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乃木坂46
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1381970.1乃木坂465071325.2
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50231.5もっと見る
むしろ今の乃木坂で一番優遇されてる
それが一番の幸せかと
芸能界でやっていくにはテレビに出れるのが幸せだろ
それを決めるのも運営
じゃあタレントでいいやん
12万くらいはいってた記憶
10万人達成は筒井8時間
一ノ瀬が22時間
高山も文才はない
本かいてるけど
そのタレントがいなくなってきたから世間からのグループ認知度が低迷してるやん
本来なら何回もセンターやってるメンバーがその役割をするんだがな
出まくってる割にはタレパワ5期生に負けてるし
Google検索でも負けてますね
出た所でファンも増えてない世間の関心もない
そんな感じしないのに
https://i.imgur.com/mRarfnD.jpeg
他のスレがスルーされて滑稽なほどのアンチスレばればれだからなのかな？
美味しくなってリニューアルみたいなもんか
一ノ瀬って朝の情報番組出ているんじゃなかったっけ？
タイミングで変動するのは当たり前やん
実力はまったく違うからね
つまり実力だよ
キー局のゴールデンタイムのバラエティ出させてもらった事なくね
マスコミみたいに結果ありきで誘導したがるありき論ばかりやな
プレバトに2回くらい出てたかな？
あとは基本深夜のよく分からん番組に出てるイメージ
弓木もそれを担っているメンバーの一人なのは確か
配信中のコメ欄荒らしてるのも弓木ヲタ
他のグループのオーディション受けて落ちてるメンバーどれだけいると思ってるん？
俺らは結果論で語ってるけど、運営は実際使ってみないとわからないでしょ
ほんとあんな感じで加入させて初期にちゃんと売らなかった運営罪だわ
弓木ちゃんはコミュ力あるしミーグリは売れてるけど一推しみたいなのは少なそうなんよな
二推しの数も少ないからインスタも伸びないんだろ
弓木の強みは面白いキャラクターだと思うけど、アイドルに対して面白さを第一に求める層がそもそも少ないだろうからね。
そうなんだよ
乃木坂というグループそのものに愛されている、運営推しの筒井に勝てるわけがないんだよ
真夏さん、桃子のスタートブーストに続き、そのうち久保、与田あたりが第2ブーストをかけてくれる、で、すぐに30万人突破だよ
筒井はLIKE数も公開していて、まったく隠すつもりがないが、弓木は公開していないよ
ちなみに、真夏さんインスタの筒井とのツーショットのLIKE数は、12w前の岩本遠藤与田とのものより多いよ
阪口4.0＞弓木3.3＞高本3.0
弓木は高本に勝てそうで良かったやん
それは今まで挑戦から逃げてきた弱者男性な>>47さんの考え方だよ
その末路がこんなところでアイドルアンチやってる人生なんだよ
みんな成功を掴むために色々なことに挑んで生きてんねんな
そうなのか、知らなかったわ
そしてそんなアンチコメに反論してるのが暇な弓木オタのあなたってことね
ちょっと考えれば失敗するのが明らかなのに強行するのは挑戦じゃなくて暴挙だよ無職くん
体を絞ることとガリガリは違う
いや元々落選組だから入れただけでバンザイでしょ。
コロナ禍ど真ん中でしたし
４期で入れとけばよかったんだよ
そしたらもっと弓木にはオタク居ただろうし
運営は新４期を後回しにしたのほんとアホだと思う
メンツ見ても良いのしか居ない
遠藤筒井の邪魔になるようなことはできる限り避けるんだよ
新4期は推されてない→入れただけマシ
このくだりよく見るけどそうじゃないやろ
沈金もやってなかったかも知れんし
むしろ正規組で入ってたら埋もれてキャラも発掘されずに今頃アンダー最後列常連だろうな
弓木のインスタにLIKEしてくれているよ
暇だな
まあそれはあるかもな
完全なイメージだけど松村や堀は縄張り意識強そうだし、バラエティ延びされるの嫌がりそうだし
まぁ早川抜けたのもでかいけど
林や佐藤見てればまじで思う
コロナ禍では仕事あった方
なおが写真集出したら売上は8万はいく
同じ研修生組の中で最下位になった璃果と比べたらトリプルスコアだぞ
福神じゃなければなぁ
外す理由もないし
シンプルに人気が足りない
残す理由が無い
ファン以外が弓木の水着見てもなんとも思わないよな
弓木いれるくらいなら5期入れなよと思うわ
期別上位の弓木が福神に入るのは当然だと思う
人数との乖離が酷すぎて話にならん
田村
賀喜遠藤井上と同じ2列目ってのがおかしい
5期3列目に勝ってる要素もほとんどない
田村は下げて良いんじゃない？
くだらね
田村下げるなら岩本も3列目かな
強いて言うなら弓木の評価と言うより田村の立ち位置で決まったポジション
まあこれだよな。
実際の人気とは
でも推しても16人分のオタはいないんだから3期か4期から引っ張ってくるだけでしょ？
このままだと黒見としばらく最下位争いしそうだな
いわゆる「人気」って、ヲタ人気だけじゃなく
企業さんからの人気や運営さんからの人気も込みのものだからね
ヲタは痛い勘違いをして、乃木坂がヲタのものだと思い込んでるけど
違うんだよね笑
笑
5期ヲタが必死に叩こうとするから
こうなるだけだよ
大人しく新内ポジならここまで嫌われてない
叩く人間が狂ってるだけだよ
頭狂ってるからね笑
スッスが味方に付く様なモノ
そっとしておいてあげよう
下手にって順番的に妥当だろ
こないだまで攻撃的な池田ヲタが俺のことを五百城ヲタと言ってたよ
君らは推察能力が低すぎるよ笑
どこがだよ
4期4番手なんだから
うわぁ
グループアイドルファン向いてないよ
もっと少ない人数のグループ推すのが向いてると思う
って事だよね
いや、メンバー叩くくらいに頭が狂うなら
精神の健康のためにもファンやめた方が良いよ
文句言うんでしょ
誹謗中傷を正当化する思考怖すぎだろお前
せめて本スレに籠るとかしたら精神的苦痛も減るんじゃないの？
なんでおまえみたいな基地外に合わせないといけないんだよ
俺が叩いてるの見たの？
それとも叩いてるの見てないのにレッテル貼りですか？
おまえの書き込んだ内容みてからモノ申せｋｓ
敏感なのね
叩き叩かれを見ても気にならない事と実際に叩く事がイコールになるのか
おまえみたいな思考のｋｓにはなにを言っても無意味だから安価しないでいいよ
じゃあね
その方が本人のため
叩くことを容認してる
違うんだよ
ヲタじゃなくて、運営さんや企業さんから支えられる人もいるんだね
痛いヲタは自分が支えてると勘違いしてしまうんだね
ほらそういう事言わない
ダブスタになるよ
弓木先輩はリスペクトしてますよ
5期生番組も盛り上げてくれて感謝してます
対立煽りはいつものキチガイの仕業
キチガイはお前だろ
疫病神は失せろ
イコラブもお前のせいでおかしくなった
2023年のテレビラジオ出演本数が250以上
運営が推しただけでは絶対出ない数字
今後超えるメンバーも出ないと思う
各種番組見ても弓木が出なかったところに充てがわれてるのは
他の乃木メンではなく他所のアイドルグループだから
陣取りで食い込んで他所のグループの出演機会奪ってるだけで
十分貢献してる
守屋とかもセンターまでやったのにあの程度だし
アイドル人気は思い入れが絡んでくるから正規ルートに乗れなかった時点でだいぶキツい
デビューからの道筋を大半のオタクと共有できてないわけで
犯罪的なつきまといストーカー
島田ポリスさんが一番気持ち悪いですよ
島田ポリスさんのつきまとい監視行為は
警察庁や日弁連の出してるストーカー規準に抵触
佐々木久美が前に出てくる時と似たような感情が湧く
じゃあオーディションも反ルッキズムでBS入れんの？
すでに毎回数人入ってるというツッコミは無しで
そりゃオタクじゃないんだから逐一チェックなんてしないよ
一般人は最初に知ったときに調べてやってなかったらたぶん二度と調べないから
止めてた運営がアホ過ぎたな
しばらく弓木黒見の太オタ頼りの不人気2人で最下位争いが続きそうだな
これは本当におっしゃるとおり
また、4期オタの中には乃木どこの11人のわちゃわちゃが好きだというひとも多い
岩本までは抜けそう
資金力の弓木
って感じかなと言っても柴田のオタが多いと言うより弓木の方が少なすぎるだけなんだけど
まー筒井あやめは運営さんが本当に推したい子ですからね
真夏さん、桃子のスタートブーストに続いて、そのうち久保ちゃん、与田がブーストにきますよ
これ
弓木が少なすぎるだけ
35th期間の弓木がウザすぎる◯
なにを新発見みたいに言ってんだ
死ねよゴミ
運営さんが、すべての乃木メンを同じ物差しで評価しているわけがないからね
田村弓木は理解しているよ、自分らはあやめとは違う、ミーグリ売り上げるしかないって
弓木は先入観と年齢考慮しなければ可愛い分類に入るけど
全体的に細すぎて見る気がしない
アンダーでも阪口の身体の方が魅力ある
金を使いたいところが違うような気はするよな
写真集を出せばわかるんだけどな
もう悲しいって
世間で人気あるわけないじゃん
認めようよそろそろ
言いたいことわかる
卒業を控える鈴木綾音さんとの仲について何か喋ったときに、たむまゆが弓木にお前きたないみたいなこと言っていたよ
弓木に限らず、年長メンはそんなのばかりだよ、5期も同じ感じ
山下賀喜でさえ傍流ですよ、弓木は乃木の物語にあまり関係ない
運営さんにとって大切な乃木の物語の本流は、飛鳥遠藤筒井小川ですから
山下と賀喜の仲が良い背景にはここらあたりの自分の立場への理解（無意識であれ）があると思うよ
その人らも弓木の腹黒さに気づいて離れ始めてそうだが
世間で人気あるなんてないし微塵も思ってないし言ってもないわｗ
機会損失が甚大だったってことだ
エモ÷ゴリ推しであんまり意味無いな
賀喜が白石のクックパッドに出た時は将来のエース移譲の意味合いもあっただろ
背景のエピソードが運営の露骨な演出が強すぎる
それはあるな
外仕事たくさんあるらしい弓木さんは出る必要あるのかなあ
ここでバラエティ鍛えたり隠されてたキャラとかを見出すチャンスの番組だと思うんだが
その結果タレパ0なんでリソースの無駄遣い
X有名古株が櫻坂に勢い逆転されたと言うてるけど
誰のせいだろうな
ツイプロ鈴木弓木なんて多くなかったぞ
タレパなんかに意味がないのと、
弓木の場合はリソースは全然使わずに
自分で仕事取ってくるからね
それが分かるのは関係者だけ君は部外者なので妄想の範疇を越えない
あいつら、マジでガンだから。中田にしても永島にしても過大評価過ぎる上に
あのメールのノリを他の番組やXでもやろうとするし、ゲストに敬意持たないし何より下品で声だけはデカい。
じゃあ卒業しても余裕だな
余裕だけど運営さんが必要としてるから
簡単に卒業はさせてもらえないね
俺は業界人だから分かるよ
残念だったね
年齢的にも立ち位置的にも
弓木は自分で仕事取ってきてるだろ
人気はないけど
推し以外の仕事はゴリ推し
番組関係者の知ってる人間が普通に大量にいるよ
普通にそれまで乃木坂が関係あった番組がどうかで分かるじゃん
本当は他に使いたい子居るけど
写真集垢フォロワー数は意味ない
インスタフォロワー数は意味ない
ミーグリ完売速度は意味ある
その仕事を誰に割り振るかは大人の匙加減
弓木個人に来る仕事なんてほとんど無い
あったとしても2〜3個だろ
ははは、そうだね
本気で言ってるならやばいよ
若い子はXよりもインスタなのかな
若いものですが圧倒的にインスタです
ありがとうございます
弓木も、あやめんが真夏さん、桃子にやってもらったみたいに、アカウントをLINKして紹介してもらったほうがよいのでは
昨日は、久保ちゃんがレイちゃんのアカウントにLINKを貼っていたよ
もうやったのかな？
弓木は2日以上経っても5.7万
あやめんはヲタ媚びしないだけで、普通に強いからな
ってか、運営さまのド本命だし
飛鳥生ちゃん真夏さんあたりからそのように教育されているだろうよ
ヲタ媚びして、あやめんが乃木の活動を嫌になって辞められると運営さまは困るからね
これがやはり悲しいことだよね
田村や賀喜に媚び売ってるじゃん
普通はいくだろ
福神だぞ
本人にとっては良いことばっかだな
インスタやってない田村賀喜ってところが残念だね
また、田村賀喜は筒井のためならなんでもやってくれそうだけど、弓木のためには必ずしもってところまで悲しいな
これはそのとおり
匿名掲示板に集まるキモオタは、ひととの比較ばかりあれこれ言っているけど、本人にはとても素晴らしい出来事に過ぎないよね
あなたはとてもよいひとだよ
いくら不人気の弓木でも写真集が発売される頃には10万超えるだろ
超えなかったらマジで恥
いや、弓木が出るような仕事は弓木に指名が行ってるよ
お前は井上や池田などの5期に対して中傷を繰り返す「悪い人」だけどな
4期オタ笑おじ
弓木オタって特殊な気がするわ
本気で言ってるならお前やばいよ
たしかにアルピーは弓木に育ててもらったからアルピーファンは感謝すべきだよな
乃木坂ってバライティのひな壇じゃないんだよ弓木オタさん
現実見なよ
大丈夫だよ
なにがヤバいかの説明が君は出来ないからね笑
君、思いっきり人間違いしてるよ笑
テレビにいっぱい出てるだけで誰も興味持たねんだよ弓木に
そういうのを結果出してるとは言わない
出演本数を結果と捉えるなら結果出してるだろ
人気を結果と捉えるなら出してない
まぁ弓木はれなちみたいなもんだと思うけど
人気が結果に決まってんだろ
村外では人気よりも番組の作りやすさとかスタッフとのコミュニケーショんとの方が問われるんじゃないの
知らんけど
それ以上でもそれ以下でもない
バラエティいっぱい出てグループに還元なんて無いことは弓木以上に売れてる人たちが証明してるので期待するだけ無駄す
なわけねえだろ
アルピーが喋ろうとしたらすぐ潰そうとしてくるから聴かなくなったわ
早くアシスタント交代してほしい
なんでヲタしか知らないようなメンバーより遥かに下なの？
人気メンは1日で10万はこえてるのに
弓木別に好きじゃないけど有能だよ
ドルオタには分からんだろうけど
内と外は違うぞ
まさかこんなに弓木が乃木オタから興味持たれてないとは思ってなかったわ
業界人気全振りなんじゃないか
外をドルオタ以外の一般視聴者とするなら他メンより露出多い弓木にファンがつかないのはなんでなんだ
指原くらい
インスタフォローするのに金はかからんよ
インスタで見たくなるようなビジュアルじゃないからな
写真集とかよう調子こいたな
ちなみに外番組無双してるって弓木ヲタからしか聞いたことないが
弓木ヲタのハードワークのおかげかもな
工事中のコメント欄とか1人で100回くらいコメントして弓木褒めてるやつとかいるぞ
数字って大事よね
https://pbs.twimg.com/media/GQRyaQ0acAAIayW.jpg
もう諦めたか
それを数字化したのがタレパなんだわ
「私なんか...」って思考の人は見習うべき
見習わなくていいです
最強対決みてみてえわ
頑張ってんなー
偉い人に気に入られる能力が高いんだろうな
今回タレパ、写真集、インスタで分かったから
早々に卒業してソロでやった方が良いんでは
その方が持ち味発揮かもね
佐々木久美では佐々木のが頭がかなり良いし
入るグループ間違えた
なおちゃんに恥かかせるなよ
>>267
オタはそのように考えているかもですね
で、弓木さん本人もグループにおける自らの立場をそのような感じであると理解しているでしょう
ただ間違うことをボケとかお笑いとは言わない
師匠、朝から厳しいっす・・笑
福神メンのオタからも言われてそう
弓木の枠は空くけどな
頭のよいリプ
就活とかの論理問題得意そう笑
逆にほとんど好意的だけど1人〜2人だけ嫌いってパターンの方が多い
もっとフォローが増えると思う
フォローが増えないのはほとんどの人が興味ないって
事なんだろなって思う
グループアイドルって難しいし、残酷なんだな
しかし、乃木は日本一のグループだから、「脇役」であってもめちゃくちゃ恵まれているんだ
弓木本人にファンがつくことより、
乃木坂の弓木として制服を来て注目度の高い番組にでていることが
乃木坂の価値を高めることだからね
一般の企業さんは15秒30秒のCMを流して、商品や企業のPRをするのに
何百何千万を支払うのに対して、
弓木は外貨を得ながら乃木坂の名前のPRもしているわけだね
ここに、より注目度の高い外番組に出る価値があるわけだし
運営さんはそこを評価して良い位置に置いているわけだね
当たり前だけど、弓木くらい活躍して序列が上がらないなら、他メンバーのバラエティに対するやる気が無くなるからね
普通に数字の面でそんなになことは運営さんも分かってるはずだよ
沈金もずっと俺は聞いてるけど、
写真集を買いたいとも思わないし、インスタを見たいとも思わないからね笑
高まってると思うぞ
乃木坂ファンは困らないよ
それは高まってると思う
むしろエース格が外に出ないで村内で胡座かいてることが問題
佐々木は司会アシスタントポジ
ひな壇なら必ず話を振ってもらえるポジに
もうなってるからあまりガツガツしない
指原が抜けてAKB48の価値は下がったけどな
高まったから運営さんは評価しているわけだね
ど素人の君が高まってない、とワガママを言っても仕方ないんだ
さらに外仕事で得てくる外貨で
ミーグリ完売させている相当になったりするからね
もうこれで全部論破できちゃう
こういう仕事の需要って司会アシスタントのほうが圧倒的に高いんだ
その時に「キャプテン」という肩書きが威力を発揮するんだね
ひな壇は皆さんがご存知なように次から次に
新しい人が出てくる場で、
アイドルが残るには現状一択で
「女を捨てたキャラ」で戦うしかなく、寿命も短いんだね
乃木ヲタが気にする、選抜だ福神だには肩書きの意味はなく、
「キャプテン」と「センター」だけは履歴書に書いて意味のあるものになるんだね
芸能界で活躍する人の全員のインスタフォロワーが多いわけじゃないよ
逆に、そんなに活躍してるように見えないけど多い人もいるよ
さらに「活躍」と言っても、乃木坂の相対評価として活躍しているだけで、
村重クラスの大活躍をしているわけでもないよ
君がデータの見方がヘタクソなだけだよ
弓木に活躍している状態でいて欲しくないという結論ありきの
データの見方をするからだね
乃木ヲタにコレが多いよ笑
乃木坂推してるなら応援しろよ
弓木オタの常套句
バライティ出てるんだからなんか関係なく選抜ではいいポジション与えろ
弓木が抜けたら乃木中面白くなくなる
人気関係なく
弓木オタではないが？
別に選抜どうこうじゃなく今の成果を見てやれよと言ってるだけ
どう見ても外番組で芸人にハマってるのは弓木だろ
その常套句が出るのは「人気ないくせに福神になるな」とか
君らが常套句として言うからでしょ
弓木がテレビに出て注目されることによって乃木坂の人気は上がったの？
人気ってCDが買われる、ライブに行くことが全てではないからね
じゃあ、何かのキャスティングをする人が候補の名前を見るときに
乃木坂の名前を見て、そのまま素通りするのと、
「あ、今バラエティ出てる弓木ちゃんのいるところね」と引っかかるのでは
違うわけだね
「名前が出ている」とはそういうことの積み重ねだからね
で、お仕事につながったりする
君がまず乃木坂はヲタのために活動しているわけじゃないことを
認識すると良いね
運営さんが君らヲタにCDやライブを売る、
ビジネスの世界でいうBtoCがある一方で、
運営さんが企業さんにメンバーという商品を売るBtoBという
ものがあるわけだね
弓木はBtoBで成果を残しているから、
その報酬が加味されて、BtoC以上に序列も上がるわけだね
運営さんが収益をあげるのはCDやライブだけではない、
ということだよ
有識者(笑)がレスしまくるからな
写真集Xのフォロワーも伸びないな
伸びるのかな
そこに理屈がなく、子どものワガママを言うだけだからね
ヲタはヲタなりの、アンチはアンチなりの期体感が凄いんよ
言ってることめちゃくちゃだからな
弓木は自分の武器を活かしてる
五期は売れる武器がないからオタが騒いでるだけ
そのうえ、5期は小川以外、運営さまの考える乃木のメインストーリーから外れている
5期最高！最強！の煽りに踊らされて、かわいそうではあるよ
嫌われ不人気メンの典型
そんなサンプルあったっけ？
別にオタが見なくても、弓木を良いと思ったオタ以外の人がちょっとでも乃木坂の動画見に来てくれたらいいじゃん
そこからは乃木坂にハマるかは知らんけども
何もしないよりはファンになってくれる可能性ある
オタ以外が食いついてないからこんなことになってるんだろ
ドルヲタじゃなくて、まともな普通の大人に興味を持たれているからね
仕方ないよ
乃木坂に興味を持っても、君らみたいな痛いヲタが
序列を巡ってメンバーの誹謗中傷ばかりしてるんだから、
君らみたいキモ豚と一緒に応援したいとか思わないこともあるよ
せっかく弓木が連れてきても
仕方ないよ
弓木はクリエイターにも人気があるから
カットする手段もありながら使うんだよ
目障りなら君が見なければ良いだけだよ
「まともな普通の大人に興味を持たれている」というソースなし
そもそも弓木オタはまともな普通の大人ではない
だから見てない
弓木が出てる番組なんて見たことないし乃木中も弓木が喋り始めたら他のことやってる
芸人の仕事はしてないよ
それってマネージャーの仕事だろ
さっさと卒業してそういう仕事に就けよ
これはマジで一理ある
アイドルらしいこともしてないよ
尚、世間では無風の模様
メディアも落ち目だけど
弓木もそういう人いるかもしれない
そこから金落とすファンになるとは限らないけど、そこの可能性すらをシャットダウンするのは勿体無いよ
もう過去のグループだから
へぇーで終わり
今更外仕事で人気高めようなんて論外
弓木に人気がないのを乃木オタのせいにしだしたか
そう思い込んでたら楽でいられるか？惨めだな
知名度や外需要も無いからヲタ以外の反響ほぼ無し
坂もすっかり村になったもんだな
外は通用しなくなった村落ち
弓木きっかけで乃木坂に興味持ったっていう人を見たことも聞いたこともないぞ
去年からかなり弓木は外番組出てるけど全然グループに還元できてないやん
無風な模様
①弓木の選抜枠を自推しに使ってほしい
②弓木の外番組リソースを自押しに使ってほしい
③単に弓木オタがウザい
2023年のテレビラジオ出演本数が250以上らしいよ
その割には全然話題にならなかったけど
>>150
弓木に限らないことだよ
乃木ヲタじゃなく、序列争いばかりしているヲタだよ
自分たちのキモさに気付かないフリをしていたら楽でいられるのかな？
惨めだね笑
シンプルに弓木という存在が不快
面白くもないしブスだし
業界じゃアイドルのギャラなんかしれてるし…結局収益の柱はライブとミーグリ
後は物販や写真集 …
CMも見なくなったわ
多分卒業までこんな感じだから不快なら弓木のこと考えず視界になるべく入れないことをおすすめするよ
嫌でも視界に入ってくるのが不快だからやめろって言ってんだが
弓木に関しては>>337の言う通りオタの方向いて商売してないと思うからいくら掲示板でアンチコメントしても無駄だと思うよ
弓木筒井のゴリ押しはえぐい
別に彼女は頑張ってるけどグループ落ち目だから薄い反響
だとしたられなちさんめちゃ不遇じゃん
337の妄想を真に受けてどうするんだよ
ただのソニー出身メン特有のゴリ押し
断末魔の様相
ゴリ押し不人気やもん
4期は押しても押しても結果出せない
6年乃木坂の看板付けてセンターだ福神だ何回やっても一般に相手にされない
業界内では話題になったよ
格付けは超一軍で出演したからな
結局新規を増やせるのはビジュアル
弓木では無理
https://pbs.twimg.com/media/GDN2AM8aMAAypiZ.jpg:orig
いや、アイドルだからという理由でギャラが低いなんてことはないよ
収益の柱はそうだよ
それだけではないってことだよ
契約社員のマネージャーに仕事は取れないからw只のスケジュール管理人の付き人
なおソース無し
外の業界人向けに弓木をゴリ推ししてオタ曰く成功してんならもう選抜にも工事中にも出しゃばんなよ
もう十分顔は売れただろ
村内の人気は皆無に近いが
今日起きた出来事によって、明日世界が変わってる
って、くらいのスピードで世の中が動いてると思ってるよね
ヲタより万人ウケ
タクシーのおっちゃんもANN
じゃあとっとと辞めろ
オタ人気は皆無でも弓木を使うことを運営とケイマックスが選んでるんだからしょうがない
自分の推しにミーグリでバラエティもっと頑張って弓木の分量奪えとでも説教した方が早いんじゃないか
そう思ってないから弓木は必死なんだろうな
弓木がやってる仕事は遠藤や賀喜には出来ないんだし
それが受け付けないなら乃木坂推すの向いてないよ
自分から弓木が居るところ見ておいてそれはないでしょw
嫌なら見なきゃいいのにw
それはどちらかというと女優の方が当てはまる気がする
乃木坂の歴史は運営推しの歴史だよ
ど新規かな？
弓木が嫌なら見るなってことは工事中もライブも見るなってこと？
でもインスタフォロワーは黒見とほぼ同じ
そんな話題初めて聞いた
レギュラー番組何本も持ってるバナナマン設楽でさえ540なのにその半分近くあるとかすげーじゃん
ソースは？
そのまま続けてたら精神病むよ
誹謗中傷を正当化してるくらいだからもう病んでるかもしれんけどw
顔面は影だらけ
大半はそれを心の中にしまってるけどごく稀に愚痴垢や掲示板で誹謗中傷する奴がいるだけ
発露してる時点でそれは正当な主張ではなくスッスみたいなもんだからね
今野枠筆頭
むしろトーク民に好かれ過ぎなんよ
いつも少数のヲタが騒いでるだけ
その人は面白いかもしれないけど弓木は言葉間違うだけじゃん
誰が興味持つの？
まじで世の中と感覚ズレてるよ
オタクも電波な事言っててまじで話通じない上に評価基準がおかしい
訳わからん事言って周り引かせてそれを爪痕残したって評価してんだもん、それ爪痕じゃなくて汚点だよ
突然雄叫びあげて視線を集める事を「注目を浴びた」って言える人じゃないと弓木は理解できない
爆笑してないよ
君にはズレてるんじゃないかな
だいたいそうでしょ
5期の実例も見たことないよ
全部が自分ではないよ
疲弊するのは君のメンタルが人一倍弱いだけだよ
ラジオ込みならそれくらい出てるんちゃう
工事中、東パソ、沈金でざっと150
ラヴィット、夜明けで26
ハウマッチを含んでいいなら+50で200は余裕ででとるやろ
今はかっきーだけどもっとレベル上がったらかっきーもお払い箱
弓木オタ最低だな
ええ...じゃあ外番組出す意味ないじゃん
2ヶ月後くらいかな
多分行かんぞ
なかなか伸びないね
まー、そういうOGとの繋がりを外向けに発信しやすいこと、またオタがそれを喝采し、受け入れてくれることは、運営のマーケティング上の重要な財産なんだよね
で、それは夜明けメンが大切にしている理由のひとつなんだ
している→されている
正解です
アンチ多いからこんなスレ伸びてんだろ
興味なかったらスレ伸びねえよ
ある時期から賀喜田村との仲を発信するようになったり
美月がりりあれの、与田が楓葉月、あやめんがレイちゃん言い続けているのとは対称的すぎる
もちろん、誰が誰と仲良くしようと自由なんだけど、見ているオタは何か感じるかもね
わかるわそれは
山下がりりれの、与田が葉月楓とずっと仲良いのとは対照的
ごめん間違えた
興味ないor好かれてない
与田のオタも楓、葉月に一定の興味を示す
あやめんとレイちゃんに関しては、どちらかのオタは他方のことも普通に好きなんだよ
今回、レイちゃん卒業するけど、そのまんまあやめんのオタになるよ、8割くらい
ところが、賀喜田村のオタは、弓木との絡みに興味ないし、見たいとも思っていない
本当にかわいそうだよ
林と遠藤みたいのだったらおもろかったんだけど
どうしても人気メンに縋ってる風にしか見えん
だいぶ年下なのに
弓木オタならもう少し考えて行動しろって本人に言ってやれよ
アイドルなのにこれまでの行動や言動印象悪いぞ
何かの機会で弓木が絢音ちゃんとの仲の良さをアピったときに（まー事実なんだろうけど）、田村が「お前それはずるい」みたいなことを言ったんだ
オタを増やすことは仕事の一部だから仕方ないけど、そんなことを考えながら発言するんだなって感じ
だからその時近くに居る子がピックアップされてるだけ
田村に関しては昔から特別仲良かった
若月桜井の奴じゃないけど、オタク側が交友関係に口出すのはどうなのかね
そうそう、そういうところよね
で、運営さんが大切にしている、無敵の夜明けメンである筒井あやめがむしろ弱メンの向井葉月と仲良くしているという・・
全然そんなことないよ
昔から鈴木と仲良くて、最近も写真集を1番先に見せたいのは鈴木と言ってよ
田村のまゆぞうも昔から同じだよ
弓木は自分よりスキルが上の人間には割とビビってるからだよ笑
あやめんに対しては遠慮がある感じはするけど
立ち回り上手いからだろうけど
最近に遥香と呼ぶことに決めたと沈金で言ってたよ
これ
450くらいから、外向け（オタ向け）の発信の話しをしているんだよね
胡散臭いなら最近になってまで名前を出さないよ
最初林とか黒見とかと仲良いイメージだったから急に変わってびびった
スパッと変わってる印象ないけど
なんかで言ってたそれ
井上が弓木に抱きついてるの見て、筒井が衝撃受けてたって
強メン狙いって思われると叩かれるからね
違う方向性も出して行かないと
筒井が「でも弓木の後ろから手を回してるの見たんだ」とか言って
おもめん発動してたときでしょ
井上が弓木に擦り寄ってるじゃんね笑
キミもわかってるじゃん
向井や中村の事は下に見てるんだね
強メン狙いって思うほうが狂ってるだけだよ
下かは分からないよ
上にビビるってところだよ
喋るトーンで分かりやすいからね
林と田村にも仲良いけど、ちょっとビビってるし笑
握手会で強そうなのが中西と言っていたね
あの子は一対一に持ち込むと相手を骨抜きにしそう、とかいう
割と攻めたことを言っていたよ笑
そいつが狂ってるかどうかはメンバーにとってどうでもいいんじゃないかな
そう思う人が出る事によって自分にマイナスがあるなら回避しようとするのは当然
蓮加さんが一番アカンやろ
絢音オタから弓木オタなった人多いのか？
絢音オタやったもんからすると信じられんがだけど
メンバーにとってどうでもいいことだよ
単に「弓木は強メンと絡もうとしているな」という思考が狂ってるってだけだよ
少数派だろうな
一緒にツインして平気な顔してたけどメンタル強すぎる
落ちぶれたもんだな
それどっちも似合ってなかった
池ジパくんは単に成績を残してる人が好きなだけなんだ
弓木じゃなくて、活躍してる弓木が好きなだけなんだね笑
で、池田の応援団が5ちゃんのキチガイ勢揃いなんだよね笑
その理由のひとつは、他メンのオタが自分の推しと弓木との絡み等に興味がないからなのではないか
みたいなお話しではなかったっけ？
でも話しやすい度は上がるからいいのか
後輩を嫌な性格の悪い人間だと思いすぎだよ
それはそうだね、例えばライブという興行をするのに、オタ人気なんて一切関係ないからね
直近の松尾のブログに書いてあるよ、昨年の全ツを3期生が引っ張ったとね
座長は5期生だったけど、乃木メンは、その子が全ツを引っ張ったなんて思っているわけがないんだよ
そもそも、全ツ参加2年目の子なんて、リハーサルやらなんやらについていくだけで精一杯なんだ
美月も以前、同じニュアンスのことを発言しているよ
最近の全ツ座長は、新しいヒロインのお披露目の場になっているとか
お歳暮はショーだからね笑
人付き合いとかしてなさそうだねキミe
とりあえず全員と仲良くしてその時その時に重要と思ったメンバーに接近する感じかな
気が合うから自然と一緒にいるとかそういうのじゃなくて自分で考えて「今」絡む相手を決める
むしろグループアイドルってそれがほぼ全てでしょ
だから最初から1人で頑張っていくよりも楽に人気出るわけで
なんでこんなに人数多くしてるのかとか理解できない人？
つまりグループの潤滑油ってやつか
1番話しやすい、は十分な評価だよ
多少なめられることも大事だよ笑
運営さんが商売上で人数を増やすことと
ヲタが人間関係を越して、あいつは売れるためにあいつと仲良くしてる、とか思うことは別の話だよ笑
商売上多くしてるだけだと思ってんのほんと浅すぎるな
それぞれの関係性をある程度オープンにすることによって人気が上がるって常識なんだけどな
芸人とかもよく軍団とか作るけど本当にただの仲良しグループだと思ってたんだ
鈍感力すごいね
中身を知らない相手に個人攻撃平気な人には理解出来ないのは無理もないが
うん
だからそれ商売上じゃん
「関係性萌え」なんて言葉があったほどに、関係性を意図的に発生させることで
価値をあげるんでしょ
それと、「あいつは序列あげるためにわざと仲良さそうにしてやがる」とヲタが言うことは別の話だよ、ってことだよ
打算なら岡本と飯食うとかしないよ
矛盾だらけだってのは認めた方が良いですよ
興味持たれてたらもっとフォロワー増えてる
もうそれ乃木坂関係なくない？
乃木坂内では単価的・単発的にしか仲良くならないけど
その子SNSもYouTubeもやってるから裏取れてるよ
もう引き払って帰国したらしいけど
近藤千尋のホームパーティーの誘いも飛びつくだろ
何一つ実現してないが
そこに知り合いのアイドルがいく
SNSに普通に出てくるし
オタクやメディアが勝手にカップリングしただけじゃないの
賀喜はそもそもプライベート話さないから不明
清宮は弓木が一方的に好いてるっぽい
あの空気はお互いが好いてないと絶対出ない
OGを含め、他のメンのオタが弓木との絡みに興味を示さない、弓木自身に興味を示さないのは何故なのか、それが論点だよ
例えば、真夏さんのインスタにアンダラ最終日に撮影した筒井（黒見もあるが）とのツーショットがあるのだけど、LIKEがとても多く、12w前の岩本与田遠藤とのものよりも多いんだ
また、筒井のインスタ開設後、すぐに真夏さんと桃子がそれにLINKを貼って反応し、8時間足らずで10万人フォロワーを達成、1日程度で一ノ瀬も抜き去った
真夏さんオタは筒井との絡みが好きだし、筒井オタも真夏さんとの絡みが好きなんだよ、背景事情をふまえ、とにかくエモくなる
実際には、真夏さんはおそらく筒井とよりも、岩本与田とのほうが仲が良いんだよ
でも、それは関係ないんだ
他のメンのオタが弓木との絡みを見たい、弓木を見たいと思っていないのは何故なのか、例えば、何故高山のようになれなかったのか、それを賢い乃木オタに語ってほしいし、教えてほしいよ
賀喜田村早川を見たいと言っているオタはたくさんいるけど、賀喜田村弓木を見たいと言っているオタは多くなさそうだ
興味がないのには理由なんかねえよ
だから他のメンバーのファンからしてみれば弓木と絡むことを積極的に求めないし、逆に言えば、これが弓木が外のバラエティで1人で闘える理由でもある。
それは別に弓木が面白すぎるからとかじゃなくてね
絡んでると弓木の言い間違いとか聞き間違いを訂正する役に強制的に固定されてしまう
ボケって勇気がいるし滑ったら評価落ちるから難しいんだけど「間違い」ってウケなくても間違っただけって逃げれるからノーリスクでやったもん勝ちになっちゃう
それをひたすら連発するのが弓木
>>552
これは確かに思いますね
弓木は頭NO王とは名ばかりで、実際には頭がよいし、空気を読む能力も高いように思います（育ちもよさそうです）
おっしゃるとおり、自己完結するようなことが多く、誰かとセットにしなくても安心して弓木ひとりで外に出すことができる
今野さんや現場スタッフにそのあたりのことが重宝され、評価されていることは十分に考えられます
賀喜はともかく、同じことを遠藤筒井に求めるのは難しそうです
筒井が初めて霜降りとの番組に出演した際（もともと複数の乃木メンでのものですが）、真夏さんとひなちまという完璧なサポート役が配置されていたことを思い出します
例え相手が後輩だとしてもフォロー役にしてしまう
全然ギブアンドテイクになってないから推しにはあんま絡んでほしくないなって思われても仕方ない
>>557
おっしゃることはよくわかります
弓木だけが美味しく、自分の推しが引き立て役みたいになってしまう状況を好ましくないと思うオタはいるでしょうね
で、結果として、弓木と絡んでほしくない、弓木に興味ないみたいなことになってしまう
おっしゃるとおり、弓木は言い間違い等、自己完結するような「笑い」が多いかもしれません
他のメンを推しているひとからすると、自分の推しはいなくてもいいじゃんみたいな・・
芸能界全体で見ればもっとバラエティ上手い人は腐るほどいるわけで、弓木が呼ばれるのは、キャスティングのときに「有名アイドルグループから1枠」って条件で考えた時に候補に入るから。つまり、乃木坂の看板は必要。
出ただけで何も還元されてない
弓木オタにとっては出ることがゴールみたいだが
弓木にとってはメリットがあっても乃木坂の他のメンバーにとってはデメリットしかない
ここに運営さんおるんか？
それな
選抜というのはファンに向けたものであって、業界評価()とか最も関係ない
置き論破してしまってすまない
アイドルグループの末期感がよく現れてる
その兼ね合いで福神やらせとくかってなったに過ぎないのに
アンチ必死すぎて何でそんなにムキになるのかわからん
でもそんなことは選抜に何の影響ももたらさない
つまり乃木坂選抜はファンの方など向いていない
置き論破とか意味わからん言葉使われましても
そういうのを醸成する時期に放置されてたからでしょ
今回は筒井のアンダー落ちという名の救済と運営の期別シンメの徹底によって結果的に福神になったってだけ
感情論じゃなく色んな要因があっての福神だって思考ができると良いね
さすがに後輩には譲ると思ってた
今までもそんなこと言ってたらどんどん存在がデカくなってきたのが弓木だろ
選抜はありえない→思い出選抜だろ→どうせすぐ三列目に戻るよ
普通にセンターありえると思うわ
佐々木久美だってセンターになったんだぞ
佐々木とはグループ内での存在感が違いすぎるだろ
飛躍しすぎててアンチとしか思えんな
このままいけば2年後あたりあるだろ
お前が一番弓木の可能性信じてて草
弓木オタですら表題センターなんて言ってるやつ見たことない
もっと早いうちからやっとけば、スレ民みたいな勘違い増えなくて良かったのき
俺は何回も見たことあるけどな
XとかYouTubeのコメ欄とかで
本気で思ってるやつなんかおらんやろ
それは本人しかわからん
センターもあったかもしれんが
弓木ヲタって現実見れないのかな
可能性としてはゼロじゃないよ
かっきーどころか、坂道で一番売れることも、出てないんだから
ファンの方向は向いてるよ
ファンの方向だけ向いてるわけではない、と言うだけだよ
で、乃木は日本一のグループだから、ライブの興行もそこらへんの小さい箱でやるアイドルとは違う、桁違いのサイズだ
ライブの興行を滞りなくこなすためには経験がたくさん必要になる
免除制度の存在意義には、このあたりのことも関係ある
免除されるようになるメンは、通常、初期からの推されだよ
そうすると、免除されるまでの間、ライブで役割を多く与えられていることが多い
各シングルでの扱いもよいだろう、センターやフロントをやっていたり、ユニットに参加していたり
運営さんは、こういう子たちには、長くグループに在籍してほしいんだよ
オタへの媚び売りで疲弊されると困る、とにかくやめてほしくない
とりわけ、岩本筒井あたりの若く、経験豊富なメンには特にやめてほしくないはず
今度、香港公演があるけど、流行り病の直前、高1岩本中3筒井は上海台湾公演に参加している、飛鳥真夏星野堀等にまじって
新人さんとか、単にちょっとミーグリ人気のある子とかは（もちろんミーグリ売れないと免除されないけど時間軸を考慮してくれ）、簡単に代えがきくんだ
そういう子がやめると困ると思うかもしれないけど、そんなことはない
どうせオタは6期の子が入ってくれば買うし、7期のときも同じことになる
弓木は頭がよいから、こういう状況をよくよく理解しているんだよ（そもそも和田に説明されているだろう）
歌や踊りに秀でているわけではなく、また、初期からの推されでもなく、新4期として後発のスタート、そして何より年長組の弓木は、自らがライブへの貢献等で重宝される可能性がない、何か特徴的なことをするしかないって
本当に弓木はがんばっていると思うよ
ただただ、他のオタが弓木を見たいと思っていないだけだな
可能性がゼロでは無くても現実的では無いからな
だから現実見えてないって言う人が居る訳で
選抜とは既存のファンに向けたミーグリの結果発表ではなく、
未来のファンに向けたプレゼンでもあるからだよ
君は「ファン」という大勢を隠れ蓑にして
自分のワガママを聞いて欲しいだけだよ
そのとおりですね
基本的には、運営さんによる「この子を売り出していきたい」という表明だよ
それは単に君が陰謀論にひっかかりやすい、過度な心配性なだけだよ
今もう序列レースにしか乃木ヲタが興味がないからだね
弓木は最近ではほぼ唯一自分の能力で成り上がったメンバーなんだね
かつてなら、そんな弓木を使って乃木坂の名前が売れることを
乃木坂の成長を願って応援できたろうけど、
すでに成長しきっているグループにおいては
序列レースの邪魔に思うんだね笑
そして、それを結構成長した25歳のメンバーがやっていることや
工事中きっかけとかではなく、外番組の沈金きっかけみたいな点が
歓迎できないんじゃないかな
でも、スタンドプレーとは言うけど、当たり前だけどボケなんかスタンドプレーだよ笑
「つっこみに回ると引き立て役になる」って
それはそういうものだからね
ボケとつっこみにだって関係性は発生するし、
仮に弓木の扱いが上手いとなれば、それはつっこみの名手にもなれるからね
梅澤とか弓木の扱い上手いよ
本来はメンバーがワイワイもっとつっこんで良いんだよ
だけど、おそらく「弓木につっこむのが怖い」みたいな現象があるんだね
前なら田村なり林なりもう少しつっこんでいたけどね
今、弓木はさまぁずにも浜ちゃんにも、1番な相方であるアルピーにもつっこまれて
そこで正解が出てしまってる
そうなると、「私がつっこんで良いのかな？私正解なのかな？」みたいな
躊躇いが出てしまうんだね
そんな躊躇いって、実は単なるメンタルの小さな問題にしかすぎなくて
少し突破口が開ければ、でからものだからね
昔は真夏単体企画があったように、
一回弓木を全員でつっこみまくる企画でもやった方が良いと個人的には思うね
いま工事中に足りないのは横の連携で、
いつもバナナマンとメンバーのラリーを繰り返してるだけで、
メンバー間のやりとりや被せが極端に少ないんだね
本来は、弓木がいったらそこから2人目が出てきて被せてってやると
盛り上がりが演出できるんだけどね
「弓木がスタンドプレーだからダメ」なんてことはないよ
そこは入り口だからね
そこを活かすことを考えた方が良いね
弓木と相性の良い人は何人かいるよ
梅澤田村林みたいなのは見えているとして、
あとは池田ね
一回ラジオで、池田は弓木軍団みたいなノリがあったんだけどね
あのまま続ければ良かったのにって思うよ
1番バカが無理矢理1番賢い子を子分にしてるって分かりやすく面白くなるからね
池田もプロレスできるし
仮にうまくフォローできても弓木の手柄になる
それ、色んな人をバカにしすぎだよ
フォローがあったならフォローした人の手柄でもあるよ
ようするに、バカばっかりだからそんなことには気付かずに弓木だけの手柄と思い込む、と言いたいんでしょ？
バカにしすぎだよ
「フォローも良かったね」ってみんな思ってるよ
ラジオでもそうだけど、弓木ゲストの時はメンバーのテンション高いんよな
久保ちゃんねる観てたらその感想は出ないなあ
相乗効果だったんだけど
ミーグリは売れてるから選抜はあり得ないってほどじゃない
ミーグリや番組出演本数だけじゃなく色々評価されての福神なんだろ
例えば久保ちゃんねるにしても、梅澤小川がいたいつぞの47分TVにしても、
進行・裏回しの役がいつの間にかできるようになっているからね
じゃあグループ数人でなにかやりますとなった場合に
運営さん的に絶対いておいて欲しい人になっているからね
自分は進行してると思わなかった
話しの腰を折る人だなぁって印象
https://pbs.twimg.com/media/GQZhCanaIAE8UpM.jpg:orig
話の腰はたまに折ったほうが良いからね
乃木ヲタは、行列のあるところに並ぶから毎回同じ人になって
つまらないでしょ
「人気があるから人気がある」みたいな
「若い女の子の序列をおっさんの投票順にする」って
今の人権意識的にギリギリだからね
ギリギリのものだから依存性が高く、
君らは序列レースの中毒状態になってるだけだからね
福神なんかそもそも1番どうでも良い区切りでしかないからね
適当に運営さん判断で入れ替えて良いよ
弓ジパのせいで弓木が嫌われてるのもある
どうなんだろうな
LIKE数は見れない設定なんだな
1人で宣伝しろや
情けない
好き嫌い以前に興味がない
コレに尽きる
弓木ヲタの見つかったやら
爪あと残したとは何だろか
弓木オタ曰く業界人に見つかったからそれでいいんだと
他メンヲタの否定的な意見とかいうものが特別に悔しそうでかわいいからじゃないかな
写真集が欲しいと言うような注目のされ方じゃないからだよ
気の毒どころか４期の中では明るいそこそこ未来が待ってそう
興味ないならなんでこんなスレいるの
もしや弓木嫉妬民か
乃木坂のスケジュールのせいでバラエティに出れないなら卒業するべき
どんどん若い可愛いバラドルが出てくるしもう乃木坂に居座る理由もない
なおインスタ
興味持たれてるならインスタフォロワー多いはずだよね
これで一気に弓木ヲタが劣勢になっちゃった
気の毒か気の毒じゃないかのスレやろ？ここ？
なので気の毒じゃないに一票
一応アイドルだからな
需要ないのに冠番組やら選抜やらで出しゃばられる方が嫌だろ
インスタはお金払わなくて出来るけど、ミーグリは必要だからの
より稼げる方がいい
今日の販促SHOWROOMで弓木は泣く
62,300
筒井のインスタ 5時間前にアップした画像LIKE数
45,500（うちひとりは桃子）
需要があるから出るんだよ
前のSHOWROOMスレの方はもう全然手付かずだし
インスタのフォロワー数も成り上がれば良いだけだよ
ほとんどが面白いからって理由でしょ
>>645
体見るに食事すら嫌ってそうだし工事中でも精進料理みたいなの出してたし厳しくね
視聴者の満足度は低すぎてフォロワー増えず
天然おバカのアイドルが面白いと思ってんの坂道ヲタくらい
ヘキサゴンあたりで時代止まってるおじいちゃん
滝沢カレンにはまだ勝てない
うおおおおおおおw
https://i.imgur.com/Y0100KW.jpeg
必死に脚を交差させて股下デルタ作ってる写真なw
真っ直ぐ立ったら股下スカスカだろ
たってるよ