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そういうやつだけ参加すればいい
酒は癌になるのにただで飲みたいって思うの？
当然割り勘でしょ
若者じゃないけど、強制参加させるんなら残業代くれよ、って思うの判るわ。
若いやつは行きたくない、年寄りも願い下げだと言う
思惑が一致してて平和じゃん
もうこれ仕事だよな、言えないで何年も参加してるけどよ
令和世代頑張れ、昭和文化とアルハラジジイをぶっ壊せ
店次第で参加決める
>>6
酒飲まないから大丈夫
>>7
勘定は全部会社持ちだから、コース以外にめ注文しまくり
アルハラしてるのも若者という奇妙な現象は起きてるけど
やってもどうせ参加者2割くらい
勤務外の時間を会社の都合で奪うなら金払うべき
税制は前の方がよかった
キーエンス以上の利益率を出せる自信があるなら飲み会したらいい
そうじゃない飲み会なんて確かにしんどいだけだし、そういうのを得られる機会が無いってのもまたしんどいし、一長一短だと思うよ
わざわざ復活させる馬鹿がいるのか
今のこの破綻しかけている日本社会を構築してきたわけで
自分たちのやっていることが正しくないことが認識できてない
ただ上司から仕事任される形の場合は上司だって人間だから社員全員の能力や特徴を把握できんので知ってる範囲で任せる。
なのでタイパコスパで言うなら、仕事任されて結果出すほうが昇給して給料上がるし、そのための売り込みを数時間でできるタイパもいいと思うけど、その辺も折り込み済みで断ってるならいいんじゃね？
居酒屋行きたいなら17時から18時みたいに就業時間内にすれば良いよ。
親睦とか言うなら二時間もいらんからな。一時間で終わり。
正直楽勝に思えるけどなあ
新人に幹事を押し付けるとかも無いんだろうし
そこにいて話するだけでいいんだしちょっと弱すぎじゃないかとは思う
就業時間内に会社の経費でやるなら良いんだけどなｗ
酒飲めば必ず癌になるわけではない
酒飲みでも癌にならない人はたくさんいるよ
酒でストレス発散した方が免疫力も高まるだろうし
飲み過ぎが良くないのは当たり前だが
飲み会を嫌がる若い人らってそもそも上の連中と仕事以外の付き合いをしたくないし仲良くなりたいとも思ってないんだよ
これくらいは良いでしょ？とか昔よりは良いとかっていうことではない
何で金払ってまで仕事の続きしなきゃいかんのよ
バカ発見
みんながみんな量をコントロールできないのよ、依存性高いから酒＝ドラッグだという認識をもてよ
とよく言うてたからね
仕事ならお金でないとね
その人の時間や身柄を拘束してるんだし
なぜ飲み会をしたがるのか？
どこのショウワだよ
笑
仕事の能力より俺と気が合いそうかどうかで判断するからね
その判断指標の一つになってるのがこの飲み会
どんなに飲み会好きな奴でも能力無い奴はどこまでも能力無いんです
そりゃ周回遅れで貧しくなって落ちぶれていくわけですよ
無能上司に見初められ気に入られるのって無能ですから
そりゃ賃金に回したく無いからだよ
最近の若者はやる気がないとかすぐやめるとかなってるんだろ
国全体が衰退していく原因は軍靴教育を受けた昭和世代にも原因がある
お前に拒否権は無い
お前が幹事だ、お前は腹芸、裸踊りしろみたいな強要しまくり
ま、こういうノリの会社ってさ、
プルデンシャルとか何とか証券、何とか生命保険会社みたいに犯罪に走りやすいんだよな
バカと天才は紙一重ってあるように
日本企業と組織犯罪は紙一重といっていいような門ですね
いや、マジでさ
契約金に入ってるだろ
休前日の上司が部内の飲み会やりたいと言う
その日は休日の社員がいる
全員揃った日にやりませんかって意見が出る
休みのやつら呼び出せばいい
来ないならマイナス査定にしてやるから
こんなことやってるから社員が次々と止める
昭和のアホなノリそれ絶対ダメになっても
経営上手く回せたならネクストステージにいける
次の時代に向けて更新し生き残れる昭和生まれ組織はどれだけ
しかし社員は酒飲みが多い、酒席で上下関係のトラブルも多い
それ社長が嘆く、酒好きにロクなヤツいねぇ
割り勘とか言う奴はふざけてる
業務内容をニュアンスで伝えようとして、そして伝えた気になりたいから、こういう場が必要になるだけ
これがもし外国人労働者なら絶対にやらないw
こういう奴ってのはただのド腐れクソ日本人野郎なんです
人種差別しまくりの汚物日本人野郎でしかないんです
これ言われてキレる幼稚な反応しないようにね
外国人労働者にも平等に同調圧力かましたらいいんです
ベトナム人、イスラム系、インド系、黒人にも平等に同調圧力かましたらいいんです
弱そうな奴ばかり同調圧力かます卑怯なことするなよ、ド腐れクソ日本人野郎
50台中後半のオッサンが同じ事を言ってて吹いたわ。
コンビニの日本人店員が
名札を外国人風名に変えたら
クレームなくなったと言ってたな
言いやすい日本人にしか文句言えない日本人のなんと多いことでしょう
外国人に馬鹿にされまくってるぐらいとことん落ちこぼれな癖にな
未だに何偉そうにしてんだろうね
昭和のイキリやってるクソゴミ猿って
もう自分で起業せーや
出勤退勤残業代全部自分で決められるぞ
それができんから他人に雇ってもらう
人生選んだんじゃねえのか
酩酊する必要はない
弱そうな人、服従してくれそうな人を選んで執拗にハラスメントやりよるからな
逆に強そうな人や外国人にはビビりまくりw
公衆の面前でやたら吠えてる奴は大抵コレw
そして今時の日本人にかなり多い
ダサすぎますね
サムライ精神とか微塵も無い
ムカつくなら強そうな相手にも同じ態度でやれよと言いたくなるね
何で？
だって上司と飲んでなにが楽しいんだよ
一緒に飲みたい上司もいたけどさ 基本は嫌だね
卑怯者のゲス野郎め
特に人間関係は。
断れないないやつは残業代が出るかどうかを聞くのは当然である
強制じゃないんだったら残業代を聞いてきた時点で不参加って判断すればいいだけなので怒る理由にはなりえない
怒るとしたら強制のやつなので逆ギレ
そうでなければひたすら面倒
まぁ新卒でもそこまでいうのは極一部やで
あと、ちゃんと考えて採用しろよｗ
上司も行きたいだろ？
俺の若い頃はノーパン喫茶があってだな、、、
あぼ～んされるかな?
断ったからってあからさまに態度豹変するのが良くないんだよな
次の日から断った人にだけ不貞腐れた態度示したり嫌がらせしたり陰湿ないじめに近いようなことしたりとあまりにも醜いし
これが日本人は世界でも一二を争う性格の悪さと言われる所以なんだなとつくづく感じる
くやしかったら独立して自分の会社もって好きにやれ
ピーピーピーピー文句垂れてんちゃうぞ雇われが
俺はちょっと世代が違うから行ったことない
でも夢があると思います
これらの危険性があるから会社ではなく有志の飲み会に大分前からなっている
行動力あるの凄い
たぶん会社に就職しても成功しそうw
本人が遠回しに雇われ向いていないからって言っているじゃん
いや、単純に褒めてるんだからいいじゃん
ムダに噛みついてくんなよ
おじさんより羽振りがいい
そういうのを防ぐために飲み会が強制のところが昔あった
参加者が特になるような形で飲み会をやるのではなく、 不参加で致命的な不利が発生し、 参加してもメリットはない飲み会を行うことで解決する辺りが素晴らしすぎる
ちなみにうちの職場であった こういう飲み会は、社員が直前で断れない用事を故意に作ってのキャンセルという形で消滅した
by 昭和ジャイアン老害
昭和世代は「俺のもの」ってより「みんな（会社）のもの」って感覚に近いかな。組織のためにみんなで捧げようって感じだったわ
気分でやってるけどね
一方で強要された若いのは平成不況から始まる景気のいい時代を全く味わったこともないし知らないんだ
そりゃこういう衝突がたびたび起きるの当たり前
強要してる奴はそういう相手に対する想像力が働かないんだよね
もっと相手を思いやる気持ちを持てよ
だから民度低いって言われる
さすがにそんなの行きたくないわw
みんなが参加の1次会とかでは飛び交わないよ、割と平和。
そのあと仲いいやつらで分かれて飲みに行ってから悪口大会になるw
おや、自宅警備業の社長様ですか？ｗ
近くのホテルのレストランを貸し切りで。任意なので不参加でも問題ないがビンゴゲームで任天堂スイッチとかが当たるみたい
上司の態度が変わるから嫌々参加していたけど
女の上司に変わってから歓送迎会とか祝い事以外の飲み会がなくなって
飲兵衛以外は喜んでいる
コイツらがホントにバカと思えるのが
多く飲める酒が強いと自慢マウントしてること
ホントにバカ
そしてぶち56されちまえw
バラバラ、埋める、全身焼きとか上手に調理してくれるぞw
そういう場は必要だと思う。
お互い、言わなきゃ伝わらないからね。
ただまあ、酒が入っちまうと
理屈が通らなくなる。
しっちゃかめっちゃか。
部下は常識外れなワガママ言い出すし、
上司は余計な叱責を始める。
記憶がなくなるなんて、意味なさ過ぎ。
酒で醒める人もいて、いいアイデアが
出ることもある。酒が入らないと
言い出せない人、言い出せないこともある。
「そういう人は飲んでもいいよ」ってな、
部下の労いの場にすべき。
上司はあまり飲むもんじゃないと思う。
それ
コミュニケーションの為のって言うなら部下だけアルコールOKで何言われても許す前提での上司は飲まないって条件の方が目的には合う
今の若い人の根底に流れてる「俺たちは被害者だから何しても許されて当然」みたいな思想怖いww
マジでいんの？
違うよ
本音引き出したいからって言うなら相手には飲んでもらって構わんし、それで粗相したとしても飲ませて話聞きたかったのは上司側だから許して当たり前、部下の話聞くのに上司が酒飲む必要はない
全てロジックだよ、それを理解出来ないなら最初から目的間違ってんだわ
酒品悪すぎる
家族も囲んだホームパーティーでの親睦が重要
日本もそうなれば
只の飲み会よりキツい勘弁してくれと言いそう
そもそも会社の飲み会の目的って酔っぱらった部下の本音を上司にガンガンぶつける場じゃないよね？
社員同士の親睦だよね？
部下だけ酔っぱらって上司に何言ってもいい場なんてないからねw
人付き合いが下手くそな連中が騒いでんだろうな
うまく入り込めば毎日楽しく仕事出来てイージーモードなのにさぁ
断りたいなと思う嫌な事誘われて仲良くなれるわけないでしょ
上司と部下の親睦だけじゃなくて、同僚同士とか後輩とかとの親睦も兼ねてるからね当然。
なんか「嫌な上司とーっ」ってことに囚われすぎてるんじゃない？
そんな怖いとこじゃないでしょ、会社も会社の飲み会もw
それでいいと思ってる
仲いい人らは焼肉行こうぜってやってる
それでいいと思う
老害と若モンの方向性は違うにしても利害は一致しててクソワロタ
なら別にえーやんけｗ
そんなもん会社にセッティングしてもらわなきゃ出来ない方が余程コミュニケーション能力ない気が
後輩から見た先輩も上司も上下には変わりないしね、仕事の為のって言うなら金出す、ブライベートって言うなら断られて当たり前と割り切る、どっちかしかないのよ
会社の飲み会は会社が金出すでしょ？
会社のイベントだし。
上司にプライベートに誘われてる場合は知らん
行きたきゃ行けばいい
「若い女性部下が仕事で悩んでいる様子だったから、心配になって“軽く飲みにでも行く?”って声をかけたんです。そしたら“それって残業代とか出るんですか?”だって（苦笑）」
ナイナイ
いまの若者は宴会が大好き
氷河期とはちがうから
リモートワークも、みんな面着会議にきて、えらく盛況だよ
言い方が悪いぐらいは許すとして
何言われても許すってのは違うかな。
明らかに間違ってること言ってるなら
「諭す」ことが上司の役割だろ。
出社して1日中あつまってワイワイガヤガヤだよ
むかしとは違うの
理性壊れるもん与えて本音吐き出させたいんだからそこでの失言なりは許容せんとダメでしょ
それが嫌なら酒抜きで話す機会作るしかないよ、酔っ払って理性壊れた相手にどうこう言っても意味ねーし
これが正しいすかた
吹いたわ
失言は本音じゃないだろ。
そんなもんは許していい。
本音が間違ってたら諭すんだよ。
飲み会で得して来なかった層だけがうだうだ言って溜飲を下げる構図
行かないからわからんだろうが、コロナが明けてからというもの
居酒屋に行けば満席は当たり前 飲み会嫌いなんて本当に居るのか？と思うような世界がそこには広がっている
若い女性も男性も 老若男女楽しそうに飲んでるわ
飲み会を批判するのであれば、まず自分がそこで存在意義を出せない能力の低さを問題視すべき
本音は間違ってるかどうかじゃなくて隠せてるかどうかだよ、腹の中でどう思ってようが通常の業務で出てこなきゃそれでいい
酒飲んだ時にしか出てこないようなもんなら蓋しときゃ誰も迷惑はせん
金が発生しないといけない
キャバクラと一緒だよ
キャバ嬢に言ってみろよ
タダであんたと酒飲みたいって
ハッ倒されるわ
誰がキモいお前とタダで時間過ごすんだよ、ぶち頃すぞキモ豚野郎って罵られる
成果さえでていれば、何をしても良い
というのが昭和の職場だったけど
いまはもう成果なんて期待してないだよ
成果だせるのはほんのひと握りしかいない
そうわかって来たから
役員「君、この処分はどうする？」
課長「彼は若いですし、飲み会で年老いた親の介護が大変だと言ってましたので、寛大な処分をどうか」
役員「わかった、休職3ヶ月にしよう」
役員「君、この処分はどうする？」
課長「懲戒解雇でいいかと、規定通り」
役員「そうだな」
若い30歳 年老いた80歳
令和社員「（いまどきそんな古典的な技が通用するとても思ってんのか。この爺は・・・。）」
↓
ID:9JFn9
今は仕事も半端、付き合いも拒否、愛想もゼロ。
そのくせ評価と権利だけは一人前。
可愛げって、昔から立派な能力なんだけどな。
俺はしたくならないよ
周りもじゃなくて俺はにしておけ主語は広げんな
不況しか知らない者にとってはそんな昭和の羽振り良かった時代を過ごしたわけじゃないし
しかも衰退真っ只中だし不味い酒が余計に不味くなるわ
下の者が気を遣っているから気持ちよく飲めてるだけなのすらわからないんだろう
昭和のおじさんが令和の若者に理解されない理由のひとつ
自分のことはさて置いて
つまり恐怖政治と同じ
そら内心嫌々で行ってるしつまんないわけだよ
飲み会費用は全額会社負担だったことだな
どうせ給与は上がらないからと食品浮かせるために参加してた社員は結構いた
強制飲み会やらなきゃ部下が来てくれない
そんな悲しい上司先輩の愚痴スレさ。
飲み食いは結局は自腹。
しかも居酒屋はコメオが残飯でささっと作ったような料理や酒ばかりで不味い。
出張仕事を作るか
仕事を遅らせ残業をする
食事会にしたらいいかもね
会社の経費で高級料理ならさらに良い
共通の話題無いからね・・・
しばらく働いた後の飲み会はぜんぜん嫌じゃないけど。
それより昔だと給料から積み立てで飲み会とか旅行の費用作ったりしてる会社もあったらしいねえ
金曜14時に仕事おわり、15時に居酒屋集合はしてたな
何故無理矢理職場の飲み会にしようとするのか
こんなにいつまでも続くわけがない
居酒屋メニューも塩分過多で身体に悪いし
行きたくないのに行くとストレスで身体に悪いし
例えば一日中無愛想で仏頂面で職場で一言も喋らない社員がいたとして
そんな奴と仕事の話しづらいだろ
酒席で国の進路を決めたり
酒が何か物事動かして来たが
そんな時代もあったねと笑う日が来たな
惑星行き交う宇宙船に酒やタバコが積まれることはない
２４時間シラフで戦えますか？ジャパニーズビジネスマン
山口さん「何もしないなら帰れ！」
堂々と断れる
会社のそれでやるのになぜ残業代が出ないのか不思議
まあ労働と一緒だからね
だって出るのも仕事のうちって位置づけだもん
今の人たちは自分は仕事ができる側だっていう自己評価が高いんだろうかねぇ、それとも出世なんてせんでもええって感じなのかな
バカなんだろうな 単純に
毎日連れてって欲しいと思ってたぐらいで
改めて当時のこと振り返ってみると家に帰ったところでやることなかったのも大きいかも
今だったら配信付けたりオンラインゲームとかいくらでもやることあるから
プライベートな時間を楽しみたいってのが根底にあるかもしれない
実際、そのレベルのキチガイ社員はクビにするけどな。
自分とってなんのプラスにもならないことに時間をムダにされたくない。
いや普通に会社でお願いされたらフォローぐらいはするよ
大体その上から見たら後輩のフォロー一つ気分で決める自体が仕事出来んやつやん
だから、日本の政治は進歩しないんだね
世の中の大半はそうやろw
良く言う事聞く奴と反抗的な奴なら同じ事してても変わってくるからな
なんでヒラと上司の会費500円しか差がないねん
おかしいやろ…月にくだらない謎の回避で2,000も取ってるくせになんでやマジクソ会社やな
> 「そもそも会社の飲み会なんて、仕事の愚痴や同僚の悪口を言って溜飲を下げるのが醍醐味。それなのに、昔話もエロ話も説教もダメというダメダメ三昧のコンプラ縛りなら、こっちから願い下げですよ!」
45歳のおっさんだが、一番嫌いな酒の飲み方
フリーになれ
普通言うよな
むしろカワイイ子に言うと、あとでブスにぶっ飛ばされるんだけど
奢らなかったりタクシー代出さない上司が悪いんだろうけど
それが嫌なんだろうね
「じゃあ何で上の人はそんな給料もらえるんだよ」ってなる
若いうちはそれが分からない
昔と変わらないんだよ
無礼講とか言わせようとするがんな訳ないのはばれている
地方の車社会で飲み会を頻繁にやったら、そりゃキレるやつもでてくるわ
アホの集まりだな
仕事終わってまでその上からの感じで来られるのが嫌なんでしょ
店で数千円程度で恩着せられるぐらいなら一人で二千円も出せば酒ぐらい飲めるしな、てか断りたいなと思う相手となら奢りでも飯食うの嫌だわ
仕事出来て会社でちゃんと面倒見れてれば尊敬は取れるけどそれは出来ないからね
ストレスとかどうやって解消してるの？
酒飲めば仕事や人間関係のストレスも将来の不安も
全て吹き飛んで全て忘れて意識も無くしていい気分になれるのに
>>今は“イジる”ことが“イジメ”と捉えられる時代
これは被害者が決める事項。基本だぞ
下手にいじめや、気軽に飲み会などできなくなるはず
いきり散らかす上司や輩も少しはおとなしくなる
銃は人を平等にする
あっちはホームパーティでご機嫌とっとかんとクビやからね
警察「迷わず撃ちます」
某ホテルの宴会で働いてるけど、今だにある
特に高卒とかで入社するところは割合的に多い
日本人なら絶対知ってるレベルの企業でも未だにやってるところもある
酩酊した数時間だけ忘れたって酒が抜けたらまた同じだろ、酒飲んだら人間関係が変わって将来へやる事が減るならストレス解消になるけど
この記事おかしくない？
そんな事したらSNSでもあげられちゃいます
仲間同士数人酒好きが勝手にやってるレベル
まず社内でこんなの企画して出席しないから云々とか相当ブラックガラパゴス企業だと思う
定年間近の氷河期のジジイと初任給が30万円〜40万円の新人と話が合うワケがない
そういう思想が戦争に発展するんだぞ笑
ビールは一口飲んだら食べたものを吐き出すくらいの吐き気が出るし日本酒は美味いが酔いがよく回るので外ではたくさんは危険だ
ハイボールが充実してるところにして欲しいわ
独り言ブツブツおじさんは無視して
社内の仲良い人たちとサクッとランチいきます
歴史は繰り返す
職種によるだろうけど
https://i.imgur.com/Hymqu9n.jpeg
これで簡単に詰むだろ
大谷翔平という奴がおってだな
その職種とやらを言及せずにふんわり批判したいだけが透けて見えるあたり仕事出来なそうな感じがする
それでいいと思うけど
中小零細で体質がまだ昭和なとこは辛いよな
コミュニケーションの取り方は別に酒だけに限った訳じゃないからな
仲の良い数人では行くけどね
人間としてあまりにも未熟＞＜；
いやだから飲み会には行かないから会社できちんと講義しろよ、新人教育って業務も給料のうちだろ
全て吹き飛びません！
酒入ってる時だけ現実逃避出来る、と言う話しな。
でもそのことは一緒に働く上では考慮することになるけど
そのまんまの意味じゃん、なんで理解できないの？理解できないほうが理解できないんですけどもしかして日本人じゃないとか？
出ないし行かなきゃいいんじゃないの？
ただし行った同僚は出世してあんたは一生平社員かもしれないけどな
調子に乗った上司に焼肉用トングで乳首を摘まれた
しかもトングで2本で左右の乳首思い切り摘まれた
今なら完全セクハラだけど昔はそれが余興と呼ばれ
泣き出しそうなのを必死で堪えて笑った俺です
昭和は山岡士郎さんみたいなんが
許されてて
令和は許され無いって
ソレおかしくないっすか？
仕事をしていない（サボり癖）： 東西新聞社の文化部員（平社員）ですが、勤務中に社内で堂々と昼寝をしたり、酒を飲んで二日酔いで遅刻・欠勤をしたり、取材と称して遊び歩くことが日常茶飯事です。
権力者への態度が異常： 局長や部長、さらには社主（会社のトップ）や外部の偉い人に対しても、ため口をきいたり、皮肉を言ったり、怒鳴り合ったりします。現代社会の組織であれば即座に大問題になるレベルの反逆児です。
2. 食に対する過激なこだわりと暴言他人の料理や店を全否定する：
初対面の料理人や店の主人、客などが食べているものに対して「そんなもの食い物じゃない」「素人の味」「偽物だ」などと容赦なくダメ出しし、喧嘩を売るような物言いから入ることが多々ありま
す本物を食べさせてやる」と急に連れ出す： 相手の無知や料理の至らなさを指摘した後、「おれが本物を食べさせてやりますよ」と強引に自分の知る店や自宅へ連れ込み、説教をしながら料理を振る舞うお決イエス・キリストのパターンがあります。
[ 父・海原雄山との歪んだ関係父親である海原雄山（美食倶楽部主宰）を激しく憎悪しているものの、味覚や食への執着に関しては「遺伝」レベルで同じ血が流れており、作中で顔を合わせるたびに周囲がドン引きするような幼稚かつ大げさな親子喧嘩を繰り広げます
それは特異な技能を持ち得たからできるんじゃ？
ただの凡人のくせに組織で派閥や力関係人間関係を無視して一匹狼の真似をすればただのぼっちになるだけ
山岡は親族チートが加わっているし富井もマスコミ業界にある重コネが働いているぞ
残業代出しますっても行かないだろ？
大体飲み会にこだわるやつがちゃんと出世してたら今更来たくないやつが何人か来なくてもどーでもいい話だろ
その後の展開すら読めないとか救いようが無い
ところで「残業代とか」の「とか」には何が含まれるんだ？
更に何かお金をふんだくろうとしてんのか？今の若者、いやバカ者は
行きたくないんだよ。無能上司のご機嫌取りなんて時間と金の無駄だからな。無能のご機嫌損ねたとこで仕事に影響なんてないしなw
でも儲かってるのはスマホのゲームの会社ばかりだよ
その後の展開？
嫌いな上司からの誘いが無くなる、十分だな
セクハラ目的だからだろ
「若い女性部下が仕事で悩んでいる様子だったから、心配になって“軽く飲みにでも行く?”って声をかけたんです。そしたら“それって残業代とか出るんですか?”だって（苦笑）」
仮に下心がなくても今時若い女の子いきなり飲みに誘ったらヤバいぐらいわかってない上司が管理職してる会社ってやばすぎ
地方の大した事ない規模の会社でも注意されるレベル
大手で有名な企業でも同族非上場だとまだあるんだなぁ
もっとも非同族上場でもある
大手町・丸の内・有楽町 仲通り綱引き大会2026
https://www.marunouchi.com/pickup/event/9232/
午後五時にあがりでタイムカードは先に押せとかそのあとの社内残留は残業ですよね？ですよ
自分で飲み食いした分は自分で払ってくれｗ
「とか」が抜けてるぞ
飲み会で出るわけねえだろ
自転車しか足の手段無いし参加しないわ
それでも飲み会強制参加させてくる奴はもし免許停止なったら再取得に係る費用とか全部払ってくれるの？
ワゴンで運んだ方が安全だろうしそういうタクシー呼んだ方が早くね？
無能上司も無能部下も世の中からいなくなることなんてない
出てこないのは割り勘だからだろ
金払ってまで苦痛に付き合いゴマするやつは終身雇用が崩れたは今いないだろうよ
昭和でも同じこと言ってたけど
で昭和で同じこと言ってたんだけど
その会社に残ったのは 今いる人たちなんだよ
女性社員がふえてるから、
下手な誘い方して敵にまわしたくない
3流居酒屋なんて連れていかせたら
翌日から口きいてもらえない
そうだよね
なんか会社主催の飲み会と上司が個人的に誘う飲みとがごっちゃになってるよね、ここのコメント
飲み食い代を会社が出してるからじゃね？
飲みに行きたくない上司にはこれが一番、
こう言うこと言う奴でも良い先輩や良い上司に誘われたら付いていく
大手メーカー系列だけど、部署の飲み会（忘年会とか）だと普通に参加費用徴収されるぞ。
支社レベルの懇親会でホテルの広間借りてやるやつとかは流石に参加費無料だけど。
部課長だけ多めに支払う、はあるけど、全部奢り、とかは無いな。
費用の一部は会社から出てるけど、んなもん微々たるものだし。
流石に新歓とか送別会の主役は無料にするけど、周りの人負担だしな。
どれも基本参加前提で、当日客と打ち合わせあっても、終わってから参加、とかだし。
参加しない、って選択肢は事実上無い。
下を無理に誘わずに友達とだけ飲みに行くならそれで当たり前。議論の前提条件汲めてないんじゃない？
2000年までは度々みたがよっぽどじゃないと出ないぞ
その場合は、参加しなかった人には飲み会代相当のお土産とか渡さないといけない、らしいぜ！めんどくさいね！
まっちゃんと伊集院光のトーク聞いてて飲み会してほしくないの話はびっくりするやら呆れるやら
飲み会に出ろも飲み会するなも他人への理不尽な強要としてどちらも叩かれていい。
参加しない人たちもそれについて何も言わないし強制されなきゃ良いだけだからってなもんで
寂しがりやなのかねぇw
ガキの頃、『新人類』世代の若者でそっくり同じニュースみたことあるぞ？
これ50年前の記事をまんまコピったな？
３７歳で？
強制じゃなくても上司も人間だからなぁ。飲み会に参加する部下と参加しない部下で扱いは変わるよ。
うちの会社は制度上人事考課の査定で毎年加点を貰わないと将来管理職になれない。だから上司も部下が若いうちから誰を将来課長にするか査定の時に決め打ちしないといけない。そんな時に飲み会強制じゃないからありがたいと毎度不参加の奴に加点するか？
そうでない人は、人並み以下の働きしか出来ないのに
我儘ばっかりを言う。 それは社会のためにならない
少なくても子どものうちは我慢を教えるべき。
仕事がイマイチでも、飲み会で上司のご機嫌を取ることによって
なあなあにする そういうやり方も有ったんだよね。
今はそれを拒否しているから、許したり見逃したりしてやろうにも
中々出来ないんだよね。 だって仲良く無いからね
それは一部の人間だけが優遇されてたってだけだからな、それを堂々とのたまえる時点でそんな文化要らんわ
上司や会社のイベントに付き合いコミュニケーションをとることは
その人の能力の一つだけどな
同じようなレベルの人間なら分かっている相手を選ぶのは当然のこと
普通はそれは恥だ
会社の行事すっとばさないで成果出してる奴の方がすっとばして成果出す奴より出世するってこと。
だから職種によるんだと思うよ ガテンや運送とかだと強制されても普通に行かねえよくらいの断り方の人もいるし
この手はそこがドサクサになったりよくあるからさ
それなら断られて文句言うほうが狂ってるでFA
能力が低いのに上司へのゴマスリで評価を得ようとする人も居るけど、そんな人が出世していくのならその程度の会社だというだけ
集まり自体を否定する人は集まりと強制がセットになってる環境にいたからじゃ？ってのは想像出きるかな
俺は別に嫌いじゃないけどこういうご時世若い子を誘うことには気使うしやっぱり慎重になる、断るにしろ気は使うだろうなあって思うし
マジで文字通りの意味にしか取れないとか謙遜とか知らないZ世代かな
まあ能力の評価なんていろいろあるんだから自分にない他人の評価能力なんて気にせず
自分の強みの 能力で勝負しろよ
謙遜しながら他人の行動に指図するバカなんおらんからね
やっぱり無能だったんだなあって照明みたいなもんだよ
ホント無能だな（笑)
変換ミスにしか食い付けなくなったら終わりってのも知らんの？
知らんな～
初耳だわ（笑)
まあ突っ込むときに割と大事な単語の変換ミスにも気づけない方が
もっと終わってるでしょ（笑)
年寄りは どうでもいいことに拘るんだよ
老害っぽいなw
誤字だって理解できたんだから
意味は通じてるだろw
てめぇが参加を強制されてるわけでもないのに 強制とセットで嫌な思いをしてきた人達が否定的になるのもわかる ただ中には坊主憎けりゃのやつも必ずいる
＞そう静かに怒りをブチまけるのは、山本さん（59・製造業・仮名=以下同）だ。
山本さんも10年以内には確実に会社から消えるだろうし。
こうして古い体質は段々と消えていくんだろうな。
世代間是非のお題があって、「何だかんだ言って若い世代の方が正しい。老人世代が正論なら、
人類は未だにピラミッドを作ってる筈だ。」ってのがあるが、俺も一票入れたいｗ
それはないな
世代云々とは別に飲み会好きな会社、業界ってのがあるから
不動産業界とか広告業界とか
ああ、そうか。脳筋・人間関係業界の飲み会は残るか。
それがイヤなら出なくていいです、
をハッキリ言えないバカが多いのが問題
今の経営者で賢い人は少ない
付き合いの飲み会で嫌だ 会社の飲み会は嫌だ
会社同僚の飲み会は嫌だ
そう言ってたんだけどね まだあるんだよね
その新人類世代も定年だよね
人気の居酒屋は予約もなかなかとれない状態 飲み会自体が無くなることはないだろうな
ていうか飲み会の強制や評価に繋がる風潮が無くなれば良いんでしょ？もし飲み会自体を批判したいんなら なぜ？
新人類と呼ばれた昭和世代の1人なんだが、昔ながらの慣習は嫌いだったから結構抗ったし変えてきたつもり
とは言え今の若者の感覚はもっと変わってて当たり前だから不満なのも理解できる
まあ、頑張って変えていきなよと思うだけだけどね。
変えるより転職とか引っ越しをする方が簡単だったりするからそっちの方がオススメかな？
会社とか地域が違うと常識も違うからね
昔は百薬の長とか言っていたけど
一人前の仕事をしてからほざきなさい。
わざと変換ミスして相手が本題に反論出来るか、変換ミスにしかレス出来ないか試す事はあるw
だから強制したうえにイッキ飲みとかさせるやつらはとんでもないって話なのよ
さてなぜアルコールだけを必ずしも毒にしたがるのか その毒飲み会に強制されないで評価にも影響しないようになれば行かないんなら関係ないよね？
昭和の世代がサービス残業をして、会社のために一生懸命にやってくれてたから、世界第2位の経済大国までのし上がれたんだよ
それを何を勘違いしたのか一部経営者が派遣法やら何やら経営陣に都合の良いことばかり画策しだして、みんなは必要最低限の仕事しかやらなくなった
そして現在の体たらくでしょ
飲み会はやりたい人達だけでやる参加しない人達もそれ自体にケチをつけない
これでお互いのためになるじゃん
その上司がガソリン代とかタクシー代とか名目で5千円くれる
いないやつの悪口だけで話題は尽きないね。
若害の恥の上塗りワロタ
昭和爺は昭和をがっちりキープしなければならない
今の方が少しづつでも強制は減っているとは思うよ 昭和よりおいしい店が増えてるし酒も増えてるし いまより平和だったってくらいじゃない昭和の良いところは
俺もふくめてまわりの昭和世代も誰もそんなことでとまどいも怒りもしないよ 来たくない人は無理矢理さそったらダメっていう風潮だからなむしろ こういう事実誤認のスレタイはいかんざき
＞いない人の悪口なんて言った事ないなぁ正当な批判や指摘は悪口とは違うもんねぇ
いやまあそういうのも含めてその場にいない人の話題を肴にってこと
直接的はっぱかけられたりしたことはあるけどこっちも受けて立つしねそういうのは