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トークうまいしバラエティーもいけるぞ
主に女の子とかのヲタが儚い感じの女子を望んでたからシフトチェンジしてたよな
実は結構おもろい気はする
お前って自演しないと死ぬの？？
>>1-2
２５秒で登場ってお前以外誰が書き込めるんだよクソジジイ
1 名前：君の名は[] 投稿日：2026/06/03(水) 14:37:12.55 ID:bNZQt 0 0
積極的に活動してたと思うけど印象変わった？
2 名前：君の名は[] 投稿日：2026/06/03(水) 14:37:37.67 ID:i3KyD 0
いいえ
3 名前：君の名は[] 投稿日：2026/06/03(水) 14:38:17.98 ID:miD5u 0
脱げばいいと思うよ
4 名前：君の名は[] 投稿日：2026/06/03(水) 14:38:39.33 ID:4y1AW 0
変わらん
2年続けるカメラ雑誌連載にメンバー多数呼びまくりグループに貢献
さらにいろんな媒体で昔から言っていた声のお仕事ついにソニー肝いりの豪華声優陣に序列無視の大抜擢
さらにさらに坂道の写真集が出る度に全坂道ヲタからまだかまだかと名前が数レス以内に出る
最初はグラビアぐらいと言われていたのに連ドラ演技女優に声優にカメラ連載に乃木中もカットされず使われだして完全にフェーズが変わった
これでまだ19歳w
共演者と上手くやれない、バランス感覚がないから無理かと
ムチムチ
見えないところ←見えてないはずなのになぜサボると断言できる？
東パソは悪い結果な
もうたまたまとか言い訳できないレベルで草
もう少数の弱者アンチが発狂しても次から次へと評価されだしてる証拠だね
東パソのVS林面白かったw
5期ってもう消費されまくって、すでに飽きがきてるんだね
その中で冨里は消費されていなかったから、まだここからなんだ
林は金魚の時も面白かった
芸人とも上手く立ち回れる天才肌
再生数やコメントでもそういう声が多数だけどもう結果出したから富ヲタ的には全然レギュラーなんて狙っても無いし呼ばれたらありがとねなだけ
もったいぶっていい歳の先輩が後輩叩いたり古参ヲタが害悪化してるのは番組側ももう理解してるから6期にでも譲ってあげて
個人的にレギュラーになったら面白いだろうなと思うだけで冨里オタの意見なんて知らんw
岩下プロデューサー「冨里さんが煽り過ぎた。弓木さんがいたらもう少しマイルドになった」
一年半くらい呼ばれてなくて草生える
結局続かなかったな
色々説明調かつ工作臭いけどちゃんと冨里ヲタを名乗って書き込んだ点については潔いね
もう東パソでは結果出したからレギュラーは違う5期でも後輩6期でもいいからどうぞどうぞw3回も呼ばれた時点で負けなのよw
直近もちゃんと負けてたねw
ゲームとか誤差とか言い訳して負けた現実
トミーを岩P絶賛ポストもトミー放送時に登録者5万人突破もちゃんとトミー回サムネにしてポストして証拠残ってるから火消しとかタイミングとか言い訳恥ずかしいから現実認めよう
https://i.imgur.com/OyKv7go.jpeg
https://i.imgur.com/nV0HRIE.jpeg
https://i.imgur.com/ll7MFIt.jpeg
再生数順で見たら全然多くない
冨里のは誤差の範囲
どんな子というより魅力が分からないと言ったほうが正しいのかも
4年間ほぼ空気なメンバーとそのオタのこと？
>>42
先回りして書かれてる言い訳してるの草
冨里 19歳 7回
弓木 27歳w 8年目で 2回w
需要やビジュの差が歴然wwww
確かに弓木の方が需要あるしビジュいいな
1. 君の名は eOA25
睨んどるんか？
https://i.imgur.com/PD3MY6d.jpeg
https://i.imgur.com/Z3GJPcC.jpeg
https://i.imgur.com/v1ofcw4.jpeg
https://i.imgur.com/NFDx4DT.jpeg
乃木中
https://m.youtube.com/watch?v=SM0dQ_jTRNo&t=502s
【乃木中】冨里奈央って弓木奈於のこと嫌いなの？なんちゅー顔して弓木見とんねん
限界がこれwwww
そりゃ弓木の何倍も表紙に選ばれるわwww
これ冨里のアベレージだろ
野心メラメラなのは共通してそう
それを悪いことと言うつもりは毛頭ない
ちょっ絞った方が良い
弓木って2回もあったのか
5期は岡本奥田以外は何度もやってるから強いな
演技は下手やろ
あれで上手いって甘いんやないの
冨里が伝えたかった自分とは何なのか分からなかったんだよね。
それは冨ヲタ以外にも届いたのだろうか
メンバーからも一番に名前挙がって連ドラ主演重要メンのみやりまくりの事実で無理無理w
そもそもメンバーとの関係性が構築できていないのとメンバーからの信頼が足りないので上手く絡めない
煽ったり何度もできない、珍しいことをして一度目立てただけ
先輩に甘えてるだけで可愛がられてるのは小川や他のメンバー
こんなに文章から歯軋り聞こえることあるんだ
聞こえない歯軋りを文面から感じ取るやばいのしかいないな
恥ずかしすぎるよ
これが19歳の若さやね
見えないところを君はどういう魔法で見てるのか
これコピペじゃないよなw
＞でももうそんなことも言っていられない、その段階にいてはいけないということも分かっているので掲げるということはしっかりとやります。
これ岩本蓮加さん(10年目)のお気持ち表明
完全に同族ですね
S野とかいう奴のリークを信じてるならメディアリテラシー、情報リテラシーが低すぎる
5期の中では相変わらず空気なんだが
少し出番がきてもまだまだ同期の背中は遠いぞ
弓木の印象最悪だったわ
他も割と空気じゃね
冨里を5としたら他の選抜メンバーは20から50かな
流石に過小評価しすぎだろw
それぞれ他の選抜メンバーのこの期間の活躍ポイント出して見てよ
4年間の通算だと妥当だろ
つつつつつつつつつつつつつつ通算？？？？？？？
それならゴリ押しされてるメンバーが圧倒的に有利やんかwwwwwwwww
冨里の散々な扱われ方見てきただろうよw
それだけだろ
ゴリ押しってなに？
運営が人気や能力、年齢、タイミングなんかで仕事与えたり、適切に推しても
冨里オタの中ではゴリ押しになるの？
バカなの？
誹謗中傷やめてもらっていいですか？
傷つきました。
こりゃ勝てませんわw
逆転するにはこれしかない
talkだけなんだな
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
26位 冨里 4685
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
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https://talk.jp/boards/nogizaka/1780474786/
冨里くん、長嶋小川どころか奥田伊藤鈴木にも負けてるんだね
これが現実
でも冨里オタの脳内では勝ったことになる
終わってんね
未公開の演技仕事あるんだっけ？
井上→顔
一ノ瀬→ダンス
五百城→？
小川→最年少キャラ
岡本→？
奥田→舞台
川﨑→フィギュア
冨里→？
中西→歌
弓木の1/4で草
冨里 2795
弓木 1832
これがオタ数
菅原→？
1000人なんて外の視聴率とか考えたら誤差じゃん
内外からの評価の演技、メンバー呼びまくりカメラ連載雑誌
冨里 1322
弓木 307
ほなコレも誤差かぁ
冨里の1/4で草
桁が違うんで
それに弓木にはオタとは別の作家やディレクター、プロデューサーが付いてるからね
オタ10000人分くらいの力あるだろ
下から4番目は草
5期最下位じゃん
都合の悪いWikipediaの数字から話逸らしたくて必死で草
現実見なよ
5期最下位だぞ
全メンバー最下位よりマシwww
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
のぎ恋は下から2番目だからセーフ
サンプル数の少ないキモヲタ指標持ち出してWikipediaから逃げるな
冨里の活躍は全然響いてないんだよ
むしろ5年目にしてようやくテレビでドラマやったり乃木中での出番ができても無意味だったんだな
5期生最下位、6期生の不人気メンバーにもボロ負け
負けは負け
Wikipedia閲覧数で冨里オタのいう「活躍」が全て否定されたな
活躍なんかなかったんよ
今月からコントラストは地上波放送だしエヴァの監督の映画の声優も大抜擢
推しに似て更年期障害？
じゃあ6月のWikipedia閲覧数は期待していいか？
このスレとお前のレス保存しとくからよ
結果出たら冨里だけのスレ立てるな！
どうぞ興味ないけど
そんな必死にならないでw
煽ってるけど確かオンエアは月末からだからな
気になってしかたないんだろ
だがそれをスレとして形に残しておく事は悪くない後は見る人が判断すればいい
以前にもこのようなスレは幾つもありこのスレもその蓄積の一つに過ぎないとは言える
>>138
富ヲタの方が普通に受け入れて冷静な対応やん
なんでかって常に弓木オタが冨里に執着してるからですよ
冨オタの書き方って本当に姑息だよな
月末に配信ドラマが地上波深夜に流れたり
乃木坂メンバー沢山出る中での一人でしかないのに凄いことのように書いて半分持ってる感じが嫌い
じゃあ6月と7月に冨里のWikipedia閲覧数スレ立てるね
どっちから切り出したかスレ遡ったら理解できるよw
まだ長文で執着してるよw
大人な対応されたのにw
冨里オタがこうやって弓木ネタ出すから荒れる
冨里オタってマジでクソだな
半分持ってる感じというのが意味わからないですね。
どう言う意味ですか？
言わせるなよ◯Pがあるだろ？
半分盛ってる
大して凄くないことを誇張して、誇大表現で凄いことのように語るのが冨里オタ
乃木坂メンバー沢山出る内の一人だからな
冨里なんか村人Aみたいな扱いでしょ
弓木では今年単発ゲストか1話しか撮ってもらえないぐらい落ちぶれたから連ドラヒロインとか嫉妬するよ
全員が全員当たり前にやってるなら凄くないと言っていいがそうじゃないだろ？
ちゃんと映画サイト見てればわかるが、おそらくQ3の女子4人の所だからそんなモブ扱いにはならんでしょうよw
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
26位 冨里 4685 ←ここ
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
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https://talk.jp/boards/nogizaka/1780474786/
実際有能だし外でも絶賛される貴重なメンバー
ちゃんと最下位は4期が守ってるねw
>>162
勢い出てこれならもう終わりじゃん
今の弓木では1クール出れる連ドラ来ませんw
柴田黒見と競ってる時点で冨里の負けなのよ
これからだよ
去年やったけどな
過去には配信で2本出てるよ
キャリア2,3年目だね
冨里は遅いよね
弓木の乃木恋と生写真の自虐ネタやめーや
信用がないからレギュラー番組貰えないんじゃないか？
レギュラー番組ないメンバーにもWikipedia負けてて草
今年は無いのねw認めてえらい
むしろ毎年ある3列目メンバーっているの？
スレもよく立つし
レギュラー番組ないメンバーは大体先月に何かしらのトピックがあったなってわかるけど、君はどう思うの？
過去には容姿年齢始め常軌を逸した中傷を受けているスレもある
最後にはここの人ではなくしかるべき立場の方に見て判断して頂ければ良いと思っている
やめたれw話し逸らしてるやろ
冨里オタは配信ドラマが地上波だーとか、バラエティで活躍がーとか言ってるのにそれはトピックじゃないの？
冨里より上のメンバーってそんなにトピックあった？5期なんて冨里以外の全メンバーってことになるけど
癇癪長文落ち着いてw
二行で長文？
反論できないからって逃げてばっかりだね
逃げ癖ついてるよ
それはオンエアされて初めて大きく話題になる可能性があるものだからこの段階で判断は相当無理あるだろうよ笑
他の5期は舞台に出てたり、流出したり、写真集の話題があったり、常にレギュラーがあったり、番組出たり、キャプテンになったり、色々合ったけど先月の冨里のメイントピックって何って言われたら出なくない？
あと乃木坂公式が宣伝してくれるようなレギュラーないんだからさ。
これで長文とか文字の大きさどうなってんの？
老眼なの？
三月で考えるなら
先月
冨里の配信ドラマ地上波放送決定より他の5期生は全員話題になるトピックがあったってこと？
全員教えてほしいね
とりあえず岡本と菅原はわかってるから除外でいいから8人頼むわ
弓木ヲタが岡本や吉田が高い指標持って来て発狂してるだけ
井上→ANNに出ているから言わずもがな
川﨑→写真集
池田→センター、ラジオ等
五百城→逃走中
奥田→舞台
一ノ瀬→シークレットNGハウス、ショートドラマ等
小川→ラジオ
中西→ドラマ、カレー
そんなレギュラー番組でトピック、話題って言われても
逃げだろ
乃木坂公式が○時から〇〇に出演します！って宣伝するだけでも違うと思うんだけど？
数年前のTwitterならともかく今はおすすめ欄があるんだし。
推しの年齢が高齢で卒業近いの理解してるから10歳近く下の若さに嫉妬してるだけw
あと、五百城の逃走中とかただの一番組に過ぎないんだが？
一ノ瀬のショートドラマとかも先々月からのネタだし、配信バラエティ出ただけでしょ
小川に至ってはラジオ？
冨里の地上波放送になるドラマネタってそんなによわいの？
奥田の舞台にも劣るの？
意味ないね
冨里の配信ドラマ地上波放送決定って
小川のラジオ以下、奥田の舞台以下なんだね
終わってんね
それは、そう、それはね
冨里「今5年目とかになるんですけど、私は未だ若くて可愛いくてスキャンダルもありましせん」
もう一回貼っとくわ
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
26位 冨里 4685
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
現役メンバー5月度Wikipedia閲覧数ランキング！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1780474786/
年齢って残酷やね…
逃走中の規模感わかってなさすぎるし、金かけた配信バラエティかつMC、他出演者も豪華であること理解してないのか？
さっきも言ったようにXでのポストって意味あるからね？
奥田の場合はあの主演の子他にどんなことしてるんだろうって効果があるんですよ。
あと試しに自分で「冨里奈央」と入れてXで検索してみるといい。
ドラマの地上波の情報はヒットしない。
でも年齢も身体も変わらない現実w
4月は探しても出てこなかったから誰か貼ってほしい
冨里弱過ぎ
3月Wikipedia閲覧数
1位 井上 41530
2位 佐璃 29988
3位 梅澤 25016
4位 池田 24939
5位 川﨑 24218
6位 五百 23341
7位 弓木 21906
8位 中西 14893
9位 賀喜 13362
10位 長嶋 11896
11位 黒見 11409
12位 遠藤 10879
13位 一ノ 10320
14位 林瑠 9140
15位 小川 8592
16位 矢田 7843
17位 吉田 7578
18位 増田 7089
19位 筒井 7062
20位 奥田 6953
21位 岡本 6561
22位 柴田 5588
23位 岩本 5310
24位 金川 4867
25位 田村 4787
26位 冨里 4582
27位 伊藤 4008
28位 鈴木 3418
3月度Wikipedia閲覧数ランキング1位は井上和、2位に佐藤璃果
https://talk.jp/boards/nogizaka/1775096553
若い方はやっぱ余裕あるねぇ
つまり冨里オタが言ってた最近のバラエティでの活躍や地上波放送決定ってそれ以下ってこと？
小川のレギュラーラジオや奥田の舞台決定より遥かに下ってこと？
低いねってみんな認めてるのに話しが通じないくらい
冨里ってずっと低いね
ハメ撮り流出前の岡本にも負けてるじゃん
こりゃアンダーだわ
悔しいのは分かったから落ち着いてw
そりゃ冨里奈央で検索してもドラマの地上波放送は出てきませんし、工事中見る層はそもそもメンバーのこと知ってるだろうよ
冨里オタがサンプル数少ない、Wikipedia閲覧数より価値のない生写真だの乃木恋だの貼ってるけど、それより全然マシだわな
Wikipedia閲覧数これから貼り続けるわ
もうそういう言い訳いらないから
他のメンバーなんて露出冨里と同程度かそれ以下のだっているのに負けてるんだよ
>>218
外仕事順調でもWikipedia閲覧数に反映されないね
なんで？
これを言い訳とするなら弓木が伸びてる理由も説明できなくなるよ。
菅原も言ってたけど豪華映画に抜擢されてるから評価されてるよ
ずっと5期最下位だ
2月度
01位 池田 36372
02位 梅澤 27887
03位 五百 20784
04位 井上 20032
05位 佐藤 13697
06位 賀喜 12953
07位 川﨑 11669
08位 弓木 11155
09位 中西 10517
10位 林瑠 9879
11位 遠藤 9804
12位 奥田 7550
13位 一ノ 6966
14位 吉田 6936
15位 筒井 6424
16位 小川 6233
17位 岩本 5392
18位 田村 5126
19位 岡本 4726
20位 鈴木 4285
21位 金川 4064
22位 矢田 3712 作成日2/17
23位 冨里 3697
24位 伊藤 3676
25位 黒見 3576
26位 増田 3129 作成日2/18
27位 柴田 2538
28位 長嶋 1683 作成日2/17
2月度Wikipedia閲覧数ランキング1位は池田瑛紗！写真集決定した川﨑は7位！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1772330880
ひっく
無風じゃん
たしかに全メンバー最下位307円は冨里では出せないねw
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
もう一回貼っとくわ
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
26位 冨里 4685
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
現役メンバー5月度Wikipedia閲覧数ランキング！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1780474786/
たしかに全メンバー最下位307円は冨里では出せないねw
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
バレてなかったけど知ってて気にしてたのかな？
あまりに哀れ
別スレに同じ書き込みありますなぁ
冨里 1322円
弓木 307円←全メンバー中最下位w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
無理無理
全部脱いでも勝てないよ
Wikipedia閲覧数が物語ってる
弓木ヲタすらさすがに負けしか見えない
次元が違うんだが？Wikipedia閲覧数見てみろよ
冨里はボーダーメン
弓木は4年、12連続選抜メン
乃木中で毎回活躍する弓木とほぼ4年間空気だった冨里
冨里が競うべきは柴田や黒見だろ
BLT 52万再生
両方ダントツだぞ
やめたれw
たしかにw
柴田 635円
黒見 309円
弓木 307円←全メンバー中最下位w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
なんでそれだけ？他の動画はどうなの？
他のメンバーなら再生買ったとか馬鹿にされるぞ。
柴田？黒見？
年齢的なことも含めて弓木も余裕かましてる暇はないのにどうしたんだ？
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
😱26位 冨里 4685😱
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
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https://talk.jp/boards/nogizaka/1780474786/
全メンバー最下位の弓木には勝てないなw
そもそもなんで弓木が出てくるの
格が違うから競合でもなんでもないんだが？
冨里は遥かに格下なんだよ
柴田金川黒見奥田岡本ラインと競わないと
4月閲覧数
1位 池田 28404
2位 五百 24671
3位 弓木 22981
4位 井上 21425
5位 川﨑 19978
6位 中西 17116
7位 林瑠 13430
8位 黒見 13334
9位 賀喜 12460
10位 一ノ 10461
11位 遠藤 9781
12位 矢田 9716
13位 筒井 7272
14位 吉田 6852
15位 小川 6204
16位 金川 5376
17位 長嶋 5295
18位 奥田 4861
19位 田村 4779
20位 冨里 4727
21位 岩本 4272
22位 岡本 4093
23位 柴田 3282
24位 伊藤 3169
25位 鈴木 2912
なら冨里とその辺も格が違うだろうよ笑
もう次売り切ったら免除だぞ？冨里
たしかに全メンバー最下位307円は冨里では出せないねw
冨里 1322円
弓木 307円←全メンバー中最下位w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
週プレ 27万
BLT 38万もあるよ
チャンピオンの動画画像もインプレいいねトップ
Wikipediaはそこら辺といい勝負
メンバーによっては負けてますよ
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
😱26位 冨里 4685😱
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
現役メンバー5月度Wikipedia閲覧数ランキング！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1780474786/
冨里弱過ぎるね
3月Wikipedia閲覧数
1位 井上 41530
2位 佐璃 29988
3位 梅澤 25016
4位 池田 24939
5位 川﨑 24218
6位 五百 23341
7位 弓木 21906
8位 中西 14893
9位 賀喜 13362
10位 長嶋 11896
11位 黒見 11409
12位 遠藤 10879
13位 一ノ 10320
14位 林瑠 9140
15位 小川 8592
16位 矢田 7843
17位 吉田 7578
18位 増田 7089
19位 筒井 7062
20位 奥田 6953
21位 岡本 6561
22位 柴田 5588
23位 岩本 5310
24位 金川 4867
25位 田村 4787
😱26位 冨里 4582😱
27位 伊藤 4008
28位 鈴木 3418
3月度Wikipedia閲覧数ランキング1位は井上和、2位に佐藤璃果
https://talk.jp/boards/nogizaka/1775096553
たしかに全メンバー最下位307円は冨里では出せないねw
冨里 1322円
弓木 307円←全メンバー中最下位w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
じゃあ生写真はどうっすか？
時間置いてまた立てるぞ
色々自覚も出てきて行動が伴ってる
なんで何も言わなくなったの？
また5期最下位だ
2月度
01位 池田 36372
02位 梅澤 27887
03位 五百 20784
04位 井上 20032
05位 佐藤 13697
06位 賀喜 12953
07位 川﨑 11669
08位 弓木 11155
09位 中西 10517
10位 林瑠 9879
11位 遠藤 9804
12位 奥田 7550
13位 一ノ 6966
14位 吉田 6936
15位 筒井 6424
16位 小川 6233
17位 岩本 5392
18位 田村 5126
19位 岡本 4726
20位 鈴木 4285
21位 金川 4064
22位 矢田 3712 作成日2/17
23位 冨里 3697
24位 伊藤 3676
25位 黒見 3576
26位 増田 3129 作成日2/18
27位 柴田 2538
28位 長嶋 1683 作成日2/17
2月度Wikipedia閲覧数ランキング1位は池田瑛紗！写真集決定した川﨑は7位！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1772330880
生写真どうなん？
全メンバー最下位には負けるねw
たしかに全メンバー最下位307円は冨里では出せないねw
冨里 1322円
弓木 307円←全メンバー中最下位w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
何十本建ててもいいぞ
建て返さないのが若さの余裕よw
癇癪起こす更年期ヲタは推しに似て高齢で余裕無いからねw
活躍の場も増えてるのはたしかだけど、数ヶ月で成果を求めすぎたかな
だからWikipedia閲覧数も下の方なんだね
4年間活動してもこれって未来なさそう
今までの扱いは無かったことにする系？
ひと回りぐらい違う後輩に発狂するのは大人気ない
あとは一つ置き地獄
ボーダーもボーダーでかなり辛い中、頑張ってるよ
今までの活動の結果が閲覧数5期最下位なんでしょ
扱い言うてますやん。ちゃんと読んだら
やっと今19歳で弓木加入年齢だからねw
すでに演技経験豊富でソロ表紙も今の弓木の数倍やってるからレベルが違うよ
Wikipedia閲覧数みたいにアンダーのボトムスなら平穏が訪れるかもな
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
😱26位 冨里 4685😱
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
現役メンバー5月度Wikipedia閲覧数ランキング！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1780474786/
ファーwwwwww
扱いの結果が活動、そして無風という結果だろ
扱いをなかったことにするの意味がわからない
冨里は結果を出せなかっただけ
他責やめなよ、恥ずかしい
絶対負けるやーつw
全メンバー最下位には負けるねw
たしかに全メンバー最下位307円は冨里では出せないねw
冨里 1322円
弓木 307円←全メンバー中最下位w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
じゃあ写真集で1人だけソロカットがないのとかどう説明すんのさ。あんたは。
こう言うことが冨里には起こりすぎてるから扱いの話出してんだよ
もうみんな無かったことにしているけど
人気も中途半端、運営評価も低いのが悪い
普段からしっかりしてれば人気以上に推されてたかもな
最年少の小川と比較すると冨里の言動はあまりに幼い
だから冨里より表紙出来てないじゃんw
だ、か、ら、1人だけないとかそう言う話の反例になってねぇじゃんか。
これどう説明すんの？
言動が幼い、しっかりしてない、だから1人だけ色んなことを与えない？
答えになってないよ？
キモヲタ少数取引の生写真よりWikipediaの方が強いよね
どう考えても
2月も冨里弱いね
ずっと5期最下位だ
2月度
01位 池田 36372
02位 梅澤 27887
03位 五百 20784
04位 井上 20032
05位 佐藤 13697
06位 賀喜 12953
07位 川﨑 11669
08位 弓木 11155
09位 中西 10517
10位 林瑠 9879
11位 遠藤 9804
12位 奥田 7550
13位 一ノ 6966
14位 吉田 6936
15位 筒井 6424
16位 小川 6233
17位 岩本 5392
18位 田村 5126
19位 岡本 4726
20位 鈴木 4285
21位 金川 4064
22位 矢田 3712 作成日2/17
23位 冨里 3697
24位 伊藤 3676
25位 黒見 3576
26位 増田 3129 作成日2/18
27位 柴田 2538
28位 長嶋 1683 作成日2/17
2月度Wikipedia閲覧数ランキング1位は池田瑛紗！写真集決定した川﨑は7位！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1772330880
はいそうです
冨里なら削ってもいいかな、その分人気メンに回すか、ペアや全体増やそう、なんならページ数削減しようまであるかもね
じゃあ19歳の冨里より27歳の弓木がブスなのが確定しまうんかぁ
数字が全てなら
論理的におかしいんですよそれが。
それによって矛盾も生まれるしな？
絶対負けるやーつw
全メンバー最下位には負けるねw
たしかに全メンバー最下位307円は冨里では出せないねw
冨里 1322円
弓木 307円←全メンバー中最下位w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
論理的におかしい？どこが
論述しておかしな箇所を挙げてくれよ
まず「言動が幼いから掲載しません」
→言動が幼いと何が問題なのか？
ガキみたいに礼儀がなってないとかそんなレベルではないのに
あと岡本や中西はどうなんだよ。
実質的には加入してる段階で情報を漏らしてた疑惑があるのにその人たちにはソロカットだ。
言動を指摘するくせに矛盾してるじゃないか。
新参には分からんわ
自分はどっちも好きだし、なぜ比較対象なのから分からん
お前らよく言うじゃん
加入前は不問だって
加入前考慮していいなら岡本中西なんて契約解除だろ
冨里は加入後
スタッフやマネージャー評価も低かった可能性あるね
小川が最年少なのに冨里よりしっかりしてるから厳しい目で見られてたかもね
そして選抜から落とすなら冨里が定番だったように、ページ数の兼ね合いでソロから外すなら冨里だったんでしょ
嫌がらせとかじゃなくて、そういうポジション、序列なんだよ
この子は絶対にソロがいる！ってならないのが冨里
冨里から仕掛けたんだよね
>>32
それにこのスレでも冨里批判の発言と弓木アンチ冨里オタの発言見てみなよ
弓木アンチ冨里オタは明らかな中傷だとか行き過ぎてるけど、冨里批判はそういう直接的な中傷はしてないでしょ
いい加減、被害者意識を改めた方がいいよ
やってること冨里オタの方が悪質だからね
公式になお呼び取られたから
弓木冨里は別に中悪くは無いけどハミ子にしたいから人気後輩メンに寄生してなおちゃんて呼ばれるとオナニー
しかし後輩からの社交辞令なだけで期を越えた他メンから姉妹みたいと呼ばれる関係は作れず
同期もなお呼びは冨里の事
27歳が逆立ちしても19歳の若さには勝てないw
じゃあ加入後なら過去に遡りましょう。
岩本はクソガキと呼ばれるほど言動が幼かったのに優遇されまくってましたね？
どう説明するんですか？
冨里なんか比較にならないほどだったと思いますが。
あと写真集のソロカットがなくなるほど態度に問題があるなら指摘されるし、矯正されるだろ。
加入して役2年経ってでた写真集だからな？
真夏のやつとか特に酷かったわ
なおの呼び方問題まじか
クソくだらないし付き合ってらんないな
相対的に人気があったからでは？あとは最年少で将来性とか抱えてるオタの種類が違うとか複数要素があって扱いが良くなってたかもしれないね
筒井も人気以上に推されてたし
冨里はそういうのないし、特別推したい何かを提示できなかった、なんなら推さなくていい理由ばかりが出てたんじゃないの？
弓木もイジメられて不登校になった過去あるなら同じ事ひと回りも歳下にしてたら大人気ないよ
>>318
見たくないものから目を背けるなよ
お前自身が努力や動きでどうにもならない「扱い」を出してるじゃんか。
このこと言ってんだぞ俺は？
普段からスタッフに好かれる動きしてれば最年少じゃなくても推したくなったかもなって話なんだが？
相対的に冨里を推したい、絶対にソロカット入れてあげたいって思わせられなかった冨里の負け
根拠なさ過ぎて草
もう5年目なのにこの位置ですよ？
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
😱26位 冨里 4685😱
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
現役メンバー5月度Wikipedia閲覧数ランキング！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1780474786/
1回アカウント見てくれば井上川崎菅原冨里の動画と画像ばっかりで騒がれてたぞ
BLドラマはメインの男2人以外で注目されるかは疑問だけどね
なんのアカウントだよ
よくわからんけど、そうやって人気メンと同じ扱いされてるんならそれでいいじゃん
なんも不遇とかじゃなくて、単に人気なく実力不足で仕事少なかったってこと？
だ、か、ら、さ、
それは他のメンバーが全員そう言う動きしてて、冨里が一切してないの？
実際の動き見た上でじゃないとそれ意味ないよな？
お前写真集見たことないだろwwwwww
地上波連ドラやったのに全然売れなかったね
Wikipediaは低いままだ
1月度
01位 井上 53045
02位 五百 26604
03位 梅澤 23950
04位 賀喜 20345
05位 池田 18627
06位 遠藤 16326
07位 林瑠 16061
08位 弓木 13027
09位 一ノ 12955
10位 中西 12769
11位 吉田 9008
12位 田村 8597
13位 奥田 7958
14位 川﨑 7613
15位 小川 7582
16位 筒井 7563
17位 岩本 6851
18位 鈴木 5675
😨19位 冨里 5407😨
20位 黒見 4989
21位 佐藤 4910
😱22位 岡本 4769😱
23位 金川 4569
24位 理々 4204
25位 柴田 3513
Wikipediaなし
5期菅原
6期愛宕大越小津海邉川端瀬戸口長嶋増田森平矢田
Wikipedia1月度閲覧数ランキングで1位の井上和が2位の五百城にダブルスコア付けて圧倒！CMバラエティーフロントで大活躍の一ノ瀬は9位！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1769998942
5期写真集の話だから写真集のXアカに決まってるだろ
絶対に入れたいって思ってもらえるような人気もなく、スタッフにそう思ってもらえるような愛され方もしてなかったってことなんだよ
あと、知らないけど、極端に干されたとかでもなく、ソロカット削られた程度なんでしょ？
結局その程度の不遇なんだよ
それで4年間まともに活躍できなかったのを運営のせいにするな
冨里が悪い
それで冨里沢山人気メンと載ってるならそれでいいじゃん
これは前から引っ掛かってた
弓木も林もそんな過去あるなら後輩にしたら余計にダメだよな。
ヲタが生写真引いた時のやつよく言うけどやられる冨里じゃなくそんな態度を取る年齢も上な先輩メンが悪くなる
そんな態度取られる方が悪い理論なら後輩が弓木軽視しても軽視される弓木が悪い、林は人見知りだからとか逃げられなくなるからね。
だ、か、ら、その証拠を出せよ。
他も沢山あるから言ってんだよwwwww
常軌を逸した扱いを散々見てきてなんでそんなことが言えるんだお前は。
弓木加入年齢 19歳 初選抜 23歳
冨里 現在 19歳w
絶対負けへんやんwwww
先に消えて死ぬの確定してて草
写真集はXでかなり推されたから何も思わなかった
被害妄想では？
運営が人気メンやプロスペクトの小川を推すのは当然だし
秋元康イチオシの中西アルノ推すのもまあわかる
冨里は人気何位なの？
推されなくても仕方のない、後回しにされても仕方のない位置なのでは？
ただ、一応聞くけどどんな扱いを受けたの？
明らかにおかしいと思えるやつ何個か出してくれよ
意外と面白い子なんだなぁと思った
冨里だからええでしょ
でも5月のWikipedia閲覧数は5期最下位なんだ😭
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
😱26位 冨里 4685😱
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
現役メンバー5月度Wikipedia閲覧数ランキング！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1780474786/
だからさ、その立派な理由がない押されがある時点で色んなことを無視されて損する人間は必ず発生するんだよ。理解できてる？
だから具体例出せよ
結果は出した
https://i.imgur.com/OyKv7go.jpeg
https://i.imgur.com/nV0HRIE.jpeg
https://i.imgur.com/ll7MFIt.jpeg
アイドル評論家気取りか？
キショ(笑)
配信中の企画出演がクッソ遅い、バスラ記念の生配信に何故か出させてもらえない、いつぞやのスタ誕ライブで1人だけ曲解禁告知なし、チートデイのライブ映像ライブ当日のモニターで1人だけ抜かれない、セムナンの縦動画で1人だけまともなカットなし
再生数順にソートしなよ
それ全然大したことないから
岡本一位なの！？意外
舞台とかなんかやってたっけ
小さ過ぎる
こんなんで他責して不遇だのなんだの言い訳してるの？
冨里オタやばいな😅
あのポスト見てからドラマや声優来たから本当っぽいな
大小を勝手に判定して逃げんのやめろや。
ハメ撮り10倍界王拳
まあ、冨里と5期最下位争いの仲間だね
4月閲覧数
1位 池田 28404
2位 五百 24671
3位 弓木 22981
4位 井上 21425
5位 川﨑 19978
6位 中西 17116
7位 林瑠 13430
8位 黒見 13334
9位 賀喜 12460
10位 一ノ 10461
11位 遠藤 9781
12位 矢田 9716
13位 筒井 7272
14位 吉田 6852
15位 小川 6204
16位 金川 5376
17位 長嶋 5295
18位 奥田 4861
19位 田村 4779
20位 冨里 4727←
21位 岩本 4272
22位 岡本 4093←
23位 柴田 3282
24位 伊藤 3169
25位 鈴木 2912
3月Wikipedia閲覧数
1位 井上 41530
2位 佐璃 29988
3位 梅澤 25016
4位 池田 24939
5位 川﨑 24218
6位 五百 23341
7位 弓木 21906
8位 中西 14893
9位 賀喜 13362
10位 長嶋 11896
11位 黒見 11409
12位 遠藤 10879
13位 一ノ 10320
14位 林瑠 9140
15位 小川 8592
16位 矢田 7843
17位 吉田 7578
18位 増田 7089
19位 筒井 7062
20位 奥田 6953
21位 岡本 6561←
22位 柴田 5588
23位 岩本 5310
24位 金川 4867
25位 田村 4787
😱26位 冨里 4582😱←
27位 伊藤 4008
28位 鈴木 3418
冨里 19歳 7回
弓木 27歳w 8年目で 2回w
需要やビジュの差が歴然wwww
真夏日よのコールも運営が「なお」呼びは冨里と公式に選んだからしゃーないwww
https://i.imgur.com/uizNJEG.jpeg
https://i.imgur.com/YiwwDa7.png
あまりにしょうもないことだし、難癖レベルだからな
明確な悪意も伝わってこないし、お前の書き方がも悪い
干されてるって言うなら他の冨里以下の不人気メンバーの扱いとも比較しないと
見切れにポツンと老害ワキガwwwwww
https://i.imgur.com/uNnLhbb.jpeg
生暖かく見てやろうよバカだなーって
おかひなは初舞台の時なおなおに演技の相談している
岡本奥田の舞台に菅原と行ったり五百城と行ったりしている
かっきーもMVの冨里可愛いとベタ褒め
久保遠藤が好きな曲が「考えないようにする」
久保は冨里缶バッチ付けたライブリハ画像
後輩のTalkでもツーショットと冨里さんへの気持ち送って来た子も何人か
誰かさんみたいに誰々と仲良いとか家に行ったご飯に行ったとか必死に自分からアピールしなくても相手から自然と名前が出たり一緒に出かけたり認められる存在だね
2年くらい連載続けてる雑誌にもメンバー何人も呼べるようになって趣味がカメラとか言ってるだけの奴より仕事にしてグループやメンバーに貢献してるね
同期全員と4期の上位メン遠藤賀喜筒井林弓木田村も全員負け
これがたまたま？同期全員に？1人2人じゃなくてたまたま全員に？w
4期の上位メンかきさくめんに林弓木もたまたま？w
胸だけとかの言い訳したらもっと盛って露出してるメンが不憫やし胸にすら負けたビジュって事になるけど大丈夫？
※blt公式YouTubeの1番再生数ある動画で同条件
https://i.imgur.com/EISWoWB.jpeg
https://i.imgur.com/HwiaqK9.jpeg
https://i.imgur.com/dVzPlmq.jpeg
https://i.imgur.com/AUkc8o6.jpeg
2,3年前のjk乳売り動画の再生数いつまで擦るの？
最近のWikipedia閲覧数5期最下位じゃん
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
😱26位 冨里 4685😱
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
現役メンバー5月度Wikipedia閲覧数ランキング！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1780474786/
BLTで現グラビア王者菊地姫奈も抑えて堂々の1位の証拠画像
https://i.imgur.com/hDunuFv.jpeg
週プレで同期にも同条件で1番再生数多いモノで快勝の証拠画像https://i.imgur.com/TElB7h1.jpeg
FOD公式も認めた俳優を下した女優冨里の証拠画像
https://i.imgur.com/5q2Cj6h.jpeg
脇役ちょい役ではなくFODが公式に重要なキャラと位置付けした証拠画像
https://i.imgur.com/bOn8mUc.jpeg
こう言うことからファンの増減ってするよな？メンタル影響するよな？なのにこれがしょうもないと？
この辺のことって冨里以下の不人気ですら享受してるから指摘してんだよ。
弓木はカンテレ×FODの連ドラ第一弾でヒロインやってたね
今はエキストラだな
グッズプレスの連載は良い企画だよな乃木メンの登場もあるし
講師の熊谷さんは週プレで冨里を撮っているカメラマンさんだし
今までにこういう連載持っていたメンいなかったでしょ
冨里だけなの？
他の不人気メンバーは冨里がよく扱われたか、普通だった時にもっと扱い悪かった可能性ないの？
難癖なんよもう
だから全メンバーで冨里最下位の指標持って来ないと全メンバー最下位の弓木で一緒負け続けるってwwwwwww
全メンバー最下位には負けるねw
たしかに全メンバー最下位307円は冨里では出せないねw
冨里 1322円
弓木 307円←全メンバー中最下位w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
エキストラって意味わかってる？
梅澤のやつは友情出演だしその前は仮面ライダーゲストもやって、配信にも出てたね
エキストラ
こういうの保存してるって他メンアンチしてるのもあんたなの？
弓木が最近やったの？ソースは？
3本連ドラ出てるね
バスラの生配信なんて活動中ででなかったのは冨里と年齢的に無理な小川。小川は翌年の企画に出させてもらって冨里は出演なし。
これどうなの？
選抜アンダー期で考えても冨里以外全員出てるんだわ。
じゃあその事例はお前が持ってこいよ。
俺のを難癖と言うなら。
冨里オタって中傷しかできないの？
マジで終わってるね
今年は単発ゲストとか1話のみしかないのは認めるね？
去年とか今までとかの言い訳は無しね
不遇って言うんならお前が不遇であることを証明しないと
あと、冨里は生配信での失言も多いし、自業自得では？
そうだね
で？
ワキガおばさんより若くていいニオイしそうなもちもちだわ俺でもw
仮に冨里が今後どういう扱いになろうがアンチが度の越したアホなのは周知の事実なんだからほっときゃいいのに
こっちはさっき挙げたものを元に不遇と言ってるんだよ？
お前は否定するならそれに値する根拠や理由を出せよ。今の所「しょうもない」で一蹴しようとしてしっかりした理由や根拠を示せてない。
生配信での失言なんて揚げ足取りレベルのそれこそ「しょうもない（笑）」やつだと思うけど？
お前がなー
遠藤11071
賀喜 10943
井上8925
菅原4450
瀬戸 4297
梅澤 4249
筒井 4190
川崎4114
小川 3887
五百 3883
一ノ瀬3779
田村 3456
池田 3379
大越 3326
中西3323
海邉2964
森平 2912
増田 2838
冨里2795
岩本2763
鈴木2647
愛宕2646
柴田2583
矢田2475
金川2452
林2429
伊藤 2367
吉田2262
岡本 2247
長嶋2021
川端 1997
奥田 1965
弓木 1832
黒見 1628
そいつが騒がなくてもいい流れにそろそろなりそうだけどな
まぁ今週末次第だけど俺はそう感じてる
こんなん不遇でもなんでもないだろ
ボーダー人気のはずがアンダー3列目だとか、ライブでソロ曲やフロントが0とか、ユニット曲一曲もやれないとかじゃなくて
配信に出られない（出られないメンバーは他にも沢山いる）とかそんなしょうもないのばかりで
しかも冨里以下の人気メンバーとの比較も出さない
お前が完全に悪いんだわ
冨里の過去の言動などから自業自得な可能性もあるし
仮に不遇だったとしても、だからなに？ってレベルの仕事しか今のところ提示されてない
最初に挙げた重大な機会喪失みたいな不遇でもなんでもない
Wikipedia閲覧数少ないのは冨里のせい
3月Wikipedia閲覧数
1位 井上 41530
2位 佐璃 29988
3位 梅澤 25016
4位 池田 24939
5位 川﨑 24218
6位 五百 23341
7位 弓木 21906
8位 中西 14893
9位 賀喜 13362
10位 長嶋 11896
11位 黒見 11409
12位 遠藤 10879
13位 一ノ 10320
14位 林瑠 9140
15位 小川 8592
16位 矢田 7843
17位 吉田 7578
18位 増田 7089
19位 筒井 7062
20位 奥田 6953
21位 岡本 6561
22位 柴田 5588
23位 岩本 5310
24位 金川 4867
25位 田村 4787
😱26位 冨里 4582😱
27位 伊藤 4008
28位 鈴木 3418
3月度Wikipedia閲覧数ランキング1位は井上和、2位に佐藤璃果
https://talk.jp/boards/nogizaka/1775096553
ちなみに最年長です
だから全メンバーで冨里最下位の指標持って来ないと全メンバー最下位の弓木で一緒負け続けるやーつwwwwwww
全メンバー最下位には負けるねw
たしかに全メンバー最下位307円は冨里では出せないねw
冨里 1322円
弓木 307円←全メンバー中最下位w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
2月も冨里弱いね
ずっと5期最下位だ
2月度
01位 池田 36372
02位 梅澤 27887
03位 五百 20784
04位 井上 20032
05位 佐藤 13697
06位 賀喜 12953
07位 川﨑 11669
08位 弓木 11155
09位 中西 10517
10位 林瑠 9879
11位 遠藤 9804
12位 奥田 7550
13位 一ノ 6966
14位 吉田 6936
15位 筒井 6424
16位 小川 6233
17位 岩本 5392
18位 田村 5126
19位 岡本 4726
20位 鈴木 4285
21位 金川 4064
22位 矢田 3712 作成日2/17
23位 冨里 3697
24位 伊藤 3676
25位 黒見 3576
26位 増田 3129 作成日2/18
27位 柴田 2538
28位 長嶋 1683 作成日2/17
2月度Wikipedia閲覧数ランキング1位は池田瑛紗！写真集決定した川﨑は7位！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1772330880
弓木みたいに最下位は無いんやねw.
弓木の高い指標無視してるの敗北認めてる証拠だよね
5期最下位は終わってるな
wiki 配信中リプレイ数等
必死に勝てる指標を作り上げて、数字バトルします
数字バトルはいつもは馬鹿にしているそうです
ちなみに最年長オタです
冨里以下の人気メンバーとの比較を出す意味ってあんの？
弓木の全メンバー最下位はあるのにw
全メンバー中 最下位 弓木307円w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
弓ジパ(かその同類)はそういう事も分からんのよ
ボーダー人気のはずがアンダー最後列端は踏んでしまったの時に経験してるね。冨里は。
で、ソロ曲なんて今のメンバー誰ももってなんだから意味ねぇよ。ユニットゼロもどのライブで基本的にそんなことは起こらない。大体どれかのユニットには入ってる。オリメンじゃなくとも。
そもそもこの辺の比較に関しては例がなさすぎるから比較のしようがない。論外。
お前まともにライブも見てねぇんだな。
自業自得の可能性？冨里が問題発言したか？
お前にとってはだから何？でもファン、メンバー本人はそう言うところから削られてくんだよ。にわかはわからないだろうけど。
冨里の言動に扱いが悪くなるのが正当化されるほどのものは見つからないからお前の押し付けだよ全て。冨里は機会損失をされまくって今な訳。
絶対勝ち続ける指標草
youtube工事中再生数
なんて誰も使わない独自の指標です
ミーグリ待機列より誰も使わないです
最年長オタです
業界人気指標でもあるテレビ出演本数や
乃木中のリプレイ数無視する冨オタ哀れ
そのくせ冨里が珍しくテレビに出たり、乃木中でカットされずにトークが使われたらウレションしてはしゃぎ続けるのが冨オタ
でもWikipedia閲覧数は少ないままで、触れられたくないのが冨オタ
あるでしょ
冨里以下の人気なのに冨里より扱いよかったら、確かに不遇かもねってなるけど
冨里以下の人気のメンバーが冨里と同等かそれ以下の扱いなんだったら、ああ人気順なんだね、妥当だねってなるじゃん
気持ち悪いよお前。
不毛だな
乃木恋→最下位から2番目
生写真レート→最下位
で圧倒的ボトムでした
じゃあ干されてないし不遇じゃないじゃん
他のメンバーと同じ扱い受けてるじゃん
見切れにポツンと老害ワキガwwwwww
https://i.imgur.com/uNnLhbb.jpeg
サンプル数少な過ぎ
ほとんと相手にされないクソ指標
Wikipediaも似たようなんだけど、こっちの方がダイレクトに一般人、ヲタ含めた関心度が表れてるよね
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
😱26位 冨里 4685😱
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
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それならいっぱいいるよ
同期の中でも奥田や小川は冨里より人気なかったけど優遇されてたし
なんなら冨里は一ノ瀬や川﨑よりミーグリ完売速度ものぎおびも乃木恋の参加人数も高い期間があった
は？
お前の独自基準がほとんど意味ないと言ってるんだよ？
おまけに冨里は踏んでしまったで該当してると言う話もしてるよな？
弓木の全メンバー最下位はあるのにw
全メンバー中 最下位 弓木307円w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
お前が否定しまくってるバスラの話だって当時冨里より人気なかった奥田岡本ですら出てるし、踏んでしまったは小川がなぜか前。シンメは奥田だぞ？当時全然完売できてなかった。
言ってるようなもんじゃん。
（個人的にそう聞こえる）
自分を理解して、応援してもらいたいなら
選抜期間問わず頑張る姿勢じゃないと人気
（選抜）固定なんか難しいと思う。
本人の仕事に対する姿勢の問題の様な気がする
完売速度ってどうせ2次で数部余分に売れてたから3次完売で同じでも冨里の方が早いとかそういうのだろ？
他の指標も瞬間最大風速だけで、他の部分無視してるでしょ
冨里オタってそういうところあるよね
不遇だなんだ言うならせめて圧倒的な差が付いてるとか、年間通して明らかに上だったのにとか、ちゃんとした根拠の上で言えばいいのに
それできないから狡い言い方で不遇アピールしてる
気持ち悪いよ
これ使うおっさんキツいな
ソニー肝いり豪華声優陣に声優抜擢w
ウマー😋
で、なんでその一曲にしか触れないの？
全体を通してどうだったの？
冨里オタってそういうところあるよね
そういうとこやぞ
ドラマ地上波発表されてもこれ
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
😱26位 冨里 4685😱
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
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トミーの全メンバー最下位の指標が出てこない！！
弓木の全メンバー最下位はあるのにw
全メンバー中 最下位 弓木307円w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
Wikipedia閲覧数勝ててる？
あ、1月は岡本に勝ってたね
1月度
01位 井上 53045
02位 五百 26604
03位 梅澤 23950
04位 賀喜 20345
05位 池田 18627
06位 遠藤 16326
07位 林瑠 16061
08位 弓木 13027
09位 一ノ 12955
10位 中西 12769
11位 吉田 9008
12位 田村 8597
13位 奥田 7958
14位 川﨑 7613
15位 小川 7582
16位 筒井 7563
17位 岩本 6851
18位 鈴木 5675
😨19位 冨里 5407😨
20位 黒見 4989
21位 佐藤 4910
😱22位 岡本 4769😱
23位 金川 4569
24位 理々 4204
25位 柴田 3513
Wikipediaなし
5期菅原
6期愛宕大越小津海邉川端瀬戸口長嶋増田森平矢田
Wikipedia1月度閲覧数ランキングで1位の井上和が2位の五百城にダブルスコア付けて圧倒！CMバラエティーフロントで大活躍の一ノ瀬は9位！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1769998942
奥田と小川の完売速度は無視ですか？？？
だからその例があまりにもないからこの一例しか出せないんだよ。理解できる？
お前はあまりにも狭義で身勝手な基準作ってるからそもそも例に挙げられるものが少ないの
例がないってことは不遇じゃないってことでは？
選抜の時は工事中に出る回数が明確に増えるんだしそれを指してるんじゃね
負け確でwiki閲覧回数を貼ることしかできなくなってるからな
暇人が何度も閲覧している可能性を微塵も考えられないようだ
写真集売上(2023-2025)
弓木奈於 25295 ←選抜
田村真佑 82977←ボーダー
岩本蓮加 71,153←アンダー
五百城茉央 93,969←アンダー落ちあり
筒井あやめ 89,867←選抜
選抜は最低5万部からでお願いします（笑）
ブスやからしゃーない
1行しか読めないの？
お前が挙げてるのは該当者がほぼゼロのクッソ狭い基準。理解できる？
その中でも冨里は部分的に該当してるものはあるよ？
言い訳するなよ
冨里が不遇なら明確に不遇な事象を複数挙げろよ
逃げんな
さっきから散々挙げてるし、お前のクッソ狭義な基準でも「踏んでしまった」の時があると何度も書いてるが？
なんか同じこと繰り返すんだ。
いい加減答えろ。逃げんな
冨ヲタはスレ建て返さないのは大人だな
難癖なんよ
これで不遇？だからなに？って一蹴されるわ
クソどうでもいいこと持ち出すな気持ち悪い
直接的にメンバーを中傷する冨里オタの方がヤバいだろ
犯罪者だよ
お前の独自の基準に適合するやつがあるのにそれを難癖呼ばわりとはどう言うことなの？？？？
意味わからんのだが
自分のヤバさに気付かないのが冨オタ
これが若さの余裕だから許してあげて
推しの年齢に余裕無いのよ
過去にいっぱいいっぱい冨里中傷しまくりだったよ
深夜に何百レスも自演して
冨オタが犯罪者だったら弓木オタは極刑なの？
大人の方々がよってたかってした結果がこのスレの内容です
ここから始まってるんだから、冨里が不遇でWikipedia閲覧数下がったってお前が証明しないと
お前の指摘したショボい不遇アピールは比較もできてないし、全体像も欠いてる、他の部分での高待遇について触れてないと
説得力に欠けるんだわ
これ理解できますか？
285 君の名は[sage] 2026/06/03(水) 19:58:13.14 ID:SNuGi
この子がどんな感じなのか未だによくわからんよな
287 君の名は[] 2026/06/03(水) 20:13:07.68 ID:mnJJV
>>285
だからWikipedia閲覧数も下の方なんだね
4年間活動してもこれって未来なさそう
288 君の名は[] 2026/06/03(水) 20:13:49.63 ID:wCOqV
>>287
今までの扱いは無かったことにする系？
292 君の名は[] 2026/06/03(水) 20:14:35.23 ID:9yfOa
>>288
今までの活動の結果が閲覧数5期最下位なんでしょ
ブログに意味不明な粘着してたのとか懐かし笑
その時より糖度はマシになってるかも
過去とか知らないし、こんな直接的に中傷されていたの？
このスレではどう？
一方的に弓木中傷しているのは冨里オタだよね
27歳推してる奴には無い若さという絶対的安心感ww
それ冨里オタの自己紹介？
うん、お前の基準使うならボーダークラスなのにアンダー後列にされたから人気下がったりした。以上。
こっちが例挙げても否定しまくるからお前の条件を踏まえて出したからお前も納得するよな？もちろん。
そう言う一方で弓木の生写真やらゲーム類の指標の低さってなんでなんだろうね。Wikiは高いようだけど、人気に繋げられてないじゃないか。
何か理由はあるのかな？
そのレギュレーションなら冨里はずっと3次完売で他の福神常連の同期と同じ人気メンじゃん
不遇すぎるだろ冨里
俺の基準とかないんよ
お前が客観的に不遇だと証明したら俺とか関係ないんだよ
そのためにはお前が触れてなかったライブやシングル、メディア活動で同等人気、それ以下のメンバーとどうだったか比較しないとね
これは俺基準じゃなくて証明に必要な当たり前のロジックだよ
5期3次完売メンバーが何人もいるんだから、ミーグリ以外の他の部分で序列が下だったんでしょ
いやお前がさっき基準提示しましたやん。
「ソロがない〜とか、ボーダークラスなのに〜とか」お前その場しのぎでは書き込みしてるから矛盾だらけじゃん。
それでまた基準変えてるしさ。
で、君は弓木のwiki以外の指標の低さについてどう言う理由があると思う？
なんでwikiの数値は高くて生写真ならゲームの人気に繋がってないの？
他の部分とは
基準ってなんだよ
お前が証明できてないから、足りない部分や論理的に弱いところを批判しているだけ
ちゃんと客観的に干されてるとわかるように論述して証明したら？
年齢は残酷やねw
え？この書き込みなんですか？笑
398.
ユーザー
君の名は
4uHaB
>>393
こんなん不遇でもなんでもないだろ
ボーダー人気のはずがアンダー3列目だとか、ライブでソロ曲やフロントが0とか、ユニット曲一曲もやれないとかじゃなくて
で、早く弓木のwiki以外の指標の低さの理由答えてよ。なんで逃げるの？
ファンの実数、グッズ売上、メッセ購読者とか？俺にはわからないけど運営は把握しているからね
少なくとも4年間という活動期間を通して見たら、明らかに冨里より不人気な岡本奥田より扱いは良かっただろ
しっかり選抜に入ってシングルでユニット曲もいくつか貰ってる
シングルやライブ、コンテンツによっては冨里が不遇に映る時もあるかもしれないが、全体を通して見たらどうだ？
新4期で最年長、ファンはラジオ経由が多いから
乃木オタが利用する課金サービスに興味ないのが多いのでは？
これ
最後に笑うのは冨里。100%これだけは揺るぎ無いから余裕でニヤニヤできるのよw
その奥田岡本ですら与えられてるものが時として冨里は与えられてないから不遇なんだよ。理解できる？
時としてなんて言ったら全メンバーそうだよ
全体で長期間通して見てみろよ
時として与えられた奥田は、冨里に与えたれたものを全て享受したか？
違うだろ
年齢は時として武器にもなるので論外、ラジオ経由が多いから課金に興味ないと決めつけるのは論理的に飛躍している。論外。
よって正当な理由ではない。
そりゃ冨里の方が人気なんだから冨里に与えられて奥田に与えられてないものは沢山あるだろうよ。
ここで言ってるのは奥田だろうが岡本だろうが人気に関係なく与えられてるのに何故か冨里だけ例外的に扱われてる機会が多すぎるよねって話。
じゃあ言えるのは乃木坂の課金アプリサービスやわざわざ店やフリマアプリで生写真を買う層は少ないってことと、
それにも関わらずWikipedia閲覧数がトップクラスを維持できるだけの村内外での活躍があるってことやな
長老オタ
こちらに見えてる数字で不遇って言ったら何がダメなの？
そんなんもうミーグリの完売数や他の数字が出る指標でごちゃごちゃ争ってんのが全部不毛じゃん
指している事を理解した上でのこと。
選抜以外でも工事中に出てて、5年目でも
理解されないと自身が言ってるだから、
姿勢（言動含）に問題があるんじゃないかね。よく知らないけど、何かのライブで
サボったと聞いた事あるし
例えば？
冨里だけハブられたのなに？
またソロカット？
も3,4年間干され続けたと明白な根拠ないわけでしょ
全体で見たら冨里が奥田岡本より扱いいいのは認めたわけでしょ？
例外はあれど基本的には序列通りじゃん
村外での活躍はあるけど、内側に取り込めてないって話ですよ。
あとwikiで上の方のメンバーは大体他の指標も上の方ですからそれは矛盾してるのでは？
不遇アピールは別にいいけど、
不遇だからWikipediaの閲覧数が少ないってのは根拠に欠けるね
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
😱26位 冨里 4685😱
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
現役メンバー5月度Wikipedia閲覧数ランキング！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1780474786/
キモヲタ向けのサービスを一般人が使うくらいまで取り込むって難しいでしょ
何が矛盾してるの？
弓木はファン数は少ないけど、Wikipediaを調べる程度の注目を集めるくらいには内外で活躍してるって矛盾してるか？
wikiって化石じゃない？
ジェミニやクロードに聞けば、色んな二次情報を集計してくれるのに
内側の数値が全然なのに内側で活躍してる？何を言ってるんですか？
サンプル数多いから十分有用だよ
少なくとも乃木恋やら生写真なんかより余程認知度やインプレッションの高さを表してる
全メンバーで最下位の指標は無いのね？w
弓木はあるけどwww
期別最下位に逃げても全メンバー最下位で敗北するのは毎回弓木の地獄ループ
全メンバー中 最下位 弓木307円w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
バスラの動画も冨里の圧勝だったけどな
ファンじゃないからこそ何者か調べるためにWikipediaで検索するのでは？
俺の言う内外の内には冠番組の乃木中も含んでいるよ
うん、その写真集のソロカットですら人気とかフル無視で奥田岡本にもある。
チートデイのだって冨里以外はみんなある。
バスラの企画だって冨里以外はみんな出てる。
これ見てある種の平等にだとか公平から大きく逸脱してるの理解できないの？
他のメンバーもこう言うのを何回も経験してんの？まず
コレは想像するだけでたまらんやろなぁw
そんな露出あるお方が、5期の大半のメンバー以下なんだ(笑)
外からも5期以下
すごい露出してるお方なのに
そういうのってタイミングだとかでアルゴリズムに乗っておすすめされるから一つだけだと意味ないよ
一定期間、複数媒体でどうなっているのか推移を見守らないとね
5期の主要メン以下(笑)
余程認知度やインプレッションの高さを表してる指標らしいよ
完全敗北
チートデイなんてMV撮影早退しただろ
冨里はライブもミーグリも休みすぎだし、そういう忙しい時期の仕事や企画が少ないとは逆に配慮なのでは？
全体で帳尻合ってるなら優遇まであるぞ
で、お前の中では大活躍なのに生写真、ゲーム類には繋がらないわけ？
MVじゃねぇよwww
一時期公開されてたライブ映像だよwwwwwwwwww
たしかに
https://i.imgur.com/PD3MY6d.jpeg
https://i.imgur.com/Z3GJPcC.jpeg
https://i.imgur.com/v1ofcw4.jpeg
https://i.imgur.com/NFDx4DT.jpeg
乃木中
https://m.youtube.com/watch?v=SM0dQ_jTRNo&t=502s
繋がってないのは数字で証明されてるよね
そして人気、ファン数の割にWikipedia閲覧数の多さが活躍っぷりを表してる
そんなん知らんがな
そんな細かいポイントでしか不遇アピールできないの？
不遇でもなんでもないじゃん
これが限界な時点でさすが弓木より表紙回数多いなと納得出来てありがとうw
一円にもならんwikiを誇って何になる？
おまけに繋がってないなら本気で意味ないじゃん。
じゃあ細かくない不遇ポイントはどこなのよ？
お前に合わせたものさっき出したよね？
何回繰り返すの？お前逃げすぎな？
誇るとかじゃなくてデータだよ
オタ人気と一般認知は違うからね
3月度Wikipedia閲覧数
冨里弱過ぎるね
3月Wikipedia閲覧数
1位 井上 41530
2位 佐璃 29988
3位 梅澤 25016
4位 池田 24939
5位 川﨑 24218
6位 五百 23341
7位 弓木 21906
8位 中西 14893
9位 賀喜 13362
10位 長嶋 11896
11位 黒見 11409
12位 遠藤 10879
13位 一ノ 10320
14位 林瑠 9140
15位 小川 8592
16位 矢田 7843
17位 吉田 7578
18位 増田 7089
19位 筒井 7062
20位 奥田 6953
21位 岡本 6561
22位 柴田 5588
23位 岩本 5310
24位 金川 4867
25位 田村 4787
😱26位 冨里 4582😱
27位 伊藤 4008
28位 鈴木 3418
3月度Wikipedia閲覧数ランキング1位は井上和、2位に佐藤璃果
https://talk.jp/boards/nogizaka/1775096553
PV数が稼げてさらにそこから購買が起こらないと意味ないのになんで一丁前にデータとか言えるんだ笑
長期間全体を通して、不人気メンバーにすら機会があるのに冨里だけ意図的に干されてる場合とかでしょ
冨里の場合は全体で見たら干されてないからね
また負けたぁw
全メンバーで最下位の指標は無いのね？w
弓木はあるけどwww
期別最下位に逃げても全メンバー最下位で敗北するのは毎回弓木の地獄ループ
全メンバー中 最下位 弓木307円w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
意味ないとかないよ
外番組出て乃木坂の名前売るだけで、深夜にクソみたいなCM流すより効果あるでしょ
乃木中なんかの乃木坂コンテンツのクオリティを上げてるのも弓木のおかげ
他のメンバーも恩恵を受けているね
一ノ瀬とかの方がよほど乃木坂の子として色んな外仕事で出てるよ
だからさ、さっきあげたのも長期間的に見て「冨里だけない」って言う状況が多発してるから言ってんだけど？
30前後常にメンバーがいる状況で偶々にしてはあまりにも多すぎるから指摘してるじゃん。
じゃあ冨里が違うならお前にとっての不遇メンバーは誰なの？
どう考えても冨里オタがヤバいでしょ
どストレートに中傷し過ぎてるわ
多発って何回よ
他で不人気メンバーよりも露出や活躍機会があったら全体で見たら干されてないって判断になるでしょ
それすら大半の5期に負けてるんだから
それ冨里やん
さっきから散々挙げてるの自分で数えてね。
普通は年一で起こるだけでも多いんだからね。
あと冨里より人気ないなら冨里より露出なくて当たり前だからな？
時としてその不人気すら与えられてるものを冨里が与えられてないってこともあるって何回言えば理解できる？
だからその当たり前通りになってるんなら冨里干されてないじゃん
だからその当たり前が無くなることが多すぎるよねって話を理解できてますか？？
だから長期間、全体を通してみたら冨里の人気や序列以下のメンバーよりトータルで活躍機会多いんじゃないの？って言ってるわけ
そこどうなの？
冨里の方が多いなら、不人気が単に活躍機会を減らされてるだけって話
冨里より不人気が一時活躍しても、短期的なもの
長期間で考えなよって理解できない？
だから何度も言うように冨里の場合にだけ不人気の方が前に出してもらう、不人気ですら与えれてるものが冨里には与えられない。
こう言うケースが多すぎるって何回言えばわかるかな？
それが全メンバー平等に降りかかってるならそう言うものだよねで理解できるけど、明らかに作為的に行われてるよねって話を何度もしてる。
病気かな？
俺の話理解できないの？
ついに誹謗中傷ですか？
あなたがこちらの話から逃げるばかりですが？
福神も何回か出来るんちゃう？弓木でも福神1回だけだし箱の衰退は現人気メンでも止められないし
逃げずに懇切丁寧に対応してきたよ
>>553を理解できないなら病気か障害児としか思えない
あ、明確な誹謗中傷ですね。
通報します。
7期入ってくるから卒業でも冨里の枠ないです
匿名のお前に病気って言ってもなんの罪にも問われません
そういうのもわからないってヤバいねお前
本物じゃん
対応して損した
よかったら、AIにでも頼って
>>553
を理解してくれると有り難い
全てが無意味だったと思いたくないから
感情論でレスするからダメなのよw
まとめ：結局どちらが核心を突いているか？
「干されているか否か」という泥臭いファンの実感ベースで言えば、2人目（作為的である）の主張の方が、アイドルファンの見る現場の核心を突いています。
なぜなら、1人目の言う「トータルでは多い」というのは、人気メンバーであれば「グラビアのオファーが自然と来る」「グッズが売れるから生写真の枚数が多い」といった、**勝手に発生する需要（人気の慣性）**に支えられている部分が大きいからです。
一方で、2人目が指摘しているのは、運営が主体となって決める「誰を次のシングルで推すか」「誰に新しいバラエティのレギュラーをあげるか」という**投資（チャンスの分配）**の局面です。ここで「人気のある冨里ではなく、あえて別のメンバーに投資している（作為的である）」と感じるのであれば、ファンから見てそれは間違いなく「干されている（不当にチャンスを奪われている）」状態に映ります。
田村弓木が卒業しても7期が3人以上選抜入りしたら冨里の枠ないね
AIにまともに指示も出せないの？
回答も全然的外れじゃん
作為的に映るとかそういう表現に留めてて、冨里が干されているとは証明できてないからね
お前がやらなきゃいけないのは、作為的だと他メンバーと多くの活躍機会で比較することなの
これ聞いてみなよ
もし「長期的に見ても、あまりにも干されていると感じる事象の頻度が高い」のだとしたら、1人目の理論（トータルでは多いはず論）は前提から崩壊している、あるいは現実のデータと乖離した「ただの盲信」になってしまっている可能性が極めて高くなります。
1人目の理論が成立するためには、「色々不満はあるだろうけど、1年後、2年後に蓋を開けてみたら、やっぱり冨里の方がトータルの露出は多いよね」という『結果的な事実』が担保されていなければならないからです。
その頻度があまりにも高く、長期的な逆転現象が起きている場合の、1人目の理論の評価は以下のようになります。
1人目の理論が「間違っている」と言える理由
① 「トータルで多いはず」という前提自体が間違っている
1人目は「人気があるんだから、長期的には仕事が多いに決まっている」という一般論（思い込み）で語っています。しかし、もし本当に長期にわたって不自然な選考漏れや露出減少が続いているなら、**「人気があっても、運営の明確な方針（あるいは何らかのペナルティや大人の事情）によって、意図的に序列や露出をずっと低く抑え込まれている」**という、2人目の言う「作為的な干され」が完全に証明されてしまうことになります。
② 因果関係が逆転している
長期的に干され続ければ、どんなにポテンシャルや人気があるメンバーでも、露出がないために新規ファンがつかず、既存のファンも疲弊して離れていきます。
1人目は「人気があるから機会が多い」と言っていますが、長期的な干されが発生している場合、**「運営が機会を与えないから、いずれ人気も落とされていく」**という最悪の因果関係が成立してしまいます。
なぜ1人目はそれでも「トータルでは多い」と言い張るのか？
もし現実として長期的にも不遇なのに、1人目が頑なにその理論を崩さない場合、1人目の視点には以下のような「認知のズレ」があります。
「自動的に発生する仕事」を活躍と勘違いしている:
グッズの売上、ミーグリの完売数、生写真のバリエーションなど、「人気があるからシステム上、自動的に発生する数字や露出」を見て、「ほら、やっぱり活躍してるじゃん」と言っているパターンです。これは運営がチャンスを与えた（投資した）結果の仕事ではありません。
現状維持を「干されていない」と定義している:
「グループの冠番組には毎週座っているし、ライブにも出ている（＝干されていない）」という、最低限のラインで満足しているケースです。2人目が言っているのは「もっと上のポジションや、外の個人仕事が与えられないのはおかしい」という期待値とのギャップなので、ここの基準がズレています。
結論
「長期的に見ても干されている頻度が高い」という事実があるならば、1人目の理論は完全に形骸化しており、現場のリアルな歪みを捉えているのは圧倒的に2人目です。
1人目の理論は、運営が「人気に応じた真っ当なビジネス」をしている時には正論になりますが、運営が「人気の出たメンバーをあえて抑え込み、別のナラティブ（物語）を作ろうとしている」ような異常なフェーズにおいては、現実を直視できていない、ただの「綺麗事」になってしまいます。
これが1番効く現実w
また、他のメンバーにこのような事象が起こることは滅多にありません
30人ほどいるグループにおいて、「特定のメンバーだけソロカットやYouTube企画への出演がない」、しかも**「他のメンバーにはそんなことは滅多に起こらない」という条件が揃っているのであれば、それは客観的に見ても「干されている（意図的に排除・冷遇されている）」と言って差し支えない状態**です。
これはファンの主観や被害妄想ではなく、グループ運営の構造から見ても**「明らかな異常事態」**と言えます。なぜそう断言できるのか、3つの理由から解説します。
>>>570
>もし「長期的に見ても、あまりにも干されていると感じる事象の頻度が高い」のだとしたら、
まず前提の設定ミスだよね
じゃあお前がちゃんとAIに質問できる文章出してみなよ。
そのまま送ってやるから
>結論
>「長期的に見ても干されている頻度が高い」という事実があるならば、
これをまず証明しないとね
事実がないなら干されていると証明できないからね
30人ほどいるグループで特定のメンバーのソロカットやYouTube企画への出演がないのは干されていると言えますか？
また、他のメンバーにこのような事象が起こることは滅多にありません
30人ほどいるグループにおいて、「特定のメンバーだけソロカットやYouTube企画への出演がない」、しかも**「他のメンバーにはそんなことは滅多に起こらない」という条件が揃っているのであれば、それは客観的に見ても「干されている（意図的に排除・冷遇されている）」と言って差し支えない状態**です。
これはファンの主観や被害妄想ではなく、グループ運営の構造から見ても**「明らかな異常事態」**と言えます。なぜそう断言できるのか、3つの理由から解説します。
それ単体で干されているかどうか判断できない
だから俺は何度も長期間、全体を見て、冨里以下のメンバーと比較して干されてるか確認する必要があると言っている
10回抱きしめるを5セット。20回殴るを2セット。トータル50回抱きしめて40回殴った。
抱きしめた回数の方が多いからセーフ。とはならんでしょ？
それと同じ。
最終的には上の扱い、平均を取れば上の扱いだから問題ないは間違い。
異常なレベルで平均以下にさせられることが発生してる。これは長期的にセーフだからとはならない。
AIは求める回答をくれるんだよ
ちゃんとプロンプトで指示しないと
例えば、これ
『あなたは弁論大会の優勝者です。
30人ほどいるグループで特定のメンバーのソロカットやYouTube企画への出演がないのは干されていると言えますか？
また、他のメンバーにこのような事象が起こることは滅多にありません
という意見に対して、論理的に反論してください。
また、逆に反論の余地をなくすためには、特定のメンバーが干されていると証明するためには、どのような根拠、論理臨めば反論の余地をなくせますか？』
回答
結論から言うと、その二つの事象だけで「干されている」と断定するのは、論理としては飛躍があります。一般に「干される」とは、意図的に重要な仕事や機会、情報共有から外されるような継続的状態を指すので、ソロカット不足やYouTube企画への不参加という観測事実だけでは、意図・継続性・不当性まで証明できません。[1]
## 反論の核
まず押さえるべきなのは、「映っていない」「出演していない」は事実でも、「干されている」はその事実に対する**解釈**だという点です。事実と解釈は別物なので、解釈を正当化するには、ほかの説明可能性をかなり潰さなければなりません。
さらに、30人規模のグループでは、露出の配分が毎回均等でないこと自体は不自然ではありません。配分の妥当性は単純な均等ではなく、「誰に」「何を」「なぜ」配るのかという基準や、実績のような定量情報と適性・貢献度のような定性情報をどう組み合わせるかで考えるべきだとされています。[2][3]
## 相手の論理の弱点
相手の主張の弱点は、「露出が少ない」から直ちに「運営が排除している」と、原因を一つに決め打ちしていることです。実際には、企画との相性、収録日程、本人のコンディション、役割分担、ローテーション、話題性の波など、別の説明はいくらでも成り立ちます。
また、「他のメンバーには滅多に起こらない」という指摘も、せいぜい“珍しい現象だ”と示すだけで、“干している”ことの証明にはなりません。珍しさは異常のサインにはなっても、意図的排除の証拠にはならず、意図的排除を言うには、重要な仕事や機会から継続的に外されていることまで示す必要があります。[1]
## 何があれば証明に近づくか
反論の余地を減らしたいなら、単発のソロカットや一本のYouTube企画ではなく、長期間にわたって複数媒体で同じ傾向が続いていることを、時系列で示す必要があります。加えて、同条件の他メンバーには機会が与えられているのに、当該メンバーだけが合理的説明なく外されている比較が必要で、そこで初めて「不公平」ではなく「選別的排除」の議論になります。[2][1]
さらに強いのは、本人に出演意思と対応可能性があった記録、運営側からの不自然な不参加指示、会議や情報共有からの除外、重要案件からの継続的排除といった、意図をうかがわせる証拠です。一般に「干される」とされる状態は、単なる出番の少なさではなく、重要な仕事や情報から意図的に外されることに近いので、ここまで揃うと反論はかなり難しくなります。[1]
## 弁論としての返し方
弁論で返すなら、こう言うと強いです。
「ソロカットがない、YouTube企画に出ない。確かにその事実は気になります。しかし、それは“干されている”という結論そのものではなく、数ある仮説の一つにすぎません。干されていると断言するなら、継続性、選別性、合理的理由の欠如、そして何より意図的に機会を奪っている証拠が必要です。その立証なしに断定するのは、観測事実を感情で読み替えているだけです。」[1]
もう一段鋭くするなら、「あなたが示しているのは“不遇”の可能性であって、“干され”の証明ではない」と切り分けることです。露出の少なさは問題提起にはなっても、排除の立証にはならず、立証には配分基準・比較対象・継続性・意図の四点が必要だ、と整理すると論点がぶれません。[2][1]
となる
漏れ出ててキショい"んよ"←これ
お前はそれを反対の立場から書いてるやんか
お前にわかりやすいように代わりにプロンプトで指示してあげたんだよ
これで俺の言っていることが正しいってわかったかな？
同じプロンプトコピペしたら、似たような回答貰えるんじゃないかな？
『あなたは弁論大会の優勝者です。
30人ほどいるグループで特定のメンバーだけのライブ映像でのソロカットや11人で一冊出した写真集に1人だけソロカットがないこと、1人だけYouTube企画への出演が遅いことと言って1人だけというこのような事象が多発するのは干されていると言えますか？
また、他のメンバーにこのような事象が起こることは滅多にありません
という意見に対して、論理的に肯定か否定、どちらかの立場に立って主張してください。
また肯定否定の立場を選ぶ際は客観的に見て正しいとされる立場を選んでください。
弁論大会の優勝者として、この問いに対して客観的かつ論理的にアプローチし、一つの明確な立場から主張を展開します。
結論から申し上げます。客観的な事実関係と組織における合理的な意思決定のメカニズムを鑑みたとき、この事象は**「干されている（意図的な排除や冷遇である）」と論理的に肯定せざるを得ません。**
以下に、その根拠を3つの論点から弁論形式にて主張いたします。
主張：客観的事実が示す「意図的冷遇」の論理
1. 確率論から見る「偶然性の否定」
まず、これが「偶然の重なり」や「たまたまのタイミング」であるという仮説を検証します。
対象となるグループは30人という大所帯です。もし、これらのリソース配分（ソロカットの有無、写真集の構成、メディア出演の順番）がランダム、あるいは純粋に実務上の都合で均等に割り振られるものであるならば、特定の「1人だけ」にこれほどマイナスの事象が集中する確率は極めて低くなります。
さらに重要な事実は、**「他のメンバーにはこのような事象が滅多に起こらない」という点です。特定の個人にのみ不利益な例外が蓄積しているという事実は、統計学的に見て「偶発的な偏り」の枠を超えており、そこには何らかの「一貫した意志」や「意図的な選択」**が働いていると判断するのが最も自然です。
2. 商業的合理性の欠如と「構造的排除」
次に、ビジネスやマネジメントの観点から考察します。
11人で出版した写真集において、1人だけソロカットがないという状況を考えてみてください。これは編集・制作のプロセスにおいて、明確に「その1人を載せない」という決定が下され、チェックを通過しなければ発生し得ない事態です。30人の中から特定のメンバーをライブのソロカットから外し、YouTubeの企画出演を遅らせることも同様です。
もしこれが「能力」や「人気」に基づく合理的な格差（例：売上順の序列など）であれば、他のメンバー間でもグラデーション（グラフのような段階的な差）が存在するはずです。しかし、今回は「他のメンバーには起きず、1人だけが極端に外されている」という**「0か1か」の二極化**が起きています。これは合理的な実力主義ではなく、構造的な排除、すなわち「干されている」状態を指す客観的な証拠となります。
3. 定義から導かれる「干されている」の正当性
そもそも「干される」とは、組織や権力を持つ側（マネジメント層や制作陣）から、正当な理由の開示なしに、本来与えられるべき機会や露出を著しく制限される状態を指します。
ライブ映像でのソロカット排除
共通の活動（写真集）におけるソロカットの欠落
メディア露出（YouTube）の遅延
これらはすべて、芸能・表現活動における生命線である「露出機会」の制限に他なりません。本人の明確な不祥事や活動休止といった「誰もが納得する客観的理由」が公表されていないにもかかわらず、これらの機会損失が多発している現状は、言葉の定義としてまさに「干されている」と表現するに足る状態です。
結論
以上の点から、「たまたま不運が重なっただけ」という否定側の主張は、客観的な事実の連続性と確率の壁を前にして論理性を失います。
特定の1人に対してのみ、不利益な例外措置が連続して発生しているという現状は、マネジメント側による意図的なパワーの働いた結果、すなわち**「干されている」と結論付けることが、最も論理的かつ客観的に正しい解釈**です。
はい。感想をどうぞ。
必要な情報を入れて肯定か否定かはAIに任せた結果、肯定の立場になったぞ？
マジでお前気持ち悪いよ。
IDコロコロマンに言ってくれん？
お前がIDコロコロしてるじゃないか。マジでやめとけ。
自動的に0時で変更されるんちゃう？w
日付変わると勝手に変わるんすよ
この反論文は、一見すると強く見えますが、実際には「印象の強さ」で押している部分が多く、証明として必要な中核が欠けています。端的に言えば、観測された不利益を並べて「だから干されている」と結論しているだけで、そのあいだを埋めるはずの因果関係・比較データ・代替説明の排除ができていません。
## 総論
最大の問題は、この文章が「不自然に見える」という感想を、「意図的冷遇が証明された」という結論にすり替えている点です。弁論では、違和感があることと、特定の原因が立証されたことは全く別です。したがって、こちらの反論の軸は一貫して、「その事実から、なぜ“干されている”とまで言えるのか。その飛躍を埋める証拠がない」という一点に置けばよいです。
さらに、この文章は「客観的」「論理的」「統計学的」といった言葉を多用していますが、その実態は、数値も比較表も基準も示していない推論です。つまり、言葉は厳密そうでも、中身はかなり仮定依存です。強い言葉で断定していること自体が、むしろ証明の薄さを隠していると言えます。
## 確率論の崩れ
第一の論点である「確率論から見る偶然性の否定」は、もっともらしく見えて、実は確率の形をしていない主張です。確率論を使うなら、本来は母数、観測期間、各メンバーの出演回数、企画数、配分ルール、過去の偏りの分布などが必要ですが、この文章にはそれが一つもありません。数字がない以上、「極めて低い確率」「統計学的に偶発的な偏りを超える」という表現は、統計ではなく印象評価にすぎません。
しかも、この主張は「特定の1人に不利益が集中して見える」ことを前提にしていますが、その前提自体が検証されていません。どこまでを“不利益事象”に数えるのか、逆にそのメンバーに与えられている機会は何か、他メンバーにも軽重の差をつけて同じ基準で数えたのかが不明です。つまり、都合の悪い出来事だけを抽出して「偏りだ」と言っている可能性があり、これは典型的な選択バイアスです。
さらに致命的なのは、「偶然ではなさそう」から「意図的な意思がある」と飛んでいることです。ここには大きな論理の穴があります。偶然でないことが仮に示されたとしても、その原因は、編集方針、企画適性、時期的事情、本人の希望、撮れ高、体調、契約、収録参加状況など複数あり得ます。したがって、「偶然ではない」ことは「干している」ことの証明ではなく、せいぜい「何らかの要因がありそうだ」という段階にしかなりません。
## 商業的合理性の崩れ
第二の論点である「商業的合理性の欠如と構造的排除」にも、隠れた前提が多すぎます。相手は、写真集で1人だけソロカットがないなら「載せないという決定が下された」と言っていますが、これは当たり前の話であって、その決定が直ちに冷遇だとは言えません。編集上の決定が存在することと、悪意ある排除であることは別問題です。
また、「合理的な格差ならグラデーションになるはずだ」という部分も根拠がありません。組織や制作物の配分は、常に滑らかな連続値になるとは限らず、企画単位ではむしろ離散的です。たとえば、ある企画に“出るか出ないか”“載るか載らないか”は構造上二値になりやすいので、「0か1かになっているから不当だ」という理屈は成り立ちません。
加えて、相手は「他のメンバーには起きず、1人だけ極端」と述べていますが、その比較資料を示していません。全メンバーについて、同じ期間、同じ種類の露出機会を、同じ尺度で並べた表がなければ、「1人だけ極端」という断定はできません。比較の土台がないまま「構造的排除」と言うのは、結論を先に置いて、そこに説明を合わせているだけです。
## 定義論の崩れ
第三の論点は、一番断定的ですが、一番危ういです。相手は「干される」を「正当な理由の開示なしに機会を著しく制限される状態」と定義していますが、この定義自体がかなり広すぎます。その定義だと、制作判断の理由が外部公表されないほとんどのケースが、簡単に“干され”へ吸い込まれてしまいます。
そもそも、運営や制作が判断理由を公表しないことは珍しくありません。ところが相手は、「公表されていない」ことを「正当な理由がない」ことと同一視しています。これは典型的な無知への訴えです。理由が見えていないことは、理由が存在しないことの証明にはなりません。
さらに、この段落は「露出が減っている」ことと「本来与えられるべき機会を奪われている」ことを混同しています。ここは極めて重要です。ある機会が“本来その人に与えられるべきだった”と言うには、少なくとも選定基準や慣行、同条件の他者との比較が必要です。それを示さずに「本来与えられるべき」と言ってしまうのは、結論に必要な要件を自分で先に置いているだけです。
# 矛盾点と返し方
この文章の内部矛盾は、「客観的事実から論理的に肯定せざるを得ない」と断言しながら、実際にはその客観的事実を支える客観データを出していない点にあります。確率を語るのに数値がなく、比較を語るのに一覧がなく、構造的排除を語るのに内部意思決定の資料がない。つまり、主張の強さに対して証拠の強さが追いついていません。
もう一つの矛盾は、「合理的意思決定のメカニズムを鑑みる」と言いながら、その合理性を運営側に一切認めず、最初から不当な意思を想定していることです。合理性を検討するなら、まず他の説明可能性を並べ、それでもなお排除仮説が最も有力だと示さなければなりません。ところがこの文章は、他仮説の検討をほぼ省略しているので、結局は「そう見えるからそうだ」と言っているに近いのです。
弁論として切り返すなら、こう言えば強いです。
「あなたの主張は、違和感の指摘としては成立します。しかし証明としては成立しません。なぜなら、確率と言いながら数値がなく、比較と言いながら全体分布がなく、意図と言いながら内部資料も発言もないからです。あなたが示したのは“干されている可能性”であって、“干されている事実”ではありません。」
さらに詰めるなら、次の一撃が有効です。
「仮に特定メンバーに不利益が集中していたとしても、それだけでは“冷遇”と“編集判断”と“企画適性”と“時期的事情”のどれかは区別できません。区別できないものを、なぜあなたは最も強い非難語である“干されている”に確定できるのですか。」
この問いに相手が答えられない限り、その主張は論証ではなく推測です。
お前この回答に対してどうせ否定するように指示したろ？w
相手の文章を**逐語的に崩す**形で、どこが飛躍で、どこに根拠不足があり、どこが論理のすり替えかをはっきり指摘します。[1][2]
## まず結論
相手の主張は、「干されている」を証明したのではなく、**“そう見える状況”をつないで断定しているだけ**です。「干される」は一般に、意図的な排除や本来与えられる機会の剥奪を含む表現ですが、その成立には“意図”や“排除の継続性”を示す根拠が必要です。[3][1]
ところが相手は、その根拠を出さずに、観測された不利益の列挙だけで結論を出しています。これは論理としてはかなり弱いです。[2][4]
## 1. 「確率論」の部分は数字がない
相手は「30人規模で、特定の1人に不利益が集中する確率は極めて低い」と言いますが、これは確率論ではなく印象論です。確率を語るには、何回の企画で、どの程度の露出があり、他メンバーと比べてどれだけ偏っているかという母数が必要です。
しかし、相手の文章にはその前提が一切ありません。したがって「極めて低い」「統計学的に枠を超える」という断定は、統計的推定ではなく、**数字のない言い切り**です。[4][5]
さらに、何をもって「不利益」と数えるかも曖昧です。ソロカットの有無、写真集、YouTube出演を一括りにしていますが、これらは媒体も企画意図も評価基準も違います。異なる種類の出来事をまとめて“偏り”として扱うなら、その集計方法自体を示さなければいけません。
そこがないまま「一貫した意志が働いている」と言うのは、原因を証明したのではなく、結果に物語を与えているだけです。[5][2]
## 2. 「1人だけ外れている」は比較が不十分
相手は「他のメンバーには起きず、1人だけが極端」と言いますが、これは比較の土台が示されていません。30人全員について、同じ期間、同じ種類の露出、同じ尺、同じ企画属性で比較した表がない以上、「1人だけ極端」とは言えません。
たとえば、あるメンバーは別企画で露出が多く、別のメンバーは写真集で多いかもしれません。全体を見ずに一部だけ切り取れば、偏りは簡単に作れてしまいます。これは統計上よく知られた**選択バイアス**の問題です。[4][5]
つまり、相手は「都合のよい不利益事例」だけを拾って、それを全体の傾向のように見せています。これでは“その人だけが不当に外されている”という結論は導けません。必要なのは、抜け漏れのない全体比較です。[5]
## 3. 「載せない決定」＝「干す」ではない
相手は「写真集で1人だけソロカットがないなら、明確にその人を載せない決定が必要」と言いますが、ここは論理の飛躍です。編集上の取捨選択があることと、それが不当な排除であることは別です。
写真集や企画では、ページ数、構成、見せ場、尺の都合で、全員を同じように扱わないことは普通にあります。掲載差があること自体は、ただちに冷遇や排除の証明にはなりません。[1]
また、「合理的な格差ならグラデーションがあるはず」という主張も弱いです。制作物の配分は連続値ではなく、むしろ「入れるか、入れないか」のような二値判断になることが多いからです。
だから、0か1かになっていること自体を根拠にするのは無理があります。「二極化しているから干されている」は、結論を先に置いた言い方です。[1]
## 4. 「正当な理由が開示されない」は証明にならない
相手は、正当な理由の開示がないことを根拠にしていますが、これは**無知への訴え**に近いです。理由がこちらから見えないことと、理由が存在しないことは違います。[2]
制作や運営が全ての判断理由を公表しないのは普通であり、公表されていないからといって、不当な意図があったとまでは言えません。
ここで大事なのは、「理由不明」から「干されている」を直接導けないことです。言えるのはせいぜい「現時点では判断理由が外部から確認できない」です。
それ以上のことを言うには、内部の指示、運営発言、継続的な排除の記録など、別の証拠が必要です。[2][1]
## 5. 定義を広げすぎている
相手は「干される」をかなり広く定義していますが、その定義だと、単なる制作判断まで簡単に“干され”に入ってしまいます。一般的な用法でも、干されるは「意図的な排除」や「目立った仕事が得られない状態」を指しますが、少なくとも“意図”と“継続性”が重要です。[6][3][1]
ところが相手は、その意図を示す証拠なしに定義を当てはめています。これは定義を使って証明しているように見せて、実際には定義の中に結論を埋め込んでいる構図です。
つまり、「露出が少ない」→「干されている」ではありません。
正しくは、「露出が少ない」→「理由の候補が複数ある」→「その中で意図的排除を示す証拠があるかを検討する」です。[1][2]
## 6. 相手への反論文の形
そのまま使える形にすると、こうです。
「あなたの主張は、不自然さの指摘としては理解できます。しかし、確率論を持ち出すなら数値が必要であり、比較を語るなら全メンバーの同条件データが必要です。今の文章にはそれがありません。したがって、あなたが示したのは“干されている可能性”であって、“干されている事実”ではありません。」[4][5]
「また、写真集やYouTube出演の差は、編集方針、企画適性、尺、時期、本人の状況など、複数の説明があり得ます。理由が公表されていないことは、理由が存在しないことの証明にはなりません。無知を根拠に結論を出すのは論理として弱いです。」[2]
「本当に“干されている”と言うなら、単発の露出差では足りません。長期間の継続、同条件での比較、内部指示や発言、そして他の合理的説明を排除できる証拠が必要です。それがない以上、現時点の主張は断定ではなく推測です。」[5][1]
否定するように指示出したよね？これwwwwwww
相手の文章を**逐語的に崩す**形で、どこが飛躍で、どこに根拠不足があり、どこが論理のすり替えかをはっきり指摘します。[1][2]
スクロールする程の長文貼ると他のレスも見えにくいから過疎化するテクか
そりゃそうでしょ
何か問題あるの？
こっちは客観的に肯定否定を判断するように出力したのに、お前が好き勝手に否定前提でだしたら意味ないじゃんwwwwww
AIなら何としてでも否定出力するだろうし、お前が否定前提で出したものへの反論すらできる。
ヤバすぎるだろお前w
お前の勝ちだ！w
善し悪しや論破ではなく粘り切って最後まで立ってた奴が喧嘩でも勝者だw
馬鹿馬鹿しくて今までの労力放棄して逃げ出したらもうダメだよな
その代わり演技仕事は向いてる
お前がガバガバな論理のバカみたいな回答貼るから
論理的に矛盾や欠如を指摘して反論してくれと頼んだだけだよ
どこのスレでも常識だよ
前提だけ書いてあと判断の全てはAIなのにガバガバな理論？
お前人工知能変えたの？
超えたの？
正直性格良い奴ほど消耗するのはガチ
お前のプロンプトが悪いからな
>>588
クソだよ
お前が俺のをコピーして書いたのを一部わかりやすく修正しただけなのに？
AIにちゃんと判定されてお前が間違ってるのバレたんだからもう諦めなよ笑
反論するならまともなプロンプト作り直してみなよ笑
最近は若干コツ掴んで来た感あるけどな見てて
その修正がクソなんよ
以下のプロンプトでは、上記のような論理的根拠の弱い回答が出力されます。
反論の余地のなくなるような論理的な意見を主張できるようになるプロンプトを生成して
『あなたは弁論大会の優勝者です。
30人ほどいるグループで特定のメンバーだけのライブ映像でのソロカットや11人で一冊出した写真集に1人だけソロカットがないこと、1人だけYouTube企画への出演が遅いことと言って1人だけというこのような事象が多発するのは干されていると言えますか？
また、他のメンバーにこのような事象が起こることは滅多にありません
という意見に対して、論理的に肯定か否定、どちらかの立場に立って主張してください。
また肯定否定の立場を選ぶ際は客観的に見て正しいとされる立場を選んでください。
>>619
あなたは弁論大会で優勝経験のある論理的な討論者です。
以下の主張について、感情論や印象論ではなく、定義・因果・比較・反証可能性に基づいて分析してください。
論題
「30人ほどいるグループで、特定のメンバーだけがライブ映像でソロカットが少ない、11人で一冊出した写真集で1人だけソロカットがない、1人だけYouTube企画への出演が遅い、という事象が複数回起きている場合、そのメンバーは『干されている』と言えるか。なお、他のメンバーに同様の事象が起こることはほとんどない。」
出力条件
1.最初に結論を明確に一つだけ示すこと。
「肯定」または「否定」のどちらかを選び、その理由を簡潔に述べること。
2.結論は、客観的により妥当な立場を選ぶこと。
単なる印象や可能性ではなく、論理的に最も説明力が高い立場を選ぶこと。
3.必ず次の順序で論証すること。
•用語定義
•前提の整理
•事実から言えること
•事実だけでは言えないこと
•反対意見への反論
•結論
4.「干されている」と言うために必要な条件を明示すること。
たとえば、継続性、意図性、比較可能性、代替説明の排除など、何が満たされていればその主張が強くなるかを示すこと。
5.相手の主張の弱点を、少なくとも3点、論理的に指摘すること。
例：
•相関と因果の混同
•選択バイアス
•証拠不足
•定義のすり替え
•無知への訴え
•比較対象の欠如
6.反論可能性を残さないようにするために必要な証拠も列挙すること。
つまり、どのような証拠があれば「干されている」という主張が強くなり、どのような証拠があれば逆に否定されるのかを整理すること。
7.断定する場合は、断定に足る証拠の水準を明示すること。
「〜と言える」は、どの程度の証拠がある場合にのみ許されるのかを書いてください。
8.文章は弁論向けに、論理的で簡潔に。
感情的な表現、断定だけの言い切り、根拠のない推測は避けること。
追加要件
•可能であれば、主張を支えるために「必要条件」と「十分条件」を分けて説明してください。
•事実が不足している場合は、結論を保留するのではなく、現時点で最も妥当な立場を選んでください。
•最後に、「この結論を覆すには何が必要か」を箇条書きで示してください。
なお、主張は「断定の条件」と「推測の条件」を区別し、断定に必要な証拠が不足している場合は、安易な断定を避けてください。
これそのまま送ったらこう返ってきましたよ
結論
肯定（ただし「強い推測」の段階であり、確定的な「断定」ではない）
他のメンバーに同様の事象がほとんど起きない中で、特定の1人にのみ不利益な事象が「複数媒体」かつ「複数回」重複しているという事実は、偶然や個別の合理的理由（能力不足やスケジュール都合など）だけでは説明が困難であり、組織的な「意図性」や「構造的排除」が存在すると考える方が客観的に説明力が高いため。
新規スレッド、お前との過去のやり取りに引きずられないようにシークレットモードにするなどしてもう一度やってみなよ
思考モードにしてな
否定 — 現時点の情報だけでは「干されている」と断定するに足る説明力と証拠が不足しており、観察された事象は意図的排除（干し）以外の複数の合理的説明で説明可能であるため、客観的に妥当なのは否定的立場である。
「干されている（干し／sidelining）」をここでは次のように定義する。組織的・継続的に、意図的にあるメンバーの露出・機会・扱いを他と比べて差別的に減少させ、その結果当該者の活動機会や評価が低下している状態（意図性・継続性・比較可能性を含む）。この定義は職場・組織での「排斥／ostracism」研究の定義と整合的である。[2][1]
前提の整理
1) 事実として提示された観察：30人規模のグループで複数回、特定メンバーだけ（以下「対象メンバー」）に対し（a）ライブ映像のソロカットが少ない、（b）11人で出した写真集で1人だけソロカットがない、（c）YouTube企画出演が遅い、という事象が複数回起きている。
2) 他のメンバーにほとんど同様の事象が起きていないという主張。
3) 我々は内部の意図（制作側や運営側の方針）、契約・スケジュール情報、編集ルール、撮影素材の分量、健康やスキルの有無など追加情報を現時点では持たない。
4) 「干されている」と断定するためには、本定義にある意図性・継続性・比較可能性・代替説明の排除が必要である（以下で細分化）。[3][4]
事実から言えること
- 観察された不均衡は「差（difference）」として存在する：同一グループ内で複数の場面で一人物の露出が相対的に低いという点はデータが示す現象であり、まずは差の存在を認めるのが妥当である。[2]
- 差の存在だけで因果関係（意図的排除）を示すことはできない：相関はあっても因果は不明であり、第三変数（編集方針、素材不足、健康問題、本人の出演辞退、契約上の制約等）が存在し得る。因果推定の原則は除外制約や交絡の管理を必要とする。[4][3]
- 比較可能性は部分的に満たされているが、対照群（他メンバー）についての同等のデータ（素材量、スケジュール、運営の意図など）がないとその差が意味するものは限定的である。[4]
事実だけでは言えないこと
- 「意図的である（運営や制作側が対象メンバーを選んで露出を減らしている）」とは言えない。現時点の事実は意図性を示す直接証拠（内部メール、指示、編集方針の明確な発言等）を欠くため、故意の排除を立証できない。[5][1]
- 「干されている」ことが対象の不利益（契約的・経済的損失やキャリア阻害）を結果的に与えているとも断定できない。露出減が短期的なものであれば影響は限定的である。[2]
「干されている」と言うために必要な条件（必要条件と十分条件）
必要条件（これらが満たされないと干されていると主張できない）
- 継続性：同様の差が短期間の偶発ではなく複数回・一貫して観察されること。[2]
- 比較可能性：同条件下（同じ企画の編集方針、素材量、参加機会）で他メンバーと比較して有意に差があること。[4]
- 意図性の手がかり：運営・制作側からの指示、内部記録、関係者の証言など、差を生じさせる意思決定の証拠。[3]
- 代替説明の排除：健康上の理由、本人の辞退、撮影欠席、技術的問題（音源不備等）が合理的に否定されること。[4]
十分条件（これらが揃えば高確度で「干されている」と言える）
- 上記必要条件をすべて満たし、かつ運営側の明示的指示や内部文書・複数の独立した関係者証言が一致して「対象メンバーの露出を意図的に減らす」ことを示す場合。これにより因果（意図→露出減）が特定される。[1][3]
相手の主張（「干されている」との主張）の弱点（論理的指摘、少なくとも3点）
1) 相関と因果の混同：観察される差は単なる相関であり、意図的排除という因果関係を示すには不十分である（交絡因子の可能性が高い）。[4]
2) 選択バイアス／観察バイアス：報告や注目が対象メンバーに集中していると、同様の事例が他にもあるのに見落とされる恐れがある。すなわち証拠収集が偏っている可能性がある。[2]
3) 証拠不足（内部情報の欠如）：編集方針、素材配分、スケジュール、個別事情など決定要因に関する直接証拠がないため、反証可能性を排除できない。[1]
（加えて）4) 定義のすり替え：感覚的な「扱いが悪い」を即「干されている」と定義すると、意図性や継続性という重要要件をすり替えてしまう。[2]
5) 比較対象の欠如：同一企画内で「同条件の比較」が十分に示されていないため、差が実質的に意味あるものか判断できない。[4]
1) 相関と因果の混同：観察される差は単なる相関であり、意図的排除という因果関係を示すには不十分である（交絡因子の可能性が高い）。[4]
2) 選択バイアス／観察バイアス：報告や注目が対象メンバーに集中していると、同様の事例が他にもあるのに見落とされる恐れがある。すなわち証拠収集が偏っている可能性がある。[2]
3) 証拠不足（内部情報の欠如）：編集方針、素材配分、スケジュール、個別事情など決定要因に関する直接証拠がないため、反証可能性を排除できない。[1]
（加えて）4) 定義のすり替え：感覚的な「扱いが悪い」を即「干されている」と定義すると、意図性や継続性という重要要件をすり替えてしまう。[2]
5) 比較対象の欠如：同一企画内で「同条件の比較」が十分に示されていないため、差が実質的に意味あるものか判断できない。[4]
反対意見への反論（主張側の代表的反論とその応答）
反論A「複数回起きているから偶然ではない」→ 応答：継続性は偶然性を弱めるが、偶発的運営方針や編集の一貫した副作用（例えば編集者が同じ基準で処理している等）でも同様のパターンは生じうるため、意図性の証拠がない限り因果を結論づけられない。[4]
反論B「他メンバーは起きていないから差別的だ」→ 応答：比較は重要だが、比較対象の基準（出番の素材量、役割分担、健康・契約状況）が揃っているか確認する必要がある。均質な比較が可能になって初めて差別的処遇と言える。[2]
反論C「心理的・社会的証拠（無視されている感覚）がある」→ 応答：主観的経験は重要だが、客観的な意図・決定証拠と併合しない限り、外部からの立証力は弱い。組織的措置を主張するには客観証拠が必要である。[1]
反証可能性を残さないために必要な証拠（どの証拠があれば確定できるか）
「干されている」と強く主張できる証拠（これらが揃えば高確度で断定可能）
- 内部文書やメールでの指示（例：「対象メンバーは今後カットしてよい」「露出配分を減らせ」等）。[3]
- 制作・運営関係者の独立した複数の証言（同じ意図を示すもの）。[1]
- データ上の一貫性：同種企画での素材量、撮影時間、参加頻度が系統的に低いことを示す定量データ（統計的に有意な差）。[4]
- 代替説明の否定：対象メンバーが欠席・辞退・技術問題・健康問題等の正当な理由で露出が少ないという証拠が存在しないことを示す記録。[4]
逆に「干されていない」と示す証拠
- 露出の割り当てがランダム化または合理的基準（役割上の理由、企画構成上の理由）で決まっている運営資料。[3]
- 対象メンバーの素材量やスケジュールが他と同等で、編集や演出上の判断で結果的に差が生じたにとどまることを示すログ。[4]
- 対象メンバー自身や関係者からの「本人が出演を控えた／コンディション不良だった」等の確証ある説明。[1]
断定に足る証拠の水準（どの程度で「〜と言える」か）
「干されている」と断定するには、上記の強い証拠群（内部指示 or 複数独立関係者の一致した証言）に加え、代替説明を合理的に排除するデータ的裏付け（撮影ログ、素材量、スケジュール等の統計的証明）が必要である。これらが揃えば「〜と言える」と断定可能であり、単なる連続した差のみでは「〜と言える」とは言えない。[3][4]
簡潔な論理的まとめ（結論）
現在のところ、観察された複数の差は存在するが、意図的排除（干し）を示す直接的な証拠が欠けているため、最も妥当な客観的立場は「否定」である。差の存在は調査と追加データ収集の正当な理由を与えるが、それだけで「干されている」と断定する説明力は不足している。[2][4]
この結論を覆すには何が必要か（箇条書き）
- 内部指示や運営側の明確な文書・メール・議事録の開示。[3]
- 制作・運営関係者の複数独立した証言で「露出を減らすよう指示した」と一致する陳述。[1]
- 撮影ログや素材量、参加回数の系統的データで対象メンバーだけ有意に少ないことを示す統計的分析。[4]
- 対象メンバーに対する健康上・本人都合上の正当な説明の不在を確認する証拠。[2]
補足（必要なら）
もし望むなら、どの証拠を優先的に集めれば最短で立証力が高まるか（内部記録の探し方、比較データの整理方法、第三者への聞き取り質問リスト）を具体的に提示します。質問：まず最も入手可能な資料は「撮影ログ／編集ログ／出演スケジュール」のどれですか。
AIの論理展開では明確に運営の意図や事情を把握できるものがなければ100%は言い切れないと言う結論のようだけど？
事象が実際起きてはいるがそれの証拠はない。だから干されてると言えないと言う結論の結びつきになってるからそれは意味あるのか？
その通りだろ
お前はどうしても干されてることにしたいらしいけど、データが足りなさすぎるんだよ
「干されている」と言うために必要な条件（必要条件と十分条件）
必要条件（これらが満たされないと干されていると主張できない）
•継続性：同様の差が短期間の偶発ではなく複数回・一貫して観察されること。[business.leeds]
•比較可能性：同条件下（同じ企画の編集方針、素材量、参加機会）で他メンバーと比較して有意に差があること。[people.ischool.berkeley]
•意図性の手がかり：運営・制作側からの指示、内部記録、関係者の証言など、差を生じさせる意思決定の証拠。[pmc.ncbi.nlm.nih]
•代替説明の排除：健康上の理由、本人の辞退、撮影欠席、技術的問題（音源不備等）が合理的に否定されること。[people.ischool.berkeley]
十分条件（これらが揃えば高確度で「干されている」と言える）
•上記必要条件をすべて満たし、かつ運営側の明示的指示や内部文書・複数の独立した関係者証言が一致して「対象メンバーの露出を意図的に減らす」ことを示す場合。これにより因果（意図→露出減）が特定される。[cir.nii +1]
一体なににピキってんだよ笑
卒業近いかもな
せやな
グラビアアイドルか女優が向いてる
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
😱26位 冨里 4685😱
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
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https://talk.jp/boards/nogizaka/1780474786/
弓木は倍の8年間を否定されたねwww
全メンバー最下位には負けるねw
たしかに全メンバー最下位307円は冨里では出せないねw
冨里 1322円
弓木 307円←全メンバー中最下位w
https://i.imgur.com/M9ySfPg.jpeg
変わらない
大半のメンバーがそうやで
だとしたら乃木坂終わってるだろ
え？わざわざアンチするためにライブ行って冨里ガン見してんの？
Wikipedia閲覧数も少ないし可哀想
実はあーやが運営ゴリ推しでいろんなユニットや角川仕事やラジオレギュラーあってトミーと2000弱しか多くないのも結構ヤバい
ヤバいのは乃木坂で下から4番目、5期最下位の冨里
タレパ現役7位なんだが？
ヲタ人気の乃木恋も生写真レートも冨里に負けてる時点終わり。
冨里オタってこうやって他メンを下げるところだよな。
キモヲタ相手の商売しかできない冨里と
業界人や一般層相手にする弓木
舞台も格も違うんだわ
タレパと閲覧数は福神クラス
2026年タレパ 女性アイドル個人 TOP20
順位 25年 タレント名 パワースコア 25年
1 1 百田夏菜子(ももいろクローバーZ) 20.7 21.7
2 2 玉井詩織(ももいろクローバーZ) 16.4 16.0
3 4 高城れに(ももいろクローバーZ) 16.1 15.8
4 3 佐々木彩夏(ももいろクローバーZ) 16.0 16.0
5 - 佐々木舞香(=LOVE) 10.6 -
6 18 小坂菜緒(日向坂46) 10.3 8.2
7 11 遠藤さくら(乃木坂46) 10.2 8.9
8 - 鎮西寿々歌(FRUITS ZIPPER) 10.0 -
9 - 菅田愛貴(超ときめき?宣伝部) 9.6 -
10 28 賀喜遥香(乃木坂46) 9.5 7.5
11 6 井上和(乃木坂46) 9.3 9.6
12 8 梅澤美波(乃木坂46) 9.2 9.2
13 7 櫻井優衣(FRUITS ZIPPER) 8.9 9.4
14 17 森田ひかる(櫻坂46) 8.8 8.3
15 23 一ノ瀬美空(乃木坂46) 8.7 7.9
15 30 池田瑛紗(乃木坂46) 8.7 7.3
17 24 小栗有以(AKB48) 8.5 7.7
18 35 中西アルノ(乃木坂46) 8.5 7.2
19 13 筒井あやめ(乃木坂46) 8.4 8.6
19 16 弓木奈於(乃木坂46) 8.4 8.3
ヲタから必要とされて無いから恥ずかしい年齢だし卒業してお得意のバラエティ芸人なればぁ？
そういう姑息なとこも冨里そっくり
若さには結局負けるよw
このスレ1から全部見てみなよ
一切同じIDでレスできないアンチの姑息さがよく分かるから
今回のバスラは抜きもやる気ない感じだったぞ
本当の素が見えてこないから、推しづらいんじゃない？
地上波でバラエティに出て、FODドラマは1位だったんでしょ。なのにXとか冨里の評判目にしないけどまさかの無風？
今回またアンダー落ちならやる気ないのは納得
懲りないねぇ
もう誰もおかひななんて眼中にないわ
ギリギリの差で勝てるんですよ
不遇を他責思考呼ばわりするなら奪いに来いよ
そいつと同じレベルだぞ
？？？
何言ってんだ。
岡本は次作はともかくそれ以降アンダー暮らしほぼ確定だけど？
小川との差は圧倒的
勢いあったらWikipedia閲覧数増えるのでは？
1 君の名は[] 2026/06/03(水) 17:19:46.14 ID:GbWJ1
1位 岡本 47179
2位 五百 37653
3位 池田 30524
4位 菅原 23439
5位 吉田 22071
6位 井上 21754
7位 一ノ 20907
8位 弓木 18901
9位 中西 15376
10位 賀喜 14734
11位 遠藤 11080
12位 川﨑 10415
13位 矢田 10082
14位 金川 8057
15位 筒井 7861
16位 岩本 7044
17位 林瑠 6991
18位 長嶋 6753
19位 小川 6389
20位 田村 6081
21位 増田 5747
22位 奥田 5609
23位 瀬戸 5458
24位 伊藤 5110
25位 鈴木 4990
😱26位 冨里 4685😱
27位 愛宕 4408
28位 黒見 4336
29位 柴田 3281
参考
梅澤 53624
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美味しい仕事ありがとうございます。
https://i.imgur.com/4jlz6cr.jpeg
勢いないのにあるみたいに語るからデータ出しただけ
タレパも圏外だね
2026年タレパ 女性アイドル個人 TOP20
順位 25年 タレント名 パワースコア 25年
1 1 百田夏菜子(ももいろクローバーZ) 20.7 21.7
2 2 玉井詩織(ももいろクローバーZ) 16.4 16.0
3 4 高城れに(ももいろクローバーZ) 16.1 15.8
4 3 佐々木彩夏(ももいろクローバーZ) 16.0 16.0
5 - 佐々木舞香(=LOVE) 10.6 -
6 18 小坂菜緒(日向坂46) 10.3 8.2
7 11 遠藤さくら(乃木坂46) 10.2 8.9
8 - 鎮西寿々歌(FRUITS ZIPPER) 10.0 -
9 - 菅田愛貴(超ときめき?宣伝部) 9.6 -
10 28 賀喜遥香(乃木坂46) 9.5 7.5
11 6 井上和(乃木坂46) 9.3 9.6
12 8 梅澤美波(乃木坂46) 9.2 9.2
13 7 櫻井優衣(FRUITS ZIPPER) 8.9 9.4
14 17 森田ひかる(櫻坂46) 8.8 8.3
15 23 一ノ瀬美空(乃木坂46) 8.7 7.9
15 30 池田瑛紗(乃木坂46) 8.7 7.3
17 24 小栗有以(AKB48) 8.5 7.7
18 35 中西アルノ(乃木坂46) 8.5 7.2
19 13 筒井あやめ(乃木坂46) 8.4 8.6
19 16 弓木奈於(乃木坂46) 8.4 8.3
タレパはもちろんwikiでもゲーム類も生写真も全部が冨里より上なら煽るのまだわかるけど、弓木の場合その点穴だらけじゃん。
何でそんなドヤ顔で煽れるの？
そもそもなんで弓木引き合いに出すの？
次元が違うからね
冨里の競合は同期最年少池田や同程度の人気の岡本奥田、後輩の6期たちだろ
この指標使って煽るの弓木オタしかいないっすよ。
圏外メンバーは使えないもんな
>>693
やっと弓木加入年齢になりましたw
期待に応えられるよう頑張ります
圏内メンバーかつwiki、タレパは上だけどそれ以外は冨里より下に該当するのは弓木ぐらいですね
タレパ5期生以下の27才
あんだけ外仕事でマウント取っていて、村内でも人気のある5期生以下
村内人気がボトムなので、総合でもアンダークラスだよ
総合でアンダーだね
あんだけ乃木坂の知名度への貢献とか言ってて、それも5期生以下なんだからね