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乃木坂46
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「ダンスや歌が苦手と金輪際言わないでほしい。美容師が髪切るの嫌いと言ってるようなもの。アイドルで歌やダンスが苦手って簡単に言う人を見るがそれは心の中に秘めて、克服する姿勢だけは見せろ」
代表曲：逃げ水、帰り道は遠回りしたくなる、君に叱られた等
32:10～
https://youtu.be/1dLBG9BH8UM?si=tsWTroIzXUvPGKhC
変なマスク
金になるのは結局ミーグリ売上だからね
https://i.imgur.com/h9wMQku.jpeg
プロならアイドルが踊れる振り付け考えろ
オタに対する苦言じゃなくて、アイドル本人に対する姿勢の話だぞ
日本語分からないならコメントすんなよ
もうレッスンなんて持ってないくらい売れたなあ
口パクが下手って前代未聞だよ
飲食店もアイドルも何を売りにするかは千差万別
池田あんな事言ってるけどアイドル５年目なんだぜ
アホがいた
グループからの発注依頼で仕事するんだろ
ならグループが簡単な振り付けで考えろと依頼しなければならない
多分小中学生かな？ごめんね
その気がなくても言い訳になってしまうものだからな
口パク下手とか下手なことに慣れてる乃木ヲタでも驚いたろ
難聴の子がいるから口元が見えるマスクにしてるんやで
アイドルの客は元々 「あの子はこうでこうでこういう子です」って知って応援しに来るわけだから
美容室は自分の髪を切るために行ってて美容師を応援したい訳じゃない
それの言ってる内容は、歌やダンスが下手でも仕方ないけど
それをわざわざ言わないでほしい、ということでしょ
まぁその通りと言うしかないね
釣りか？
克服してほしいだけじゃん
苦手かどうかはプロが決める
池田は合格しているからセンター
3年前のガキ向け動画引っ張り出さないとアンチもできないのかよ
それですら失敗しているけどなw
お前も日本語不自由すぎるだろ
クリ8さんはまじで踊れない人には簡単な振りを提供してますよ
これで池田アンチは無理筋www
アンチ頭悪すぎだろwwwwwwwww
「CDデビューしてる人が歌ダンス苦手って言うな」ってことだと思う
ダンサーって本当は自分が表に出たかったけど叶わなかった人が多いからね
歌も上手いと言われているし
アンチが池田の自信を喪失させている
浅い知識をイキって披露し、推し以外のグループやメンバーの歌を
叩きまくっているハロカス見てるか？
歌にしろダンスにしろ、それをまた聴きたい また観たいってのは
ファンそれぞれの感性が決めるんだよ
そこにしょうもない知ったか技術論はいらないってことだな
>>1はガチ脳障害だな
どこが？
反論あるなら言ってみて
上手くできないのを苦手って言葉で片付けたら成長が止まってしまうだろ
苦手だけど上手いし好きということはある
十分に上手いし好きなことだけど、苦手だと公言してさらに上を目指す姿勢の何が悪いんだ
基地外がうるせえからな
この動画と意味合いが全く違う
そら日向坂だけ坂道でパフォがまともになるよな
例え話で美容師だしてるんだから
アイドルを応援するの応援するは
美容師に髪を切ってもらうにあたるはずだろ
なのに美容師を応援とかになってんだ？ってことだろ
文章の視点は客側じゃない、演者本人の視点
これで分からないならもうダメだよ
プロはそこまで見抜いてセンターさせている
本当に下手ならセンターさせるわけない
だから例えがおかしいからそれは違うと例えの指摘をしてるんだよね
日本語って難しいよね笑
歌やダンスはあくまでオマケ。可愛さを演出する小道具でしかない。
そこのところを勘違いして歌やダンスに全振りさせて極めたのに売れず、乃木坂を前にして消えていったアイドルなどいままで無数にいるだろ。
アイス食ってるだけで画になるのが本当のアイドルってもんよ。
実際は普通に上手い
基地外対策の自虐を言っているだけ
アイドルはブランディングだよ。例えば音痴キャラを売ってるアイドルだっているよね
中居正広だったり、秋元真夏だったり
アイドルはブランディングでありキャラクターであり正解はないんだよ
これがわからないならもう池沼かな
アイドルは応援してもらうのが仕事じゃないからな
池田の言い訳は自分が応援されたいだけじゃん
例えがおかしいって感じるのは>>４７が言う通り認識してる視点を勘違いしてる
お前の話じゃないアイドル本人の話だ
これってダンスなのか？って思うよ一回やってみてほしい
もちろん可愛さも大事だけど、それ＋歌やダンスが出来るから「アイドル」
なんじゃねえの？
向いていないメンバーは少し練習したところで下手なままかもしれんけど、アイドルである以上はその克服を最優先で取り組むべきじゃね
向いてないからそんな練習しないというのは違うでしょ
アンチ焼きが回ってるなw
歌が下手でダンスもお遊戯会レベルのアイドルに
アイドル本人でもそうだよ
美容師とは全く違う、例えの時点で成立してないんだよね
自分を守りだけだからな
私からコミュニケーション取る気ありませんよって言ってるようなもん
泣くのが恥ずかしいって言ってるけど口パクすらまともにできないほうが恥ずかしいよな
一度立ち行かなくなったグループは必ずダンス路線に行くけど、
その時に5期のミーグリ嬢はちゃんとついていけるのかね
客観的に合格しているということ
>>1になんの関係があるのか意味不明
中居や秋元って歌が下手だって認知しているだけで
それをネガティブに発信はしていないよな
中居は「俺は頑張って歌っているぜ！」ってアピールしていたし
秋元はカラオケで歌いまくっていたし（途中で番組にカットされていたけどｗ）
あれって秋元からしたら放送される前提での行動だろ
むしろ池田はやり通してるからある意味凄い
この才能でやり通すってマジで凄いことだと思う
でも運営がセンターポジだけならまだしもセリフや歌も目立たせてここまでの挑戦をさせた理由はよく分からん
あんまし良いことなくねとしか思わん
そこが分からない人たちは
美容師に同意しちゃうのかもね(笑)
これダルいよな
人見知りアピールしてコミュ力の低いアイドルって機会損失半端ない
芸能人として
重要なのは全力で練習しベストを尽くすことであり、別に何を言ってもいい
例えとしては成立してるよ
和食料理人が和食嫌いでも口に出すなと言ってるだけ
美容師が髪切るのが嫌いでも口に出すなと言ってるだけ
これをなぜ客側に視点変更してブランディングがどうとか言えるのか意味が分からん
プロはこれを望んでいる
池田はアイドルの鏡だよ
だからセンターになった
自然な流れだね
どんだけCD売れてもTikTokでダンスがバズっても印税入らないから妥当でしょ
マイクのオンオフで歌ってはいるはずなんだがな
中居と秋元真夏が違うなら別にいいよ。ニュアンスがどうとかはどうでもいいからね
全てはキャラクター性やブランディングの話だから別に私苦手ですと発信しててもいいという話
それにそぐわない人選だったなら他の人でもいい。
全く克服出来てなくて草
プロなら自分でハードル下げて地面を歩くような事はするな
池田みたいに努力で上手くなれば認めてくれる
池田はそれを実践してくれた
下手メンバーも逃げずに頑張ればいい
その人達は専門のサービス業の人たちだよね？
だから成立してないの
アイドルはエンタメ業界
なぜさっきから頭の悪い人たちはトイレ業者にトイレの修理を頼んだら「トイレ掃除嫌いって」言われたってレベルの話をするの？？
まあ日向って選抜入れるのにダンス出来ないとアンダー行きって明確らしいから
そこは重視されてるんだろうね日向ではだけど
プロで金貰ってステージ立ってるくせに苦手ですはふざけんなって話だよ
乃木のダンスボーカル指導ってメジャーアイドルの中でも断トツで緩いよマジで
48とか他のアイドルはもっと厳しい
正論言われて屁理屈で指導者に反論して情けない
乃木坂振り付けの先生であるこの人達もまたヲタが騒いで追い出すの？
ダンスだけでは無くてそういう要素があってこその乃木坂だと思うな
揺るがぬ事実がここにある
じゃあアイドルが歌とダンス苦手って言っていいのかって話
よその知らないアイドルがそんなこと言ってたらじゃあ出るなって話だろ？
乃木坂に甘えてんだよ結局
誰もができるわけじゃないけど
そこで成長はストップだからねー
じゃあレッスンの意味ねえじゃんってなるよね
そういう話をしてんじゃないの？
エンタメなら尚更だろ
客が楽しめない気分になるなら、それを口にした段階で論外なんだよ
サービス業も一種のエンタメ
トイレ業者が「トイレ掃除嫌い」と言うなって話なの理解してる？
練習してあれ
才能に限界というものはあるよ
言ってもいいんだよ
エンタメ業界だからね。全てがキャラになれば勝ち
塩対応のアイドルとか毒舌のアイドルがいたら
美容師が客に向かって～っていうか？馬鹿でしょ
だからクリエイトボーイは馬鹿なの
その辺の土方やサービス業者じゃないのよ
分かる
6期ドキュメンタリーでパワハラパワハラ抜かすアホいて草も生えなかった。
説教ですらな無いよねあれ
地上アイドルはオーディションという資格試験を突破してるやろ
相当な差がつくから、苦手だって言いたくなるのも分かるけど
それでもアイドルである以上「歌」と「ダンス（振りつけ）」は
切っても切れない存在だからなー
職業アイドルって時点でダンスと歌の専門家
ってことをこの人達は言ってるんだが
理解しろよ
サービス業もエンタメwww
違う違うwww
サービス業はエンタメじゃないよwww
エンタメは楽しめる人がそこに群がればいいのそれが勝ちなの
毒舌アイドルや塩対応アイドルをサービス業に置き換えて批判する人いたらどう思う？
不人気は簡単に言ってはダメ
それは逃げにつながるから
センター級は許される
なぜなら結果を出していて苦手な子への励みとして受け取れるから
もちろん池田は後者のパターン
池田さん流石ですよ
苦手なものは苦手って言っても別にいいだろ
それを美容師に置き換えて「客に向かって～」って批判するの？
やってる事同じですよー
齋藤飛鳥なんて乃木坂だから許されてたようなもんで
だから飛鳥は最初めっちゃ叩かれていたし
島崎の塩対応なんて最初こそ面白がられていたけど
目に見えてオタが減っていった
全くもって同感
池田はこの姿勢が恥ではなく謙虚だと思ってるから余計たちが悪い
それは問題にしたほうがいい
この自演はやっぱアタマ悪すぎる
上手いメンバーの足を引っ張ってもいいの？
そんなんですぐ上手くなるなら西野と飛鳥の生歌あんな事故ってまへーん
思ってたことをわかりやすく言ってくれた
ほんとそれ
苦手なんです〜とか言うたら謙虚で好感持ってくれるとか思ってる節あるよね
そこから勘違いしてる奴が池田に限らずとにかく多すぎる気がする
毒舌や塩対応や苦手発言は駆逐されていいよ
サービス業だからね。対価を貰ってお客様は神様と言わんばかりに奴隷仕事を請け負うものだ。
でもね。エンタメは違うよ
自分が発信してることに興味を集めて自分の行動をエンタメとして提供しそれをお金にするんだ。自身がブランドであり自分を応援する人や信者を作っていくゲーム
サービス業とは違うよ
求める人があなたを提供してくださいとこう立場なんだ
その例えこそおかしい
なんならそんな美容師は少なくはないお客のほうが信者
腕はあるんだろ
アイドルに例えるなら塩対応の信者ヲタもちスキルメンってとこか
非現実的なこと書いてばかなの？
まったく正論だな
これ言いながら白目で説教してたらおもろいな
関係なし。
誰も勝てないじゃないか
だから成功した
言いたいことはわかるけど
違います
客は貴族であり美容師は奴隷という立場です。その人のスキル意外にはなんの価値もありません
これを読めば納得できます >>128
アンチが連投で印象操作しているだけ
アイドルはその道のプロであるミュージシャンやダンサーと違うんだから
誰も勝てないってなんだ？
仮に誰も勝てなかったとしても
もうそれは時代的に通用しないんじゃないかな
アホか先生って呼ばれる立場の美容師達も少なくはない
交通費数万かけて遠方から来たりもする客もいるし
なぜ？2人ともグループのセンターですよ
すなわちそれが幸をそうしてるわけ
この時点でサービス業とは一線を画すことがお分かりですよね？
実際のファンは擁護してるって事でしょTalkにいる擁護勢含め
nonono
誰です先生と言われてる人は？ほぼタレント化してるんじゃないの？その人は
数万円払う人だって自分をよくするために言ってる。上手く切れる人であればその人じゃなくてもいいんだよ
でもアイドルは違うよね 歌が上手いからってどんどん上手い方に乗り換えるの？違うよね
エンタメ
あなたの考え方や、どう思ったか、何をするのか、何が好きなのか私たちはあなたのことを提供して欲しいです
お願いしますもっとあなたを教えてください
と客が乞うのがエンタメ業界。言わばアイドル
美容師とはまるで違うのです
クリエイトボーイはだから3流
こいつがプロデュースしたアイドルがあったら売れないだろうね。ぷ
清楚ならそれだけで十分みたいな風潮になったよな
４期加入辺りからか
俺の意見がめちゃくちゃ正論じゃない？
悔しくていつまでも美容師はアイドルと同じなんだ！って言い張る馬鹿がいるけど
これ>>128
完璧な分析過ぎてみんなに読んで欲しい。
今どきちゃんと歌おうとしてるアイドルのほうが多いし
しかもそこまで成長物語を見せてるわけでもなく何年たってもただできないという…
永遠に頑張れ頑張れ良くやってるよと言ってるという
ジャンボリミッキーお姉さんとか
ケーポのアイドルとか
キレがいい動き見たかったらそっちいく
乃木坂はそもそも見ない
お前が世間知らず
でも飛鳥が歌が上手かったり
島崎が塩対応なんてしなければ
もっと良かったんじゃね？
そならば乃木坂は口パクグループなんて揶揄されなかっただろうし
ＡＫＢのメンバーは態度が悪い、調子に乗ってるなんて叩かれることもなかった
そうそう
パフォーマンスだけじゃなくバラエティも何もできなくても人気が出るってダメなセンターを何人も出してしまったから今みたいなことになってる
スッス
少なからず消えてしまった池田さんの現在の評価はそんな感じこれからどうなる？
おまえはどんな罰ゲームでこのブスまみれの動画を見てるの？
未だに客を神と定義してる時点で、お前はサービス業知らんアホだよ
仕事は愚かバイトすらした事ない机上の空論親父
どうして？
無職なんじゃねお前？
感覚がバグってるよ
消費者が求めてないもん作っても売れんよ
アンダーの子がいつまでもアンダーなのが答えな気がする
バズる系は求めてないかな？
運画もバズるためになんかたまにやってはいたけど
論点が逸脱してるよ
美容師とアイドルは同じかどうか。でしろ
何一つ正論書いてないし世の中知らなすぎる
心構えとしては良くても、それをこうやって発言したりアイドルに求めるのは間違ってるよこの人
美容師？一時カリスマ美容師なんて持て囃されていて
引き抜きとかもすごかったらしいから
ある意味ではアイドルに近い存在だったかもしれないね
今は分からんけど
がちこれ
歌とかダンス頑張らなくてもオタはお金落とす
秋元グループの功績でもあり功罪
お前こそ知らないだろ
俺は今の仕事で
地域住民にクレームが入らないよう細心の注意を払って仕事中にその辺の近隣のジジババに話しかけられようもんならまるで皇族かのように受け答えしてるよ
サービス業の人たちはみんなそう。
お前は働いたことがない。
そこは運営次第だけど基準がミーグリだからな
メンバーの方もそっちを頑張る
だからどこがどうおかしいのか論理的に話そうよ
そしたら俺も話せるし
今お前が言ってることって「なんか分かんないせど間違ってるんだ」って駄々こねてるだけだよ
奥 田 を 買 え
いや働いてる人こそ
共感できるんじゃないかな。
エンタメ業は貴族の仕事
サービス業は奴隷産業
苦手って言いながら練習しても一生上手くならないよ
自分は得意って自己暗示大事
何年前だろうと言ってること自体は正論
飛鳥のダンスとか生田の歌はいいとして
そんな先輩達をみて来た後輩からすると「何言ってるの？」って話では？
(自己顕示欲は強いくせに)
誰がやるのかの方がそりゃ大事よ
そんな超特異なケースは論ずるに値しないかな
クリエイトボーイはそんな1%の超上澄みの美容師の話をしてないと思う。
お前がいう「３流」のCRE8BOYに、
乃木坂も随分長いことお世話になってるんだけどねw
働いてるけど全く共感できない
それはお前がサービスしてる心持ちじゃないお前自身の問題
なんならエンタメ業の方が奴隷だろ、客が観たいように振る舞うことを求められるんだから
アルノと和の生歌、ハモリがすばらしくて
乃木坂のテレビ出演録画で初めて何度もリピしたわ
あれって
もちろん才能が必要ではあるのかもしれないけど
「歌が苦手」「ダンスが苦手」って
公言するようなメンバーでは絶対に出来ないことだよね
乃木坂って歌うまくても曲が印象残らないから
うちわにウケるだけで
外への波及効果はないんだなと二人の歌唱聴いてて思った
もったいない
ええやん、ジジババに細心の注意を払わずに「なんで俺がお前らのために神経使わないといけないんだ！」
と罵ってやればいい。そういうブランディングしたら？
まーそれは確かに
世話になってるのはお互い様でしょ
こっちが仕事与えてやってるととっても言い訳だし 力関係は乃木坂の方が上だと思う なんの証拠もないけど
>>185
客がこうしてくれと頼んだことをお金もらってやるのがサービス業
俺たちはこうだって自分を見せびらかすのがエンタメ業界
むりむりw
役所や元請けに言われて仕事無くなっちゃうだけw 社長にもみんなにも迷惑かけるし
それが俺たち奴隷なんだ👍
金さえもらえれば何でもいいでしょ
難しい振付しなくていいから楽だし
エンタメ業に身を置いてる人間は総じて、客あっての自分たちと言ってるが？w
だからどうしたの？