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乃木坂46
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「運営が押したから人気が出た」という例とは
運営が押す、という意味において
お披露目センターの抜擢イベントは数年に一度しかない特例ですね
直近だと小川
チートデイ前はドベ争いだったが今は中位争い出来てる
運営が押すと露出が増える、活躍の場が増えるんだから
さすがにドベ争いはしていない
運営からみて将来性があるor安心安全と判断されてるから推されてるのに
してたよ。明らかにそれまでは冨里の方が上だったし
完全に好みの問題になるやんけ
西野みたいなパターンが理想
？
「ドベ争い」とは5期内での相対評価だから関係ないよね
10→8→6→4→4ときて、チートデイで3次完売になった
これは右肩上がりで推移してきたので、
フロントで押されたことが理由とは言い難くないですか？
さらに言えば「運営が押す」の過去最強クラスの
「アンダーからフロント」という強火力押しをもってしても、
4次から3次程度にしかならないんですか？
運営の押しの力ってめちゃくちゃ弱くないですか？
むしろこの板では「ゴリ押しされると人気減る」という意見も見かけますが
露出が増えて活躍の場が増えると人気が増えるんですか？
かつてそんな行動を君はしたことがありますか？
で、実態としてこれまでどんな例がありますか？
露出が増えて人気が増した例です
相対評価が何故意味ないの？
それは単なる相対評価です
個人の人気の話なので、それが何番目の順位かは関係がありません
タラレバだから証明はできないけど
文句の話はどうでもいいです
実際に、押されたから人気が出たというケースは何ですか？
運営がしつこく推し続けた樋口とか松尾とか人気全然だったし
個人の人気の増減のことなので、
期の中で何番目の人気かは関係ないからです
中西はいつどのように押されましたか？
この会話の通じなさこの前のアンダー落ちスレで60も投げてたやつじゃね？
別に押すことは、選ぶことを対象としているとは限らないですよね？
上がってくるの待ってたら仕事してないやん
じゃあそのチョイスはどうやって選ばれるんだよ
努力ではどうにもならんやんけ
もしくは「運営は人気を出すために押す」という思考をしているのか？
その根拠はなにか？を聞いています
なぜなら、運営が押したからという理由で人気がでた、という例が
全く思い浮かばないからです
オーディションクソ雑魚だったのにデビューからセンターさせてレールに乗せた
はい
見込んで押すわけですが、
それが必ずしも人気を出させたいと思っているかは不明ですよね
というとどういうことでしょうか？
フロントだから、センターだからってだけで推したりミーグリ買おうとする奴は結構多い
総じて5期は人気が高いからかなり参考になると思うけど
万年アンダーメンバーまで考慮にいれたらキリないぞ
はい
お披露目センターの抜擢などは数年に一度の特例なので除外します
例えば、普段序列があがったり、仕事が与えられるようなことを指しています
思い浮かばないじゃなくて除外してるんでしょ笑
菊地が押したら売れない
矢田瀬戸口はあまりにサンプルが少ないので、その判断はまだできません
こういうのがミーグリに繋がって人気メンになって運営から色々与えられるんだろ
運営がその努力を認めたうえでのセンター抜擢なのかは結論出てない
はい
参考にならないとは一言も言ってません
人気を「期の中で何番目か」で考えることに今回は意味がないという話です
「押されたから人気があがるのか？」という話なので、
個人の人気の増減のことです
具体的にはミーグリ完売速度がどの程度早まるか、というような話です
期で何番目の人気か？は関係がないのです
マヌケ
遠藤は初期は掛橋と同程度、田村より下
それがゴリゴリにゴリ押しされて
期別センターを連続
表題お披露目センター
全体ライブで代打センターしまくり
勝ち組になりたいニワカヲタがついた
井上もそう
矢田瀬戸口もそうだけど梯子外されて人気低下
わかりやすい笑
お披露目センターも好みじゃなくて人気が出そうだから選ばれてます
彼らは遊びじゃなくて商売で運営してます
マヌケ
理々杏、清宮、冨里
みな人気は落ちていった
？
「押されたから」という理由かどうか不明なものは除外します
例えば、小川はそれまで人気が右肩上がりだったために
フロントになって4次完売が3次に早まったとて、
それはフロントに抜擢されたことが理由だとは一概に言えないことと、
過去最強クラスのゴリ押しにしてはその効果があまりに微弱だからです
4次が3次になった程度なんです
アンダーをフロントにするという過去最強クラスのゴリ押しで
乃木坂は選抜制度があるんだから
運営の裁量で人気出したいから猛プッシュします！が嫌われてるからゴリ押しって言葉があるんだろボケ
その人気出そうだっていう判断や基準がどの程度かにもよるけどな
運営好みの序列なるものはある程度最初から形成されてるのも事実だし
推せば人気出るタイプその逆のタイプ、いろんなケースもあるし一概には言えない
事実とは？
伊藤はともかく清宮は推されてたんだがな
瀬戸口もそのパターンにはまりつつある
露出が多い方が可能性は上がるが結局は本人次第ってこと
なんでミーグリしか考えないの？
見込みがあるから押す→人気出たら更に押す
押しても人気出ない→干す
運営が推してないメンバーって誰？
だったら加入させられてないよ
？
今過去の表を見ると
26thが最初でその時が５次、それ以降はずっとほぼ2次完売です
掛橋や田村との相対評価は関係ないです
遠藤はずっと人気です
なので、ゴリ押されたから人気が増したという根拠にはなりません
井上も同じです
最初からずっと2次完売の人気メンバーです
単に人気があり、運営の構想ともマッチしたから活躍の機会が与えられたので
「押されたから人気が出た」とは言えません
そんなに池田が井上以下だったことを数年単位で恨んでいたんですか？
運営が推してくれなかったら、運営が弱小事務所だったら売れるものも売れない。
ようするに押されても人気が必ず出るわけではない、ということですよね？
その「人気を出したいから猛プッシュ」とかいうものに根拠がありません
本当に「人気を出したいから」なんですか？
運営さんとしては別に誰に人気が出てもらっても構わないんですよ
2次完売するようになった
ならそれでその推されなかった側のオタクからどれだけボロクソ言われても飲み込めよって話だがな
理不尽な商売なのは皆わかってるわけで
その「押せば人気が出るタイプ」とは何ですか？
過去の例はありますか？
別にブログやメッセを頑張ることは人気を出すためとは限らないかと思いますが
露出が多いほうが可能性があがるんですか？
それは過去どのような例ですか？
それはゴリ押しですか？
普通に人気が上がってきたから活躍の機会を与えたんじゃないですか？
ミーグリ以外だと何を考えると良いですか？
「運営が押したから人気がでた」とか
「運営に押されてるのに人気でない」とかいう世界観が不明なのです
？
いや、押したからなんですか？
普通に人気が出たんじゃないですか？
沢山あるだろうよ
トークに生写真、グッズ売上、のぎおびetc
小川は軒並みチートデイ後これらの指標が上がっただろ
2文目と3文目の因果関係とかお前にはわからんのだな
いや、「押されると必ず人気がでる」というなら
それは押されたから人気が出た、といえます
現状は押されると必ず人気がでるわけでもないかと思います
その限りで、小川も押されたから人気が出たとは言い切れません
それ以外だと何ですか？
逆に運営に推されて人気落ちるメンバーはポテンシャルがなかっただけ
それ以前で上昇傾向になかったのですか？
普通にミーグリは上昇していました
その地点のみの観測で「上がった」だけを根拠にはできないかと思いますが
分からないので説明できますか？
握手会は若い年少有利とされてたから小川は握手会だったらミーグリでここまで食らいついてるなら握手会だったら上位に食い込んでた可能性ある
質問に正確に答えたいので誰推しなのか教えてくれないか？
そのチャンスを掴めたやつは再度チャンスが貰えるだけで
アンダーメンだってゼロチャンスだったやつはいないし
露出が増えたタイミングでファンを掴めるかどうかが全て
そんなものはとっくの昔に答えは出てるかと思いますが
普通にかなり重要視されていますよ
0か100でしか物事判断できないのかよ
最新期として少なからず露出はしてたんだから少しは人気上がるだろうよ。その上がり幅がとんでもなかったから小川は当てはまるって言ってんの。ミーグリも応募数の観点から考えると4次から3次になったのは凄い上がり幅だと言えるぞ
推しはいないですね
高校生になってからはミーグリの完売速度が上がっていって高校卒業したら2次完売までになった
若さに引っ張られてたけどポテンシャルの高さはある
はい
私も順番の要素は大きいかと思います
で、かつて露出が増えてファンを掴んだケースってどの程度あるんですかね？
じゃあそんなに拘る必要ないでしょ
なにが不満なの？
トップがかわって法則が通用しなくなったって声が多いからな
6期は事実上横一線なわけだから次作でミーグリ重視なのか改めて確認できるっしょ
今は多様化して厳しいかなって感じ
握手会だったら群がってただろうが
1日にCMが10本流れる商品と、1本の商品。どっちが一般的に売れやすいですか？って話をしたら前者でしょ？
宣伝量が桁違いなんだから。
これをお前は人気が出たから〜とか言ってんの。
最初のステップが違うのに
前回のスレとも比較して
その「すごい上がり幅」なるものを具体的に説明はできますか？
その直前は8次から6次、6次から4次に上げてきていましたが
これは0か100かの思考である
「上がった」とかいう一瞬の点の観測ではなく、
それまでの推移を線で見ています
0か100かの真逆です
多様化というか全盛期で箱推し文化が根付いてるとプラスが大きい気がするな
遠藤とかその典型だと思うし逆に今はもうそうじゃないしな
？
はい
正確に言うことを目的として推しを聞いてきたはずです
こだわる必要の有無はどうでもいいはずです
じゃあ仮の話で井上にします
井上と答えたと思って説明してください
調べろ
あ、菊地体制での話ですか
でもこの2回でそんな傾向は見られませんでしたよね
川村、能條、西野、飛鳥、優里、桜井、井上、中田、市來、橋本、松村、白石、高山、生田、生駒、星野
１期のセンター経験者でいないのは深川だけ
その後選抜定連になるメンバーでいないのは真夏、衛藤ぐらいか
真夏は3枚目まで休業なので実質深川、衛藤の2人だけか
結論としては人気でないメンバーもいるけど推されるとほぼほぼ人気が出るでいんじゃね？
3期山下与田久保
4期遠藤賀喜筒井
5期井上五百城中西
6期矢田瀬戸口森平
逆にかたくなに自分のスタイルにこだわるメンバーは選抜のストライクゾーンから自然と外れていってアンダー常連になる。
順番？小川は記憶から抹消してんのか
いえ
新商品のCMと違って、我々はすでにメンバーのことを知っています
なので活躍の機会が与えられることと広告は別の話です
そしてさらに、「CMが流れすぎて不快に思う」という、
ゴリ押しされているからアンチになる人がいる特殊な界隈です
CMが、露出が必ず有効とはならないものです
なのでCMや露出量の例えは適していません
3期はその3人より大園がめちゃくちゃ推されてた
5期は五百城はその2人に比べると別に言うほど推されてもいない
運営が初期から推してたメンバー
3期山下与田大園
4期遠藤賀喜筒井
5期井上菅原中西
6期矢田瀬戸口森平
？
調べた結果、4次が3次になった程度の上がり幅でした
過去最強クラスの激押しである、アンダーからフロント抜擢をしても
アンダーからフロントってそんなにたいした押しでもない、という感じでしょうか？
無理かなって思うのは無い人気を作ること
こういう基地外相手にするんだからアイドルって大変だよな
こんな奴にファンになってほしいアイドルいる訳ない
小川も順番だろ
単純な人気順じゃなくて運営が決めた順番に回してるだけ
中西井上小川(奥田)川﨑一ノ瀬(岡本)五百城池田
奥田とか岡本は人気がイマイチだから力の入れ方は軽くなるけど結局は順番
初期の菅原の扱い知ってる？
だからミーグリだけで測るなよ
そして4次と3次はかなり違うくらいファンやってたら分かるよな？
多くの人が好意的に捉えてる状況でそれ言っても無駄なんですよ。
お前は少数派を高らかと掲げて否定してるけど
井上とセット売り
少年誌の表紙にねじ込まれまくってた
順番≒年齢 と考えてんじゃないの？
じゃあ冨里のターンはいつなん？笑
それはかなり主観が入ります
5期で最初にテレビレギュラーをもらった池田は押されてないですか？
朝からうるさいんで働いてもらえません？
これからくるんじゃね？でも順番回ってくる前に人気がついてなかったら奥田とか岡本レベルのチャンスの与え方になるだろうけど運営的に優先度低いなら
相手をする方がバカをみるよｗ
はい
君がミーグリだけで測るなよ、と言う場合は
君が説明をする必要がありますよ
ミーグリ以外に上げたものでどの程度大幅か説明できますか？
４次と３次でどの程度違いますか？
私はそんなに特別に違うとも思いませんが
説明を一度でしてください
？
なぜ無駄なのかの説明はできますか？
私が少数派であることは理由にはならないです
イライラすんなよ
多くの人が好意的に捉えてる状況だからですよ。
お前、日本語理解できて無さすぎるから病院行ってくれ頼む。
もう免除間近だしこの2人とはやっぱり雲泥の差だから本来は福神あってもいいんだがね
それが答え
何をですか？
それは俺はしらね
池田だって本来優先度低いけど圧倒的ミーグリ売り上げで強いチャンスもらってるし初期序列が低いやつの生き残り方は自力も必要だから
それは答えではないです
運営が押す気がなくても押さなければいけない状況になっていたかもしれません
初期は田村以下の人気
運営がひたすら押したのでトップとして定着した
全く推されなかったら無理やで
意味不明
どうでもいいな
運営が最初から一貫してこの子が4期エースだよという印象操作を続けたのが功を奏した実例だよ
お前らが勝馬に乗りたくて推す
これが真理
池田ほどではないにせよしっかり生き残ってきたのにそれより下優先したりしてるんだから冨里にそれぶつけても意味ないでしょ
運営が気に入った子を推す
推された子は推されるなりの素質がある
目に触れる回数が増える
俺らが好きになる
真理はこちらです
お前が疑問を抱いて、それに当てはまるのは小川じゃん？と返答してんのにそれを数字を用いて説明してくれって自分では何もしねーのかよ笑 普通疑問に思ってる奴が能動的に調べるのが筋だろ
ミーグリの応募数くらい確認しろよできんだろそれくらい
あとファンは人気を体感で測るんだよ。その点からも小川は顕著だぞ
だからその押し出しに好印象だって話をしてるの。
お前会話の流れとか理解できない人なの？
大園とおなじルートだけど遠藤は見事に期待に応えていったんだな
それは知らないって
運営がどういう思いでチャンス回してるのなんて知らないし
初期序列低いならそれを上回る自力が必要ってだけで
そりゃ大なり小なり素質がないと伸びないだろう
でも開花させるためには運営の後押しも必要な場合が多いという話だよ
別にそれ上回るほど出してたんすけどね。
だからそれを冨里の話の引き合いと出しても意味ないんだよ
運営の目から見て素質がある子が優先的に後押しされてるだけでは？
はい
なのでお披露目のような特例は除外します
田村以下というのは、田村が特別に人気があった、というだけの話じゃないでしょうか
今の時点で上回ると思ってるならヲタはそれまでだ冨里が頑張るしかないな
はい
運営に押されなくても人気になっていたかもしれません
それはそう
こっちも別に遠藤を叩いてるわけじゃないよ
はい
お披露目のような特例は除外します
堀大園中西のように推したところでエースになれない例はいくらでもあるからな
“出してた”
これよく見ましょう。
好調の時に散々な扱いされたら誰だって下がりますよ〜
特例を除外する必要がわからん
それってけっきょく運営が押す意味があると認めちゃってるじゃん
ニッチだけど掛橋かな
あの事故がなければ選抜常連だと思うし干されにしては人気あったからね
それは超初期の話ではないですか？
例えば一年二年と経って、押されているときはどうですか？
大園は不人気だったっていう感覚になるけど、
3期の場合は与田山下久保梅澤がそれを遥かに超える人気だったっていうのが実情だろうけどな
逆に初期はそこに追随してた理々杏は暴落もしたわけだし
証明できないと行けないなら平行線で終わるだけのスレだな
お互いに無理だろ
運営が特定のメンバーを推した（優遇した）具体例を教えてほしい
何をしたら推したってことになるの？
賀喜は勝手に人気出ただろうし
問題は筒井が人気出なかったことだよ
筒井の代わりに早川掛橋を推せば4期2強にならずにすんだのに
どうせ断言しても君は実際はどうだからわからないから駄目って返すだけだろ？
平行線で終わるだけのスレだな
意味なし
私はしてますよ
数字で3次4次の違い程度しかないと調べました
ミーグリの応募数でもなんでもいいですが、それを君が大幅に上がっているというので
それを出してくださいと言ってるまでです
体感の話はどうでもいてさいいです
体感でものを語って成立するレベルにいる人間ではないので
うるさいな序列低いなら継続するしかないだろがよそれも出来ないなら冨里の自力だけで頑張ってもらうしかないって言ってるの
優先度ってあるんだから今の時点で2次完売してたら違う道だってあるだろうがよ
お互いに証明なんてできるわけない
2つのルートなんて歩めないんだし
散々殴っといて「は？文句あるならやり返せよ」って言ってるようなもんだぞ今の状況。
井上だって池田だって少なからず干されてたら落ちるから絶対に。
？
会話の流れを理解するなら、
「それでもCMの広告で運営さんの押しを例えるのが合っている」という理屈を述べるものです
会話の流れを理解しているなら
押し出しが好印象であることが何の関係があるのですか？
押し出しが好印象ならそれが人気に繋がることぐらい「論理的」にわかるだろ…
だから井上は序列高いから干されなかったし池田はヲタがキリキリ喚き攻撃しながら金だけは継続して出してるでしょ
冨里を下げたい訳じゃないから理解して欲しい傾向と一般論を話してるだけ
それはガチでそう
山下とか梅澤とかまぁ久保はラッキーみたいなもんだけど
じゃあ池田が初期からずっと干されてたかと言えば別にそうじゃないでしょ？
早々にレギュラーも与えてもらって
冨里は割と初期からずっとだよ？？？？
それで維持しろっていうのは無理があるし、維持できないのを指摘して正当化するのも滅茶苦茶だよ？
除外する必要は、ヲタはほぼ最初に押しを決めたら
そこから動きにくいからです
推し増しもたまにある程度だからです
運営が押す意味がないとは一言も言ってません
押す意味はありますよ
その期のカラーであったり打ち出しであったりを伝えるメンバーをピックするわけです
そして乃木坂に新たな物語を走らせるために最初に運営さんは押します
そしてそれが転けたとて構いません
ヲタには「運営推し以外から選びたい」という層もいるので、
そこに訴求すれば良いだけです
必ず最初の推しが人気になる必要は運営さんにはありません
全部ミーグリ結果出た後だろ
絶望で3列目端、最初のお見立て会センター無しなのに初期推されは違うな
お披露目センターに抜擢することは押したことになります
なぜなら何の実績もない、素性もそこまで知らない状態でメインに据えるので
話通じない奴だな。浅すぎるからもっと調べようか。ミーグリ以外を
なんでもいいというところに意味が詰まってるからもっと考えて。
体感が嫌ならこの界隈向いてないよ。さっさと他界隈に移った方がいい。
それはかなりのタラレバです
そもそも中学や高一なんかは人気が出にくいものです
そして４期が2強でなんの問題もありません
何か問題ありますか？
https://talk.jp/boards/nogizaka/1775703850/
違うぞ
初期は与田1強だった
だから運営もエース西野と関係持たせたんだし
山下は努力で這い上がった
久保は思ったより人気でなくて焦ったのか太って休業してリセットしたのが功を奏した
大園は運営1推しだったけどあなたの言う通り人気出なくて本人も白石卒業で気持ち切れて卒業
梅澤はそこに入れると違和感あるよ
トップクラスの人気ではない
で、次に使われるメンバーはグループ内での認知広めた状態で来るから実力で上がったと温く受け入れられてそういう粘着されることはまずないし
簡単ですが、グループ自体に人気があり、成長していたからです
遠藤は4期公開時から人気なのも知らないにわかか
はい
その押し出し行為自体を好印象に思ってない人間がいるのが
このアイドル界隈だということは分かってますよね？
俺の理論は
推されるやつに理由あり干されるやつに理由あり
そもそもオーディションの時点で売り出し方や優先度を決めている
その後で稼働させてみて伸ばしたいやつ使えるやつ人気があるやつにチャンス与える
俺はこれを提示してるから
誰々は永遠にチャンス回ってこないじゃんと言われてももう回ってきててヲタがそれじゃ足りないと思ってるだけなのかもしれないし優先度が低すぎるだけなのかもしれないし人気が足りないのかもしれないしそれは分かりません
ちなみにレギュラーは藝大繋がりだし実力の範疇では？冨里だって演技仕事あって実力の範疇では？
だ、か、ら、好意的に思ってる層が多いから人気出ると言ってるの！！！！！！
我々がどう思うかとは別で！！！
これが理解できないの？？？？？？？？？？？？
小川はエース同格まで人気上がったか？
そこまでは上がってないから無駄なリソース割くなと言われてる
人気が足りないわけがないし、やらかしメンバーが推されてるし、もうその推されない理由が基本恣意的なモノでしかないから文句が出るわけよ。
にしても早々のレギュラーでしたけどね。実力云々ならもうちょい早く演技仕事くださいよって話だし、あとポジションで推されたことゼロなんですけど冨里は？笑
？
いえ、ミーグリ以外もどうせ普通に右肩上がりなんだろうなと思っているので
調べることはないです
4次から3次も、それまで8次から6次、6次から4次に上げていった人数より
特別にすごいこともないので
君が体感でしか語れないからかと思います
はい
当たり前ですか私は大人なので、向いてるとかはないです
？？？
はい
好意的に思った結果は人気は出ます
しかし必ずは出ません
もう一度書きます
必ずは出ません
なぜなら、その打ち出し行為自体に反感を持つような層が客なのがアイドル界隈です
人気が足りなくないという根拠は？
冨里にも非があったことはない？
文句は言ってもいいとは思いますよどのヲタも喚きちらしてますし
演技仕事は遅咲きの可能性だってあるし学生だったからオーディション入れられなかった可能性もあるしそれは冨里に失礼では？
冨里は推される可能性無いとは言ってないよポジションでも
でもオタクがね干されてるから金出す意味ないとか意欲落ちたとか言ってたらその優先度通りになってしまうから冨里自身に頑張ってもらうしかないねって話で
まぁ最近の例だと池田じゃない？
運営は後追いだし
はい
君のあげたミーグリ以外の指標も普通に右肩上がりなんじゃないですか？
大園は慣れたが嫌いな時期あったな
キレて泣いて与田が慰めてた音声流出したやん
梅久保と与田山が村芝居ザンビに出てブルーの久保すげえと思った
レッドよりブルー派
理々杏も舞台やテレ東深夜ドンブリのドラマとか出てそこまで人気下位ではなかった
お披露目以外で、運営さんが推したから人気になった人は誰ですか？
早々に5期で最初テレビのレギュラーをもらってますが、
これは押されたことではないですか？
せめてやらかしたなら非があったと言っていいがそんなメンバーじゃないやん冨里は。
だからそれを完全にメンバーのせいにするのがおかしいの。
散々殴っといて思い通りにされたくなければ反抗しなさい。っていうのを反抗できる体力がない状態で言ってるわけよ。今
だから！
その必ずでないのも少数派なの！
わかる？
久保を並べてるなら梅澤も一緒だろ
大園基準で4人を挙げてるだけでその4人の細い差は別問題だわ
「必ずでないのも少数派」
これが日本語として意味不明です
分かりません
説明してください
必ず（しも人気が）でないのも少数派
ミーグリレポによると運営はモデルのお仕事どうって聞いたら演技やりたいって言ったってだけらしいけどな
ちょっと日本語がかなりあやしいです
少数派とは何に対して少数派なんですか？
わざと冨里の非を明言してないから察してねそりゃフルメンタルで稼働できるやつの方が優先度高いよ
あと初期序列があるっていう前提も忘れないでねやらかしメンも何故か人気は保ってるし
だからメンバーのせいにしてないじゃん
反抗しなさいは推されてないメンバーのヲタは当たり前でしょ数字がないと優先度が低ければ後回しにされるのはどこの世界でもそうでしょ
オタクがもう体力ないならそれまでだと言ってるだけです
こういう事例は冨里だけに降りかかってる訳じゃなくて歴代にも干されはいるよ
その子が好きなら普通に応援してあげればいいじゃん誰も咎めないよ
死ぬほどメンバーのせいにしてますやん
冨里が頑張ればいいやんとか
冨里だけじゃないからって逃げでしかないからね。
干されてるのを正当化したら話にならん。
あなたって言葉の一つ一つを解説してもらわないと理解できないの？
そっちの方がよっぽど怪しい
文脈的な理解も全くできてない。
「私はりんごが好きです。」
っていう文章に対して私って何？は、って何？
りんごって何？がってなに？好きって何？ですって何？
って細かく聞いて結局結論から逃げてるだけでしょ
モデル聞かれてドラマやりたいって言ったらやらせてもらえるえてるんなら普通に推されてるやろ
あのさヲタクが応援できなくなったらそれまでって言ってるの
干されはどこの世界でもあります
嫌なら芸能界来るなって話だよ
喚き散らしたって文句言ったっていいけどこのシステムが変わることは無い
それでいてイライラするのも嫌だしある程度運営から推されてるメンバーを推しにするのも心理的にはありそうだよね
人気が出そうなきっかけ(バレンタイン)があって一気にセンターにして推したらあっという間に人気が出た印象
まず乃木坂さんはもらった仕事、営業さんがとってきた仕事を差配するだけなので
活躍の場は有限です
で、ヲタの中で「人気はあるのに押されてない」と思うでしょうが、
その人気というものが5期の場合は
「5期というだけで人気になる」というかなりゲタを履いたものになるかと思います
一度に全員を押せるわけもないので、順番でしょう
そして冨里は押されて来なかった代わりに、まだ消費されてないともいえます
一概に押されないことは悪いこととも言えません
そして私はもう数年前から言ってきましたが、
あらゆるドラマプロデューサーに誰を使いたいか指差してください、と5期の宣材を並べると
必ず冨里が最も指されるはずです
最近になり案の定ドラマ仕事が続きました
2本くらいならどのメンバーもやります
このあと続くかどうかがポイントでしょう
推されてると言えば誰でも何かしらやってるからな
うん、その後の文章見たらゴリッゴリに冨里に責任押し付けてますやん
いえ、言い訳は結構なので少数派とは何に対してなのか答えてください
会話の流れをちゃんと読み返してください。
それで理解できないならぜひ病院で診てもらってください。
冨里の責任って何？そもそも乃木坂の選抜ましてやフロント、センターになるのが全て？そして運営から推されることが全てなの？俺は推しなら応援すれば良いじゃんってずっと言ってるよ
いえ、正確に答えますので質問に答えてください
だから読み返してください。
それで理解できないなら病院に行けばいいし、間違ってるか不安ならご自分で探し出して言ってください。合ってるなら会話続けますんで
これ何？？？
冨里は推される可能性無いとは言ってないよポジションでも
でもオタクがね干されてるから金出す意味ないとか意欲落ちたとか言ってたらその優先度通りになってしまうから冨里自身に頑張ってもらうしかないねって話で
必ず（しも人気が）でないのも少数派
私の解釈では、これは「広告をすれば、押されれば高確率で人気はでる」
と読めますが、違いますか？
違う場合はどのように違うか述べてください
「広告をすれば」
これが日本語として意味不明です
分かりません
説明してください
はい
君が例えでだした、「CMをうてば」のことです
押されるこの例えとしてCMをだしたので
冨里もポジションの順番回ってくるかもよってそのままプラスの意味な
そしてオタクが金出さない言い訳してたら回ってくるチャンスも小さくなるのでは(運営がチャンスを小さくすることを正当化されてしまう)
もしオタクが金出さなくなったらあとは冨里が自力で仕事勝ち取りしか方法がない
こう言ってますがどこを冨里に責任を持たせてると思うの？
俺は別に冨里がどこのポジションにいたって良いよでも君がいいポジションを求めてるみたいだから話してるだけで
そして運営から推されるには多種多様な何らかしらのきっかけや大義名分ご必要だわな
そうだよね
それと人気ならある程度オタクも見えるけど内は見えないから内々での功績があっても脈絡のないゴリ推しだと思っちゃうのかもだよね
ここで働くのがバンドワゴン効果であり、人は「みんなが応援しているなら自分も」と感じやすい。このため、最初に押されたメンバーはさらに支持を集めやすくなり、人気が加速する。
結果として、人気は必ずしも個人の能力だけで決まらず、運営の推し方と人の心理が組み合わさって形成される。逆に、露出が少ないメンバーは実力があっても人気が伸びにくい傾向がある。
小川とか知名度上がってないんだけど
逆に言えば内側は見えないから何も無い脈絡の無いゴリ押しでも外には分からない
そしてそれで人気を上げた例がほぼないので、
「チャンスの回数が増える」というのが違うのではないでしょうか？
可能性と言ってますがな
はい
そのことがあるので、最初に押される「お披露目」は除外しています
その可能性って本当にめちゃくちゃ低い可能性なんじゃないですか？
確かにね
まぁビジネスだから脈絡のないゴリ推しは無いと思うよw
お偉いさんが好きだからゴリってもお偉いさんからお仕事もらえれば意味あるし
確かにそれはそうだな
誰か一人の思い付きだったり面子を守る為だとしてもそういうのがあれば脈絡が無いとは言えない訳だし
普段今でも君たちは「さくみくゴリ押し」などと言います
これは事実として使っています
で、小川の人気の件をのんだとしましょう
その上で、お披露目以外で運営さんが推してのちう理由で人気があがった例は何ですか？
どのときにどう押した結果、人気が上がったか？です
例えば今6期鈴木は先行してレギュラー2本あります
6期配信もMCをしました
これは高い確率でMC力を買われて、元乃木ヲタというパーソナリティを買われているのかと思います
こうしたMC力やパーソナリティをもって、仕事が与えられている
これで人気が上がらないことを
「押されてるくせに人気が出ない」や「リソースの無駄」などと言われることでしょうか？
「押されると必ず、もしくは高確率で人気が出るもの」というなら
なにか問題があるかもしれません
別に押されたとて人気が出にくい場合は
なぜこのようなバカにした言い方をしたがるのでしょうか？
賀喜は人気上位ではあったけど運営的にはエースとして推してたと言うより4期のまとめ役として考えてたのが人気出過ぎて頓挫した感じに見えた
そっちの認識の方が強いよな
サンプルとしてはちと辛いか
どっちかというと一ノ瀬だなセット売りは
雑誌の受賞者は菅原だったのに一ノ瀬もセットで載せて貰ってたイメージある
で、お披露目以外で「運営が推して人気がでた」ケースは小川のたった一件のみですか？
それもアンダーからフロントという過去最強の押しをした結果、
4次が3次になる程度です
新御三家と言われてたトリオ
池田は年長メンだったから他のメンバーよりも推されるのが早かった
川﨑はバンドエイドでフロントになったり初期から推されてる
中西は初期躓いたけどまた推され出した
五百城は人気よりは推されてなかった
小川は高校生になって推され出した
冨里は高校卒業して推され出した
岡本は全完売して推され出した
奥田は初期推されメンだったけど人気出なくてそれでも舞台やったり運営評価は高い
この程度のものがいったい何の影響があるのでしょう？
運営さんが本気で「菅原も人気にしたいから雑誌で井上と一緒にさせた」とか
考えたとでも思ってるのでしょうか？
活動後はオタク人気と使える人材を推し出している論者だからAIとの論破対決には乗らなくて良いかな
まあ生駒の場合は運営というより康のお気に入りってかんじだったが…
メンバーが途中から人気を上げてくることなんかレアケースじゃないですか？
途中で押されたとても人気に影響してなくないですか？
はい
その「ヲタク人気」というものが、途中から伸びることなんかレアケースじゃないですか？という話です
それはどうなんだろ
西野、齋藤、賀喜、池田らは後から伸びてセンター組だしこれをレアケだとするなら何も言うことはないけど
池田は後伸びじゃなく初期から人気あった
5期一斉スタートの好きロックですでに井上一ノ瀬の次に完売速度が早かったメンバー
たったそれだけをもってレアケースではないと言える理由ってある？
あと池田ももう最初から人気あるから、後から伸びたと言いにくいと思うけど
そうか、Uスタートだから後発組のイメージあったわ
じゃあ俺との前提条件がズレるからお前と話す事ないわおしまい
遠藤
ただしそのリソース投下量は半端ない
それ以外の運営推しで優遇された4期生はほぼ没落
前提はズレてないよ
池田は最初から人気だから、たった3組の例は普通レアケースと呼ぶと思うけど
なにか違うの？
お披露目は除くよ
推す前よりもさらに人気が落ち回復が難しくなる現象を
『清宮松尾の法則』と命名する
これからもこいつ超えるゴリ押しはないだろう
え？
弓木、林、黒見
小川、中西、岡本
大々的にではないけど地道に伸びた例はちゃんとある
遠藤より人気だった白石飛鳥山下与田を抑えつけて遠藤を推してたからなあ
期別センターは5番目だけど
これって早い段階なの？
アンダーセンターは3次完売で売上落ちてないのに
選抜落とされたときだけど
既存人気メン抑えて新人使うなんて当たり前の新陳代謝で今も行われてますよ
はい
前に人気あった人が戻すとか、人気が一瞬出て戻る、みたいなケースを含んでますね
弱い例があるのは知ってます
レアケースだという話です
一時期センター曲を２つ持ってるのが、井上中西冨里みたいな時があったかと思います
途中から推してもある程度までしかいけない
考慮したりする時間が、少ない
もしかしたら効率的なのかもだが…
えっ？
6期をアンダーにして来月24歳になるメンバーをセンターにしてんのに？
推さなくてもめちゃくちゃ人気出たメンに後乗りする
この2パターン以外だと顕著な成功例は飛鳥くらいだと思う
結果とはメンバーのことね😅
乃木坂には必要ない、で終
マヌケ
遠藤は初期は掛橋と同程度、田村より下
それがゴリゴリにゴリ押しされて
期別センターを連続
表題お披露目センター
全体ライブで代打センターしまくり
勝ち組になりたいニワカヲタがついた
井上もそう
矢田瀬戸口もそうだけど梯子外されて人気低下
わかりやすい笑
中西は這い上がったと思うぞ
キモヲタや子供部屋オジサンや弱男の好みにあっている
無銭の見る目ないザコ豚
悔しくて発狂
笑おじ
池田新センターで悔しくて悔しくてたまらず発狂
メシウマっ(^_^)v
泣きながら「池田センターを喜んでる」などとほざくも
次々と池田を貶すログが掘り起こされて撃沈
まさに見る目ない豚なんだね笑
池田センターで悔しいね
6期が全員アンダーでさらに悔しいね
自分の見る目のなさを反省しなきゃだね笑
あ、脳障害のキチガイに反省なんてできないか笑
笑おじ、また負けた・・・
いや、笑おじ、死んだーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
うん
で、初期に掛橋も田村も人気だったというだけの話だよ
いつも勝手に池田ヲタと思ってる人たちから完全論破されまくり、負けまくり、フルボッコされてるから被害妄想がひどい
毎回フルボッコされて負けまくりだけど
負けてないハズター
誰からも支持されてないけど
それは君たちが悪いダケダー
発狂して一つのスレに数百とかレスするけど
暇なダケダー
仕事しながら書いてるダケダー
まさに異常者なわけだね笑
特に5期生ヲタに毎回フルボッコされて被害念慮がめだつ、まさに糖質なわけだね笑
だから5期生ヲタのせいでなんたらかんたらと言いがかりつける傾向あるわけだね笑
しかもミーグリはもちろん、全ツにも行けない、配信も見れないニワカ無銭ザコが語ろうとするからいつも赤っ恥
笑おじまた負けたーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
保守的なんだね
違うよ
ミーグリすら買えない、ライブにも行けない、配信すら見れない無銭のザコ豚
見る目ないザコ豚にはわからないんだね笑
頭悪いんだ、低脳なんだ
プライドだけは高いザコ豚なんだ笑
https://i.imgur.com/kadPkUz.jpeg
よく覚えておきましょう(^_^)v
そもそも一番上からのスタートやん
池田のことをキャバ嬢だのモブだの言ってたのはちゃんと謝罪しないとね笑
はい、笑おじ、また負けたーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
422：君の名は：2026/04/05(日) 14:42:05.45 ID:r6Gue[17/17]
>>419
？
なんで？
嫌いじゃなくてもキャバ嬢に見えるものだよ
モブは君のような池田ヲタが言ってる世界観のことを俺が嫌味で使っただけだよ
嫌いではないんだ
謝罪の必要があるなら
君が謝るのが先になるね
他メンバーのことを「雑魚」だとか呼ぶわけだね
どうする？
君に決めさせてあげるよ
謝るか謝らないか
425：君の名は：2026/04/05(日) 14:45:22.65 ID:Jptxk[9/9]
>>422
苦しすぎる言い訳m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
嫌いでもないのに、そんなふうに言う
まさに常識のないバカなんだね
世間ではそれは通りませーん笑
女性に向かって「キャバ嬢みたい」「モブ」いえます
でも嫌いじゃないです
バカすぎるーーーーーーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
笑おじ、また死んだーーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
笑おじ、また負けたのね
笑おじ「最駆けは池田への当てがきじゃないハズダー」
複数メンバー「これ瑛紗への当てがきじゃん」
笑おじ
池田新センターが悔しくてまた恥をかくだけのスレを立てました笑
笑おじ、また死んだーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
28：君の名は：2026/04/06(月) 22:38:06.90 ID:skNG3[7/11]
>>22
はい
別に当てがきでも当て書きじゃなくてもどちらでも良いです
どこら辺があてがきだと思ったのか？について聞いています
なぜなら、真逆のことだと思われることが書いてあるからです
37：君の名は：2026/04/06(月) 22:51:18.09 ID:Gy77n[3/4]
>>28
あらら、逃げたのね笑
笑おじ「最駆けは池田への当てがきじゃないハズダー」
複数メンバー「これ瑛紗への当てがきじゃん」
笑おじ「べ，別に、当てがきでもそうじゃなくてもどっちでもいいんだから！！」
見事な手のひら返し
笑おじ、また完全論破されて逃げました笑
笑おじ、また負けたーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
笑
二度手間人間池田ヲタ笑
大丈夫です
君はそれで以前に死んでます
笑
二度手間人間池田ヲタ笑
大丈夫です
君はそれで以前に死んでます
最初のセンターだけ上手く行っただけで2回目は今回の池田と変わらない大爆死だ
特に加入初期に推されることはめちゃくちゃ有利
タイミングが早すぎた
人気メンバーを押しのけてまで推したのが裏目に出た
センターさせるにもあと2作待って人気が熟してからでも良かった
池田冨里小川中西は不人気先輩を優先して選抜させるために
散々待たされたけどな
井上はちがうよ
完売速度早くてもじっくり一年以上待たされて選抜
機は熟し満を持しての一年半以上待ってのセンター抜擢
人気が出てから推されてるからゴリ押しとは違う
選抜入りまで1年掛かるのはお披露目センター以外だと普通だからそこにじっくりって言葉は適当じゃないと思う
その為に同じ乃木坂達を誹謗中傷しまくる
でも本音では推し以外関心がないから
5期生でも興味がない「どうでもいい」メンバーには
こんなレスもしてしまう
↓↓↓↓↓
5 君の名は sage 2025/10/28(火) 07:17:21.44 ID:aGd8D
それはない
おそらく岡本奥田ポジション
8 君の名は sage 2025/10/28(火) 07:20:08.68 ID:aGd8D
今は美人の金川も
加入時は岡本奥田以下の容貌
777 君の名は 2024/07/15(月) 18:02:51.06 ID:vK1Cp
宮地は日向で良かったと思う
乃木坂なら岡本奥田コース
というかお披露目最適解は井上で中西にリソース食われたといってもいいと思う
1年後になったのは中西がコケて先輩だけで立て直す必要があったから
当時を知らないのか？
そいつは推しの為なら嘘捏造なんでも有りの奴なので
なわけないw実力的に負けただけだろw
>>321のID:Wyumqは「低身長むっちり体型女子が1番の好み」で
高身長でスタイルが良い女子は元々劣等感からか避けていて
今の乃木坂の推し井上中西(5期)が身長や体型で叩かれるものだから尚更 高身長スタイルメンバー達に逆恨みしている
なので例え推し(井上)が好きな選抜であっても
運営の特大ゴリ押しで人気が出ただけの奴だと言う>>278
選抜じゃなく先輩だな
全員そうじゃね？
例外は西野くらい？
それでいいんだよ
ダメなら次に行けばいい
ポテンシャルだけでそのまま押すのは基本だわな
選抜と変わらない早さでミーグリを完売していたのに
アンダーに幽閉されていたのが中西だぞ
それのどこが推されていたんだよ
あんなデマによる炎上が無ければ
少なくても和と同レベルで人気になったと思うわ
どの道叩かれてると思う
何が本当で何がデマなの？
運営と好みが合うなら楽しいオタライフを過ごせる
全部デマだろ
SNSに関してはただの言いがかり
不祥事って何？
今は中西は悪くなかったって風潮になってるけど、悪いとかそんなんで炎上してねーしな
個撮だろ個撮
SNSはデマじゃないだろ？
SNSは一部本人が認めてるからお前が言ってることがデマ
大体合わないがなwあっちはビジネス目線
こっちは推し活目線
ん？ビジネス目線ならそれだけ多くの推し活するヲタを集めれるってことだから、合ってんじゃね？
それは誰が斡旋されても大差はない
30人のオタがいれば納得しない奴は出てくる
だから「言いがかり」と書いてるだろ
そもそも、そのSNSだって
中西が書いた証拠はないからな
中西がSNSについて謝罪したから
アンチが勝手に中西が書いたと思い込んでいるだけで
ここにも日本語が読めないバカがいるな
お前のような低能アンチってP活がデマだと分かると
今度は中西が謝罪したことをいいことに
SNS叩きを始めた
そのSNSの内容だって別に謝罪するほどものでもなかったし
そもそも中西が本当に書いたかどうかも未だに不明だ
こんな４年以上も前に終わった話をいつまでも喚くから
アンチは老害だって言われるんだよ
全部デマって何？言い掛かりって何？
あなたは言い掛かりにキレてるけど、今ここで誰も言い掛かりしてませんよ
好きロックはガチガチに保守的な選抜だったからな
メンバーに対するガス抜きという説もあった
メンバー出待ちなんか言ったら誰でも叩かれるわ
だから中西の不祥事ってなんだよ？
具体的に答えてみろよ
Ｐ活のでデマのことか？
デマじゃないとほざくなら証拠を提示しろ
多分弓木をイメージしてんじゃね
でも弓木ってバラエティに特に興味なかったら競合しない相手だから気にしなくてもいいんだけど
それはお前は読解力が皆無なのか
そもそもニワカってことだろ
不祥事なんか言ってませんよ？
あなた自分でP活とか言ってますね
こういう例もある
運営に押し上げてもらった人気とVIP待遇にも関わらず本人は不遇と言ったりね
何が出待ちだよ
お前はそんなことを批判出来るほど乃木坂を応援しているのか？
このサイトに常駐して口を開けば乃木坂のメンバーを誹謗中傷しているバカが
偉そうなこと喚くな
それにな、乃木オタでも無ければ空港に若い女が屯っていれば
俺だって芸能人の出待ちかなって思うわ
それが女子高生なら尚更だろ
世間一般では普通の感覚であり叩くようなことじゃない
それが最初に中西にぶつけられたデマだからだ
そんなことも知らんのかよ
反論に窮したなら無理にレスを書き散らかすな ボケ
お前は何でもアルノ擁護したいだけだろ
全員の言い掛かりに言えよ
でたー
反論出来ないと発狂してアル中を連呼する精神病患者
そのグループのオーディション受けてる側が世間一般に入るかどうか微妙だな
支離滅裂で意味不明
反論に窮したなら無理してレスよこすな ボケ
お前が1人で喚いてるだけだろ
SNSはデマじゃないって話なだけだし
受け止められない派の二派に分かれてるんかな
１０代の頃なんてそんなもんだろ
お前のような老人はもう忘れたかもしれないが
少しは自分が１０代だったころのことを思い出せ
そんなに偉そうなことを言えるほど聖人な人生だったのか？
別にいいんじゃね案外普通に生きてる子達なんだって意味かもしれんし
ジャニオタは割と小綺麗にしてるからお前らが想像するほど貶してない
そもそも全くのデマなら謝る必要も休む必要もないからな
だから「言いがかり」って書いてるよな
お前みたいなアンチってデマと言いがかりの違いも分からんから
まともなオタからバカにされるんだよ
https://www.nogizaka46.com/s/n46/news/detail/65320
「一部の発言に関して本人のものであることが確認できました。」
日本語読めないのはお前じゃないの？
中西オタってほんと頭悪いよな
だからお前がどっかで言い掛かり見た話だろ！馬鹿が
低能は会話も出来ないのか
自分のレス読み返せ！
色々流出あったけど
中西は中西らしいし、岡本は岡本らしいし
池田も一ノ瀬も川﨑も言いそうなことを言い、やりそうな事をやっている
俺は本人だと思っている
例えば冤罪被害者ってのは
大抵は厳しい取調の段階で罪を認めてしまっている
なぜなら「裁判で否認すれば分かってくれる」と
思ってしまうからだ
そうなるとお前のような知能が弱い連中は
「やっていないなら罪を認めるわけがない！」
となるわけだ
中西の件と一緒で、謝罪したから罪があるってのは
大きな間違いなんだよ
で、俺がSNSはデマだと書いたレスは何番だ？
逃げるなよ
聖人かどうかって話は一切してない
そのグループのオーディション受けてる人が世間一般側に含まれるかどうかには一切関係無いからな
本人かどうかって話なのに勝手に罪と思ってて草
で、その謝罪について公式は
デマに対しては法的手段も持さないともアンチに警告してる
日本語読めないのはお前じゃないの？
中西アンチってほんと頭悪いよな
良くも悪くも変な人間味があるよなどれもこれも
何が本人かどうかなんだ？
また支離滅裂なことをほざいて逃げているな
そのオーディションを受ける前
女子高生時代の話なのに何言ってんだ？
で、お前は１０代の時にそんな偉そうに中西を叩けるほど
聖人な人生を送っていたのか？ 答えろよ
ここにいる低能過ぎるアンチみたいな奴が
痴漢冤罪を助長しているんだよな
中西アンチってちょっと頭アレなんか？
まず論理的に反論してからそんな低次元な話をしろよ
で、俺がSNSはデマだと書いたレスは何番だ？
はよ答えろよ
お前がSNSが本人かどうか未だ不明とかバカなこと言い出したから証拠出してあげたのよ
バカは>>341で自分で言ったことすぐ忘れるんだな
ぷ アンチ発狂で草
いつものことだが
SNSも個撮もデマじゃないよ😊
だから全部デマってのがデマ
間違えた>>348だわ
では、中西が謝罪したとかいうＳＮＳってどれ？
何について謝罪したんだ？
なぜ運営は「デマについては法的手段も持さない」と怒りのコメントを
載せていたんだ？
逃げず答えろよ 具体的にな
だよなぁ
ツイートしたのオーディション応募の締め切りより後だからそれこそ世間一般ならオーディション受けてる人だと見なすんじゃないかな
勘違いしてるかも知れないけど俺は別に書いてる内容がどうこうっていうのは本質じゃないと思ってるから
ＳＮＳはデマ？どこにそんなことが書いてある？
レス番をよこせよ
これだろ
全部デマだろって言ってるよ
337 君の名は 2026/04/09(木) 16:59:25.10 ID:h2SK5
>>335
全部デマだろ
SNSに関してはただの言いがかり
ツイートしたのオーディション応募の締め切りより前だよ
デマ流すな
で、そのツイートが中西アルノのものだという証拠は？
AKBに乗っかってソニーの金の力でごり押ししまくったから人気出だけだ
乃木坂工事中もなし
Mステなど歌番組にも1度も出てないなら人気になってないから
せいぜいホワスコか僕青程度で終わってる
ヲタの大半は「乃木坂だから好きになったのではなく乃木坂しか知らないだけ」だ
Ｐ活Ｐ売りは全部デマだったよな？
で「ＳＮＳに関してはただの言いがかり」
とちゃんと書いてる
どこにＳＮＳはデマだと書いてあるんだ？
だから擁護する方が無理筋なんだよ
相楽伊織
佐藤楓
あかんかった
全部デマって言ってるじゃーんw
全部ってまとめたお前が悪いわ
何それｗ
自分で自分の主張を否定しているやんか バカなの？
そのオタに分かるわけないことをネタに
お前みたいに知能が足りないアンチは
「中西は謝罪した！それが悪党である証拠だ！」と
散々誹謗中傷していたんじゃねえか
当該ツイートは2021年の8月22日らしいな
もう2次審査始まってるわ
アルノのツイートじゃないならこれをアルノのツイートとして書いた奴の中で通報された奴が全員法的措置取られてるんじゃないかな
アンチ反論出来ずに発狂か
全部デマって何が全部なの？
中西がもっとも炎上した事案はＰ活Ｐ売りだ
それは全部だったろ？「全部」デマだったよな
で、「SNS」については「いいがかり」と書いている
今のお前と同じだよ 言いがかりはいい加減しろって話
お前が書いた全部デマの「全部」が何を指すのかを説明できないならお前の負け
アンチIDコロコロさせてまで発狂ｗ
要するにお前の読解力が皆無だっただけ
つまりお前の負け
示談が成立していればオタには分かりようがないな
2019年だな デマ流すな
君の中でP活とP売りが全部なんだね
それ以外は全部ではないと
じゃあ何を否定してるのかな？
誰もP活とかP売りの話なんかしてないのに
質の悪いオタ増やしただけだった
だからお前の読解力が皆無なだけだから
中西って選抜と同じレベルでミーグリを完売させていたのに
ずっとアンダーに幽閉されていたよな
それのどこがオキニなんだ？
要するにお前は中西にいいがかりをつけて叩きたいだけろ
やっていることがみみっちいんだよ 人志ての器が小さい
訂正
中西って選抜と同じレベルでミーグリを完売させていたのに
ずっとアンダーに幽閉されていたよな
それのどこがオキニなんだ？
要するにお前は中西にいいがかりをつけて叩きたいだけろ
やっていることがみみっちいんだよ 人としての器が小さい
2019年って言う証拠とかある？
スクショとか
いきなりセンターやって推さされて、炎上して、また推さてる奴なんだから
お前が証拠だせ
なんで選抜レベルの人気があって運営はアンダー幽閉にしたと思う？
中西が何かをやった処置ってことだよな？
出しても結局捏造だって言うでしょ？
その捏造を証明するために2019年だって言う証拠を出さなきゃ行けなくなるんだからそっち先に出した方が早いよ
俺は捏造とかくだらない事言わないから
散々中西を誹謗中傷していたのに、通報窓口が設置されると
まるでそれまでの大騒ぎが何も無かったかのように、
アルノの炎上＝SNSに論点をずらしまくるんだからな。
本当にアンチってのは卑怯なロクでなしだよ
なんだ？また証拠を出せないのかよ
アンチってさ
中西の炎上の件で大騒ぎするけど
この５年近く一度たりとも証拠を提示したことないんだよな
それだけアンチってのは無知無学で無能なんだろうけど
お前だけだろP活とか言ってるのわ
うーん
面倒だな
どうせ捏造だって言うんだから最初からそっちが探してくれたらいいのに
じゃあこっちも探して来るからそっちも2019年の証拠探してこいよ
待ってる間暇だろ
だから何をやったの？具体的に説明してくれ
だからそれは全部デマだって書いてるのかが
どんだけお前は読解力がないんだよｗ
2021年はどっから出て来たんだよ？
お前がデマを書いてって証拠じゃねえか
てめえだろ読解力どころか会話になってない1人でP活はデマだー！と叫んでるガイジは
結局、その不祥事の説明が出来ずに遁走かよ
だったらてめえがそのP活の証拠を出してみろ ボケ
無知無学で無能なお前に出来るのか？ｗ
だったらって何だ？俺がいつそんなこと言った？お前の話だぞ？頭悪すぎだろ😂
↑
これはお前のコメントだよな
P活はデマだという主張に対して暴言を吐いてる
つまり、お前はP活はデマではないと思ってるんだよな？
ではければお前のそのコメントはただの意味不明だしな
だから、だったらてめえがＰ活の証拠を提示しろって言ってんだよ
Ｐ活はデマじゃないんだよな？
訂正
1人でP活はデマだー！と叫んでるガイジは
↑
これはお前のコメントだよな
P活はデマだという主張に対して暴言を吐いてる
つまり、お前はP活はデマではないと思ってるんだよな？
でなければお前のそのコメントはただの意味不明だしな
だから、だったらてめえがＰ活の証拠を提示しろって言ってんだよ
Ｐ活はデマじゃないんだよな？
乃木オタでも結構な人数が当時見たと思うが
https://i.imgur.com/EuDyKK8.jpg
なんだ捏造じゃねえか
相変らずアンチがやることはセコイ
で、そのコメントが中西のものであるという証拠は？
ほらやっぱり言った
じゃあ捏造だって言う証拠出してくれよ
2019のツイートの証拠
お前が証拠だせよ
捏造されたものではなくな
それと中西のコメントであるという証拠も一緒にな
だから言ったじゃん
こっちが出したらどうせ捏造だって言うんだから捏造の証拠探しとけって
それもしないで捏造だって喚いたって無駄だよ
言い訳はいいから
証拠を出せ
要するに中西のものであるかどうか証拠はないんだ？
そういうことか？
今言い訳してるのそっちだからね
こっちはそっちが証拠出すの待ってるだけだから
2019年のツイートだって言う証拠楽しみに待ってるよ
読解力ねぇな
お前が1人で架空の敵作ってP活否定してるんだろってことだろ
因みにこれが中西のものだったと仮定して
そのコメントのすぐあとに岩本を可愛いって言ってるよな
これって自分の推し以外を叩きまくるお前らと
何が違うんだ？むしろ、中西は俺ら側と同じ感性だろ
Ｐ活の証拠を出せないならデマを喚くなボケ
なんだ結局捏造した証拠で精神勝利かよ
アンチの日常だな
そんなに捏造だって言うなら本物出したらいいんじゃない？
本物出せばすぐ話終わるんだから
お前が本物を出せばいいんだよ
言い出しっぺはお前だからな
加入前のＳＮＳの発言が掘り起こされて一部発言は事実と運営が認めて
MV作り直して休業のどこが不祥事じゃないの
で、そのコメントが中西のものであるという証拠は？
ずっと聞いてるのになんで逃げるの？
それだよ
話が噛み合ってないのは
自分の読解力の無さで架空の敵作ってP活を広めて行くスタイル辞めな
素直にごめんなさい出来ないならずっと無駄なレスし続けな笑
言い出しっぺは俺だよ
だから証拠だと思うものを出した
それを捏造だって言うなら今度はそっちが証拠持ってくるターンだよ
俺の持ってきた画像を否定する本物があるならそれを持ってきたらすぐ解決する話だからね
そっちの主張が正しいならそんなに難しいことは求めてないと思うよ
まあそれを何と思うかは自由だよなぁ
全部否定して言論統制しようと思ってるならアホだわな
大前提として乃木坂ＬＬＣは「加入前のことは犯罪でもない限り不問」
としてきた その上で中西の炎上の最初は29thのフォーメーションだ
まるで中西が他のメンバー（全員先輩というのも炎上に拍車をかけた）
を従えているようなダンスについてオタが「平手を作るつもりか！」
と理不尽な言いがかりを中西にぶつけ始めた
その後に被写体モデルをやっていたことがほり起こされ
文春のネタ記事も相まってこれがＰ活騒動に発展した
しかし、実際は当時アイドル界隈ではliveの撮影許可が始まりだしていて
被写体モデルの需要が高まっていた。中西はその流れに乗っていただけで
P活でもなんでもないことはすぐに証明されていった
そして加入前の中西がSNSに書いたとされることも掘り起こされ
これもアンチの言いがかりのネタにされてしまった
これらの騒動で中西に対するデマやセクハラまがいの誹謗中傷が
激化してしまった為に、運営は急遽中西を自粛させ炎上の鎮火を待つことに
なった。その為にMVの撮り直しが行われたのだが
ここで悪いのって誰？中西？中西はデマと誹謗中傷の被害者だよな？
運営？運営も期待の新人を潰されそうになった被害者だよな
では加害者は誰？当然、セクハラまがいのデマや誹謗中傷を繰りかえした
犯罪者である所謂「アンチ」なんだよ
架空の敵ってなんだよｗ
Ｐ活がデマじゃないってならその証拠を出せってだけの簡単な話
それはお前が働いた経験が無いからそう思うんだろ
被写体モデルの仕事は個人事業主と同じだから基本的に営業も
自分でしなければならない。
例えばソフトバンクの孫氏だって楽天の三木谷氏だって
起業した頃は自分で営業周りをして顧客を掴んでいった
そして営業職をしたことがある人なら分かるが
クライアントと食事やカラオケをするなんて当たり前のこと
それも仕事の内だ。それを高校生の頃からやっていた中西は
親のスネをかじって生きてるお前よりも余程に偉いと思うけどね
まー無職で無銭のお前には分からんだろうけどな
捏造の証拠はいいから
中西のコメントだという証拠を提示しろ
このスレ見たらゴリ押しがどうとかよりアルノアンチがヤバい人なんだなって印象にしかならんと思う だから４年以上も中西を誹謗中傷してきたのに
その結果アンチが得られたのは中西のセンター復帰 草過ぎるｗ
もののけから電通が加わって大宣伝しまくった
それまでは7〜40億
電通入った途端200億の大ヒット
息子のゲド戦記でも70億だ
ラピュタやトトロとか10億
カリオストロとか7億しかない
じゃあヒットしなかったカリオストロやラピュタやナウシカより大ヒットしたポニョやハウルやゲド戦記の方が面白いか？
ほとんどの人はそうは思わないだろう
乃木坂自体がそうなんだよ
大宣伝ありきでヒットした
運営が推したい人をセンターに置いて扱いに差をつける
わかってることを長々書くなwあほ
ピラミッドだよ
一直線や逆ピラミッドには絶対ならないのは当たり前
女子高生がおっさんと交渉するのをそういう例え方をするのか
面白いな
週刊誌の風俗記事しか読んだことないような老人が
何か勘違いしたんだろｗ
お前がオーディションより前のツイートだって言うからそうじゃない証拠になりそうなもの持ってきたんだが
文句言うなら過去の自分に言え
なんだ負け惜しみか
運営が、アルノが個人事業主としてクライアントと食事カラオケをすることは当たり前と言って
アルノを庇うようなアホなことはしなくてよかったな
それはお前がまともに働いた経験がない無職の無銭だから
そう思うんだろ
結局オーディション前のツイートとか2019年のツイートだって証拠は無いんだね
アルノオタってアルノがデマで苦しんだからこそそういう事はしない人たちだと思ってたよ
だけど中西は今頑張ってるからいいんじゃない
結局オーディション後のツイートとか2021年のツイートだって証拠は無いんだね
捏造はアンチがやりそうなことだわ
その通り
だから
中西についてデマを流布し誹謗中傷してきたアンチの罪は
消えることはないってことだね
中西が書いたという証拠を提示したアンチは相変わらず皆無
これは運営の方針
本当に捏造の証拠も無いのに言ってたんだな
お前みたいのがアルノオタの中のごく一部だと信じたいね
そうじゃないとお前の言うアンチよりアルノオタの方が悪質な集団ってことになる
生駒
中西
あとは
堀、大園、与田、遠藤はセンター抜擢される前に握手会なりあったのかわからんから、含めていいかわからん。
とにかくお披露目センターでなおかつ指標ゼロで投入された子しか、運営の推され、かは判別できなくねーかな？
俺は冤罪を引き起こすｇｍが嫌いなだけだよ
で、中西のコメントだという証拠は？
なんでずっと逃げてんの？
仮にごり押しされたとしても
それは中西の努力と才能が認められたからだろ
何も問題はない
御披露目センターより
お見立て会のセンターとか期別第一発とかがまだファンの査定入ってない時かな
3期で言えば大園山下久保与田ってのは間違いないけど
4、5、6はこういうのないし
そういや生駒はホントは押そうとしたけど、すぐ辞退した子がいたかー
生駒も初期構想では押すつもりじゃなかったか
あー納得
そうだね、その時のが運営の純粋な推しの方針ですねー
で、アンダーを経て人気を得ますが、その途中でなにか押されましたか？
雑魚芸は身につけましたが、スパイシーセッションがある程度だったかと思います
性犯罪者で小児性愛の中西アンチが発狂しているね
キチガイスッス
なぜならここで言われてる指標の全てがプラスの積み重ねでしかなくアンチの意見(マイナス票)が反映される指標なんて無いから
運営が無視すりゃ無意味
桜井市來吉本真夏橋本
生駒は暫定フロントにさえいなかった
で、途中から押されて人気が出たケースなんか
ほぼないって話だね
始めの2年間なんて乃木中はほぼ出てないし2年半アンダーにいただろ。
むしろ初期の大騒動が無かったら
5期でダントツレベルの人気になったと思うわ。
乃木坂の優しさに触れて人格も変わったやろうしな
やっぱり、「元最押されメン」というゲタは履いていたから
「かつてない歌声」というキャッチをもらっていたわけだね
そのキャッチのおかけでヲタは幻想を持てたわけだからね
ゲイン効果は絶対あるだろうな
アンチさんご苦労さんだわ
白石、松村、橋本、生田、真夏、大園、山下、与田、久保、遠藤、賀喜、井上、中西、小川、矢田は端から押されてた
推されたわりに人気なかったのは
生駒、星野、桜井、高山、中田、井上小、堀、岩本、佐藤楓、筒井、清宮、松尾、奥田、瀬戸口
遅れて加入も即選抜入り
秋元真夏はすぐに相楽推しにコロッと
ノギビンゴのモデル企画では最も請われてみせる
乃木坂メンバー初の冠番組を充てがわれる
何の為のマネージメントでプロモーションなのよ？w
芸能プロダクションですよ？
あとどんなに素材が良くてヲタに人気があっても、メンタルが安定しない子や性格がめんどくさい子は当たり障りない感じになっちゃいますよ
ポストが限られている以上引き上げる順番はある
必ずしも出世をさせられるわけではないが、出世しやすい道筋は作ってやる
そりゃ運営が外仕事でお気に入りメンバーを推してたらそれだけメディアで目立つからな
普通に考えればわかるだろ
ただ彼氏バレした岩本はあれ以降いくらメディアで推しても右肩下がりだが
主演ドラマも爆死並みの空気だったし
最近ののぎおびもオワコン化が著しい
でもなぜか運営は岩本を処分せずウザイほど推す
エースは井上さんなんで大切に育てて中西さんはとにかく力技でやってしまえって感じで、抜擢センターもわざと炎上させて話題にするような仕掛けが沢山あったけど過去の諸々がバレて洒落にならない大炎上になってしまった
確かに
運営トップが変われば推されるメンバーも変わるし秋元康も見る目がないのを自覚してるし最初の時点で推すのなんて個人的趣味以外の何物でもない
だいたい乃木坂の運営は外で金を稼げそうなのよりポンコツばかりゴリ押ししてるじゃねえか
本来は実力も知名度も無いのに大河やら舞台やらラジオやらに出られるだけでもゴリ推されている
外から見たら乃木坂メンバー全員ゴリ押し
ひっくり返すには西野みたいに全員黙らせられるぐらいのヲタ人気が必要
つかこの二人は押されなくても人気出ただろうし結局関係ない
てれぱんやん
向井、柴田追加で
矢久保も追加
部屋から一歩もでずネット見てるだけの無職爺の言う人気ある無しほど信用できないものはない
周りの運営やスタッフに気に入られて推されて売れていくもんでしょ
なんとか中西を叩こうと必死なアンチに草
乃木坂の優しさって具体的に何？
過去の諸々って具体的に何？
アンチが流布しまくったデマのやつ？
そもそも過激な投稿は病んでたからであって、動物に優しい穏やかな性格が本当の中西だろw
遠藤は初期は掛橋と同程度、田村より下
それがゴリゴリにゴリ押しされて
期別センターを連続
表題お披露目センター
全体ライブで代打センターしまくり
勝ち組になりたいニワカヲタがついた
井上もそう
矢田瀬戸口もそうだけど梯子外されて人気低下
わかりやすい笑
アルノは可愛がっていたハムスター（ハムさん）のことを
よくメッセ（talk）で話してくれたんだけど
そのハムさんが天国に行ってしまった時の
アルノのコメントが本当に辛く悲しそうで心が痛くなりましたね
病んでたの？何で知ってるの？
スッス仮眠取ってアル中モード
？？？
このヤバい連中たちの行動開始の時間があまりにも似てる件
この前、YouTubeで昔のpunkバンドの特集を観ていたんだけど
あるバンドの「団地のおばさん」って曲があって（笑）
その詩の中で「コソコソコソコソ井戸端会、欲求不満のあのおばさん～♪」
ってのがあった まさに君のことで爆笑してしまった
そのメンバーのスキルを活かす仕事を与える事でもある
乃木坂はほぼ口パクなので歌が上手くてもそれを披露する場がほぼない
生田やアルノだと乃木坂の中ではその能力を活かす場がほぼない
なので生歌を聴いてもらう場を与えないといけない
歌に惹かれて生田やアルノ推しになった人もいるだろう
他のアイドルだと生歌当たり前だからわざわざ推さなくてもいい
生歌なんかいくらでも聴く事が出来るから
しかし乃木坂は個別にごり押ししないと生歌披露する場がない
なのでよりごり押し感が強くなる
期別曲2曲目でセンターやってるのに何言ってんだこいつ
遠藤は運営が推したから売れた
例外中の例外
井上は圧倒的に売れてたから推された
白石西野パターン
それほど売れてないのに
運営から推されるとますます売れなくなる
『清宮松尾の法則』に
あてはまる例の方が多数だな
そもそも生駒からして『法則』寄り
きっと放っといても見つかってたろう。
ただ運営によって早まったけど、それも運命のほうから寄ってきたようなもの
5期生の初期でセンターを作らないといけないなら井上しかいなかった
当時からインドのデブと言われていたけどとりあえず目を引いたからね
中西は歌は特徴的だけどとても真ん中に立つビジュアルではなかった
あっという間に過去の素行の悪さもばれてグループの不買に影響したくほどだ
ゴリ押しをした秋元の責任は大き過ぎる
「かつてない歌声」
最初から？？？だったし、今も？？？
元々持っている声質が個性的で魅力的なのは認めるけど歌唱力自体は平凡なんだよね
中西より歌が上手い乃木坂メンバーは何人もいたし、今もいる
歌うまだと信じてるヲタがたくさんいるのはプロモーションの成果だと言える
実力
加入前の投稿を見ずに語ってるのか？
声質が1番重要だと
歌が上手いのはいくらでもいる
ボイトレトレーナーの動画いくらでもあるがMISIAやミセスのボーカルレベルなんかゴロゴロいる
でもプロにはなれない
プロになるにはビジュアルか特徴的な声質が必要
そうだよ
乃木坂にも元地下アイドルや元タレントがいる（いた）けどそのままの所属だったら無名のまま終わっていた
大々的にプロモーションしたから売れるとは限らないが、ショボいプロモーションしかない状況で売れることはまずない
ガチガチの実力主義のクラシックとかなら本人の実力だけで這い上がれるけど
その話はソロ歌手デビューできるくらいの歌唱力を持っていることが前提になっている
中西を含むアイドルのほとんどはそのレベルに達していない
人気は上がる
しかしどのAIもそれがグループの衰退を
招いたことを述べている
売れてないメンバーを推すと
『清宮松尾の法則』が発動する
大事なのは売上が伸びたメンバーを
推すこと
それは1期生の頃から変わらない
AIなんかまったく信用してないが、誰をプッシュするかは重要
遠藤は喋れないのがネック
アイドルに求められる能力で一番重要なのは喋りの能力だよ
おまえ元々4期アンチ丸出しだけど
とうとう遠藤アンチなことまで隠さなくなったな
あんなアンチが作ったAIコピペ信じ込むキチガイ
そもそもアンチがAI風に書くことも出来るのに
本当に頭の悪い奴だな
ぷ
そんなに喋りが好きなら
女お笑い芸人のオタでもしてろよお前はw
一方は色んな場面で露出して楽しめる、なんか優越感も得られる
一方はいつも誰かの影に隠れて、お笑いキャラもやらせられ、いつもイライラ
どっち選ぶかって話だな
じゃあ何がアイドルに求められる能力なのか言ってみ
歌、ダンス、演技、モデルでは本職に到底敵わないし歌える俳優や踊れる歌手もいる中でアイドルに求められるのは何なのか？
最初から中西より奥田のほうが歌うまかったし今は井上のほうが上手くなってるよ
井上は予想してた以上に歌唱力が伸びている
それほどうまくないにしてもビブラートをかけられるようになってる
売上が伸びたメンバーを登用した結果、爆死したのが今回だよ
井上だって遠藤並みに押されたんじゃないの？
遠藤は気に食わなかったから押されているのが印象に残っているだけで、
井上は好きだから押されたことが印象に残ってないどころか、
「勢いがある」とでも勘違いしたんじゃないの？
井上は人気が1番あったからな
筋が通る押しでもあったと思うけど
小川は訳分からんかったからな
一番人気があったのは、ティザー一発目のゴリ押しがあったからじゃないの？
一番人気だけ押してるとビジネスとして成立しないから
色んなメンバーを押すんじゃないの？
で、一番人気をセンターにした結果、今回の池田も無風だよ
これも大失敗じゃないの？
無風なのはどこも一緒なんだよな
その曲がバズるのは運も必要だからな
大失敗とか言ってんのはここだけだしな
井上は普通の乃木オタでは5期ではエース扱いだよ
井上や池田もあの顔でゴリ押しがキツいと思う人がたくさんいるから無風なんだね
？
遠藤や賀喜は大エースの扱いだよ
「遠藤キツい」とか言ってるのここだけだよ
遠藤と賀喜もエースなのは変わらんよ
けど5期ではエースは井上だよ
うん
5期のエースは井上
しかし無風センターだというだけだよ
センターやらせてもトレンド全く伸びないし
タレントパワーは井上に惨敗
外向けで無風はそうなんだが昨今のMV爆死を見てると当たり前に1000万越えする遠藤賀喜がどれだけ幅広い薄いファン層を持ってるかは痛感する
MV回んないんじゃ他アイドルグルに体裁が保てないからな
口パクすらできずに乃木坂がバカにされる機会を作った池田よりは無風の方が何倍もマシだわ
マグカップとシンク大爆死
好きロックはC/Wのバンドエイドに惨敗
賀喜なんて数字持ってねえよ？
口パクしてないと叩かれた元祖は遠藤だよ
歩道橋のとき
かきさくも無風センターだからな
そうだよ
ようするに5期が特別にすごいこともなく同じだというだけだよ
ネットニュースになるぐらい下手くそだったのは池田が初
池田さんだけですよ笑
パクパクすらしてないですけど
5期が特別に凄いと思ってるオタはなんだ？現実が見えてないだけのオタかな？とは、思うな
そうやって衰退の原因を特定メンバーになすりつけた結果、
他の期のファンから愛されない5期が生まれたんだよ
タレントパワーなんかは白石が30あるようなものが
井上以下、10あたりで1.2の細かな差がある程度のものだよ
答えは「井上に惨敗してる」ではなく
「全員低い」だよ笑
もしくは「全員惨敗」だよ
曲はいい、センターの顔もいい、パフォーマンスも別に悪くない、そうだ、口パク下手だからそこ叩いてやれ！ということでしかない
で、特別だと言い続けた結果、ファンコミュニティが分断されてしまったんだよ
分断の結果、全ファンの動員が必要な数字が爆死し始めたんだ
口パク以外にそのセンターポジションが無視されて、
MVが爆死したんだよ
叩かれることもなく無視されたんだ
これが「嫌いより厄介な無関心」というものだよ
歌が下手すぎて生歌だと思ったら口動いてないから歌も口パクも下手で驚かれたのが池田
分断とまでは行かんだろうけど
4期オタは5期オタと掛推ししてるのはいるけど、5期オタ同士の争いに巻き込まれたくないって感じが多いと思うよ
普通の乃木オタでも害悪扱いされてる池田オタ、一ノ瀬オタとかには巻き込まれたくないって感じ
4期オタや3期オタで好印象なのは井上、菅原ら辺は多いと思うけどな
あとは中西とか小川とかもかな
森田や小坂もそうだけど世間に響かない奴ばっかエースとして売り出すから坂道シリーズは凋落した
坂道に勢いあった頃は白石とか平手とかが世間でも話題になってたしな
うん
その無風を特定メンバーの責任にするから
井上や池田も叩かれるんだね
なぜならもうこれ以降は無風しかないからだよ
なぜなら白石や平手は一期であり、グループ自体に勢いがあったからだね
「勢いのあるグループのエース」として世間で話題になれた
なにも彼女たち単体で話題になったわけでもない
あくまでグループに勢いがあったから
そうした「犯人探し」を特定メンバーの責任にして、
そうした悪の体制を壊そうとすることで
5期は人気が出た
石丸立花参政党人気なんかと同じ類いのもの
だけど政治の世界と違って、実態はなにも遠藤や賀喜個人が悪いこともないから
同じように井上や池田も無風の結果になっている
犯人探しをした犯人を間違っていただけなんだ
女子ウケしないのは前に出さない方がええよ
池田はまだ女子ウケしてんじゃね知らんけど
5期熱のようなものが発生した
だから君たちは異常に攻撃的なんだ
「坂道に勢いあった頃」と自分で言ってるやん
「坂道に勢いあった頃」だから話題になった、なれたんだよ
白石や平手は卒業しグループの足かせが無くなりどうなったの？
グループ時代よりも話題の大スターになったのかな？
世間に響くエースなんだろ？
はい
知らないことで批判するような攻撃性が嫌われています
憧れ好きでメンバーになっちゃった子が居るけどな
知らないんなら黙っとけ
賀喜はいないけど
アクスタのランキングとかそうだったじゃん
アレだけ逸材揃いだとか言ってたクセにダメだとわかれば言い訳ばかり
「嘘の人気だから外では通用せずに、そのせいで乃木坂は衰退した」
「だけど5期はファンが人気を作ったホンモノの人気だから、5期を推せ」
こうした思考、いや思考のみならず表現してきたことが5期以外からのファンから嫌われ
分断を生み、今回池田が爆死する形となって現れました
ファンから一番人気なはずの池田センターなのに
叩かれるというより無視をされました
「停滞の責任」は3、4期の既存のメンバーにありません
これは寿命です
アイドルグループの寿命で下降傾向にあるだけのことです
90歳まで生きれば、もう老衰したとて酒やタバコのせいにしませんよね？
「よく生きたね」と思うはずです
それくらい15年人気が続いたことはスゴいんじゃないですか？
それでも犯人探しをして叩くのは死期を近付ける行為ですよ
ヒナカスさん
それは、どうやら今の状況は5期ヲタが悪いようになっていて、
それでも5期ヲタが悪いことにしたくないから日向ファンのせいにしたくなったのですか？
あれ遠藤の表情の変化に注目とかいって遠藤の歌割りじゃないところでも顔のアップになってたからだよ
https://i.imgur.com/Ez34H8U.jpeg
https://i.imgur.com/NA2PVwv.jpeg
https://i.imgur.com/DeFxkd8.jpeg
遠藤が期待に答えたわけじゃない
お前らが運営の思惑に乗った結果がこの有様
逆に大園はお前らが拒絶した
遠藤なんかよりずっとセンター適性はあったけど本人が最後までアイドルってものに迎合しなかった
再生回数などはグループ人気
グループ人気に一番影響するのはヒット曲
乃木坂の場合は冠番組での露出
よほどの逸材でなければ誰がセンターになろうとグループ人気にはほとんど影響しないよ
白石平手が人気になったのもグループ人気ありきだよ
かきさくがその頃にセンターになっていたら個人として今よりもっと有名になっていたはず
タラレバなので証明はできないけどね
厳密に言えば、白石がいることで乃木坂は売れたし、平手の存在が欅坂のアイコンになってそういう路線でグループが売れた
遠藤や賀喜じゃグループ引き上げる力なんて無い
てかいい加減、遠藤や賀喜を大物と思い込むのやめたらw
そう？
再生回数は曲やMVのクオリティに相関するかと思うけど
売上のほうがグループ人気であって、
センターが誰がやっているから、とか一切関係ないんじゃない？
君たちが普段から「今回は池田センターだから推しの川﨑の買う枚数減らそう」とか思わないでしょ？
乃木坂で歴史上一番の成功は中西をセンターにしたこと
5期生の初期でセンターを作らないといけないならやはり中西しかなかった
29thではそのフォーメーションが欅坂を潰した平手のようだと批判され
アンチからはあまりにも酷いデマや誹謗中傷で攻撃されたが
中西はその努力と才能でファンを村内だけではなく村外からも引き連れて来た
そんな中西の活動はどん底からのスタートだったが
トップクラスの人気メンバーへと階段を上り続けた
それを考えれば、アルノを推そうとした運営の判断は正しかったと言えるだろう
なんでただの素人でしかない無職無銭のアンチが
歌の上手い下手を判断してんだよｗ
確かに中西より上手いメンバーは他にもいるだろう
しかし、その批判って頓珍漢だし、
ただただアルノを叩きたいだけってのが見え見え
例えばyoasobiの幾田りらは歌が上手いし人気だよな？
でも、幾田りらよりも上手いアーティストは沢山いるよな？
じゃあ「幾田りらより歌は上手いアーティストは他にいる
幾田りらは歌唱力自体は平凡なんだよね」とか
バカバカしすぎる批判する奴はいる？いないよな
そのバカバカしいことをしているのが君なんだよ
それはプロのアーティストや有名なボイストレーナーであることが
前提じゃなければ説得力皆無
無職無銭でしかないただのアンチがアイドルの歌のレベルを語るとか
世間では失笑の対象でしかない
「なんか頭のおかしいやつがいるなｗ」って感じでね
その中で誰の歌声を聴きたいかって話でしかない
Ｘを見ている限りでは明らかに中西に軍配かな
去年の一月にYouTubeは再生判定を大幅に規制した
時代の違いを認識出来ないってのもアンチの老害の典型だよな
MV取り直しや抜擢即活動辞退は乃木坂 の最初で最後
この先もずっと歴史的汚点として名を残すだろう
それなのにセンターやるまで人気回復したんだから凄いよ
センターはゴリ押しだが福神クラスの人気はあるしな
ここで色々貼られてる指標は全てプラスの積み上げでマイナスが反映される指標なんてないからね
ただタレパの詳細データを見ると認知度高く誘引力は低い
チャートで見ると明らかだけど現役メンバーでは一人だけあり得ないところにいる
山崎とか堀とかに近いような位置
乃木坂最大の黒歴史はお前みたいなアンチの存在だろ
卑劣なデマや誹謗中傷を繰り返し
まだ新人だった乃木坂のメンバーをセクハラまがいの攻撃で
活動休止に追い込み、MV取り直しの原因を作るなんて
もはや乃木オタではなくただの犯罪者だからな
つまり、お前は犯罪者なんだよ
スッスは殺されるべき
そのままお前に返すわ
散々通報されてんだろうしtalk管理人が匿ってるのかこのバカ犬
スッス以上に誹謗中傷メンバー叩きしてたら相手にされる訳ないだろ間抜け
そのままお前に返すわ
そんなレスしか出来ない馬鹿なんか相手にされない
え？
そもそも爆死なの？
想定の範囲内ですけど
さらに言うと売上伸ばした岡本が落とされ
優遇メンバーが居座ってますけどね
井上は初期から大人気だけど
選抜まで1年間『塩漬け』
人気が不動のものとなってから推されたので
白石西野山下与田賀喜みたいな
『正統派』の推され方
ゴリ推し？
ティーザーはみんな平等では？
現実を曲解する方？
え？無風なの？
2年連続日経指標で
かきさくよりも上ですけど
え？
5期生が特別に凄いって
テレビ朝日でも二週にわたって
イワクラと吉住の番組で特集されてたけど
キー局の地上波番組で
5期生ヲタ同士の争い？
それ5期生アンチの捏造
5期生ファンが望むのは5期生全員選抜
その証拠に1次2次で上位メンが完売したら
優先的に買い増しされたのは
他の期でなく奥田だったから
売れてない先輩が優先的に優遇され
売れてる後輩が長期間待たされる状況が
3年も続いたからな
3期生基準や4期生基準なら
もう2年以上前に5期生全員選抜が
実現している
そして今も優遇メンのために
犠牲を強いられているのが5期生だ
5期生を推さないから跳ねないのだ
MVでまともに映るようになったのも
ようやく歩道橋からだ
それまではフロント以外はモブ状態
売上伸ばしたところで岡本は選抜メンバーの誰よりも完売遅いから優遇されてる選抜メンバーはいない
不人気だから妥当なアンダー