよな
特に乃木坂の作曲家に多いんだよ、だいぶ年食った人が
そりゃ乃木坂の曲に若々しさがなくなってくって
表題なんて年に３曲しかないんだから、宝くじみたいなもんでしょ
だったらコンスタントにそこそこ小銭稼げて楽しく仕事できる方がいいよ
というふうに考える人もいるだろう
サラリーマン誰もが社長になれるわけじゃないのと一緒
俺ならそうするし、そういう考え方の人も増えるのではw
何年⋯14年生もいるだろな⋯
むしろアンチなら絶賛しそう
そうやって責任分散させてるからパクリだらけになったんやで
サラリーマンになりたい奴は作曲家なんてならんやろ
権利関係が問題なのか？
単純に曲を大事にしていない可能性もある？握手券が本体だから
後少しで作詞作曲家と応援してるファンで
誹謗中傷合戦なんてマスコミも喜ぶよ
もっと盛り上がって乃木坂ごと灰になろう
今に始まった話じゃない
ジャケ写アー写担当
楽曲担当
MV担当
みんなバラバラのことをやってるのが乃木坂
スタイル
そんな売れっ子作家が乃木坂のコンペに参加してるとでも？
乃木坂しか大口は採用してくれなさそうな人ばかり採用されてるぞ。
ナスカとか例外もいるが。
誰が選抜で誰がどのポジションか決めてるのは運営なのにメンバーのこと直接中傷だもん
腹を括れ
四の五の言ってもしょうがない
覚悟決めろ
ずっと同じこと言ってね？
って歌詞見たら作曲家へのメッセージに見えてきて笑ったw
リスクの方が大きい商売は避けるのが当然だし
サクカスかな
曲のコライトのことならAkira sunset周辺が結構やってるよ
予後が悪いよなーと思い人生プランを考え避けてるだろ
#乃木坂46_是非に及ばず
#乃木坂46
https://x.com/rikswallows/status/2070490972862185914
https://note.com/endless_flight/n/na7731f6d9241
ナスカは乃木坂だけじゃなくて他でもレベチでいいんだよな
灰にならなくてもいいけど、仕組みを見直そうとなったらそれはそれで有難いけどね
康問題をとにかく何とかしてほしい、あいつが降りると言えばいいんだよ
本当にそう。康以外の曲選んでる人間も感度の低いおじさんだとしか思えない
ジジイが減ればそれはありがたい
誰もが乃木坂で一発当てようとは思わないだろって話だよ
それに、優秀な作曲家ほど、別に乃木坂じゃなくてもいいわけだし
で、夏曲でV字回復だと意気込んでたところにこのゴミ曲やからなあ
乃木坂がおかしいだけか？
「作曲家が好き勝手に夏らしくない曲を書いた」のではなく、「与えられたテーマ・方向性の中で1曲を仕上げ、競争の末にそれが選ばれた」という順番で物事は進んでいる。
作曲家が単独で「乃木坂46の夏に合う曲とはこうあるべきだ」と決められる立場にはない、ということは、この仕組みからだけでも見えてくる。
ここは同意
歴史が証明している
あれを2026年に出すって誰か止めろよってレベル
両方のコンペがあるならどう考えても前者に参加しない選択肢なんてない
乃木坂の表題曲なんて作曲家からしたら喉から手が出るほど欲しい案件なんだよ
運営もこういう思考だから今の選抜やアンダーの人選するんだろな
どんなにクソでもCDが売れるのが当たり前になってんだよな
ゴミみたいなメンバーでいつまでも金儲けできると思うなよ
今回はAPAZZIの編曲もうーんって感じだ
黙って作品だけで勝負したらいいのに。
https://www.youtube.com/watch?v=jKSRZIEjwG0
むしろ音楽ってそう言うのだらけやろ
聞いたことない。AKBですら、作曲家に凸したなんて話は皆無。
そもそもカレーの品質が問われてる
クソ糞くそだから
秋元が一番悪い
よく考えて書かれた文章で感心したわ
一ノ瀬ヲタは酷いなぁ
券(CD)は欲しいから買います！なら曲文句はそれを舞い踊り歌うメンバーが可哀想やで⋯歌詞についてはもっともっと？w
そしてそれでもCD売り上げ金は他と変わらず入るからね
それだけ今の乃木坂には後がないということ
ハロプロのつんくなんかはボロクソに言われてるけどあの人も康みたいなメンタルだからな
タイトルからして是非に及ばずとかまず秋元が元凶だろ
是非およはやはりちょっとw
チートデイもそれ。
だけど平気で出すグループだし曲選んでる人の感性がその時代で止まってるんじゃないかと
本能寺かよ
確率の問題だよ
当たるわけない3000万の宝くじに100万使うより、300万確実に貰える仕事に100万コストかける方がいいだろ
歌詞は池田に合わせてかなり良いよ
アホだなあ
ついに売上維持のために新センター頻発の路線変更するんだろうなと思った
作曲家はシングル期間終わってからお気持ちしてほしいわ最近の乃木坂は全部が裏面になる
それが一番正解かも、ほんとに
ドラマの時でもそうだけど思うのは勝手だがいちいちSNSに上げるな
日向のバッハも相当否定的な意見はあったけど、作曲者に凸したってことはなかったと思う
APAZZI「劇薬中毒の編曲は俺なんだけど・・・」
賛同しかねるなそれは
クソ共かどうかに歌詞のウエイトは低い
康が良曲だと思ったものは歌詞が文学的になる傾向があるだけ
音源解禁の時からずっとこれだもんな
クソ曲だと思ったらクソ曲だの最悪だの凡庸だとか何でも言っていい
大御所や有名作品だからといって口をつぐめとかファンなら黙ってろだろネガティブなことを言うなってのは暴力的かつ傲慢な思想
知ってるわそんなん
インフルエンサーっぽいし
消費者の不満に文句言うなら作曲家なんかやめなよ
曲も糞曲だしセンス無いから作曲家辞めた方がいい
しかもすぐ前に発売されたばっかりだったのに
メンタル弱すぎ
こんなんじゃドルオタ音楽は続けられないぞ！
この音楽が売れない時代に？
いくらMVが回っても配信で売れても作曲家にいくら入ってくるの？
あーそれは思ったね正直
一ノ瀬や池田が悪いわけじゃないけどなんか安っぽくなったなとは感じたわ
まあかきさくが卒業近くて次のスターが欲しいんだろうけど
あれは中期乃木坂っぽいから、少し前の乃木坂が好きだった層には刺さるのだろう
問題あるやつをセンターにしてる運営だから自業自得としか
必死だなー
乃木坂に一曲も楽曲提供ない作家で普通に食えてる人はいっぱいいるわけだからw
事務所立ち上げたり大感謝だろ
Actually、おひとりさま天国、チートデイ、ネーブルオレンジ、最駆け、是非に及ばず←たしかに
そりゃあもう
全夢のおかげで個人事務所作れたってぐらい儲かったらしい
乃木坂に「の」の字も関わり合いがない作曲家の方が圧倒的に多いのに、なんでそんな心配するの？
やっぱ単独センター務まるのはオリメンの期を除けば１つの期で２人までよな
それ以上はどうしても下駄履かせた感が出る
カスハラとかわらんやん
感謝はしてたよ
でも困惑の方が大きかった感じかな
曲を提出して4～5年経ってから突然採用されたとか言ってたわ
SMAPだと
夜空ノムコウ→スガシカオ
世界に一つだけの花→槇原敬之
みたいにな
新センターの大安売り路線は絶対にやめたほうがいい
もうすでに3連続なんだから
全夢の時はyoutubeの方で何か見た気がする
全夢は表題ではないのにCDTVにも出たからね
そのコンセプトを決めたのは誰？
すげー
5期かどうかでなく
センター像がボヤけてるので曲も変なのになるんだろ
アルノには良曲がまわす傾向みても
それは凄い
ただ、曲に対する批判そのものは冷静に受け止めてほしいとも思う
詞が悪いとかセンター一ノ瀬に合ってないとかは作曲者の責任ではないと思うが
詞が悪くてもクソ詞とは言わんやろ
ストックの中の一曲だったんじゃないの？
秋元康はよく「1000曲のストックがある（中から選ぶ）」って言ってるし
表題の作り方とカップリングの作り方は違うだろうし
表題のつもりでコンペに出したものがカップリングに採用されることもあるだろうし
ごく稀には、その逆もあるかもしれない
そんな優秀な作曲家なんて今時いない
あと、実は曲作りで重要なのは作曲家より編曲家
編曲家によって曲の雰囲気がころっと変わる
クソすぎるとすげえクリエイターも言われてるわ
でもK-POPは流行り取り入れて作ることが基本でまあその人なりの個性もそりゃあるにはあるがまあもっと商業的でそもそもそんなにクソ曲なことが少ないか
あと当然コネはあるが秋元康周りほどのコネ重視ではないから競争がもう少しちゃんとしてるか
みーきゅんのは最早誰でもいいよな
期に2人までって前例破って一ノ瀬センター、しかも夏座長にしたんだったら、バカでも盛り上がる曲与えとけばそれだけで良いのに
わざわざ挑戦的な曲にした理由は気になるわ
秋元康と運営的が流石に何も考えずこの曲にした訳ではないはずだから
乃木オタにあれだけ酷評されたら恨み言を書きたくなるわな
とはいえ『是非に及ばず』は櫻坂46に回すべきだった
黄金世代なのでいつも台風の目さ
あれも誰かの別名義か
何度も乃木坂に採用されてるのに楽曲提供してくれてる人は本当に信用できる
いやいや、プロの作曲家ならそのコンセプトを理解し、乃木坂に合う曲を提供すべきだ
少なくとも昭和の一流作曲家はみんなそうだった
とにかく逆張りするのが好きだから、という身も蓋もない理由のような気がしてしまうのがね…
まあ、ツアーを完走した後振り返ってみると評価が変わるという可能性も無いではない
乃木中が再生されてる今のうちに手を打たないと手遅れになる
だからさ、乃木坂に「の」の字も関わりのない作曲家の方が圧倒的に多いんだってば
それは間違いない
前例破ったのは一ノ瀬ではないぞ
酷いことを書きまくったけど、言い返されたら怖くなってきて、
「ぼくたち悪くないもん」を言いたくなったの？
どんなに糞でも売れるからミーグリ売上だけで選抜）センターを決めてしまうまである
それが賀喜とかも言ってる「新しい乃木坂の夏」という表現の形なんだろう
いや、複数ある候補曲から選定するのが運営側である以上、楽曲がグループやコンセプトに合っているかどうかの責任を最終的に負っているのはその運営でしょ、ということ
筒美京平先生がお書きになればそのまま世に出る、というシステムではないわけで
文句言ってたのは秋元に言ってたんだ！とかにしたいの？
ゴリ押しと言われても癖の強い5期年長メンじゃなくて瀬戸口か小川五百城あたりにやらせた方がなんだかんだ上手く回ってたな
その前の井上や中西でさえ癖のあるタイプなのにもっと強いの持ってきてどうすんだっていう
それと全く同じだから
秋元爺のセンスは全くわからないし歳とってるなと思うだけだから早く引退したらどうですか
・一ノ瀬の夏センターに求められてたイメージがでかい
・曲自体なんかダサい
色々重なった
まず運営からどれくらい注文出すのか
それとも100%秋元康が選んで渡してくるのか
作曲家はどれくらい関わるのか
その辺が不透明過ぎるから作曲家ディスるオタクも出てきてる訳で
巡る因果は糸車、ってやつですな
福田雄一のケロロ軍曹が炎上してるけど、
ああいうのもプロデューサーが監督を操縦しなきゃダメなんだよね
お前それやりすぎだろ、と言わないといけない
全部クリエイターにお任せじゃ、お前何のためにいるのって話になるし
そんなん見せても野次馬がますます炎上させるだけですがな
完全なる秋元康ガチャでしかない
APAZZIは弓木ヲタだから関係あるな
だから作曲家に突ってイジメをして良いよね
ヲタは悪くないよね
と言いたいの？
あいつの変なキャラのせいで全ツも夏曲減らしてザンビや茶番進行になってるから擁護できん
映像研の作者みたい
バカすぎるよ
どこまで自分たちに甘いのよ笑
不透明ならディスるな、黙っておけバカ笑
社会のクズ笑
そんなんいうけど、よくユーチューブとかでアイリットのi'it's meが回ってくるけど
俺くらいの年でも、あれがかっこいいとか理解できんで
どっかで聞いた感じの曲のミックスと、お笑い芸人がコントでしてそうなダンスにしか見えん
>>3
>>7
こんなアフィみたいなレス
アメリカのどっかか甲子園のことなんか
乃木坂に関わるメリットなんてなくなって来てるからな
勢いあってファンもメンバーも関わるスタッフも良いならそっちと仕事したくなるのは当たり前
叩きやすい作曲家のせいにして絡むには違うかと
ピュアなおっさんみたいだし凹ますなよ。さすがに可哀想だわ
なんとかこれを変えたいね
あ、制作擁護つもりは一切無く、みーきゅんというよかは、メンバーが不憫でね⋯
良い楽曲なんて来たこと無いからとょうどいいわこの機会に離れてほしい
もう秋元は限界なんだよ
立ててるのなんJ櫻坂部の悪いやつだよ
地下売上議論、飽きスレ、あとエッヂっていう掲示板にもいる
なんJSKRZK部★45
https://fate.ごch.io/test/read.cgi/liveuranus/1780916061/
そうすると誰もいなくなった状態になるよ
他人を変えようとするなバカ笑
脳が太ってるから自分で動けないんだよ笑
バカ、お前が動けよ笑
クソ曲多いのが嫌ならお前がヲタ卒しろよバカ笑
お前一人消えても何も影響ないんだよ笑
この評価は当たってると思う
一生懸命考えてるんだと思うけど、悲しいかなイマジネーションの限界が来てるのよね
メンバーが不憫だから作曲家に突って攻撃したって脳障害でもあるんじゃないかな？
ならないよ
どんだけクソ曲で評判悪くても安定安心のミーグリでCDは売れるから売上的には常に大成功
だから食い扶持のためにはやりたいやつらは腐るほどいる
ああでも6期がくっそ不人気だからこのその先はその正当化も難しいかもだけど
音楽番組あるから誘導させたいんだろうな
秋元康が、乃木坂1強じゃなくてAKBや櫻坂、日向坂と全部同じくらいの人気にしたいって思った時点で曲の質は偏るよね？
生殺与奪権が全て秋元康に委ねられてる
こんなの健全な運営じゃなくないか？
イマジネーション限界があるから、
曲が気に入らないグループのヲタ卒ができないんじゃない？
曲はともかく2度と関わらないでほしいね
この作曲家の方がご自身の責任でないことまで責められていることは不憫だと思うけれど、曲のメロディーやコード進行、構成などはシンプルに面白くないと感じるので、そういった楽曲そのものに対する批判は受け止めてもらうしかないのではないか
君が関わらなきゃ良いだけだよ
口パクお遊戯会から何の変化もしてこなかった哀れなグループにこれ以上何を求めてんだよw
ライブでどうかなら生歌でやれば評価は上がる
しかし乃木坂の選抜は基本口パクなので凡曲を糞曲にすることはあっても良曲にすることは無い
スローテンポなこの曲なら尚更
批判と突って攻撃するのは全く違います
君は脳に障害がありますか？
それだけオタク側も余裕がなくなっているんだろう
少し前なら、次のシングルが当たればいいとどこか鷹揚に構えていられる部分があった
CRE8BOYとかワーナーはちゃんと良いもの提供してくれるから皆文句言わないし
いい加減に引退してくれ
批判が多いってことはそういう事だとわかるでしょ
前回の二の舞へたすればそれ以上に叩かれる可能性もある
ええとちゃんと文章読んでもらっていいですか？
私は楽曲に対する批判は受け止めてもらうしかないとしか書いていません
あなたの「突って攻撃」については定義も分からないし私は言及していないことです
あと、私の脳に障害があるかどうかは私自身では分かりませんが、仮に脳に障害があると、それで何か変わってくるのでしょうか？
ヲタ以外の声もしっかり受け止めて反応するんだよな？
どこも絶賛しなかったらそっちが謝るんやで？
アンチが必死だってことね
そもそも音楽性の無い逆張りしか出来ない秋元康だからね
みーきゅんのせいにしないでください！
櫻坂はその点なんかちょっとダークな雰囲気にしとけば基本的に勝手に噛み合うから櫻坂は一応ちゃんとしてるように見えやすいんだよね
まあこの辺は秋元康の納期問題だからここだけは本来即改善できるはずの1番クソな点だよね
バカなの
批判が多いのは分かってるけど、誹謗中傷は良くないって話だよ
先に言って分かってますよ感だしても同じだよ
君も同じ類の誹謗中傷人間だよ
その必死なアンチに反応しちゃった方が負けだわな
ちゃんと不評なことは理解してるようだし
自分に酔いすぎ夢見すぎ
オタだってちゃんと良い曲は手放しで褒めるよ
20年やってるとか関係ないし
作曲家の人にこう言われると、ますます回る気がしないw
出役での活動があまりない方だからなのかな
有名バンドの作曲担当はこの何十倍も叩かれてると思う
夏曲を望んでいたのにこの糞曲は夏にいらないわ
ファンが望んで無い曲を書いて不満を言ったら切れるって作曲家なんか辞めちまえ
もしかしたら未だ影すら見えないカップリング曲の差し替え(盛り上がりソングを当てる)や、MV撮り直しとかもあり得るのかな
夏曲望んでたとか知らんわボケ
ましてやアイドルの楽曲である以上をヲタがお客さんであるのは否定しようがないし
それは乃木坂が坂道の旗艦グループとして、幅の広いコンセプトを保持包含する立場にあるからってこともあるよね
散々話題になる「乃木坂らしさ」ってのがどうしてもぼわっとしたものになる
櫻坂や日向坂（特に前者）はそこがはっきりしてるから、コンセプトに合った楽曲は作りやすい
それはそれで自己模倣の袋小路に迷い込むリスクがあるけれど
しかし乃木坂のプロモーション活動は大人がまとまりゃどうにかできるだろうよ
階段とか何だありゃ
うん
君は脳の障害があるから
「批判は受け止めてもらうしかない」とか書くんだよ
「批判をしてくるな」とはどこにも書いてないよ笑
その上で批判は受けてもらうしかないと書いても意味がないよ笑
分かったねガイジ
運営や秋元康が、この程度で心入れ替えるなんかあり得ないでしょw
どうせ何やったって同じように売れるんだから
曲は確かにあれだが曲を仕入れた側は乃木坂サイドだから作曲家をディスるのは違うだろ
どっちかというと仕入れた側のが悪い
打率低い分、打席に立ち続けないとねw
振付については、槙田紗子に見向きされない時点でお察し。
クソ曲に聞こえるのは聞くセンスがないから
作曲家は「こんなのどうですか？」という提案をしてるだけだからな
コンペというのはそういうもの
その中から選んで採用するのは秋元康と運営なわけだから
猿過ぎて草wwwwww
そのアンダー曲が実際に表題で発表されてたらクソ曲とか弱いとか言われるよ
褒めることを言ってどうするのよバカ笑
気に入らないだけで、暴力まがいの攻撃なんかするなよバカって話だよ笑
大して良曲でもない気がw
階段に関しては珍しく秋元康の詩はマトモだったのに、まさかの最初のパフォーマンスでケチがついたのが勿体なさすぎた
その後は振り付け簡単にしたりだいぶ修正は出来たけどさ
あれパート割付とか色々ちゃんと池田のパフォに合わせたものにしておけばもっと跳ねたと思うんなよなあ
あれは康的には決め球だったと思う
見せ球に当たってしまったのが運の尽きというか
豆腐メンタルは曲が気に入らないだけで言葉の暴力にうってでる乃木ヲタだよ笑
ヲタ以上に坂道楽曲なんて一般人聴いてないけどその人らはセンスないのか
ヲタはまだセンスあるけど
https://pbs.twimg.com/media/HL0acmqaMAACMai.jpg:orig
バカ笑
例として挙げられているのは、「批判」とは呼ばない単なる中傷だよ笑
君も脳に障害があるの？
その手順はいいんだけど選曲してるのが68歳のジジイなのが問題なんよね
乃木坂が色々やってるのはそうだけど
単体の話だから
別にシングルごとに違うコンセプトなのは問題ないです
なんでこの曲でこのジャケ写？この衣装？とかそういう意味不明な組み合わせがさすがに多すぎるって話
それでは何やるにも良く見えにくくなるので
一ノ瀬がスカした顔しても絵にならんてのが想像できてしまってな
私は「批判は受け止めてもらうしかない」と書き
あなたは「批判をしてくるな、とは書いていない」と言われる
そうだとすると見解に相違はないと思われますから、慶賀すべきことでしょう
それはそれとして、「ガイジ」などと書く人の文章をどのように評価すべきか
それはもう第三者の方の評価に委ねる方が良さそうです
私としてはあなたがこの作曲者の方と何らかの関わりのある立場の方でないことを願うのみです
昔は表題が微妙でも、アンダー曲や期別曲に良い曲があった
今はそれすらない
W杯で言えば昔は2勝1引き分け
最近は2敗1引き分けみたいなシングルが続いている
櫻坂ｗｗｗ
運営に批判が集中するとなぜか話題をそらす奴が現れるね
だからって、イチ納入業者にすぎない作曲家に八つ当たりするのは変だよねって話
と1番攻撃的なオタクが多いグループのオタクに言われるんだよな
売れたから良い曲でもない⋯
論争みたいなもんよw
なので、券(CD)売り上げ【数字】に全身全霊よ/w
そして、はい次〜次〜⋯打率⋯打席に立ち続けないとねw
あくまで極論ね⋯
童謡(乃木坂アレンジバージョン)でも、落ちはするだろうが、売れるのよ⋯なぜなら、券(CD)だから⋯んで、どうせなら曲も良いといいな〜推しが舞い踊り歌うわけだし。
レベルて事。
安い荒らしだなー
「お前は2度と書くな」は「批評」ではないんだよ
教養のないドルヲタ豚ね
了解です
それは確かにそうですね
作品としてのインテグリティーに物足りなさや違和感を覚える楽曲が特に最近多いかもしれません
ヲタがクソ曲だって騒ぐのをあえてやってる
そこで実際に不評だからと言って批判するなは余計におかしい
むしろ批判が欲しくて康はやってるからな
見せ球と言われても傷つかないなら面白いな
見解に相違はあるよ
批判はしてくるなとは書いてない人に向かって、
批判は受けるべきと書いても意味がないんだよ
さらに、挙げてある「2度書くな」とかは批判ではなく中傷だとことだよ
それか渡したら後は一切私には関係ございませんくらいのスタンスで食うために割り切れ
なら、作家に突して攻撃せずに
自分一人で黙ってヲタ卒しろよバカって話だよ笑
分かった？豚
これに尽きる
一ノ瀬オタがうるさいだけなのを乃木オタで括らないでね
ここまでなら批評の範囲内だな
自信作を馬鹿にされたら腹が立つのはわかるけど、今作がファンの期待に沿える曲でなかったことは事実として謙虚に受け止めないと
ファン に逆ギレしてたら「もう乃木坂に曲を書くな」と言われちゃうよ
ほんとこれな
センスない乃木坂の曲なんかヲタしか聴かないし
なに？だから作曲家に突して攻撃しても良いと言いたいの？
君たち日本人じゃないみたいだね
民度が低すぎる
「割り切れ！」
俺たちはこの先も中傷をしたいから！ってこと？
作詞、作曲、メンバーで炎上済み。明日は、mvと音楽番組で炎上予定。
他責思考
情緒不安定なところまでそっくりｗ
思った
いや、それは批評の範囲外だよ
正論
どんなに職業であっても、仕事の出来に関して客から（ときに理不尽な）批評に晒されるのがプロ
すげえ運悪く色々言われすぎてはいるからどんまいて感じではある
まあでもこれ言って得とかなさすぎてなあ…
もう結構な決意で乃木坂やその関連コンペなんて辞めてでもいいから
言いたかったってことなんだろうけどさ
音楽なんて碌に知らねえ基地外オタの相手するだけ無駄なんだから、割り切って放置しとけよ
正面からオタと同じレベルで やり合って馬鹿なんじゃねえの
うん
君のような脳障害は「批評」がなにか分かってないんだ
批評と誹謗中傷は別
分かったね？豚
とれも仕事（製作物）に対する評価だから批評の範囲内だよ
SNSであれだけ感情抑えられないメンヘラ爺だから
掲示板に来て普通に喧嘩とか十分あり得るよなｗ
お前がわかってない
聞いて無いからこうなってるんだろ
うん
それは君が言うことではないよ
放置するかしないかは彼の判断だよ
そりゃ才能ねぇわ
内心恥ずかしいと思ってるから大暴れしてるんじゃないのｗ
それはなぜでしょう、ということが分かると
俺はの理解が深まるよ笑
与田だから
メロディーライン書いてるぐらいなら逆にそんな凹まなくても
いいのに
結局編曲次第なとこがあるんだから
気持ちを表に出せばこうやって袋叩きになるだけなのに
昭和の頃は専門の評論家が辛口の批評をしていたからな
更に作曲家までキレさせて余計に延焼させて自分の推しのセンター期間を焼け野原にしてておもしれーw
Good 5368 / Bad 8799
https://i.imgur.com/pLcTtb8.jpeg
数ある曲の中から選んだ人が絶対悪い
ただでさえ才能ないのに自分から仕事無くすような振る舞いしてバカな爺だなｗ
コンビニでバイトしてんじゃね？
若者は一度失敗してもまだまだ無限の可能性あるけど
おっさんはもうチャンスないからそりゃ発狂しちゃうよねw
それは君の推測能力が著しく低いわりに
自己愛が強いばかりに可能性があると思ってしまっているだけだよ
格じゃない奴のヲタは推しが雑魚なの内心判ってるから自分の思い通りにならないと他責で暴れて有耶無耶にしたがる
うん
君が分かってないから違いが言えなかったんだ
分かったね？豚
それよそれw
コンペで集めたストックの中から康が選んでるだけだから無意味やぞ
https://talk.jp/boards/nogizaka/1782564570/
うん
袋叩きなんかしたらダメに決まってるじゃんバカ
った話だよ
本当に日本人じゃないみたいだね
遠藤や賀喜センターで王道乃木坂やったら笑っちゃう
一ノ瀬の残り時間的にチャンスがもう回ってこないのをわかってるからオタがブチ切れてるのと同じ構図だね
ヤバすぎる
それこそが「是非に及ばず」だとすれば、メタ的に大した芸術作品だという気もする
「叩こうぜ？な？」「分かってるよな？お前ら」「よし叩こう」
みたいなとても嫌な雰囲気
作曲家が勝手に俺にだけ言われていると思ってお気持ち表明したんだが
サナエトークンの溝口と同じ匂いするね
またもや
「困った時の賀喜遥香」
「尻拭いの賀喜遥香」
が発動する可能性は十分にある
ダメだこりゃ
よく燃えるガソリン投入するなよ
センターに合わせて曲選んでるから
既に袋叩きに合ってるからやり返されてるのがわからないのかw
次は決め球のはず！
「お前は才能がない」「2度書くな」は
彼にだけ言われたものだよ
君、脳に障害があるの？
伏せ字愚痴垢もゴミmondやってるのも大概一ノ瀬オタクだし
なら康だけが悪いね
不採用でも一切の連絡はありません。毎回自信作を渾身で書いても、
静かに井戸の中に消えてゆく感じなのです。それを月間5曲とか
やってご覧なさい。心はボロボロになります。」
そんでやっと採用されたらクソ曲ゴミ曲呼ばわり・・
そりゃ心折れますて
そして歴史は繰り返すと
だとしても曲は歌詞、編曲、歌唱、振付全てが絡んで出来上がるので俺だけのせいではない
しかもこの曲は○年前に秋元康に出した曲で今回の為に特別に仕立てた曲ではない
選んだ秋元康に全て責任があると発信すれば良いだけやんけ
ヲタ煽ってどうすんだよw
直接2度と書くななんて突撃されたらブチ切れるに決まってるじゃん
これで評価下げてるのは一ノ瀬オタの方だよ
もしかして同情されると思った？
BAD評価はチャン平が大記録を作ってしまったから流石に越えられないけど、これはこれで中々の低評価で傷跡は残したな
川﨑なんかのためにグループがダサく見られるような事するメリットどこにあんの？
一ノ瀬オタのことだね
作詞家は67歳以下なら誰でもいいわ
作曲者にちゃあちゃあ言ってるのはおめえらのとこのオタクだ
注意喚起の一つでもしたらどうだ
YouTubeが低評価ボタンをそもそも無くすって発表したから
今後はそれらの記録が抜かされることはなくなったな
知らんわ
池田一ノ瀬よりやっぱ川﨑だな！にしたいんじゃね
いつもと主張が全然違うから気づかなかった
一ノ瀬がセンターやるからハズレ曲来るんじゃないの？
だからその辺が謎なんだよ
誰がセンターとか関係ない説
これで民度の悪さを宣伝されてそれでも作曲家を攻撃して自ら悪評を広めてる一ノ瀬オタが滑稽でしょうがないよ
いや、「評価」ではなく中傷だからだよ
君、脳に障害ある？
マジで意味わからん
グループが沈みかけてんのにアホかよ
うん
全然別人だよ
君は推測のセンスがないね
もうやめた方が良いよ
今までの一ノ瀬の参加曲を見れば最初から康の一ノ瀬へのイメージがはっきりしてるのがわかるけどね
センター決まってからその子の資料を運営から貰ってその子に合わせて曲を選んでる(コンペorストック済みの中から)みたいだからかなり関係あると思うよ
うん
君が彼の気持ちを勝手に決めるものではないんだ
君、脳に障害があるね
これで煽られた気持ちになる豚がDQNなだけだよ
何にもしないからずーーーーーっとナメられてクソ曲ばっかりくる
意見なんか自由にすれば良いよ
中傷はダメだよね、という話だよ
だから君レベルの豚はずっと見下されて舐められるんだよ
意味不明の攻撃性を持っているから
一ノ瀬センターみたいなナメた起用が失敗だったと認めさせられるよう頑張ってな
本当に見てると思うか？
見てるわけないだろ🤣
すぐに攻撃性攻撃性って言うのはどうなの？
過敏すぎない？w
思うぞ
特に一ノ瀬に関しては
骨さえ残らなかった本能寺みたいにな🤪
ジジイは引退しろって言っといてなあ
しねとさえ思ってるよ
攻撃性の塊だねw
過敏過ぎww
それで秋元康がBTSに楽曲提供するのオジャンになったから
さっさとしねw
お先にどうぞwww
メンバーや同業者が見たらこれどう思うんだ
想像もできんのんか
批判なんか当たり前じゃね
今回だけこんなに発狂してるの意味不明だよな
いえいえそちらがお先にww
違いはすでに書いてある
仕事の出来（作品）に対する評価であればたとえ口汚く罵倒しようとそれは批評の範囲内
選ぶのは康だからむしろ使われる可能性が高いと見てる
これで全夢を2度と聴かないなんていないからね
うん
で、「お前は才能がないから2度と書くな」は
作品に対する評価ではありません
それは君が貧乏すぎるからだよ
秋元がIZ*ONEに提供した曲が糞ダサい歌謡曲だったからね
その民度の悪さを言いふらすのも本人の勝手だからね
仕事に対する評価だよ
？
過敏すぎないけど
どうしたの？
なにをゴモゴモ言ってるの？
いや、人に対する攻撃だよ
ヒナカスと何ら変わらんw
とずっと思っている
君、中国人みたいだね
あ、純日本人です
シングルは選曲の問題でもあるんだから、叩きたいなら選曲をちゃんとしろって言い方にしとけ
何で糞曲書いたこいつに気を使ってマンセーしないといけないのかね
糞曲なら批判されて当たり前だろ
それが嫌なら作曲家辞めちまえよ
こいつ乃木坂にもう関わるなよ
それ
秋元康は売上記録に残っても人々の記憶には残らない作詞家
うん
メンタルだよ
君日本人じゃないみたいだよ
ラーメン屋店主が低評価にキレてスープの出汁を烏骨鶏で出汁を取ってるだの、麺に北海道産の小麦使ってるんだから馬鹿舌の客が悪いと喚いたら、ますます馬鹿にされるし客足が遠のくだろう
客が何を求めているかわかってないし、反省もしないんだから
プロ失格だよ
件の作曲家が乃木坂ファンから批評されるのが嫌なら、乃木坂ファンの嗜好に真摯に向き合って曲を作るか、自分名義で曲をリリースするか、アマチュアになるしかないね
乃木カスの典型で草ww
うん
だから作品の批評ではなく、人を攻撃するからだよ
君、脳に障害ある？
それで今まで何か良いことあった？
○ラーメン屋店主が低評価にキレてスープの出汁を烏骨鶏で取っているだの、麺に北海道産の小麦使ってるだの、馬鹿舌の客が悪いだのと喚いたら、ますます馬鹿にされるし客足が遠のくだろう
ってか秋元ってもう70手前なんだな…
プロデュースの役割分担がバラバラじゃね？
センター決めた人とパッケージデザインした人vs曲を選んで歌詞をつけた人
意思疎通が全然できていない
ソニーはもう一度対策会議を開いて修正すべき
表題とか関係なくコンペに出してる中から康が選んでるだけなら作曲家に文句を言うのは筋違いだからね
その例えなら、乃木坂屋の店主は秋元やコンペで選曲する運営なわけだから
作曲家は料理人だけど、あくまで店に料理を提案する人
料理人は沢山いる中で、わざわざ見せ球か決め球とか考えて、選んだ人の問題なわけだ
うん
そんな訂正に意味がないよ
だから君はバカにされて見下されるんだよ
秋元事務所のスタッフ乙
相性が悪いのはわかりきってるのにセンターになんか据えられてかわいそうの間違いだね
若けりゃ良いってもんじゃないけどな
>ただ「曲が気に入らない」という、それだけの理由で。クソだの、ゴミだの、時代錯誤だの、才能がないだの、もう終わってるだの、史上最悪の表題だの、これならAIが作ったほうがましだの、センターに選ばれた一ノ瀬さんが気の毒だ
ここまでなら批評の範囲内
あくまで仕事（作品）に対する批評であって、仕事以外のことで批判はしていない
人格攻撃もしていない
君、脳みそ足りてない？
「何かしなければ」と決意してるから秋元康やソニーに文句でも言うのかと思ったら
「旅に出よう」ってただの逃避やないか
このポスト見ただけでこんな奴に仕事依頼する気失せる
サクカスの専売特許なのにw
ちばけたことをぬかすな
うん
大ハズレだよ
君、推測のセンスないから一生書かない方が良いよ
実力不足というよりヲタの音楽曲理解力の低さだと思う
口パクでオッケーなドルヲタに期待してるのが間違いだと思う
才能がない
なんで？
自分の良いと思ういろんな曲を書いてコンペに出すまでが仕事でソニーや康がお客として買ってくれたんだから文句言うことはないでしょ
それも仕事に対する評価
パクチーとナツメグを入れて食べログで☆ひとつを集めるラーメン屋店主はラーメン屋をやる才能がないと評価されるんだよ
それは揺るがない
ヒット曲を連発してきた実績ある作曲家ならまだ許せるけどなんだこいつは
まあ最終的にこの曲をシングル表題に採用したやつが1番悪い
極道なら大変なことだぞ
一ノ瀬オタが先に足を引っ張ったのを責任転嫁してるだけで一ノ瀬をセンターになんか持ってきたやつが1番悪いね
いや、人に対する評価だよ
その作品の評価ではない
人の評価だから
残念
店主はコンペで表題に決定する人だよ
パクチーやナツメグ入れようがカップリングとかなら、そんな問題にならないわけで
問題は見せ球とか決め球とか決める才能の方
それを理解いただいた上で次作お願いします
もっとBPM上げて違った感じになってたと思うんだよな
そうすっとやっぱ乃木坂のこと考えてこんな感じになったんだろう
そしてヲタがそれを受け付けないとするなら提供する側が考えを改めないとな
一ノ瀬本人が気に入ってたらどうするんだろう
一ノ瀬本人の気持ちとか考えないのかな
前の「最駆」のときも同じだよ
池田ヲタのほうが駄曲だと言い出したんだね
池田本人が気に入ってたら、とか考えなかったのかな
大御所の先生に書いてもらったわけでもないだろうに
でセンターの特色や必要な曲を康側に伝えるのが下手で爆死を繰り返す
お気持ち表明ヲタ豚ども死んだ笑
弱すぎる
遠藤賀喜は言わば癖の少ない食材だから料理人の得意分野で勝負できるんだよ
癖なら一ノ瀬も少ないよ
ジコチューは正直どうかと思う
今はこれに耐えられないと淘汰されていくんだと思う
オーディションもそうだしな、数千数万きてもTOP11を取ってるわけじゃないし、北川小津あたりは身内がソニー関係者って公表されてるし、すべてがコネよね
こいつがその文句を自分の書いた作曲だと思って発信してきた
まぁ糞曲だわな何がロックンロールだよ
こっちは井上と賀喜に連日ラジオでお気持ち表明までしてもらってんだから火に油注ぐな
乃木オタは新しいものに反発するのはほぼ毎度のことで、それ知らないで真に受けるのもどうかと思う
そもそものメンタルが心配
でもよ秋元康は個性個性と寝ぼけた嘘を言っているんだが
「才能がない」とか「2度と書くな」とかは作曲者本人にあてたれたものだよ
君、脳に障害があるから2度と書かない方が良いよ
うん
君が極端に頭が悪いだけで、
ダイレクトに届けるのは控えましょうとなっているのが日本だよ
そんなものに耐える必要はないよ
映画でも小説でも批評はつきもの
え、お前チートデブ好きなんw
1年後には好きになってんだろ？
じゃあチャン平も好きなん？w
「君、脳に障害ある？」を連呼してるやつの話なんか誰もきかねーよ
強すぎないってだけで個性はあるよ
2人のセンター曲を見たらわかるでしょ？
うん
批評はそうだよ
批評って「お前は才能がない」「2度も書くな」と言うものではないよ
君、批評って読んだ経験ある？
大丈夫？
君、極端に頭が悪くない？
俺のどこが知識がなく、文章が読めないと判断したかの説明ってできる？
当たり前だよ
君らは他人の話を聞く能力がないから、
今こんなことになってるんだよ笑
きかねーよ、ではないんだよ聞けないだけだよ
作品に強い不満があるなら作者や作者の姿勢を批判するのは当たり前だぞ
この作曲家が駄目なのは批判に対してきちんと向き合う姿勢が見えないところ
是非に及ばずが不評を買ったのにも何かしらの理由が必ずあるんだよ
そこに向きおうとしているように見えない
Youtubeコメント欄荒らしやめてもろてね
いや、ユニットや選抜カップリング曲だったらむしろ評価されてたんじゃないかな
BINGO!
愛とプライド(指原のお気に入り曲)
真夏のクリスマスローズ
街角のパーティー
ひこうき雲
君はメロディー(宮脇センターAKB10周年記念曲)
ある意味、そこまで含めて予定調和なんだよな
むしろ美空、カキ、瀬戸口とそろえてそのまんまベタな
笑顔はじけるウッキウキ夏ソングみたいの来たら意外性あったかもね
表題曲はライブ以外でもテレビなどで流される曲なのに、ライブで真価を発揮する曲って言ってたしな
一番の戦犯はこの曲を表題に使おうとした誰かだよ
指原系列は大当たり、ジャニもまあ大当たり、アニメ系もまあ中々
康かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁって感じなんやろな
大ハズレご愁傷様です
いかつい曲調と乃木坂のおすましボーカルと合っていない
ここらへんが不評の理由として考えられる
プロなのにこんな簡単なことに思いが至らないなら恥ずかしいことだよ
極端な例だと麺つゆを勝手にコーラと思い込んで飲んでまずいと言い張ってるようなもので筋違いなんだよね
まだ90年代、00年代の舐めた感覚で音楽作ってんのは秋元康の周りくらいだろ
センターフロントがこのメンバーで！？！？っていうのも相まってだと思う
？
いや、当たり前ではないよ
当たり前だと言う根拠ってあるの？
それは松村タイプの一ノ瀬が夏曲表題センターをやること自体が乃木坂のグループイメージに合ってないからね
今年の夏も新体制なんだが全然雰囲気が違うのはなぜだろうか
杉山とかも「この曲はシングルに選ばれるかと思ってた」的な事を言ってたりするし、表題にするかカップリングにするかの判断も、全て秋元ないしは運営の問題なんだよ
大ハズレだよ
君、推測のセンスないね
センスないから人の目につく場所に書かない方が良いよ
オタが井上を認めてた
一ノ瀬を認めてないと言っているわけではない
プロだから、たまにミスマッチを試行して
正統派を際立たせるんだよ
で、君のような豚は、文句言ってスッキリして次も相変わらず金を出すんだよ
プロだから10年以上そうやって豚をコントロールして続けられたんだね
運営の発注がそういう曲調でという事だったらプロとして完璧な仕事だよ
だって、音楽なんか良くても悪くても毎回同じような量を買うからだよ
これだけ曲を批判しておいて、前作と大差ない量が売れるって爆笑ものだからだよ
乃木ヲタが社会的に見下される根拠だよ
小林秀雄の「モオツァルト」や和辻哲郎の「風土」は読みものとしては面白く読んだが批評としては全く評価してない
個人的な印象批評に過ぎないから
特に小林秀雄の独り合点は目に余る
まさにひろゆきの「それってあなたの感想ですよね」
杉山もサヨナラの意味から長い間表題曲やれなかった時期があった
カップリングにはいっぱい採用されるのにだ
理由は知らん
その夏ツアー後くらいから「5期が歴代最強だ」などと5期ヲタが言い始めて、
「チャンスは平等」で5期ヲタが3期全員選抜に反対して
公式のコメ欄まで荒らしたことよって、
分断が起こったからだよ
歴代最強だ！と言ってきた行き着く先が、
「最駆」や「是非」だよ
そこそこ実績あるのよ
AKBの「君はメロディー」は大傑作で、全夢はその系譜にある
前田敦子のソロ曲はほぼこの人で、やすすに相当気に入られてるんだろう 「タイムマシンなんていらない」とか聴いてみたらいいよ凄い曲だから
今回の是非及もクソ曲ではないよ ロックマニアの俺からしてもしっかり作られてると思う まあ、これ櫻坂？なら表題にするなよとは思ったが
作曲者に罪はないよ 悪いのはやすすとSONY
ここは絶対に忘れてはいけない
うん
ようするに文芸の批評は知っているわけだね
で、今回作家のもとに届いているものは批評ではない程度のことは分かるね？
だって井上も中西も使わないんだもん
どうしてそこに行き着くんや？
康は選抜やセンターの選考に関わってませんよ
29枚目で頓挫した中西の単独センターを
結局あの歌詞とあのタイトルの歌を表題にした康が全て悪いんだよ
作曲家に文句よりまず康に言わなきゃいけないんだよ
こういう極論もいらん
誰が言うんだ
菊地か？
大前提だよね
別にこの曲自体が突られて、「お前は2度と書くな」と言われるようクオリティの曲ではないよ笑
「お前は批判と向き合って反省しろ」って
そんなことまで言われる筋合いなんかひとつもないものだよ笑
で、別に秋元やソニーが悪いわけでもないよ
これだけ批判しまくって、どうせ前作と大差ない数字で売れるんだから笑
まぁその秋元が唯一関わってるシングルの選曲で荒れてるわけやな
お世辞にも良曲ではないわな
ぶっちゃけチャン平レベル
うん
知ってるよ笑
作曲家のほうに凸したやつの順番が間違ってる
康にまずやるのが妥当
ガタガタ言うなこりゃ
あ、分断が起こったからだよ
分断してるから、池田や一ノ瀬がセンターをしても、
温かく迎える気が乃木ヲタの総体にないからだよ笑
ちょっと好きロック系のスピッツメロディが強引なんよね
いつもの5期アンチのやつか。おまえだろ分断を起こそうとしてるの
温かく迎える気も何も、ビリヤニとかも含め、誰がなっても曲の良し悪しは曲単体の評価で、トンチキな曲はトンチキ言われるのは誰がなろうが変わらないと思うぞ
つまり菊地が悪い
フォルテシモも良い悪い以前にボーカルのMIXをミスってて聞こうとする手が伸びない
小川オタで頑張ってくれ
笑おじって5期にずっと呪詛ふりまいてるやつ？
1番比較できるのって「好きロック」だよ
あの曲も別に曲としてたいして良くもないんだね笑
だけど「タオルを回す」とかいうギミックがあって、ライブ曲として特に文句もなく愛されているんだね
「是非」も同じだよ
ちゃんとあのタオルをあげるノリとか定着すれば、イントロが鳴った瞬間に「タオル曲きたー！」とか言って
ライブで定着するような曲だよ
別にこの曲自体が、作家に突して言葉の暴力をふるうほどに酷い曲ではないよ
クソ曲とは作詞も含めてクソ曲と呼んでるだよ
詞が悪くてもクソ詞とは言わないからね
この成瀬っておっさんは被害妄想なんだよ
発注通りに作ったなら堂々としてたら良かったのに
そうそう5期オタを叩ければ主張さえもコロコロする脳障害持ち
あ、その返しはあまりに頭が悪いかな
俺はひとつも5期アンチではないよ
誰かの注文通りに作った とは言えないんだろ
ほんとはめちゃくちゃ言いたいと思うけど
笑
いや、そんなことができる能力があるはずないじゃん
曲単体の評価をするんでしょ？
乃木ヲタにできるわけがないじゃん
当たり前のように、誰がセンターの曲だから好意的に聞きたいとか、
逆に認めたくないとか思って評価するものだよ
乃木ヲタに曲単体の評価なんか出来るわけがないじゃん笑
女のアクの強い部分を煮詰めたようなキャラだと秋元は思っていて
それは間違いではない
だからわざわざXに投稿しなきゃ良かったんだよ
その投稿にツッコミどころがあったなら更に炎上するんだから
まあな
じゃあおまえは乃木オタじゃないの？
好きロックは俺もたいしてと思ってるけど、それとはまた違うだろ
是非には一応は格好つけてる曲で、どうやって無邪気にタオルを振るんだよ
いや、「お前は2度と乃木坂に曲書くな」と言われてるから
被害妄想ではないよ
君がどうしても被害妄想にしたくても出来ないよ
おっさん全斬りや
俺がどこで主張をコロコロした？
評価なんてたいそうな事じゃなく
聴くからに見せ球じみたトンチキな曲や、秋元が逆張り的に「フック」みたいなのを意識してる悪ふざけじみた曲くらいの判断は、誰にでもつくってだけだよ
俺は違うよ
だからタオルは振らないよ
掲げるノリがあることがアナウンスされているよ
それはXに1度目の投稿した後だろ
俺が被害妄想って言ってるのは曲が世に出た時にクソ曲って言われてたことを言ってるんだよ
この作曲家には同情するわ
じゃあどこのオタクなの？どこのオタクでもないの？
悪いのは康なんだって
その判断がついてないから、ガチに受け取ってガチに怒って、
作者にまで突ることになってるんじゃないの？
「はいはい、見せ球トンチキね」とか思えずに、必死だから怒ってるんじゃないの？
うん、だからいわゆるタオル曲って感じのライブでタオルを振る曲と、一応格好つけてる曲でヘイヘイタオルを掲げるのは、同じタオル曲と言っても趣も愛され方もだいぶ変わるよ
松村は乃木坂を代表する夏曲
ひと夏の長さよりのダブルセンターの一人
？
「クソ曲」だけ言われていたわけではないよ
普通にトラック自体がダサいと言われていたよ
無理だよ
アイドルはどこのオタクでもないよ
？
どう変わるの？
大差ないかと思うけど
？
せっかくのシングルが見せ球トンチキなら、誰だろうと荒れるのは当然だろ？
なのに乃木坂板にきて偉そうにご高説たれてるの？
特殊な暇人だね。キモ
本人の好みに合わせた曲作ったのに文句言われまくるんだからたまったもんじゃないだろうね
そりゃ特にファンでもオタクでもないなら、ライブの感じも分からないだろう
掲げてコールする曲と、タオルを振る文字通りのタオル曲は別物
あるアカウントを乃木オタと決めつけてんじゃねーよ
？
偉そうなご高説なんかたれてないよ
君らが一般社会から見て、だいぶ低い場所にいるから、
俺が普通のことを言っていてもご高説に聞こえてしまうだけだよ笑
普通に生きている人々は、そんな誰かに突って攻撃したり、
それを肯定したりなんかしないんだ
単に君のような子が恐ろしく社会の下にいるだけだよ笑
メンバーの好みなんて選曲に関係ない
うん
だからどう別なのか？を説明しなさいよ笑
なにもゴモゴモしてるのよ笑
運営の一ノ瀬のイメージなんだろう
論理飛躍の嵐
やはり5期生アンチはキチガイ
名前付きのタオルとかを掲げてコールするのと、タオルをぐるぐる振り続けて楽しむ様な曲は別物ってずっと説明してるんだけど笑
？
俺は5期生アンチじゃないけど
俺のなにがアンチなの？
どっちみち無風だから聴かないんだけどさ
予告とか46分tvとかの類いを一切やらずにしれっと音源公開はねーだろと
うん
また今回も説明できてないじゃん
その掲げてコールすることと、グルグル振ることが
どのように違うかの説明をしなって話だよ笑
２つとも楽しいじゃん
笑いものにしたいという願望だけあって、
結果できずに死んでいく子しかいないよ
あなたが笑おじさんと言われてる無職おじさんなの？
乃木オタに相手してもらうためにtalkの乃木坂板なんていう辺鄙なとこにわざわざ来てるやつが何言ってんだよｗｗｗ
相手してもらえるのが嬉しいから来てるんだろ？
そのくせにその相手を蔑むのが滑稽だし４ぬほどダサいわ
はいダウト
お前が分断起こしてるよね
笑おじさんの自覚はちゃんとあるんだな
君は攻撃性丸出しだね
ハロカス臭いよ、臭う臭う
是非には一応は格好つけたロック曲だけど、間にヘイとか言いながら掲げるトンチキさ
その点好きロックは明るい曲調に合ってて、タオルを振り回す分かりやすいノリ
現選抜の選抜未センターで適正ありなのって林ぐらいじゃね？
夢筋のぞき...林がユニット曲で中核を成し成功してるの多いと思った
乃木オタの悪口拡散でまたダメージ
これで乃木坂が傾いたらどうするの？
演歌っぽいメンバーがいたら演歌を歌わせるのか?秋元ならマジでやりそうだけど
どっちみち秋元がヒット曲を生み出すことはもうないだろうが
AKBのリバー正解かもな
林が中核のユニット曲なんてあるか？
いつも中核は他のメンバーで、その横に林がいるイメージ
もう傾いてるだろ
何言ってんの？ｗ
逃げたっぽい
声調言語の中国語なのも相まってやたらと威勢いいSNH版すこ
ファンからは許されたの？
許されてたらもっと早くに免除になってると思います
？
じゃあ同じじゃん
トンチキロックでタオルを掲げて楽しいし、
明るい曲でタオル回して楽しいんじゃん
同じだよ
？
「攻撃性」ってダメなんだっけ？
ハロカスっていつものキチガイ中西ヲタじゃん笑
ここ数日いない
？
俺が分断起こしたの？
？
相手？
いや、俺はレスなんかいらないよ
一方的に書くだけで良いし
君のレスもいらないよ
君たちは推測が本当にヘタクソだね
センスがない
君ら書かない方が良いよ笑
Vaundyが歌ってればというレベルの楽曲だったのにもったいなかった
vaundyで脳内再生してみてくれ
ごめん嘘ついた別のスレで数分前にコメントしてたわ
話がだいぶ逸れたし、ライブまともに観た事もなさそうだから分からなくてもいいけど
要は聴くからに見せ球じみたトンチキな曲や、秋元が逆張り的に「フック」みたいなのを意識してる曲くらいの判断は、誰にでもつくってだけの話だよ
いろんなやつとレスバして喜んでるやつがよく言うわ。
自分を賢いと思ってるバカ丸出しのおまえなんかの相手してくれる乃木オタに感謝するんだぞ。
ほら、言ってみ。
誰も相手してくれない自分なんかを相手してくれてありがとうございますって。
いや、その判断がついてないからトンチキにマジ切れしてるんでしょ？
マジ切れして作曲家に突ってるんだよ笑
？
それは無理だよ
君らが俺の書いてることにピキってなにか言い返したくなってるだけだよ笑
俺はいらないから
レスしてきたら君が俺に相手してほしいものとして扱うね
ん？
作曲家に突っかかるのはともかく、せっかくの夏シングル、初センター曲がトンチキだから荒れるんでしょ？
秋元の作詞都合でスケジュールに変更起きるほどだし基本は曲が後に来てんじゃね？
だからセンター決まると曲がガチャ扱いされてるし
？
荒らさなきゃ良いじゃん
「はいはい、康の見せ球ね」で分かれば良いじゃん
分かってないから怒るんでしょ笑
youthcaseでええ
「夏シングルの初センター曲が見せ球ね、オッケー納得」とはならんだろ笑
なんで？
俺はそうなるかなと思ってたけど
一ノ瀬だし
勝手に期待して勝手に失望してバカみたいじゃん
あまり乃木坂らしくないメンバーが、乃木坂らしい夏曲はもらえませんでした、という
割と納得感があることかと思うけど
乃木坂板にはなんで来るの？明確な理由教えて
どこのオタでもないくせになんで来るの？
乃木坂自体は普通に好きレベルなのと、
痛い人間の書き込みが見ることができるからだよ
それはお前が乃木坂にも曲にも大して興味がないからだろ
乃木坂が好きなら「いい曲が来て欲しいな」って期待するのは当然のファン心理だろ
好きロックみたいな無難ですらない、一回で終わるかもなセンター曲でトンチキやられる事を、どのメンバーのオタクが望んでるんだよ笑
自分の書き込み見るのってそんな楽しい？
言ってる内容はまぁまともだけど文章の書き方がなんかキモいな
改行もキモいしな
口パクで満足してるのだから音楽好きは乃木坂ヲタにいない
？
で、望んでないことをやるのも秋元手法だからだよ
期待するのはいいよ
だけど期待以外のものが来るかもしれないことを分かってないから無駄に怒るんじゃん
見せ球があることを分かってないから笑
実際チートデイは微妙な評価で、おひとり様天国だって、
あのMVに救われただけで、沖縄初披露のリアクションは微妙だったはずだよ
なんせ「おひとり様天国」なんていう題名の半分トンチキソングなんだから笑
伊藤衆人作のMVに相当救われて、今のライブで愛される地位があるようなものだよ
トンチキがやってくることを分かってないから、マジギレしてるんでしょ
これはまだ何か起こると見てる
井上や賀喜でそれをやられるのと、一回で終わりそうと本人のオタも書いてるくらいの一ノ瀬でトンチキやられるのは違う荒れ方はするな
曲がりなりにも明るい曲調で、まぁライブでは乗りやすいライブ曲になるんだろうって評価すらもそこまで受けてないわけだし
いちいち言い返すのださい
しかも後輩とやらを持ち出して大義があるかのように見せるのもくそださ
うん
だから荒らさなきゃ良いんだよ笑
一ノ瀬ってそういう立場ってだけのことだよ
さらには荒れる分には構わないわけだよ
でも作曲家に突して攻撃するまでするのは間抜けだって話だよ
評価を受けてない、じゃないよ
せめてそうしなよって話だよ笑
できるんだから
したくないだけじゃん
ライブで盛り上がる曲にしたくないだけじゃん笑
うん
物言わぬ相手だと思って攻撃して言い返されたら、また怒ったりダサいとか言うことがダサいよ笑
顔でかー？きゅんきゅん！ww
https://funakamome.com/i/7KWQQ44.jpeg
何でこんなに受け入れたくないと思わせる文章書けるんやろ
自信作を貶されて悔しいのは健全だけど、問題は豚や運営の決めたその曲の使い所やパッケージングなんだから怒りはそっちに向けないと
今回動画やXにまで批判が波及したのは、ビリヤニとか恐らくもっと前から煮えたぎってたマグマが、乃木坂的にも特別な夏シングルでついに爆発した感じだよ
荒れる分には構わないって姿勢で居続けたら、ヘイトを買ってしまった
うん
その煮えたぐったマグマというのは、序列レースのストレスだね
運営さんがヘイトを買うのはずっとだよ
今回が特別ではないよ
池田一ノ瀬という5期への溜まったヘイトが噴出したんじゃないかな
同意した意見として
＞ワイも好きだけど「ツアーの最初や最後でやる盛り上がる曲ではない」から表題では使えん曲
という評価が的確だと思うよ
是非にをツアーの最初や最後でやるのと、好きロックとかの「最初や最後に一体となって、分かりやすく明るく盛り上がる曲」をやる違い
好きロックやおひとり様の様な、分かりやすく乗れる明るい曲にもなりきれてないんだよ
簡単な話で、君がその許されないことをやりたいという欲望がかなりあるからだよ
俺は普通に受け入れたけど
ああ、ここで対立煽りじみたそういう話しかしてないから、何でもそうにしか見えないんだろうね笑
曲についてはビリヤニの時も、その前からもちょくちょく言われてたわけだね
それが動画のコメ欄やXの見える形では波及してなかったってだけで
セムナンもそうだよ
あの曲もライブでやるにあたり、だいぶ中途半端だったはずだよ
ライブきたことないよねー？
うん
なんで曲についてそんなに言うかというと、序列レースが行きすぎているからだよ
君らは本来曲なんかにたいした興味がなく、ミーグリがしたくてCDを買うんだから
ダサい曲であって欲しい、失敗曲であって欲しい、という欲望がマグマのように君たちにあるからだよ
あれは分かりやすいライブ曲にしようって意図がそもそもないでしょ
曲自体も荒れるほどの悪い要素があったわけでもない
今回は今までのシングルの積み重ねや秋元の見せ球発言も含め
作曲家本人もライブでこそ分かる「最強のロックンロール」みたいな狙いとは外れた印象で、かつそれが夏シングルの初センターというあらゆる条件が重なった結果の荒れ方だよ
ないよ
でも曲を聴けば分かるし、配信を見れば分かるよ
分かりやすく盛り上がる夏曲の構造を全然していないよ
そしてこれは3ヶ月くらい前にもよく目にした意見
今の乃木坂運営っていう多分乃木坂アンチなんだよな
それも康みたいなプロレスじゃなくて
talkに住んでるとそんな思考しかできなくなるんだな
ミーグリに興味のないオタも普通にいるし、違う人がセンターなら荒れてないなんて、そんな話ではないよ
最初で最後かもな初センターなら、誰がなってもこれが来たら荒れてると思うよ
いいや
秋元発言や作曲家発言の前の段階で、
福井ライブ披露以前の公開すぐに荒れたよ
センターと曲だけで
これが事実だよ
おじさんだからなのか
それは曲とフロントのイメージが合ってないって荒れ方で
曲自体は荒れるほどは悪くはないから、動画のコメ欄やXまで批判や疑問の嵐の様な状態にはならなかったんだよ
今回は荒れ具合も全然違うよ
ゼロ百の話ではないよ
うん
だから「荒れる」にも段階があるわけだよ
この曲ならちょっとは反発があるのは当たり前だよ
運営さんもそれを狙うわけだから
作曲家に突って攻撃するレベルの荒れ方をするのは、
そこに序列レースのストレスがある、という話だよ
池田が歴代最低になるほどの無視のされ方をするのも同じようなことだよ
仕方ないよ
「乃木坂らしくなさ」で人気を得たのが5期だよ
はだサマの頃の様な乃木坂の夏の雰囲気にいつなるんだよ、いつまでトンチキな夏なんだよって方向のコメントはされてた
そうだよ
俺もトンチキ来るんじゃないかなって思ってたよ
いいや
ほぼ俺一人が曲は悪くないと言っている状態なほど、
曲が悪いという荒れ方だったよ
合ってないという意見も込みで最初から荒れていたよ
それはもう君自身がtalkに居着いて序列レースしか考えられない脳みそになっちゃったんだよ
今回はビリヤニやその前からのシングルでの曲へのフラストレーション
秋元の見せ球発言
特にライブ曲としてのキャッチーさも少ない
最初で最後かもな初センター
色んな要素が積み重なった荒れ方なんだよ
君はtalkしか見てないんだろうけど、批判の内容を見れば分かるよ
でもオタは毎年の様にトンチキな夏を望んでるわけじゃないよ
>>803で書いた様に今回だけの特殊な要因も相まっての、シングル曲への募りに募った不満のフラストレーションだよ
お前らだけだぞ
そう、シンプルに曲の弱さに表題感のなさもあるな
カップリングかと
そこからの見せ球云々と今までの曲の積み重ねでいい加減にしろって感じに
もうコンペ参加はないだろうな
笑
いや、別に俺も序列レースのストレスのみ、とは言わないよ
当然複合はしてるよ
一ノ瀬ヲタが「みーきゅんに笑顔の曲あげたかったのに！」と言って怒ってることもあれば、
一ノ瀬センターにNOを突きつけたい勢が「クソ曲センターwww」と言ってバカにしたい欲望もあるよ
どちらにせよ
このセンター曲が守られなかった、という結果があるんだよ
俺くらいだよ
好きロックみたいにフリが加われば印象変わるから、とか
BzやSuperflyが歌ってると思えば曲自体は悪くないと言ってたのは笑
病気だね
望んでなくてもお金は払い続けているからね
トンチキが必要なんだよ
そして君たちはトンチキでもなんとか盛り上がろうとする子たちだよ
うん
で、フラストレーションがたまったからと作曲家に突して攻撃して良いものではない、という話だよ
とは言っても選抜メンカップリングかと言われるとそう言う臭いもそんなにしない感じ
https://youtu.be/SzguJI6S9V4
そりゃ乃木坂の曲は大抵が違うアーティストに歌わせれば、よく聴こえるものなんて沢山あるよ
それは普通の話だよ
NOを突きつけたい勢の声が大きく聞こえるのは、変な界隈に居座ってるからだよ
今回はそういうのが及ばない動画やXの見えるとこまで波及したという所だよ
それはオタ達は推し、メンバーのために盛り上げるんだろうね
トンチキを必要としてるわけではない
というのを運営が分かってなかった結果だね
センターにしたことの是非なんか論じる必要のないことだね
ヲタが何もしようがない
クオリティは高くないだけで並みだよ
並みだから作曲家に突るほどのことではないよ
「表題曲感の薄さ」とかいう言語化できないものは、ヲタが盛り上がれば良いだけのものだよ
その盛り上がる気すら起きてないことの方が問題だよ
タオルのフリ動画まで公開されてるんだから、みんなで協力して
夏の盛り上がる曲に仕上げれば良いだけだよ
作曲家に攻撃は良くないよ
そこは肯定してないよ
ロックの共通項があるからだよ
まぁ乃木坂のカップリングの感じもないな
曲調の割にテンポも遅いし、少人数でもな
ただただ古い感じ
そんな曲作っても、メインのお客さんであるおじさん層がついていけなくて怒るよ笑
だって、音楽って芸術であり、自己表現だから。たとえそれが商業音楽で、楽曲提供だとしてもね。
でもやっぱりズレてて、いただけないのは、後輩を気遣ったり、業界を語ってみせることで、話を逸らしてることだよね。
別に、そんなに自分がいい曲だと思うなら堂々としてればよくないか？後輩が1番悲しいのは、その姿勢を見ることだと思う。
アーティストなら批判に耐えるのも仕事のうちじゃないかなあ。
作曲家の責任は皆無
みんな売りたくて書いてるし必死
責任は選んだ総合プロデューサー様にあると思う
推しの曲が見せ球にさせられるとかたまったもんじゃないだろう
ま、最駆けでも6、7割はポジティブな曲の評判
この曲は5割弱
これが現実
まぁ好きロックは曲自体にロック要素はないな
？
ようするに、一ノ瀬センターはNOを突きつけられていない、
と言いたいの？
動画やXは普通にそういう声が及ぶ場所だけど
どんな動画やXを見てるの？
そこでも変な界隈にばかり居着いてるの？
？
トンチキがヲタが必要ではないことくらい運営さんは分かってるよ
分かってるから見せ球的な言い方をするんだよ
当たり前だよ
毎回王道でも消費されてすぐ終わるんだから
そうやって怒るたびに依存度が高まるんだよ
パチンコ依存症と同じだよ
台パンするような人ほど依存症なんだ
当たり前の話だよ
前に見た時よりポジティブ意見増えてて草
**全体的な評判は「まあまあ好評〜やや好評」**くらいの印象です。
ポジティブ意見（多い）
• 歌詞が刺さる：挫折・挑戦・自分を奮い立たせるメッセージが強い。池田瑛紗（てれちゃん）のセンターストーリー（藝大浪人など）と重なって共感・励まされたという声が非常に多い。
• 「昔の乃木坂らしい」「かっこいい」「エモい」「スルメ曲（繰り返し聴くと良くなる）」という評価。
• MVの心象風景表現やラストの力強いダンスを褒める人も。
• Amazonレビューなどでは高評価（4.7前後）。YouTubeコメントもファンからの「好き」「背中押された」系が目立つ。
ネガティブ・微妙意見（少数）
• 初聴感が「しんみり」「暗め」「印象に残りにくい」「期待していたアップテンポじゃなかった」。
• サビの盛り上がりやメロディが物足りないという声。
• MVやパフォーマンス（特に生歌部分）で気になる点があったという指摘も一部にあり。
割合の目安
• ポジティブ：70-80%
• ネガティブ/微妙：20-30%（ほとんどが「初聴は微妙だけど慣れたら良い」系）
ファン層では池田瑛紗推しやメッセージ重視の人に特に支持されていて、表題曲としては「王道春曲とは違うけど乃木坂らしい深みがある」と再評価されている傾向です。リリース直後は少し賛否分かれましたが、時間が経つにつれて好感度が上がっているスルメ寄りの曲ですね。
もっと詳しいレビューや特定の声が知りたい部分があれば教えて！
うん
で、俺は作曲家を攻撃する異常性についてずっと書いてるわけだよ
それがこのスレの本題だよ
ライブは一生懸命楽しもうとすると思うよ
その上で曲は曲へのフラストレーションで荒れたんだよ
表題感のあるなしが分からないのは、君は乃木坂や曲より、序列レースやレスバに興味がある人だからだよ
カニエウェストや、テイラースウィフトがどんだけ批判に晒され続けながら、第一線で活躍し続けてるか。
うーんｗ
乃木坂にロックなんて皆無だろ
みんながみんな作曲家を誹謗中傷してるわけではないからね
そんなのはダメだねって上で今回の表題の話をしてる筈だよ
それはアーティストの先輩が言うことであって、
単なる消費者の君が言うことではないよ
批判て「お前は才能ないから2度と乃木坂に書くな」というものではないよ
それは単なる中傷で攻撃だよ
「お前は才能ないから2度と乃木坂の曲を書くな」とか言ったらダメだよ笑
それを擁護するのも狂ってるよ笑
「是非に及ばず」（42ndシングル、センター：一ノ瀬美空）の評判は、かなり賛否両論で分かれています。
前作「最後に階段を駆け上がったのはいつだ？」よりネガティブ意見の割合が明らかに高いです。
ポジティブ意見
• 乃木坂にしては珍しいハードロック寄りの曲調が新鮮でカッコいい。
• ライブで重低音やメンバーの力強いパフォーマンスが映える（「ライブ向き」「生で聴くと良い」）。
• 挑戦的な試みとして評価。「櫻坂っぽい」「新しい一面が見える」と好む層も。
• 一ノ瀬美空のセンターとしての成長やギャップを楽しむ声。
ネガティブ・微妙意見（目立つ）
• 夏曲として合わない（キラキラしたアップテンポを期待していた）。
• 一ノ瀬美空の可愛いイメージと曲調・歌詞のミスマッチが強い（「センターに合ってない」「ストロングポイントを引き出せてない」）。
• 初聴の印象が悪い（単調、ダサい部分がある、「チャッチャラー」などのフレーズが浮く）。
• 「乃木坂らしくない」「クソ曲」「衰退加速」などの強い批判も散見。
割合の目安
• ポジティブ：40-50%（ライブ派や新しもの好きを中心に支持）
• ネガティブ/微妙：50-60%（特に「夏曲期待組」や「センター×曲調」ミスマッチを指摘する声が多い）
前作が「スルメ寄りで徐々に好感度アップ」だったのに対し、こちらは初動でかなり荒れやすく、ライブでの評価が鍵になりそうです。MV公開（今日6/28予定）や音楽番組披露でさらに意見が変わる可能性大です。
全体として、乃木坂の最近の「挑戦路線」がより強まった結果、ファン層の好みが分断されている感じですね。
もっと具体的な声やライブ後の変化を知りたい場合も教えてください！
厳密なロックの話じゃなく、だから俺は「ロック要素」と言ってる
なんかそれも変だよね
「推しの曲が見せ球にされるとたまったものじゃない」って
なんか、「うちの娘が劇で良い役じゃない！」って言って怒ってるDQN母みたいじゃん
仕方ないじゃんね
そういう立場なんだから
ガルルセンターもらったから、みたいなので勘違いしてない？
ロック要素あるよ
主にメロディのほうだね
あれの下敷きは青春パンクだからね
？
動画って流れてくるまとめ動画とかだよ
XはXだよ笑
変な界隈ってなに？
うん
AIってまだネガティブなことをそう言わないんだよ笑
うん
じゃあ表題曲感がなにか説明して
この2人以外には代表曲を与えないじゃないかと懸念していたのが
池田一ノ瀬とセンターになっても何とも言えない曲が来たので
大発狂って感じなんだろな
ガッカリビート
この時点でこのジャンルの曲としては落第
小手先で書いたような余りに予定調和な構成
豚のイメージするロックの世界観は昔からとにかくダサいしめちゃくちゃズレてる
イントロは悪くない
パーティ感は相当ある
別に変に遅かったりしない、適切
みんなで跳ねたり楽しもうと思えば絶対楽しめる
うん
カニエもテイラーもおそらくどこかで中傷への苦言くらい言ってないかな？笑
杉山勝彦｜作曲家 @sugisansugisan
https://x.com/sugisansugisan/status/1855444143746814275
より抜粋
クリエイターにとっての自身が生み出した楽曲は、皆さんにとっての「推し」のように、クリエイターにとって、「推し」と呼べる大切な存在でもあります。
一線で作ってる方々は、ほぼ確実に全人生をかけてそれに向き合っています。
その意味においては一緒ですね。
直接的に心ない言葉で「推し」を否定されたら誰でも傷つきます。
僕はうち所属の若い作家達にはそういう思いをなるべくして欲しくないのです。
この仕事を選んだ以上ついてまわるものなのだと理解はしてますし、そう伝えています。
ですが、必要以上に、誰かの「推し」を攻撃し合わない世の中の方が、やっぱり楽しく生きやすいと思うのです。
伝え方に配慮ある、どこよりも熱くて優しい乃木坂46界隈になっていったら良いなと思いまして、この機会に書かせて頂きました。
どう聴いても普通に死ぬほどあるわ
こういう風に格好良く作れないのか同じ乃木坂曲なのに
https://youtu.be/DEV6OLtbqVc
こんなもんに浸ってるから杉山はたはだのグッドメロディだけの人になってしまった
アトノマツリ、甘エビ、羊飼い、あと7、ってかさ、SPARK A Revo…。 これでも中核担ってないか？
今後立派に乃木坂に貢献する楽曲残してると思う
まずシンプルにサビの盛り上がり
持ち前の表現力で神曲にするのがメンバーの仕事
talkに居着いてる様な人だからXでもロクなのを見てないから、流れてくるものそんなんだろうなって
そうだよ
最後の箇所だよ
こんなものは「楽しむ気」さえあれば、普通に良曲になるものだよ
それを腐すのは「楽しみたくない」という気持ちがあるからだよ笑
で、その気持ちというものは一ノ瀬センターへの反発から来る部分があるんだね
5期が特別なビジュアル集団に見えて、
6期のビジュは素人だと言うのと同じことだよ
良いところを探して持ち上げたいと思うか、悪いところを探そうとして下げるかの違いなだけなんだ
メンバーが神曲にしてくれるんじゃなくて、オタが変なネガティブな連帯感を捨てて楽しもうって姿勢で臨めば神曲にはならなくても、絶対凄い良い空間にはなる
余計に話題になってメンバーが可哀想
SNS向いていない奴の典型
動画やXでは「せっかくの一ノ瀬センターなのに何故この曲」っていう様な意見が多かったよ
普通のオタクは一ノ瀬への反発ではないよ
そうだね
だから秋元康も「見せ球」とは表現していないわけだね
ああ見えて、曲に愛はあるはずだよ
その中で特性を見て、ど真ん中ストレート曲、外角カーブ曲のように分けているにすぎない話だね
心配しなくてもライブではその場の一体感で、せっかくなら楽しみたいしメンバーのためにも盛り上がるよ
それにしても表題のクオリティが昨今はひどいという話はまた別でなされる
一ノ瀬や夏曲用に作ったのであればセンスが無いし、違うなら別にこの人には一切関係ない
ただSNSでわざわざ書き込んで炎上してるのがクソ
まぁ、そのフィリーソウルを取り入れたものはだいたい良くはなるからね笑
滑走路は最初聴いたときはコーザノストラかと思うような渋谷系を感じたね
で、それ系ってそれこそチャン平を最後にやってないんだね笑
その筈なのにシングルについて見せ球という概念を持ち込んでしまったわけだからね
サビの盛り上がりなら是非が特別にないことはないよ
是非は特別にサビが盛り上がりに欠ける、という証拠は出せる？
死ぬほどあるって言ってるけどそれ全部彼がいうところのロック要素だろ
バンドエイドとかバンドサウンド鳴ってたらロックって感じなのかな
バンドしてるやつにこれロックだろって言い張っても鼻で笑われるだけだ
？
いや、別に特殊な検索の仕方とかしてないけど
ロックというかファンク風だけど
一ノ瀬にはこういうのが良かったんじゃね
なんであっちにいったんだろ
その気になれば君が代だってロックになるからな
そういう批判意見が多い
あんな正真正銘のクソ曲もらってたら余計に終わってただろ
いい曲だと思うけどなあ
今回はスルー宣言済み
で、レポートではまだタオルあげが揃ってないらしいから、
それがちゃんと合うようになると、「タオル曲きたー！」ってなれるよ
4分切ってる曲なのにやたら長く感じる
今年は我慢するけどライブでは永久に封印してほしい
一ノ瀬センターなのに何故この曲、とか言うのが普通のオタクなの？
普通のオタクなら何故とかいちいち書かないかと思うけど
まぁだからソロもない様な大人数で歌うシングルより、少人数ユニット曲にした方が良さそうに感じる
今回は一ノ瀬にキラキラアイドル楽曲がこなかったから不満爆発してるのが9割以上だろ
楽曲自体はめちゃくちゃかっこいい
一ノ瀬オタ以外であんまりそれ言ってる人居なかったな
いいや
君はタオルを掲げるのは、振り回すのと違って楽しめないと言ってるよ
君がネガティブなことを言ってるタイプだよ
表題酷いも同じことだよ
君はそういう人間だというだけだよ
持ち込んだのは記者だよ
そしてそのまま曲解したヲタだよ
違うよ
ヲタが冷めれば良かっただけだよ
それが普通のオタクの多い荒れにくい筈の曲の動画やXでも、そういう風な批判が普通にあるから相当なんだよ
是非だってチャチャーのとこはソウル入ってるでしょICEみたいに
途中からハロプロサウンドみたいなのに変わるけど
不快感が半端ない
作曲家に直接文句言おうとは思わんが
うむ
料理人が何人かの厨房係りに新商品を作らせて、店主がパクチーとナツメグが入ったラーメンを採用してメニューに載せたんだんだよな
一ノ瀬オタ以外だとせっかくの夏のシングルが〜って文脈だな
煽って煽ってやっとこの程度の反発なのかとオタクの奴隷根性に呆れてるかもな
それは君が変な界隈のXばかり見てるからじゃない？
そうじゃないという根拠はある？
5期が入って来てからの間違いだろ
うん
なら、この曲はタオルにすれば良いだけだよ
それか、世界で一番孤独なLoverでも流すかな
合いそうな気がする
本来は賀喜では無く、一ノ瀬が擁護の表明をすべきだった
しないと言うのはそう言う事
もしくは、何でも良いからセンターできてラッキーくらいの低意識
それは君が変な界隈のものを見てるからじゃないの？
好きロックとは別物ってだけだよ
ライブは大抵何でも楽しむから、普通に考えて表題で白けるみたいな事はないと思うよ
ゼロ百の話ではないよ
でも今回は明らかに批判が多い
これが事実
どこがどう曲解なの？
曲そのものの動画のコメ欄が変な界隈なの？
俺はオレンジレンジのロコローションがやりたかったんだと思って聴いてるから、
「アッハー」的な記号だと思ってるよ
鯛とか鮪だろ
誰でも美味しく料理できる
定番や評価される曲になるかはともかく、とりあえずタオルを掲げる曲にはそりゃなるよ
そう言ってるからね
動画の方は荒れないかもしれんか
いや、趣も愛され方も違うと書いてるから、
愛されにくいと言いたかったんだ
北川は充分クイズ番組で稼いでくれただろ
独特の時代錯誤のお嬢様キャラで面白かったし
秋元康が「見せ球」と発言した、という曲解だよ
俺も一回だけ愚痴ったら二度と開かない予定
うん、好きロックよりは愛されにくいだろうね
いや、曲聴いてないならそんな欲湧きようないんだけど
公式のコメ欄ね
君が変な界隈のコメントを集めたいと思ってるから多いと思ったんじゃない？
そんなコメントが多いという印象が全然ないけど
そのサビが弱いというコメントが多い、という根拠ってある？
いや、秋元が見せ球の概念で普通に話してるよ
？
いや、好きロックの盛り上がる要素が賀喜の煽りが1番だとするなら、
この曲の盛り上がる要素をタオル掲げにすれば良いだけ、という話だよ
うん
だから、わざわざ比較して愛されにくいとかいうネガティブなことを
盛り上がる気があるなら言わなくて良いよね、という話だよ
君はこの曲がすべって欲しいという願望があるから、盛り上げたくないだけだよ
とりあえず動画のコメ欄見てきたら？笑
https://youtu.be/ps2E3T63UWw
曲聴いてなくても欲は湧くよ
うん
見せ球が悪いものだとは話していないはずだよ
見た上で書いてるよ
うん君はファンでもオタでも何でもなく、ただこういう所に居着いてるだけならその解像度で勝手にそう思ってるといいよ
夏のシングルとか昨今のシングルに関しては、色々言いたい人は普通にいるし、俺はこんな所以外ではわざわざ書いて盛り下げようとはしないよ
いや、わざわざ比較して下げたよ
盛り上がれば良いだけのことを
解像度もなにも、君が変な界隈のコメントしか見てないだけだよ笑
なにをそんなキレてんだよ
特に聖子は松本隆が楽曲の事実上のプロデュースしていたが、見せ玉なんか全く無かったぞ
見せ球は下手なピッチャーの言い訳
見せ球の概念でシングルを選曲してる事自体に反発があるんだよ
それが昨今のシングル曲の傾向に符合するから、意図してやってる事にも批判がきてるんだよ
うん
否定する声に反論もあっても当たり前だから君はキレなくて良いよ
動画のコメ欄が変な界隈と言い張るなら、そのままtalkや君のXがまともな界隈と思っておくといいよ笑
こんな所で書いて盛り下がるもくそもないよ、ただの曲への感想だからね
それは作家性の違いでしかないよ
やっちまったなんたら～♪←www
結局、新曲のプロデュースに失敗して本能寺炎上
乃木坂が終了するかもしれない
まさにこれこそ是非に及ばずか？w
その金見込んで旅に出たのねw
反発なんかバカがしてるだけで、
反発したらスッキリして次も同じ枚数の無駄なお金を使うわけだから仕方ないよ
そうやって10年単位で奴隷生活をするしかないんだ
反発なんか依存症はそれはするよ
金すって怒り狂って次の日にはパチンコ屋に行ってるのと同じだよ
自分は昔「乃木オタだけど、曲はだいたい気に入らないので歌番組も音消して見てる」書いたら
お前らに袋叩きにされたわw
つもり見せ球を投げないと打ち取れない2戦級投手ということやん
違うよ
動画のコメ欄の変な界隈だけを抽出しているということだよ
別にサビが弱いという意見が多くはないよ
全然出てこないんだから笑
そこまでしてるのは一部のオタクだよ
普通に表題の選曲や曲の感想はどんなオタクでも持つよ
そうだよ
その二戦級に君たちは夢中というだけだよ
松本隆の歌詞世界の方が当然良いし、
松田聖子や中森明菜の方が当然音楽のクオリティが高く普遍的に良いものだよ
でも君たちは秋元先生の世界にお金を払い続けている、というだけだよ
うん
感想はみんな持つよ
感想を書くのはそのうちの一部だよ
そしてその内ネガティブなことを書くのはさらに一部だよ
夏曲やるなら90年代より00年代の曲を焼き回した方がいいのは確か
オレンジレンジは誰かもうやってる気がするからこのへんをリバイバルすれば良かった
https://youtu.be/9WQ6vgHkyxo
動画のコメ欄の界隈？
公開された公式動画のコメ欄の様相が、普通のオタを含めた主要な意見でしょ
一ノ瀬に同情する声も多いよ
ロックの定義は人によるけど、バンドエイドならただのアイドルギターポップだ、つまりロック
いわゆるロックはアティテュードとかファッション、ソフトかハードかの話じゃないから
ロックンロールじゃないからね
そこに沢山の物言わぬ大衆の同意の👍もついてしまうわけだね
俺はトミーフェブラリーが良いと思ってたよ
うん
コメ欄のさらに中の話だよ
同情する声ならたくさんあるよ
今の本題は「サビが弱いという声が多い」という話だよ
そんなもの多くないから言ってるよ
で、そんなものがどこでついてるんだって話だよ
悪いが俺はおいでシャンプー以来のヲタだったが、今日のような事が必ず起こると予想して、中古でしかCDは買ったことがない
曲の音源動画のコメ欄を見れば？
「サビが弱いという声が多い」
そもそも俺そんな事言ったっけ？
夏曲ぽいのあったか？
別に自分がこれだと思う曲を好きに作ればいいよ
作曲家に罪は無い
この曲を選んだやつが悪いんだ
で？曲をどうこう言うのは一ノ瀬への反発って言ってたけど、曲の出来に一ノ瀬への同情で溢れてるけど？
今風のロック調の夏曲オーダーしたら多分こういうのになるんだろうな
https://youtu.be/we3tmndN4Es
会いたいだろ？お話したいだろ？買うんだよ券(CD)をww
童謡(乃木坂アレンジバージョン)でも売れるぜ/
一理あるね〜これでまたド真ん中？王道？みたいの出しやすくもなるしw「こういうのでいいんだよ」大発生w手のひらでコロコロw
あれが2敗後だったら卵を投げられてた
今の乃木坂は2敗後の状況
引き分けレベルの曲は叩かれて当然なのです
だから「是非に及ばず」なんだよw
そりゃどっちの意見も飛んでくんだろうがよ。
その覚悟がないならクリエイターなんて向いてないだろ。。。
でも、ライブパフォーマンスのおかげで名曲になりつつあるぞ。
よかったな一ノ瀬美空がセンターの曲で。
ちゃんと全部生歌で歌ってるの？
ファンが舐められてるんだよ
おい！
ヴァギナおかひながキレちゃうぞ
ビリヤニの方がクソ
乃木坂ならアルノや林あたりがセンターなら雰囲気合ったかも
一ノ瀬初センターで夏曲であのジャケ写でお出しされたのがコレだったのが何もかも良くない
まあ素人がよってたかってみたいなのはなかったけどね
反論なんてしてるか？
売る側は反省して改善するだけだろ
日本の場合ツイッターに書かれたことを否定していかないと、それを真実だとして拡散して行く奴らが多い
みんなそのせいで日々しなくていいレスバに追われてるわけだ
前のスレにもいたけど、本人じゃないよね？
流石に現実を見た方がいいぞ
Xでもyoutubeコメ欄でもいいが今回の曲に関しては圧倒的に乃木ヲタ（特に一ノ瀬ヲタ）の批判が多い
他所のヲタはその後野次馬的に見に来てコメしてるくらいで
この板だって多数に見える書き込みがほぼ1人で行われてることだったりするし
お前も老害じゃん笑何歳だよ笑
きも
ここが1番批判されてる
はやく死ねよw老害じじぃ
おっさん何歳？
>>290 ID: LDYdb
>>508 ID: MsrVa
>>646 ID: Jr73N
>>754 ID: eEZ7I
slip: 50-2TG-WQ-eiZ
昼夜逆転笑おじガチで草
まあ通常運転か
笑おじ slip: 50-2TG-WQ-eiZ
川﨑メインで推してたが、今は6期瀬戸口オタ
本人曰く、「瀬戸口王道、川﨑・一ノ瀬王道より」
センター論となると、川﨑・一ノ瀬をディスるようになったことでもわかるように、瀬戸口が最優先
一般にディスりの頻度は一ノ瀬＞川﨑
笑おじの中では
瀬戸口＞＞＞川﨑＞一ノ瀬
基本5期に当たり強く、4期(あるいはそれ以前の期)を棍棒として叩きに使うが
4期自体への興味はさほどではない
こいつどこのオタクでもないとか言ってたのに嘘だったの？
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