歌やダンスって努力すれば誰でも上手くなるのに何でやらないの?最終更新 2026/05/06 04:291.君の名はYaKMaただの怠慢ですよね?2026/05/04 18:11:19176コメント欄へ移動すべて|最新の50件2.君の名はbhGVi『ダレノマェニもォマダミタコトォなイ』https://video.twimg.com/ext_tw_video/2045186079784108032/pu/vid/avc1/1280x720/Qbzev4ksj97_Dr3q.mp42026/05/04 18:12:023.名無しさんW6lww👽2026/05/04 18:12:074.君の名はedi9Zてれぱんはやってるのにね2026/05/04 18:12:085.君の名はZOHQOまともなボイストレーナー雇わなきゃいけないって発想すらないゴミどもが運営してるんだろうな2026/05/04 18:12:276.君の名はglwaX>>1オマエは努力して体育得意になったか?2026/05/04 18:14:507.君の名はPlH33ひななり見てみ?秒でおしらさんに地声で歌ってないと指摘されてる。こんなことすら気付かないボイストレナーがいくらやっても安定しない坂道ですよ。2026/05/04 18:15:158.君の名はW1cvJ乃木坂46は総合職のように多岐に渡って活動してるからそこまで時間が取れないってのもあるんじゃないのかしら2026/05/04 18:15:259.君の名はg4vhZ>>1やっても上手くならない人はいる才能の差2026/05/04 18:15:2910.君の名はPlMDOダンスは練習したぶん上手くなる歌は先天的なものだから努力しても限界がある2026/05/04 18:15:5711.君の名はMDFfjダンスは知らんが歌は自分は絶対無理2026/05/04 18:16:0912.君の名はglwaX>>10ダンス経験者がこんな陰キャの巣窟で何してるんだ?2026/05/04 18:17:2613.君の名はxBPYH池田は学業が忙しくスタ誕のボイトレは免除だった2026/05/04 18:17:4014.君の名はj03xD研修生時代の弓木自費でダンス教室に通うも、周りキッズだらけで恥ずかしかった、そうです。トーク幾らでもすべらんな2026/05/04 18:18:4915.君の名はa0HD1歌ダンスの練習に時間を割くメリットが少ないから2026/05/04 18:19:2916.君の名はaLVNM普通→上手いは才能かもだが、下手→普通は頑張り次第やろなだってアイドルの歌もダンスも特別難しくないしリトグリ並のハモリとかアクロバティックダンス求めてる訳じゃないから2026/05/04 18:20:4717.君の名はJlkB8人気に直結しないから2026/05/04 18:20:5018.君の名はaLVNM>>12フリコピオタクやろ2026/05/04 18:21:2019.君の名はF1arTお人形さんにそんな事求めてない2026/05/04 18:22:0720.君の名は73WM5池田のダンス歌見てると努力はしてるんだろうがそれ以前に才能がないんだと思う2026/05/04 18:23:1721.君の名はPlH33時間がないくせに飯だけは無駄に食いに行く呼吸と滑舌なんて何しながらでもトレーニングできるんだよなーましてや藝大でしょ?参考書読み解く力は天下一なんよな。言い訳ばっかだな2026/05/04 18:24:5422.君の名はPlH33身内が擁護しかしないからその喋り方がかわいいーとかしか言えないバカ集団だから。2026/05/04 18:25:5523.君の名はbjzlU歌やダンスが上手かったら乃木坂で人気出るならみんな努力してるわ人気がリンクしてないからこうなる2026/05/04 18:27:2124.君の名はPlH33バスケも経験者アピってイキってバッシュ持参してあの素人以下の運動神経だからな。2026/05/04 18:28:1525.君の名はvtXWrま~た池田スレかよ2026/05/04 18:29:2326.君の名はYAllS誰でも上手くなるは嘘2026/05/04 18:30:0427.君の名はzHxq4>>23いやそんなんじゃなくてさ、歌って踊る仕事しててそれが上手く出来なかったら困ったり思いきり楽しめなくないか?自分に置き換えてみなよ2026/05/04 18:31:2528.君の名はkpiMoテリー「愚民どもタイパって知ってる?」2026/05/04 18:31:3229.君の名はglwaX>>24女子学院の運動部なんてお遊びレベルだろにしてもヘタクソだったが2026/05/04 18:31:3930.君の名はER7Xp>>21飯食べにいくのに無駄も何もないわ何言ってんだコイツ2026/05/04 18:32:4731.君の名はVq5Nl>>28で、そんなこと言ってるから嫌われて歴代最低シングルになったんだよ2026/05/04 18:32:5832.君の名は3OilJ>>30無駄に行くの捉え方がおかしいでしょ回数がおかしい意味だろ2026/05/04 18:34:1133.君の名はER7Xp>>32回数がおかしいって何だよ飯くらい自由に食べさてやれ2026/05/04 18:35:2434.君の名はzIBlq誰でも上手くなるけど上達速度や到達点は人それぞれだよ歌はダンスより上達するのに時間がかかるし何年やっても駄目なやつは駄目2026/05/04 18:36:2135.君の名はER7Xp>>32てか>>21の文章で回数がおかしいとは読み取れんと思うよ2026/05/04 18:36:5736.君の名はgndqU高山がやってた口に割り箸突っ込むやつずっとやってりゃいいのにな死ぬ気でとか言うんだったら2026/05/04 18:38:3737.君の名はaLVNM音痴なやつって喋りの音程もおかしくないと辻褄合わない思うんだがどう?2026/05/04 18:40:4338.君の名はcDtZ5>>24バレエも7年習ってて岡本井上みたいな開脚出来ないからな2026/05/04 18:40:5539.君の名は9dtE9>>5久保とか中村は自費でボイトレレッスンに通ってるって在籍時に言ってたきがするから、要は本人次第2026/05/04 18:41:5040.君の名はzIBlq>>2どういうつもりで貼ったのか知らんけどそんなに下手ではない抑揚が付いてるし音程も悪くない2026/05/04 18:42:3441.君の名はF6165池田のドブボイスは天賦の才だから上手い下手じゃないこれを表題センターソロ歌唱に使おうとしたやつがカス2026/05/04 18:42:5042.君の名はPRcs5歌は無理じゃねダンスは努力で周りの足を引っ張らない程度くらいにはなるけどその先は先天的なセンスがモノをいいそう2026/05/04 18:43:1343.君の名はsRA9gテリーは努力してアレだからwwwwww2026/05/04 18:43:5144.君の名は7nrFThttps://youtu.be/o7AP9tMbZig?si=CHxEbf1ZZsXDXvVf乃木坂もこれやれば良いんじゃね?2026/05/04 18:44:0845.君の名はg8YdQ才能無いのバレるからあえて努力しないんだろ2026/05/04 18:44:2046.君の名はKrfzI実質キャバクラだからなノースキルテリーの大爆死を糧に菊地が成長してくれることを祈ってるよ2026/05/04 18:44:2547.君の名はWtMhb音楽はほぼ才能で決まるスウェーデンの双子の研究で一卵性だと何万時間やっても全く差なかったらしい遺伝で決まってるから後から訓練しても無駄2026/05/04 18:44:3348.君の名はmr2p0確かに人気だけで乃木坂のセンターにはなれない努力して上手くなって、人気も高いからセンターに抜擢された池田みんな池田を倣って頑張って欲しい(^_^)v2026/05/04 18:44:5749.君の名はYrPYY>>44ゲイだから安心だな2026/05/04 18:45:4750.君の名はL2HAM>>33そんなに忙しいならサクッと食える食事なんか大量にあるのに、コースの焼肉やしゃぶしゃぶやビストロのメイン食べ歩き、そして寝落ちするまでケルベロスライン通話などヲタが言ってる「藝大は忙しい」像からだいぶ離れているからだね2026/05/04 18:47:1751.君の名は7nrFT>>44https://youtu.be/D5-AQin_d4w?si=-5O3cpV9Iu3m0jsLこれアイドルの中で最も重要な要素2026/05/04 18:47:3752.君の名はq4T52歌以前のMVの語りでさえもアレだからな2026/05/04 18:48:0953.君の名はaLVNM>>47いやそれはないやろ明確に歌い方を変えることができるわけなんやから腹式呼吸とかあるやん2026/05/04 18:48:3154.君の名はQGH4T池田の声の気持ち悪さはある種の才能運営もあれでバズらせようとしたのではないか2026/05/04 18:49:3455.君の名はzIBlq>>47先天性が大きなウェイトを占めるのは作曲とか創造性に関わる才能歌や楽器演奏は技術であって創造性とはほとんど関係がない2026/05/04 18:50:0656.君の名はNJlQy上手い下手以前の問題なんだよな「腹から声を出す」全員とは言わないけど大多数のメンバーがこれすら出来てない、失敗や目立つことを恐れてやろうとしないこれを改善するだけでも今の蚊の鳴くような覇気のない歌声が間違えて変わるはずなんだよ2026/05/04 18:50:2857.君の名はEAw29池田と増田以外はみんな上達してる2026/05/04 18:51:1258.君の名はkBcd6努力すれば誰でもミセス大森のような歌を歌えるか?2026/05/04 18:51:5959.君の名は7nrFT池田のせいでActually...の良さ消えたよな2026/05/04 18:53:0760.君の名はKrfzI>>57増田は成長してるよ4年経っても成長しないテリーまじヤバい2026/05/04 18:53:2061.君の名はmr2p0確かに人気だけで乃木坂のセンターにはなれない努力して上手くなって、人気も高いからセンターに抜擢された池田みんな池田を倣って頑張って欲しい(^_^)v2026/05/04 18:53:3362.君の名はIu9Lo少なくともライブでの発声という一点だけなら勝手に鍛えられるくらいにはライブスケジュールあるグループなんだけど基本音源流しだからそれも叶わず2026/05/04 18:54:0763.君の名はzIBlq増田はそもそも下手ではない(乃木坂基準では)2026/05/04 18:54:4064.君の名はaLVNM>>58乃木坂の曲にミセス求めてるのお前だけだw2026/05/04 18:55:3865.君の名はSMkXw>>58まっつんゆうりまなったん努力はしてたみたい2026/05/04 18:56:3066.君の名は3gzVLじゃあ、文章も才能だから、ブログやメッセをかけとか言うのやめた方が良くない?あと対人関係も努力でどうにかならないかなキャバ対応できなくても仕方ないよね2026/05/04 18:56:4167.君の名はf576Tダンスの方が努力次第で上げ幅はあるな歌唱力は下手な奴はマシになる程度が限界元から上手い奴はかなり伸びる可能性あるが2026/05/04 18:59:1968.君の名はNJlQy>>57スタ誕も見てないやつがメンバーの評価すんなよ。2026/05/04 19:00:0769.君の名はzIBlq>>56ボーカルディレクションが糞ということが大きいボーカルディレクションが糞だから蚊の鳴くような声なのか蚊の鳴くような声だからボーカルディレクションが糞なのかどっちもあると思う2026/05/04 19:00:1370.君の名は4E2r4クリスマスにアリバイ工作失敗した池田は男に夢中だからレッスンサボるのも無理はない2026/05/04 19:00:4071.君の名はNJlQy>>69正解は「どっちも」2026/05/04 19:00:5372.君の名はzR8gPプロの歌手レベルを目指すなら才能が必要だろうけどグループアイドルで及第点レベルなら熟練度で何とかなるんじゃないの?素人のカラオケだって毎回歌ってる持ち歌はそれなりに上手いもんだし2026/05/04 19:05:1573.君の名はj03xD「現状よりは上達する」は、そうだろうけど「高度なレベルに至れる」かは言い切れない個人差2026/05/04 19:08:1274.君の名はgGdh4口だけで歌とダンスの努力をしてこなかったのが全てバレたのはもちろんだがそもそもセンターなのに練習すらまともにしてないそんな奴がちやほやされる環境になってたというのが問題だよな2026/05/04 19:11:5475.君の名はqc2iH踊りながら歌うって事の難しさは想像以上やで?天から与えられた才能と言ってもいい昭和初期、歌手募集をしても美女も美男子も集まらずイモばっかりやったそこで新たに生みだされた価値観が「アイドル」だ見た目さえよければ多少のアラは誤魔化される可愛くてスタイルよくて歌上手い、踊れる、このよっつの才能が揃うのは奇跡なんよ2026/05/04 19:14:2176.君の名はvVhnk何のレッスン?口パクの?2026/05/04 19:16:0377.君の名はmuBTa>>15だったらアイドル休業して藝大の学業に専念しろよ選抜に居たってアンダーに行ったって足引っ張るだけで迷惑なんだからこのまま中途半端に続けてると来年の藝大卒業も危ないぞそしたら年齢的にももう戻って来辛いだろう2026/05/04 19:17:0278.君の名はaLVNM>>75そこらの有象無象の地下アイドルでもみんな歌いながら踊ってるんで誰でもできますね2026/05/04 19:18:1479.君の名はgGdh4>>70アリバイ工作は知らんがサボりまくらなきゃああはならんわなただあんなんで許される環境もあり得ないし2026/05/04 19:18:2180.君の名はxBPYH池田の炎上は歌下手もあるが口パク下手が1番大きな要因2026/05/04 19:18:4981.君の名はmuBTa>>48上手くなった?ふざけるなあんたの祖国の大陸ではこんな程度で上手くなったっていうのか?大陸パヨクの害悪指定池田ヲタプギャー2026/05/04 19:20:0382.君の名はqc2iH>>78否定派を黙らせられて地上波で披露しても万人を納得させられる子なんてそうそう産まれんよ2026/05/04 19:20:2983.君の名はmuBTa>>61同じスレで同じコピペ貼るなこれが大陸パヨクのやり方か2026/05/04 19:21:4184.君の名はaLVNM>>82誰もそこまでは求めてないでしょ2026/05/04 19:22:3885.君の名はgHuHZ歌長くやってきたけどボイトレで歌上手くなった人いるかって言われたら微妙2026/05/04 19:23:5586.君の名はiK82e努力してれば最低でも賀喜とか吉田とか森平ぐらいの乃木坂内では十分上手いくらいにはなれる、それ以下のメンバーは努力してないってこと2026/05/04 19:25:3687.君の名はxNq1A>>1池田は努力してあれ2026/05/04 19:28:0788.君の名はf576Tレッスンだけで上手くなれるわけでもないんだよなぁ場数も大事だが乃木坂は生歌をライブや番組でやる機会ほぼ無いから2026/05/04 19:33:1989.君の名はf576Tスタ誕やれてる期間以外はレッスン自体もそんなやってなさそうだが2026/05/04 19:33:4990.君の名は2VKk0というか○○だからボイトレやるやらないじゃなくて、やるのが当たり前なんだけどなw2026/05/04 19:34:2891.君の名はvz2Ls口パク口パクいうけど、リップシンクもアーティストとして必要なスキル何もできねー無能な恥晒しセンターという事実は揺るぎない。曲がいいとか悪いとか関係ない歴代1で恥晒し2026/05/04 19:34:4992.君の名はvz2Ls普通なら池田レベルだとボイトレするだけで見違えて効果がわかるんだけど2026/05/04 19:36:1693.君の名はo6XXxお前らが禿げ治療しないのと同じことだな2026/05/04 19:39:2994.君の名はWHlEdボイトレで上手くなったら苦労せんだろ韓国行った宮脇咲良なんてアレだし2026/05/04 19:48:5695.君の名はxb4Xv少なくとも乃木坂はミーグリが仕事だからボイトレして喉からしてミーグリ休みますとか許されんでしょ副業が本業を邪魔してる事になる2026/05/04 19:50:5396.君の名はm4EbQ>>1見てないのに評判だけで上手い下手言ってる奴が多い2026/05/04 19:53:3797.君の名はGCkCn別に天性の才能が左右するレベルまで上手くなれなんてグループアイドルに要求するかよ素人のカラオケ上手い奴くらいのレベルにはなれるだろ練習すれば2026/05/04 19:58:2398.君の名はpeuMP人気に直結しないからね池田は歌ダンス捨ててブログやトーク、藝大など他の価値を取りに行った実際それでセンターだし戦略立てずに歌ダンス真面目にやってる奴はバカです2026/05/04 20:10:1899.君の名はbIqik>>1オタクは具体的にどういう手段で実力上げられる思ってるのか気になる。時間多く取る〜とかいっぱい聞く〜とかだったらクソおもろいけど2026/05/04 20:13:53100.君の名はQiQ8S上手くならねぇだろソースは俺2026/05/04 20:16:40101.君の名はmI3pg>>50多分アナタ達が思う忙しいって1分1秒を惜しんで短縮できるところはとことん短縮して無駄な事は一切しない生活なんだろうねどこに重きを置くかは個人の自由だと思うが2026/05/04 20:17:02102.君の名はZPZiB>>98センターにはなれたけど結果的には失敗してしまったから何だかなという結果だろセンターやるには成功してなんぼだから池田だとそこまで行けないってことだよな2026/05/04 20:17:14103.君の名はZPZiB池田が目指してたのはセンターやって成功させることだったと思うんよな成功させるにはスキルが足りなさすぎた多分失敗した今になって池田は実感してると思う2026/05/04 20:19:28104.君の名はodsnC今回のフォ―メーションのおかげで優雅で美しい乃木坂が見直されたのは事実だよ2026/05/04 20:24:37105.君の名はun5m8増田フォローして応援くれてるオタ達復帰に向けての小さい小さい一助になってると思うカキサクナギも宜しくしかし5期オタ同士の貶し合い池田下げも程度問題だろグループ全体が盛者必衰期に片足突っ込んでるのにここの低能低学歴5流のカスニートアンチ20時間常駐なんか無視して乃木オタの本分を果たして下さい2026/05/04 20:25:54106.君の名はpEe6a👽🚀🚀🌏2026/05/04 20:27:09107.君の名はZd2PJナギは乃木坂だと出力持て余してるよねそれに合った曲を提供されるとは思えないしこの間のボカロイベント?みたいなのが今後もあるといいね2026/05/04 20:37:05108.君の名はzIBlqこの手の話では具体的な基準なり比較対象がないまま上手い下手の基準が各自ではバラバラで話が通じなくなるこれ↓は乃木坂界隈で上手いとされている歌唱なのでひとつの合格点の基準になるだろうhttps://youtu.be/lsZOOtghW90?si=GMMvv9eexEcUbH6j寸評すると基本的に装飾や特徴の少ないストレート歌唱技術的に着目すべきところは2:32から2:39まで林の息漏れ量多めの発声1:47の海邉の「で」のビブラ2026/05/04 20:38:25109.君の名はT1eO9>>1得意不得意あるんだから練習時間かけても上手くなりにくい人がいるのくらい少し考えたら分かるでしょ怠慢とかではないでしょ2026/05/04 20:46:10110.君の名はmr2p0確かに人気だけで乃木坂のセンターにはなれない努力して上手くなって、人気も高いからセンターに抜擢された池田みんな池田を倣って頑張って欲しい(^_^)v2026/05/04 20:53:00111.君の名はPJdx9>>102「センターとして成功する」までを目標にしてたのかな?だったら、ボイトレやダンスレッスンも頑張って取り組んでたと思うんだよね個人的に「センターになる」というのもそもそもヲタにミーグリ買わせるために言ってたようなもんで2026/05/04 20:56:17112.君の名はOJTJL池テレは歌もダンスも上手くなったもんな2026/05/04 20:57:56113.君の名はsAfZ5>>1歌もダンスもある程度の才能は必要かも特に歌は2026/05/04 20:58:36114.君の名はJHHPbアイドルにスキルなんていらない(あるに越したことはないが)ただ、頑張ってる姿をファンに見せないとファンは離れていくから頑張るしかない2026/05/04 20:59:25115.君の名はsAfZ5歌は才能があれば努力でなんとかなるかもでも元々素養が無いで人は努力でなんとかなるものではないかな2026/05/04 21:01:03116.君の名はsAfZ5歌は才能があれば努力でなんとかなるかもでも元々素養が無い人では努力でなんとかなるものではないかな2026/05/04 21:01:21117.君の名は06ofoそれで序列上がるグループじゃないしやる必要がない2026/05/04 21:08:20118.君の名はgqhCr>>1これ2026/05/04 21:16:34119.君の名はYgOVO歌唱も踊りも才能は必要だと思うよ池田が学業との両立の中でボイトレに足繁く通っていたかは正直怪しいセンターに立つが主軸で戦略立てていたんだろう、先輩にも音痴は沢山いるしね戦術まで詰めていたらと思うけどガラパゴスなアイドル界に急に歌唱力が求められたタイミングは悪かったよね2026/05/04 21:21:47120.君の名はLFRev前からずっと言ってるけど誰も楽器とか料理とかやらないのなんでなんだそれで人気出た先輩メンバーもいたのにマンガ読んでるとかアニメキャラが好きとか言ってるメンバーよりずっと努力してるし好印象なのに2026/05/04 21:31:32121.君の名はyxNdzそもそも乃木坂では歌やダンスが上手くても握手人気が選抜圏内でもアンダーにされてきた乃木坂は秋元康がお気に入りばかり特別扱いして選抜やポジションを決めてきたからな歌やダンスは努力してもまったく意味が無い歌やダンスが乃木坂トップクラスのひめたんは握手人気が選抜圏内でもアンダー乃木坂でトップのダンススキルを持っていた万理華は握手人気選抜圏内でもアンダーにされて卒業を決めた乃木坂は秋元康がプロデュースしている限り歌やダンスは努力の無駄だから頑張る必要はまったく意味が無いわ2026/05/04 21:48:34122.君の名はYgOVO>>120自動で享受出来るコンテンツを「趣味」と呼び出してるからかな勿論、アニメや漫画、映画だって突き詰めればそれに付随する広がりが持てるものだけど「見てる」(好きなだけ)で終わらしているからだと思う上記に挙げてもらった楽器や料理は少なからず本人の能動的な知的好奇心と継続、努力が必要だからかな私も能動的な形がないと「趣味」とは言えないかなと思う2026/05/04 21:51:06123.君の名はyJa6c>>1努力すれば誰でもアイドル板にアンチスレ立てないような人生送れるのに何でやらないの?2026/05/04 21:53:34124.君の名はYgOVO皆んながしているアイドルへの推し活、も推しをきっかけに聖地巡礼や趣味を理解しようとして新たな発見や推し以上にハマってしまったりだとか入り口に過ぎないきっかけが幅広く知見を拡げて経験になるってのも立派な趣味だと思うよ2026/05/04 21:54:40125.君の名はx5093乃木坂のトレーナーも振付師もヌルいよな最低限出来ればいいでしょみたいなノリでやってるから全く上手くならない2026/05/04 21:56:02126.君の名はHQRFn3年歌う番組やってできたのが池田だからなてれっさてれっさですわ2026/05/04 21:57:10127.君の名はGCkCn別に選抜はミーグリ順でも良いんだけど、そこらの素人よりは上手くあれよと思うマジで素人以下がゴロゴロしてるのが現状2026/05/04 22:06:25128.君の名は4BxCGコイツらって普段何してんのレベルだろ2026/05/04 22:13:20129.名無しさんZqDjU>>1上手くならねえよ、生まれ持った素質が重要。2026/05/04 22:15:28130.君の名はjjvcB本当にビジュアルの乃木坂として池田が見つかってるなら良いけど、今回歌番組に出てもその見た目は全く見つからなかったよねみんなもう気付いてるように、ドルヲタ受けしかしないんだろうね2026/05/04 22:16:39131.君の名はBxfGn>>1歌やダンスはスポーツと同じで努力すれば上手くなれるってもんじゃないよ2026/05/04 22:21:50132.君の名はjjvcBいや、みんな努力して上手くなってるんだよ2026/05/04 22:38:57133.君の名はxBPYH口パク下手次の音楽番組までに修正したんだからCDTVは準備不足だったな2026/05/04 22:39:12134.君の名はBxfGn>>132例えば誰?2026/05/04 23:22:08135.君の名はYgOVO皆さんダンス経験皆あるのかな?意外と頭身バランスと丹田中心のしなやかさ必要なんだよ?それも踊るジャンルで違ってくるんだけど2026/05/04 23:23:59136.君の名は9dtE9>>38バレエとアイドルのダンスは基礎から違うからなバレエがうまくてもアイドルのダンスは苦手って結構いる2026/05/04 23:24:32137.君の名は9dtE9>>131まぁ、毎日口パクの練習しかしてない乃木坂は努力してもうまくならんやろうねw2026/05/04 23:30:35138.君の名はYgOVO>>136乃木坂のダンスはベースバレエでコンテンポラリーミックスだけど?2026/05/04 23:34:54139.君の名はyxNdz>>134北野まぁ初めはダンス酷かったわアンダラを重ねる内にダンス上手くなって行ったぞ20公演もやれば下手なメンバーもある程度ダンス出来るようになるただダンスを上手くなる努力は乃木坂では無駄だからやらない方がいい歌やダンスは秋元康や今野はまったく評価しなかったからね2026/05/04 23:43:03140.君の名は3L099ひななりのボイトレ回でダンスしながらのユニゾンがアカペラでも普通に上手かったダンスしながら歌えないというのは嘘だね2026/05/04 23:46:27141.君の名は4xoe92列目とか3列目の上手い下手はあんまり関係ない目立つところにいるやつが下手くそというのは致命傷になりうる井上ダンスバトル事件、池田口パク事件2026/05/04 23:49:06142.君の名はZPZiB>>136いやそういうことが言いたいわけじゃないんだがバスケとバレエも経験者と言う割に下手だよなと別にバレエが上手いなんて言ってなくてその逆だよなだから歌とダンスも努力してないのがわかる2026/05/04 23:59:55143.君の名は0R9TH>>139北野とか絢音とかは「見れたもんじゃない」レベルから「見れる」レベルにはなった卒業時点でも目を惹いてダンス上手いって訳じゃなかったけど佐々木琴子なんかは最後まで酷いパフォーマンスしてたw2026/05/05 00:00:04144.君の名はKUflE>>1誰でも上手くなれるなら人間全員プロだよ2026/05/05 00:00:48145.君の名は4QkeH凡が上手になったメンバー誰?2026/05/05 00:02:33146.君の名はYTEhv>>145久保ちゃんかな最初から下手ではなかったけど年々すごい勢いでダンス表現力を上げていったMCなんかも年々上手くなっていったしな2026/05/05 00:05:27147.君の名はG8ZTb?皆んなが言ってるのってカウント取れててリズムに落としてる程度をダンス上手いって言ってるって事?2026/05/05 00:08:15148.君の名はYZJR2>>138じゃあできないやつはセンスがないんだろw2026/05/05 00:09:45149.君の名はXtwwZ確かに人気だけで乃木坂のセンターにはなれない努力して上手くなって、人気も高いからセンターに抜擢された池田みんな池田を倣って頑張って欲しい(^_^)v2026/05/05 00:12:13150.君の名はXZlIx>>1池田に言ってきて?よろしくー2026/05/05 01:49:50151.君の名はrQG2N>>120いろははギター弾けるけど、6期で楽器弾けるメンバーいる?大越とかギター似合いそうだと思うけど2026/05/05 06:47:46152.君の名はrQG2N>>130ビジュいいとは思われても、パフォーマンス酷いが勝っちゃって、ビジュを褒める雰囲気ではない池田より多少ビジュ悪くても歌踊りできる子の方が評価高くなりかけてる2026/05/05 06:52:33153.君の名はiRBM6少なくとも白石や西野が歌やダンスで評価されてた記憶はないけどなー笑多人数アイドルのセンターなんてなんだって構わないって思うし笑池田アンチがわーわー言ってるだけなんで基本的に放置でいいし、が行きすぎてるバカはさっさと運営が取り締まるしかないわな2026/05/05 10:03:38154.君の名は1YCcb池田って何にもできないくせにヲタがわーわー言ってるだけだしな2026/05/05 10:06:01155.君の名は7KTFq>>16リトグリ並みのハモリできるのは中西だけだしそもそも乃木坂はマイクSWオンの人だけのユニゾンだからね期待できないよね2026/05/05 10:59:54156.君の名はuVmhS日本の女性アイドルにバッキバキのパフォーマンス求めてる人いないでしょ最低限出来てればいいよまあその最低限ですら無い人がセンターやってるんだけど2026/05/05 11:32:22157.君の名はCRBCD>>98ブログもトークも塵だろ唯一の藝大だって来年卒業できんのかアイドル卒業するか休業して学業に専念した方が良くないか?2026/05/05 12:51:45158.君の名はCRBCD>>110努力したのは学業、結局スキル放りっ放しビジュの劣化と今回の騒動で人気もどうなることやら…大陸での評判はどうか知らんけど2026/05/05 12:55:07159.君の名はCRBCD>>112えっ!!!!!!!!!2026/05/05 12:55:58160.君の名はCRBCD>>149同じコピペ貼るなよ褒め殺し続けて、押しが哀しむよ大陸パヨクの害悪指定池田ヲタプギャーさんよ2026/05/05 13:00:12161.君の名はcSSPy本業をおろそかにして、オタ媚びばかりやってるからキャバ嬢グループに成り下がってしまったんだよ2026/05/05 14:45:36162.君の名は9TgHv>>161違うよヲタ媚びを望むヲタばかりになったからだよ2026/05/05 14:48:54163.君の名は9TgHv>>152うんパフォーマンス酷いが勝つほど、そこまでビジュが良いわけでもないってだけだよ2026/05/05 14:51:29164.君の名はXtwwZ確かに人気だけで乃木坂のセンターにはなれない努力して上手くなって、人気も高いからセンターに抜擢された池田みんな池田を倣って頑張って欲しい(^_^)v2026/05/05 14:52:13165.君の名は9TgHv>>149そうで、ヲタ人気だけだとセンターになれても幸せにはなれない、というのが今回ようやく皆んな分かったんだよね2026/05/05 14:53:35166.君の名は7Fh4A>>156むしろ今こそ求められてると思うよHANAがそうじゃん世間からしたら今の日本の女性トップアイドルはHANAでしょ歌とダンス上手いグループが人気になる2026/05/05 16:53:54167.君の名は7Fh4Aアソビシステムもカッコイイ系もやり出してるしアイドルがダンスと歌が出来ることが今の若者がハマるには必須になってきてるんでは?2026/05/05 16:58:29168.君の名はlQ2g4>>166曲だよ自分が聞いて育った曲調や好きな曲調をやるグループを見付けてその中で推しを可愛いから選んだり歌が上手いから選んだりダンスが上手いから選ぶ逆にどれだけ可愛いくて歌が上手くてダンスが上手くてもそこの曲が自分に合わなければ推さない2026/05/05 17:33:29169.君の名はOTeYcそもそも乃木坂ヲタのほとんどは乃木坂しか知らないから乃木坂ヲタになっただけだいろんなアイドルを知っててその中から選んだわけではないただの長い物に巻かれやすい情弱がほとんど2026/05/05 18:18:52170.君の名はlQ2g4>>169俺みたいな例外もいるけどね色んなアイドルを見て回って最終的に乃木坂へ行き着いた年齢と共に好みが変わったのもあるけど2026/05/05 19:02:02171.君の名はzlTvO>>170ドルオタ歴の長さを恥と思わず書き込めるのは凄えよw2026/05/05 22:16:38172.君の名はIDDO4>>169そもそも知る必要無いけどねAKBが流行っていた時に可愛く無いから興味無かった乃木坂は可愛かったから番組見ている内に好きになった乃木坂が可愛く無かったら乃木坂ファンになってない2026/05/05 22:30:20173.君の名はEFCXpそんな時間あったらおっさんに媚びてミーグリ完売させた方が上に行けるから2026/05/05 22:34:51174.君の名はtC1Z4ダンスは上手くなってるよみんなね歌はスタ誕生やってる時期は上手くなってるダンスは上手くなくても見れるがよっぼど上手くないと目立たない歌は下手だと聞いてられないがそこそこ歌えれば評価される2026/05/05 23:36:44175.君の名はKWwIV池田聞いてる?2026/05/06 01:14:40176.君の名はu1IKM>>164>>165何ムキになって連投してんのそんな事池田がセンターになった時からみんな言ってたじゃん何を今更悟ったふりして言い訳が苦しいぞ、大陸パヨクの害悪指定池田ヲタプギャー2026/05/06 04:29:14
https://video.twimg.com/ext_tw_video/2045186079784108032/pu/vid/avc1/1280x720/Qbzev4ksj97_Dr3q.mp4
オマエは努力して体育得意になったか?
やっても上手くならない人はいる
才能の差
歌は先天的なものだから努力しても限界がある
ダンス経験者がこんな陰キャの巣窟で何してるんだ?
スタ誕のボイトレは免除だった
自費でダンス教室に通うも、周りキッズだらけで恥ずかしかった、そうです。
トーク幾らでもすべらんな
だってアイドルの歌もダンスも特別難しくないし
リトグリ並のハモリとかアクロバティックダンス求めてる訳じゃないから
フリコピオタクやろ
呼吸と滑舌なんて何しながらでもトレーニングできるんだよなーましてや藝大でしょ?
参考書読み解く力は天下一なんよな。言い訳ばっかだな
その喋り方がかわいいーとかしか言えないバカ集団だから。
人気がリンクしてないからこうなる
いやそんなんじゃなくてさ、歌って踊る仕事しててそれが上手く出来なかったら困ったり思いきり楽しめなくないか?自分に置き換えてみなよ
女子学院の運動部なんてお遊びレベルだろ
にしてもヘタクソだったが
飯食べにいくのに無駄も何もないわ
何言ってんだコイツ
で、そんなこと言ってるから嫌われて
歴代最低シングルになったんだよ
無駄に行くの捉え方がおかしいでしょ
回数がおかしい意味だろ
回数がおかしいって何だよ
飯くらい自由に食べさてやれ
歌はダンスより上達するのに時間がかかるし何年やっても駄目なやつは駄目
てか>>21の文章で回数がおかしいとは読み取れんと思うよ
死ぬ気でとか言うんだったら
バレエも7年習ってて岡本井上みたいな開脚出来ないからな
久保とか中村は自費でボイトレレッスンに通ってるって在籍時に言ってたきがするから、要は本人次第
どういうつもりで貼ったのか知らんけどそんなに下手ではない
抑揚が付いてるし音程も悪くない
これを表題センターソロ歌唱に使おうとしたやつがカス
ダンスは努力で周りの足を引っ張らない程度くらいにはなるけどその先は先天的なセンスがモノをいいそう
乃木坂もこれやれば良いんじゃね?
ノースキルテリーの大爆死を糧に菊地が成長してくれることを祈ってるよ
スウェーデンの双子の研究で一卵性だと何万時間やっても全く差なかったらしい
遺伝で決まってるから後から訓練しても無駄
人気だけで乃木坂のセンターにはなれない
努力して上手くなって、人気も高いからセンターに抜擢された池田
みんな池田を倣って頑張って欲しい(^_^)v
ゲイだから安心だな
そんなに忙しいならサクッと食える食事なんか大量にあるのに、
コースの焼肉やしゃぶしゃぶやビストロのメイン食べ歩き、
そして寝落ちするまでケルベロスライン通話など
ヲタが言ってる「藝大は忙しい」像からだいぶ離れているからだね
https://youtu.be/D5-AQin_d4w?si=-5O3cpV9Iu3m0jsL
これアイドルの中で最も重要な要素
いやそれはないやろ
明確に歌い方を変えることができるわけなんやから腹式呼吸とかあるやん
運営もあれでバズらせようとしたのではないか
先天性が大きなウェイトを占めるのは作曲とか創造性に関わる才能
歌や楽器演奏は技術であって創造性とはほとんど関係がない
「腹から声を出す」
全員とは言わないけど大多数のメンバーがこれすら出来てない、失敗や目立つことを恐れてやろうとしない
これを改善するだけでも今の蚊の鳴くような覇気のない歌声が間違えて変わるはずなんだよ
増田は成長してるよ
4年経っても成長しないテリーまじヤバい
人気だけで乃木坂のセンターにはなれない
努力して上手くなって、人気も高いからセンターに抜擢された池田
みんな池田を倣って頑張って欲しい(^_^)v
乃木坂の曲にミセス求めてるのお前だけだw
まっつん
ゆうり
まなったん
努力はしてたみたい
あと対人関係も努力でどうにかならないかなキャバ対応できなくても仕方ないよね
歌唱力は下手な奴はマシになる程度が限界
元から上手い奴はかなり伸びる可能性あるが
スタ誕も見てないやつがメンバーの評価すんなよ。
ボーカルディレクションが糞ということが大きい
ボーカルディレクションが糞だから蚊の鳴くような声なのか
蚊の鳴くような声だからボーカルディレクションが糞なのか
どっちもあると思う
正解は「どっちも」
素人のカラオケだって毎回歌ってる持ち歌はそれなりに上手いもんだし
は、そうだろうけど
「高度なレベルに至れる」
かは言い切れない個人差
そもそもセンターなのに練習すらまともにしてない
そんな奴がちやほやされる環境になってたというのが問題だよな
天から与えられた才能と言ってもいい
昭和初期、歌手募集をしても美女も美男子も集まらずイモばっかりやった
そこで新たに生みだされた価値観が「アイドル」だ
見た目さえよければ多少のアラは誤魔化される
可愛くてスタイルよくて歌上手い、踊れる、このよっつの才能が揃うのは奇跡なんよ
だったらアイドル休業して藝大の学業に専念しろよ
選抜に居たってアンダーに行ったって足引っ張るだけで迷惑なんだから
このまま中途半端に続けてると来年の藝大卒業も危ないぞ
そしたら年齢的にももう戻って来辛いだろう
そこらの有象無象の地下アイドルでもみんな歌いながら踊ってるんで誰でもできますね
アリバイ工作は知らんがサボりまくらなきゃああはならんわな
ただあんなんで許される環境もあり得ないし
口パク下手が1番大きな要因
上手くなった?
ふざけるな
あんたの祖国の大陸ではこんな程度で上手くなったっていうのか?
大陸パヨクの害悪指定池田ヲタプギャー
否定派を黙らせられて地上波で披露しても万人を納得させられる子なんてそうそう産まれんよ
同じスレで同じコピペ貼るな
これが大陸パヨクのやり方か
誰もそこまでは求めてないでしょ
ボイトレで歌上手くなった人いるか
って言われたら微妙
池田は努力してあれ
場数も大事だが乃木坂は生歌をライブや番組でやる機会ほぼ無いから
何もできねー無能な恥晒しセンターという事実は揺るぎない。
曲がいいとか悪いとか関係ない
歴代1で恥晒し
韓国行った宮脇咲良なんてアレだし
ボイトレして喉からしてミーグリ休みますとか許されんでしょ
副業が本業を邪魔してる事になる
見てないのに評判だけで上手い下手言ってる奴が多い
素人のカラオケ上手い奴くらいのレベルにはなれるだろ練習すれば
池田は歌ダンス捨ててブログやトーク、藝大など他の価値を取りに行った
実際それでセンターだし戦略立てずに歌ダンス真面目にやってる奴はバカです
オタクは具体的にどういう手段で実力上げられる思ってるのか気になる。時間多く取る〜とかいっぱい聞く〜とかだったらクソおもろいけど
ソースは俺
多分アナタ達が思う忙しいって1分1秒を惜しんで短縮できるところはとことん短縮して無駄な事は一切しない生活なんだろうね
どこに重きを置くかは個人の自由だと思うが
センターにはなれたけど結果的には失敗してしまったから何だかなという結果だろ
センターやるには成功してなんぼだから池田だとそこまで行けないってことだよな
成功させるにはスキルが足りなさすぎた
多分失敗した今になって池田は実感してると思う
優雅で美しい乃木坂が見直されたのは事実だよ
復帰に向けての小さい小さい一助になってると思うカキサクナギも宜しく
しかし5期オタ同士の貶し合い池田下げも程度問題だろ
グループ全体が盛者必衰期に片足突っ込んでるのにここの低能低学歴5流のカスニートアンチ20時間常駐なんか無視して乃木オタの本分を果たして下さい
それに合った曲を提供されるとは思えないし
この間のボカロイベント?みたいなのが今後もあるといいね
これ↓は乃木坂界隈で上手いとされている歌唱なのでひとつの合格点の基準になるだろう
https://youtu.be/lsZOOtghW90?si=GMMvv9eexEcUbH6j
寸評すると基本的に装飾や特徴の少ないストレート歌唱
技術的に着目すべきところは
2:32から2:39まで林の息漏れ量多めの発声
1:47の海邉の「で」のビブラ
得意不得意あるんだから練習時間かけても上手くなりにくい人がいるのくらい少し考えたら分かるでしょ
怠慢とかではないでしょ
人気だけで乃木坂のセンターにはなれない
努力して上手くなって、人気も高いからセンターに抜擢された池田
みんな池田を倣って頑張って欲しい(^_^)v
「センターとして成功する」までを目標にしてたのかな?
だったら、ボイトレやダンスレッスンも頑張って取り組んでたと思うんだよね
個人的に「センターになる」というのもそもそもヲタにミーグリ買わせるために言ってたようなもんで
歌もダンスもある程度の才能は必要かも
特に歌は
ただ、頑張ってる姿をファンに見せないとファンは離れていくから
頑張るしかない
でも
元々素養が無いで人は努力でなんとかなるものではないかな
でも
元々素養が無い人では努力でなんとかなるものではないかな
これ
池田が学業との両立の中でボイトレに足繁く通っていたかは正直怪しい
センターに立つが主軸で戦略立てていたんだろう、先輩にも音痴は沢山いるしね
戦術まで詰めていたらと思うけどガラパゴスなアイドル界に急に歌唱力が求められたタイミングは悪かったよね
それで人気出た先輩メンバーもいたのに
マンガ読んでるとかアニメキャラが好きとか言ってるメンバーよりずっと努力してるし好印象なのに
乃木坂は秋元康がお気に入りばかり特別扱いして選抜やポジションを決めてきたからな
歌やダンスは努力してもまったく意味が無い
歌やダンスが乃木坂トップクラスのひめたんは握手人気が選抜圏内でもアンダー
乃木坂でトップのダンススキルを持っていた万理華は握手人気選抜圏内でもアンダーにされて卒業を決めた
乃木坂は秋元康がプロデュースしている限り歌やダンスは努力の無駄だから頑張る必要はまったく意味が無いわ
自動で享受出来るコンテンツを「趣味」と呼び出してるからかな
勿論、アニメや漫画、映画だって突き詰めればそれに付随する広がりが持てるものだけど「見てる」(好きなだけ)で終わらしているからだと思う
上記に挙げてもらった楽器や料理は少なからず本人の能動的な知的好奇心と継続、努力が必要だからかな
私も能動的な形がないと「趣味」とは言えないかなと思う
努力すれば誰でもアイドル板にアンチスレ立てないような人生送れるのに何でやらないの?
入り口に過ぎないきっかけが幅広く知見を拡げて経験になるってのも立派な趣味だと思うよ
最低限出来ればいいでしょみたいなノリでやってるから全く上手くならない
てれっさてれっさですわ
マジで素人以下がゴロゴロしてるのが現状
上手くならねえよ、生まれ持った素質が重要。
今回歌番組に出てもその見た目は全く見つからなかったよね
みんなもう気付いてるように、ドルヲタ受けしかしないんだろうね
歌やダンスはスポーツと同じで努力すれば上手くなれるってもんじゃないよ
CDTVは準備不足だったな
例えば誰?
意外と頭身バランスと丹田中心のしなやかさ必要なんだよ?
それも踊るジャンルで違ってくるんだけど
バレエとアイドルのダンスは基礎から違うからな
バレエがうまくてもアイドルのダンスは苦手って結構いる
まぁ、毎日口パクの練習しかしてない乃木坂は努力してもうまくならんやろうねw
乃木坂のダンスはベースバレエでコンテンポラリーミックスだけど?
まぁ初めはダンス酷かったわ
アンダラを重ねる内にダンス上手くなって行ったぞ
20公演もやれば下手なメンバーもある程度ダンス出来るようになる
ただダンスを上手くなる努力は乃木坂では無駄だからやらない方がいい
歌やダンスは秋元康や今野はまったく評価しなかったからね
ダンスしながら歌えないというのは嘘だね
目立つところにいるやつが下手くそというのは致命傷になりうる
井上ダンスバトル事件、池田口パク事件
いやそういうことが言いたいわけじゃないんだが
バスケとバレエも経験者と言う割に下手だよなと
別にバレエが上手いなんて言ってなくてその逆だよな
だから歌とダンスも努力してないのがわかる
北野とか絢音とかは「見れたもんじゃない」レベルから「見れる」レベルにはなった
卒業時点でも目を惹いてダンス上手いって訳じゃなかったけど
佐々木琴子なんかは最後まで酷いパフォーマンスしてたw
誰でも上手くなれるなら人間全員プロだよ
久保ちゃんかな
最初から下手ではなかったけど
年々すごい勢いでダンス表現力を上げていった
MCなんかも年々上手くなっていったしな
じゃあできないやつはセンスがないんだろw
人気だけで乃木坂のセンターにはなれない
努力して上手くなって、人気も高いからセンターに抜擢された池田
みんな池田を倣って頑張って欲しい(^_^)v
池田に言ってきて?よろしくー
いろははギター弾けるけど、6期で楽器弾けるメンバーいる?
大越とかギター似合いそうだと思うけど
ビジュいいとは思われても、パフォーマンス酷いが勝っちゃって、ビジュを褒める雰囲気ではない
池田より多少ビジュ悪くても歌踊りできる子の方が評価高くなりかけてる
多人数アイドルのセンターなんてなんだって構わないって思うし笑
池田アンチがわーわー言ってるだけなんで基本的に放置でいいし、が行きすぎてるバカはさっさと運営が取り締まるしかないわな
リトグリ並みのハモリできるのは中西だけだし
そもそも乃木坂はマイクSWオンの人だけのユニゾンだからね
期待できないよね
最低限出来てればいいよ
まあその最低限ですら無い人がセンターやってるんだけど
ブログもトークも塵だろ
唯一の藝大だって来年卒業できんのか
アイドル卒業するか休業して学業に専念した方が良くないか?
努力したのは学業、結局スキル放りっ放し
ビジュの劣化と今回の騒動で人気もどうなることやら…
大陸での評判はどうか知らんけど
えっ!!!!!!!!!
同じコピペ貼るなよ
褒め殺し続けて、押しが哀しむよ
大陸パヨクの害悪指定池田ヲタプギャーさんよ
違うよ
ヲタ媚びを望むヲタばかりになったからだよ
うんパフォーマンス酷いが勝つほど、
そこまでビジュが良いわけでもないってだけだよ
人気だけで乃木坂のセンターにはなれない
努力して上手くなって、人気も高いからセンターに抜擢された池田
みんな池田を倣って頑張って欲しい(^_^)v
そう
で、ヲタ人気だけだとセンターになれても
幸せにはなれない、
というのが今回ようやく皆んな分かったんだよね
むしろ今こそ求められてると思うよ
HANAがそうじゃん
世間からしたら今の日本の女性トップアイドルはHANAでしょ
歌とダンス上手いグループが人気になる
アイドルがダンスと歌が出来ることが今の若者がハマるには必須になってきてるんでは?
曲だよ
自分が聞いて育った曲調や好きな曲調をやるグループを見付けてその中で推しを可愛いから選んだり歌が上手いから選んだりダンスが上手いから選ぶ
逆にどれだけ可愛いくて歌が上手くてダンスが上手くてもそこの曲が自分に合わなければ推さない
乃木坂しか知らないから乃木坂ヲタになっただけだ
いろんなアイドルを知っててその中から選んだわけではない
ただの長い物に巻かれやすい情弱がほとんど
俺みたいな例外もいるけどね
色んなアイドルを見て回って最終的に乃木坂へ行き着いた
年齢と共に好みが変わったのもあるけど
ドルオタ歴の長さを恥と思わず書き込めるのは凄えよw
AKBが流行っていた時に可愛く無いから興味無かった
乃木坂は可愛かったから番組見ている内に好きになった
乃木坂が可愛く無かったら乃木坂ファンになってない
歌はスタ誕生やってる時期は上手くなってる
ダンスは上手くなくても見れるがよっぼど上手くないと目立たない
歌は下手だと聞いてられないがそこそこ歌えれば評価される
>>165
何ムキになって連投してんの
そんな事池田がセンターになった時からみんな言ってたじゃん
何を今更悟ったふりして
言い訳が苦しいぞ、大陸パヨクの害悪指定池田ヲタプギャー