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結果は後から付いてくる
今のやり方じゃジリ貧なのは明らかだろ？
音の調整とかすげー時間かかるから難しいんだよ
バンドはテレビ向けじゃない
それはない笑
馬鹿にされまくって呆れられてるし、出る前からどうせ口パクだって歌唱に期待すらされてない
これを生歌に変えれば絶対に今の乃木坂を見る目も評価も好感度も変わってくる
一般なんて事務所と広告代理店のパワーバランス
そんなものをありがたがる方がマヌケ
乃木坂は一部のヲタ向けコンテンツとして大成功
売上げは女子グループ1位、観客動員数もそう
覇権アイドル
だから紅白なんかも一応出られるけど、出たってそこで視聴率が上がるわけでもない
そんなグループ
歌が上手いのが好きならそういうグループを推せばいい、さよならー
そう、だからこそここで乃木坂が生歌歌唱に方向転換すればハードルも下がってるから好感を持たれやすい
ただでさえ純国産アイドルっていう強みがあるからね
バカにされるのが嫌なら乃木坂から離れたらいい
さよならー
そういうことだぞ
生歌メインにすればビジュアルは下がる
結果
それこそ乃木坂は維持できなくなる
良くも悪くも握手ミーグリアイドル
それが乃木坂
残念でしたー
それな
口パクよりユニゾンが駄目
単なる乃木坂アンチで草
もう良いよお前は
デビューして歌番組出たら口パクだからね
KPOPも基本口パクだし
ミーアイは口パク披露で虹から盗ってきたファンを虹に返還したからね
被せ弱めの生歌勝負の虹と同じ路線だと思われてたのにな
じゃあなんで人気出たのか説明してくれよw
人気出た頃の乃木坂なんて歌うことから逃げてたぞ
ぐ ぐぬぬ…
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1778621869052338176/pu/vid/avc1/1280x720/08fxgHJZGarahkFv.mp4?tag=12
俺の言ってる意味がわかってないようだな
別に歌で人気が出たなんて俺も思っちゃいないよ
既存のオタが逃げて一般層新規も付かない破滅へ向かう
パフォーマンスを求めるなら別のアイドルグループ応援してください
乃木オタ自身がパフォーマンスなんか求めてないです
既存オタが逃げるのは推しが卒業するタイミングだよ
これ
とにかくユニゾンがよくない
あと大人数
ズレてる
あまりにも時代遅れなことしてるとオーディション受ける層に興味持ってもらえなくなるんだよ
ミーアイ11人やぞ
過半数超えもあるんじゃないか？
流石に多すぎるわ
今のAKBみたいだな
推しが踊ってくれてるって事実だけで十分だと捉えてるオタが大多数だろうから
原宿でスカウトされるような小学生は韓国を目指してるしね
リアコ営業特化型アイドルを目指す子はTikToker出身とかばかりになりそう
とにかくダサいのは合唱とお遊戯みたいな振り付け
マジで見てらんない
問題は声合わせた時よ
低い声がたりないかな
人気出るためじゃなくて拒絶されないために大人数ユニゾンはやめるべき
今以上に人気偏重のグループになる
楽曲もいつもの秋元陣営ではなくアーティストに提供させて
それくらいやって初めて世間に一目置かれるかどうか
歌上手いとか下手とかそういう次元じゃないくらい20人大合唱は終わってる
じっさい期別曲じゃ全然歌唱力活かされないし
リトグリくらいの人数じゃないと
5人は現実的じゃないけど15人以下でユニゾンやめるくらい出来るやろ
最初からそういうグループ応援したらいいじゃん
ほんこれ
棒立ちのときしか生歌じゃない
ヲタが生歌うますぎとライブで言ってるやつは大体プレレコ
オートボリュームで踊りながらの生歌でも吐息が入らないように
技術的には出来るようになってきてるけどね
ユニット曲を配信でMV付きで一曲ずつ出してけばいいだけ
MV制作費がないてならこれも配信でメイキングや別バージョンMVを売ればいい
乃木坂のオワコン化を遅らせるための話であって他のグループでいいじゃんは論点
オワコン化をより早くする方法でしょ？
お前ら誰々選抜に入れろとか今まで以上に激しくなるだけだろーが
嵐やNewJeansが乃木坂みたいに狂気的な20人グループだったら
絶対に今みたいな人気は出てないと想像するのは容易いよな。笑
歌唱力とかよりすぐ合唱しちゃうのが不味いんだと思う
そう、それでいい
あとはユニゾンをやめるだけ
15人なら歌唱力が活かされた曲になると思う？
でそれをやる為には今やってる6期オーディションを辞めなきゃ行けない
人気は出てないし個人個人のメンバーも認知されてなかっただろうな
グループは認知されても
>>63
それでその精鋭メンバーにボイトレなりさせればいいだけのこと
今みたいになあなあで口パクさせてるだけなのが問題
上達しなくて当然なんだよそんなんじゃ
ボーカルは数人に絞って歌に専念
残りは後ろで口パク免除でダンサーに徹する
辞めなくて良いよ
TVに出る選抜の人数を減らせばいいだけでCD売る人数を減らす必要はないから
昔のそこまで忙しく無い時でもまともにボイトレやらせてないのに今の人気メンにやらせる訳無いよね
しかも接触ヲタ人気順で少人数にしても魅力的なユニットにならない
現状の選抜はメディア選抜、接触券付CD販売選抜として残しつつも
LDHみたいにfrom乃木坂ユニットを作って手応えあったら残してくのが現実的
アトノマツリユニットみたいに北川抜けて川崎入れるみたいな感じでコンセプトを維持して残してく
今までだと他星ユニットが一番上手くいったユニットかな
デジタル配信でリリースすればいいのに
実人気がめくれるからやりたくないんだろうな
それでスキルやら合唱どうこう言い出したら根本的に乃木坂を解体しなきゃならんわけだ
今の方式辞めるのに今までと同じグループの人数確保出来る訳無いじゃん
補充する理由が無くなるんだよ
口パクダンスならぶっちゃけ誰でもいいわけで
今も選抜の人数のために補充してるわけじゃないから関係なくね
アンダーの割合が増えるだけだよ
絶対需要はあるよね
仮に作るならぱっと思いつくメンバーは
賀喜、久保、林、井上、小川、りりあ辺りかな
極論過ぎ
ミーグリでCD売りながらテレビに出す人数だけあと数人絞ればいいだけじゃん
一般層に受け入れられるためには単発では難しいから継続性も必要というだけ
メンバー卒業でそのユニットが維持できなくなっても
LDH式ユニットで跳ねたらフォーマットだけ維持して曲だけ別ユニットが引継ぎで別に問題ない
やってみる価値はある
アンダー？
何生温い事言ってるんだ
全員卒業させるんだよ
少数精鋭でやるってそういうことだろう？
みんな辞めていくわ
机上の空論
そのためのサングラス企画だったとか？w
SMAPの予備軍って何だよ
ジャニーズJr.か？
え？アンダラや全体ライブあるし冠番組やバラエティ番組にも出れるし雑誌やラジオもあるよね
なんでそんな意見になるの？
普通にミーグリ重視で10人前後の選抜組んで合唱を止めるだけで充分
あくまでも握手アイドルだし
乃木坂が欅坂とけやき坂みたいな2チーム制になる訳だ
それは今もそうじゃんw
全員選抜じゃないんだから
すでに4期や5期の期別ユニットは歌番組に単体で出てる
既存の選抜とアンダー体制を維持したままでもユニットで曲をちゃんとMV付きでリリースすればできる話
選抜なのにアンダーより人数多くて全然選抜されてない現状がおかしい
でも4期も5期も所詮は合唱だから歌番組出たところで無風なのよ
やはり生歌活かせる曲を作らんと
人数が少ないからこそこういうのもできる
https://youtu.be/AlTw3DSKnTQ?si=HQHIn3NO7AYdYncl
4期5期合わせても3回くらいしか出てないから世間は乃木坂＝大所帯でドタバタやってるイメージだよ
4期16人、5期11人の編成を見て少人数とは誰も思わない
それで口パク合唱してたら世間の印象は同じ
少しでも数字取る為に人気期待してオファー出すんだからパフォーマン選抜より人気選抜の方が求められるだろうね
人気選抜で人数減らせばいいだけじゃない？
一般なんて事務所と広告代理店のパワーバランス
そんなものをありがたがる方がマヌケ
乃木坂は一部のヲタ向けコンテンツとして大成功
売上げは女子グループ1位、観客動員数もそう
覇権アイドル
だから紅白なんかも一応出られるけど、出たってそこで視聴率が上がるわけでもない
そんなグループ
歌が上手いのが好きならそういうグループを推せばいい、さよならー
人気メン選抜少数精鋭で一番難しいのは新人を入れる枠が無くなる事
ただ人数へらしてユニゾンやめるだけ
何も分かってないね
歌の上手さを求めてるわけじゃないんよ
曲も作ってるし生歌ユニットもあるんだよMVが無いだけで
最近でも羊飼いよとかあったし
あと歌番組に出たら跳ねるてことは今はほぼ無くて
MVの時点で跳ねたから歌番組に出れるだから
人数減らしても人気選抜には変わりないし口パクは辞めないほうがいいね
前作のカップリングは3人ユニット曲多かったけど、MVなんて1曲も作られなかったからな
これでは世間には見つからない
しかもそういうユニット曲も結局は人気優先で山下とか遠藤とか田村とかが選ばれてしまうから尚更痛いw
過去曲なんて内輪のライブでやるだけでいいよ
じゃあ歌番組にそういう企画で呼ばれても断るって事か
ソロ歌手でも昔からレコーディングのときは何回も重ねて歌って録音しては声に厚みと太さを補強するのが当たり前のことだったのに？
ライブで生で歌っているように完璧に見せかけていても、ワイヤレスマイクを盗聴したら実は全部口パクで実際の生歌はとんでもないオンチで声も全然出てないことがバレた大御所とかいたのに？
｢きっとそうだ｣以外の何物でもない
NewJeans、illitとかのパフォーマンス映像観るといいよ
乃木坂は乃木坂だから真似する必要はないけど大人数ユニゾンは流石にやめたら良いのにとは思う
そして最近乃木坂よりは一般受けした女性グループのＫポやBiSHも少人数生歌だからな
乃木坂には乃木坂の良さがあるけどそれは大人数合唱を辞めて失われるものではないから普通に辞めればいいのにー
失われるよ
選抜の人数を少し減らしてソロで繋ぐ歌割に変えるだけで何が失われるの？
別に口パクはそのままでいいと思うよ
今までの乃木坂は壊れるよ
ただそのユニットのMV作ってシングルとは別タイミングで配信リリースすればいいだけ
そうすれば誰も何も損しないであとは当たりを待つだけ
マジでこれだけでも格段に見やすくなるだろ
見やすくなる事を求めてるのか
グループの人気を長く保たせる事を求めてるのか
少数派でも考え方揃ってる訳じゃないんだよな
乃木ヲタからみてもライブで少人数構成になると１人１人の姿やパフォが見やすいて感じあるだろ
その方が運営は楽だし今更マニュアル変更しない
スレの趣旨が根拠のない思い込み以外のなにものでもないんだけど。
少人数とか生歌唱とか関係ないよね？
じゃあウケたグループとまったく同じ少人数編成で生歌やればグループが何十何百あっても全部ウケて売れるのかな？
一般的に一度売れたグループがそれまでのスタイルを下手に変えると、特に規模の縮小と見られると終わっちゃうことのほうが多いと思うんだよね。
たしかに競争率は高くなるけど20人が例えば12人になったとして突然乃木坂壊れるほどバチバチし出すかな？
今まで通り完全に固定化はしないで基本はミーグリ順でも数枠をローテすれば色んな子にチャンスが巡るよ
人数多くてもAKB全盛期にもう少しまともな歌詞書いてた頃は一般層にもそれなりに受けてた
一般層に受けた要素があるとしてもそれはモデル活動とかにおいてであって
曲が世間的にヒットしたとか大人数口パク選抜が受けたわけじゃない
その時の乃木坂と今の乃木坂の勢いやメンバー、アイドル情勢が同じだとでも思うのか？低能
今乃木坂があの頃のメンバーで全く同じことをしてもトップアイドルの座に登りつめるのは無理だよ
あの頃の一般層と今の一般層じゃ観てるものが全然違うから
ギラギラバチバチしてる人じゃなくてそれをフォローしようとする人達から潰れていく
ただでさえスタッフギリギリなのに今より離脱者増えたらグループ壊れるよ
原点に帰って歌やダンスで一般層掴むしかないということでもある
AKB系以外の歴代グループアイドルの人数て総じて10人以下の5，6人だろ
つまり人数的にも原点に帰れてことだ
一番重要な歌割りだし
むしろ乃木坂のほうに魅力を感じるからこそ入口で拒否反応起こさせるようなスタイルで歌番組に出てるのが勿体無く感じる
そろそろ断ち切ろうぜ
もう平成じゃなく令和なんだし
いまやジャニでも生歌にトライしてるんだし
そしてサビ大合唱で台無しに笑
モーニング娘以前なら4人以下とかだろ
しかもメンバー完全固定が殆ど
原点に帰るならアンダー制も辞めなきゃ行けない
人数的に無理じゃないか？
全員にマイク持たすわけにはいかんだろうし
いやだからさ
やめなくてもできるし既にやってるし
後は積極的に表に出すか出さないかの問題
原点に帰るなら逃げずにやらないと
物事を大きく変えるてのは時間もエネルギーもかかるんだよ
そんな悠長なことやってる時間乃木坂に無いと思うけど
滑り落ち出したらあっという間だよもう既にCMとか減ってるし
メンバーだけの責任ではないし
一般受けする為には四期をもっと推さないかん！
分解して別グループとして活動させる方がいい
ジャニーズみたいに少人数のグループを量産するか
この二択だぞ現状を変えるなら
ヲタ受け特化で一般評価最低の4期をクビにするのが一番だね
乃木坂もそういう感じで重複ありでやればいんじゃないの
一般受けが目的なら完全固定にそんなメリットないでしょ
毎回単発ユニットで積み重ねがゼロではさすがに無理てだけで
ソロパートはちょっと入る程度
なにわ男子は下手
合唱しててもハッキリ分かるよな
EXILEが少人数制かどうかも微妙なラインだと思うが
歌詞だけじゃなく、曲調もあるだろうけどな
人数少なくなれば揉める人が出てくるし、適切な選抜人数ってのがある
選抜とアンダーのバランスが大事
関係あるってのw
いつも口パク口パク言われて馬鹿にされてるぞあいつら
ダンスも卑猥な振り付けでこいつらのオタとエロけりゃなんでも良いって奴以外からはウザがられてる
原点に帰った所で、当時のやり方じゃ通用しない
今と昔では状況や情勢が違う
時代に合った戦略が大事
そこに人数的な変化を加えたとこで一般層は食いつかない
トヨタがレクサスとして出したりアシックスが鬼塚タイガーとして出すように
新しいコンセプトでやってますてことを世間的にアピールするためには
ブランドはfrom乃木坂だとしても新たに立ち上げないといけない
無職のコンサルいらない
何の信用性もない
その考え方でまずお前がどうもなってないだろ
ラグビー元日本代表
トヨタの選手と交際だとか
6期も十数人は入ってくるだろうし運営にその選択肢は無さそう
それとは別に取り組んでいるのが新人の期別活動な訳だろ？次々とライブに放り込んで少人数生歌でやらせているじゃないかね？
歌担当：アルノ、井上
ビジュアル＆ダンス担当：遠藤、金川、菅原
乃木坂運営が5人～6人の超選抜選んだら井上梅澤遠藤賀喜久保まで固定されそう
オトナブルー
12年やってきて少人数＆パフォ重視選抜をただの一度すら試してもないのに何いってんだか
諦めたらそこで終わりなンだわ
今までと違う事するとオタ離れるってのも経験則である程度分かってるだろうしかと言って狙ったのが当たった試しも無いんだから
今からSTAP細胞に全賭けする様なもの
エンタメは守りに入ったら終わり
AKBは落ち目に入ってからパフォーマンス力アピールめちゃめちゃしてるイメージしか無い
結果でなくてもいいから色々チャレンジすべき
一般層にアピールして新規を掴み続けなければ終わる
なんにしても20人選抜だきゃー狂ってるわ
それ以上は20人も10人も同じ
結果
それこそ乃木坂は維持できなくなる
良くも悪くも握手ミーグリアイドル
それが乃木坂
残念でしたー
違うって言ってるやつの頭がおかしい
いたら化粧品のCMや広告に使われてるだろ
厨二＝欅坂
ダサい＝けやき坂
自分の目で見る前に聞いていたイメージ
初めて乃木坂見たとき柴田が悪い意味で印象に残った
https://imgur.com/AamaKGy.jpeg
Kポ 顔A スタイルS 歌B ダンスS
ハロ 顔D スタイルD 歌B ダンスB
ここにいるのが間違い
でも特別そっから話題とかになってないよなー
最低でも50%の原因は「アレ」なんだけどな「アレ」を更迭しなきゃ始まらないよソニーさん
部活顧問が代表してるんだから一般に響きようが無い
良くないかなとは思いつつ諦めきれなかったんだろ(笑)
顔面偏差値ガ―w
ヤキが回った代表！
トチ狂っとるわwww
抱えた遺産ヲタとじり貧だわな
全盛期から売上も半減以下
現状維持すらできてないのに
サイレントマジョリティー45万枚。
チャンスは平等65万枚。
そういう事です。
ラストアイドルはコロナで断念収益化できず短命に終わるテレ朝系秋元
端から見たら同じやんね
遊びたい盛りだしw
秋元康も明らかに力入れてる。
センターHANNAがまだ15歳。
新しい平手を見つけて今楽しいんたろうなって感じ
①歌ウマ３名＋６名のダンサーで３はなるべく動かさず歌に専念させるユニット
ココの歌を主題扱いにして納得いく曲が出来るまで取り直しメンにも一緒に作らせる
②１０人位ダンスうまいメンに海外サイトでEDM音組み済みファイル
2～3000\で買えるから買ってそこから自由に歌取りして曲にする
結構な数があるのですぐそれなりの曲になるただ乃木感なんて微塵もねぇ曲になるから
天才アレンジャー呼んで乃木に寄せるか、乃木曲の新ジャンルとして作る
③残ったメンに今までやってきた作曲過程でそのまま曲を作る
②、③は今までと同じペースで①は最低１年一曲クオリティ高い曲をノルマでやらせれば
CD毎の内容は不安定だけど良曲出来たときには跳ねる可能性はある
まずそのための受け皿となるコンセプトがはっきりした業界受けする少人数ユニットが必要
どんなタイプの曲でも提供して貰えるように生歌も口パクダンスもラップユニットも全部やった方がいい
あくまでアイドルなんて歌ダンススキルも重要だけどそれがそんなできなくても中にビジュアル担当みたいなメンバーも必要
先ずはビジュアルから
其処らでザラに居る様な女子に惹かれないのは確か
後は努力次第だな
それをうまいこと拾い上げてくれるプロの方も含めてチームを作る
本人の思いが乗ってない曲は聞いててもつまらない
オタにすら引っかかってないなら
アイドル自体の曲性を少しづつでも出していけば聴かせる曲になるんじゃないか？
後関係ないけど、アイドル合唱は３、４人が限度だよ
同じ高さの波は違う波になって輪郭溶けて聞かせる気無い音になるねん
ハモリはどんどんやれ、３人位でね
ボーカルライン:久保、中村、井上
ダンスライン:金川、小川、冨里
ラッパー:林
ニジュはボーカルラインもしっかり踊ってる
hihiEのホイッスルボイスを出すときだけは踊り免除だけど
https://i.imgur.com/TU4SYRn.png
それをMV作って単独配信リリースするってことができてないだけ
CDには後で表題シングルという名のミニアルバムに収録すればいいだけだし
やって損は無いとは思うが何故やらないのか
そこでビルディバイド選抜ですよ
この並びは何ヶ月か前に俺が作ったような気がするわ
今なら小川→奥田にするかも
デジタルシングルで歌とダンス選抜やればいいけど
実人気めくれるのを嫌がってやらないだろうな
スキルメンで10人選抜
小川
中西
奥田
中村
金川
久保
岩本
遠藤
賀喜
特別枠でさくたん
こんな感じで
乃木坂の売れない原因ははっきりしている
ヒット曲の欠如
ビジュアルの低下
これで並のグループに成り下がった
とにかくヒットする良曲が必要
大ナタ振るって10人程度のビジュアル選抜すれば分かりやすい
ミーグリ無視してビジュアルベストで挑むべし
それしたら乃木坂じゃないから無理
坂道帝国皇帝 お墓
https://www.youtube.com/@sakamichi_keijiban
新着情報「乃木坂46」
https://www.youtube.com/@nogi_whatsnew
のぎま【乃木坂46まとめ】
https://www.youtube.com/@nogimamatome
乃木坂46反応集【のぎくいず】
https://www.youtube.com/@user-sg8gd2nt6l
乃木坂広報部ch【坂道まとめ】
https://www.youtube.com/@nogizakakoho
アイドル研究所【底辺鳥】
https://www.youtube.com/@nogizakateihendori
坂道レジェンド
https://www.youtube.com/@sakamichi-legend
乃木坂46交流センター【坂道まとめ】
https://www.youtube.com/@VPIDIP
박서진 fanTV (嘘だらけ)
https://www.youtube.com/@gamedai4jisuperrobottais469
乃木通 乃木坂46櫻坂46日向坂46
https://sakamichi48.blog.jp
乃木りんく
https://nogizaka46link.blog.jp
乃木坂LIFE -乃木坂46高速まとめ-
https://nogizakalife.tokyo/
乃木坂46まとめ 1/46
https://nogizaka-46bunno1.blog.jp/
坂道まとめアンテナ+(xに流す糞)
https://comedydouga.com/sakamichi/
乃木坂46まつり(xに流す糞)
https://nogizaka.owa1.net/
アイドル速報(xに流す糞)
https://www.dolsoku.net/
日向坂あんてなNeo(xに流す糞)
https://hinaantenna-neo.com/
乃木坂まとめ誕生(xに流す糞)
https://nogizaka46-matome.jp/
運営から訴状作られてるまとめサイト「乃木りんく」さん管理人はあのスッスさん ★43 44 45【-8ek -l22】
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https://talk.jp/boards/nogizaka/1725037679
https://talk.jp/boards/nogizaka/1728061446
【特大悲報】乃木坂非公式ご意見番 君の名は希望ことキボカス氏（バレッタ新規・マック店員）、筒井あやめちゃんから5期に流れてしまう 五百城と奥田がお気に入りの模様
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