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【X】立川志らく、ひろゆき氏の「すべてのジャンルはマニアがつぶす」に完全同意「そういう連中が落語をつぶす」アーカイブ

1.
ユーザー
???
立川志らく、ひろゆき氏の「すべてのジャンルはマニアがつぶす」に完全同意「そういう連中が落語をつぶす」(スポニチアネックス) - Yahoo!ニュース

立川志らく、ひろゆき氏の「すべてのジャンルはマニアがつぶす」に完全同意「そういう連中が落語をつぶす」(スポニチアネックス) - Yahoo!ニュース

 落語家・立川志らく(62)が9日までに自身のX(旧ツイッター)を更新。実業家・西村博之(ひろゆき)氏(49)の意見について同調し、落語界を衰退させる存在について持論を展開した。  ひろゆき氏は「

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最新の50件
2.
ユーザー
tmSxY
タスマニアデビル
3.
ユーザー
LCPA4
むしろ志らくみたいな老害がつぶすと思う
マニアなんて結局1人の客に過ぎないのだからそこまでの権力はない
4.
ユーザー
x6BOD
Xマニアが潰す
Oニワカが減ったら売り上げも減る
5.
ユーザー
fpMiS
ひろゆき破れかぶれだな。
6.
ユーザー
qbNh7
ああ、あの落語アニメのおかげ様々ですって話?
7.
ユーザー
QEaQB
マニアが支えてきたであろう世界の人間がこれを言ってるのが滑稽
8.
ユーザー
RLTnz
西川きよしと月亭八方?の対談で落語の時間を5分にして笑いを凝縮すれば飽きないから新しい客を呼び込めると言ってた
きよしが、昔ながらの古典落語ファンが受け入れんやろと
BSよしもとだったかな
9.
ユーザー
fpMiS
落語その物がマニア向け。大衆に親しまれてるのは笑点だけ。
10.
ユーザー
k3ab1
マニアによって発展しマニアによって吟味された結果だろ
12.
ユーザー
B4Ll0
13.
ユーザー
0P86M
女が潰すんだよ
14.
ユーザー
0P86M
女が流れてくる→それ目当ての男が集まる
これで大体終わる
15.
ユーザー
fpMiS
志らくさん。落語は昔からのファンが支えて来たから長く愛されて来たんだよ。
若い世代を取り込みたいのは良く分かる
でもそうゆう人達はイナゴみたいに去ってゆくから
16.
ユーザー
WGQTn
さすが 死楽師匠だぜ  もうじき人間国宝になるんだろ? (・∀・)ニヤニヤ


#参政神谷が愛媛のNZ企業を中国系と嘘を垂れ流す
  #西条市市長に関してもデマ
https://miletarymk1.seesaa.net/article/521299875.html


#改正入管法や経営ビザ厳格化
#消費減税財源に宗教法人課税すれば支持7割は固い(俺予想)
https://miletarymk1.seesaa.net/article/521274236.html

#宗教法人課税年5兆円という衝撃の試算



17.
ユーザー
WfjsZ
マニアじゃなければ落語なんて観ないだろ
18.
ユーザー
fvJA2
落語って正直楽しみ方がわからない
演じている人は楽しいと思うが
時々一人じゃなくて二人で役割分担してくれたらわかりやすいのにって思う
19.
ユーザー
gPbJ8
全てのジャンルにおいて重要なのは熱量
こいつらはその熱量を冷やかすタイプ
マニアじゃなくて潰すのはお前たちだ
20.
ユーザー
WfjsZ
今の時代にわざわざ落語というジャンルを選んでくれる人がどれだけ居るっていうのよ
21.
ユーザー
RxXS9
立川のファンなんているのか?
22.
ユーザー
WfjsZ
立川といったら談志を指すんだよ。こいつは談志の超劣化コピーの志らく
23.
ユーザー
wee3p
エンタメ業のすべてのジャンル、って事?
でもそれが、いわゆる古参から見てニセモノに成り下がったとしても、営業利益が出ればそれは生き残ったという事になるの?
でも別の物でしょう?もはや

別の物にすげ替えて、生き残ったと言い張ってるだけじゃね?
24.
ユーザー
f4ojz
よくわからんが聞くに値しない連中のつぶやき
25.
ユーザー
MqH5I
寄席にまで足運ぶのはマニアだろ?
落語なんてそういうお客ディスってたらやって行けないだろにw
26.
ユーザー
tJCtN
>>2
まだ絶滅してないの?
27.
ユーザー
wee3p
俺はアイドル業界で今それが起きつつあると思ってるんだよ
アイドルも恋愛していいはずだ、みたいな持論があるやん
それは違うと思う
だって、アイドルというのは先人がそういう市場をゼロから作り上げたんだよ
そこへ後からやって来た者が定義や価値観を変えようとしてる

だったら別の新しい名前を付けて自分たちの〇〇業界をゼロから作ればいいのに、アイドルという名前に寄生してアイドルと違う事をやってるんじゃん
28.
ユーザー
U2Fgp
お前の言いそうなことはお前の師匠の談志がとっくの昔に全て言い終わってるわ
29.
ユーザー
z55vi
マニアが新規のファンを排除していく光景て色んなところで起こってるからね
マニアや古参は黙ってマニアや古参をやってりゃいいんだよ
30.
ユーザー
WfjsZ
わざわざ演芸場に足を運んで、むさくるしいおっさんの一人喋りに
カネを落としてくれる人なんてのはマニアに決まってるだろうに。
31.
ユーザー
wtX6o
高市マニアが日本を潰す
32.
ユーザー
名無しさん
WfjsZ

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33.
ユーザー
rAWC2
好きでマニアになった奴じゃなくて、マニア扱いしてもらいたいにわかマニアが潰す。
34.
ユーザー
qbTAY
誰かが言った事を自分が言った事にするのがこいつら
35.
ユーザー
oAJve
>>25
立川流なんで特に問題なし
36.
ユーザー
wtX6o
「マニア」は先鋭化を競いドンドン「一般」から乖離する、「マニア」と「一般」双方への塩梅が肝
37.
ユーザー
THjPf
作り手が客に媚びたら終わり
38.
ユーザー
HgUve
またひろゆきが極論言ってる
39.
ユーザー
8xSnf
>>3
権力で潰れると思ってる時点でズレてる
40.
ユーザー
yNh2j
ひろゆきは落語を誦じる知性あるのか?3分同じ事やるととコスパ悪いって辞めちまいそうな忍耐力な癖に。
41.
ユーザー
5Uca3
素人だましたほうが金になる
42.
ユーザー
8omuL
落語は世襲で真打になれるから落ち目なんだよ
ダウンタンの子供が世襲でM-1チャンピオンになれんだろ
43.
ユーザー
Zfeek
>>6
じょしらく?
44.
ユーザー
1rBlJ
なんでも他人のせいにして口だけで行動しない人間が一番質が悪い
45.
ユーザー
3QZrn
志らくは小ホールや貸し寄席、区民会館などの特設会場でやる立川流だから上野・浅草などの
伝統的な寄席に行くコアな落語ファンに苦々しく思っているんだろう。
46.
ユーザー
lbO2H
落語がマニアの物になったのは立川談志のせい
47.
ユーザー
zQXEz
まーでもあながち間違ってなくて
アニメなんてあのオタク第一世代のような知識マウント連中が延々仕切っていたら
先細りして消滅してたと思う
第二世代の消費者オタクがそいつらを完全に押し流して一般化したからこそ
今があるわけで
48.
ユーザー
jtciD
左翼同様にレッテル貼りとは、ひろゆきも劣化したなあ
49.
ユーザー
wDnt9
識者狩りか
現代のポルポトかよ
50.
ユーザー
y5mD2
円高派は黙ってろアホ
51.
ユーザー
WLRBq
映画潰しに行ってたしな
52.
ユーザー
p2wWx
一般のマニアに潰される落語ってそもそも大したことないんじゃないの。
53.
ユーザー
fpMiS
昔碁で梅澤名人で美人棋士が人気があった
落語にも美人落語家を作り上げて男性客を呼び込めばよい
54.
ユーザー
esbs9
マニアが潰すと言いながら俄かがくることを嫌う
つまらんものをつまらんと言うと「わからないやつがおかしいから出て行け」と言い放つ
55.
ユーザー
pQ4o5
いや、人気があれば潰れないよ
ガンダムだって厄介オタクいるけど
続いているだろ
56.
ユーザー
yI0xb
適切にユーザーをコントロール出来ない運営側にも問題あるのでは?
57.
ユーザー
ZCKTH
アニメ漫画ゲームはオタクというマニアでしえられてると思うが?
58.
ユーザー
TMbDp
具体的に古参のせいで死んだジャンルを上げてみろやクソひろゆき(´・ω・`)
59.
ユーザー
Gqgn9
マニアが嫌がるようなイロモノの力を借りなきゃいけなくなってる時点でもう氏にかけてる
61.
ユーザー
oIBso
そのジャンル潰すのはそこに関わってる人達だけという意味で、マニアが潰すと言ってるならまあ
違うなら残ったものと潰れたものの違いはどこにあるというのか
62.
ユーザー
3qHKo
類は友を呼ぶからな
63.
ユーザー
i0mQO
>>43
あれを市川ぼたんちゃんが間違って読んだらショックを受けるに違いない
64.
ユーザー
asheL
インターネットも2ちゃんねるもニコニコ動画も黎明期が一番楽しかったって話?
65.
ユーザー
U2Fgp
>>53
女がやる落語ってのは、なんか「違う」んだよな
蝶花楼桃花とか聞いてると
66.
ユーザー
asheL
>>65
じょしらく
67.
ユーザー
qyyIa
スレを適当に流し読みしてたけど
女性の参加が悪いみたいになってるの?
68.
ユーザー
asheL
スレをほぼ見てないけど>>67でスレの流れが読めました
腐女子が腐らせて潰されてきたという話かな?
69.
ユーザー
OzMrl
本当にマニアだったら立川流のBコースを知ってるから、
ヒカルを弟子に取ったこと自体は批判はしないはず。
70.
ユーザー
WCS6v
62にもなってスマホでX情けない
71.
ユーザー
84Qkb
>>1
落語にマニアなんているのかよ。 見た事無いな。
てかマニアが噺家になるんだろうが w
72.
ユーザー
K6v2C
しらくさんて落語家なの?
高座に出てる?
73.
ユーザー
H7xfP
ヒカルの落語見たけど素人にしては面白かったな
ヒカルは嫌いなんでもう見ることはないが
74.
ユーザー
d45QG
まあマニアが敷居を高くして、ニューカマーを潰してしまう
というのはよくあること

最近アイドルのファンダムが強烈すぎて、入りづらいという話は聞いたことある
75.
ユーザー
4I7Jy
しらくさんもかなりの落語マニアですよね?
76.
ユーザー
kVMVU
今どきマニアじゃないやつがわざわざ落語聞きに行くとは思えないが
77.
ユーザー
N4s3y
落語やってる奴がそもそもマニア
78.
ユーザー
IrnNt
そのマニアからプロが生まれる。
能力のない、立場だけで食おうっていう空っぽの「プロ」こそ潰されるべき。
歌舞伎は不要だよな。
79.
ユーザー
Ul64j
野球→王長嶋は神や
プロレス→猪木馬場タイガーこそ最高
ガンダム→アムロシャア以外認めない
80.
ユーザー
QY7Wc
最近の落語家は実力主義じゃなくて歌舞伎界みたいに世襲制になってきてつまらんね
81.
ユーザー
T4onn
ヨタローの頃の志らくは凄かった
82.
ユーザー
2hzMf
>>78
能力のある人だけ残ると潰れるってのは
格ゲーが証明した
83.
ユーザー
Jn5xQ
>>1
何やっても中途半端な(自称 日本の落語家、映画評論家、映画監督、コメンテーター、YouTuber)お前と違い立川流は志の輔や談春が頑張ってるから大丈夫
84.
ユーザー
Jn5xQ
>>1
嫁が弟子と不倫、しかも娘は志らくより不倫弟子の方に懐いてたw
先ずあんたは家庭を守れよ
85.
ユーザー
NWNRy
現代落語で片付きそうだな
全く知らなけどな
86.
ユーザー
lhQ2V
一昔前、落語ファンのなかでは「しんぶんじじい」と言われて影で笑われている知ったかマニアがいました。
今でも少数生き残っていますが。
87.
ユーザー
fhPPO
志の輔や談春の方が人気あるのが現実
88.
ユーザー
Q1etb
談志の落語が映像で観れるのに、劣化コピーの志らくなんてお金落とす価値無いだろ
89.
ユーザー
Q1etb
立川流の筆頭は志の輔だろ
90.
ユーザー
xoFS4
多分桂文枝とか最初はえらい非難されたんだろうなとは思う
91.
ユーザー
Q1etb
>>90
関西大学の学生時代から「浪漫亭チック」として大スターだったんよ三枝は。
92.
ユーザー
xoFS4
>>91
学生時代から頭角現してるとは聞いたことあるがそんな感じやったんか

新作落語始めた時とかもそんな反発なかったん?

勝手なイメージ新作なんて落語じゃないみたいに言われてる気がするが
芝浜とかが落語で古典以外認めない派とかあったのかなーと
93.
ユーザー
zjhZw
頭は妄想でいっぱいで、話を聞いて想像できるやつがいなくなった。
94.
ユーザー
Q1etb
>>92
学生時代からプラチナチケットで吉本が三顧の礼で迎えたって感じよ。
タレントの納税額でもかなり長期間にわたってトップだったでしょ。
95.
ユーザー
5botG
マニアを納得させられないクオリティなんだろうね
お笑い芸人とか
96.
ユーザー
iHY6T
もし、全ての実力派有名落語家を集めて本気出して東京ドーム2DAYS押さえたら何人集客できるんだろうね…?
97.
ユーザー
nrBtx
ジャンルを壊してるのはその本人だと思うけど、原因と結果をすり替えてない?
98.
ユーザー
LlLde
落語家も立ってやり始めたら途端にスタットアップコメディアンでしかないぞ?
やってみろww
99.
ユーザー
rAZD4
>>8
短縮し分業したものが漫才であり、ボケを数多く詰めようとしたらコントに
しらんけど
100.
ユーザー
xoFS4
>>94
まぁあの人くらいの才能だと今でいうアンチみたいなの結果で黙らせた感じか
101.
ユーザー
aFyTZ
儲かるコメンテーターなんてやってないで、とりあえず落語しろよ
102.
ユーザー
mZMyy
ラーメン二郎
103.
ユーザー
Xadbk
ハーバー・ハンコックがキーボード弾き出した時にダメ出ししたファン
104.
ユーザー
CvU2X
マニアが潰すかニワカが潰すか論争
実際はニワカが参入してきて一時的にブームになった後に廃れるコンテンツの方が圧倒的に多いんだよね
105.
ユーザー
L456l
マニアが先鋭化するのを助長してるのはネットだな
106.
ユーザー
BYWFs
自分の落語がダメなもんだからマニアのせい。
107.
ユーザー
R9jAj
本当に志らくの落語が面白いならツイッタでバズってるはずなんだけど、一度も流れて来たことない。
そんなツイッタで志らくは権力者擁護のツイートをして得意げになっている。
ヒカルの落語会を企画したのも志らく。
「すべてのジャンルはマニアがつぶす」と言って自らを免責してる。
自分が何をやってるのか解ってないんだろうな。
108.
ユーザー
rqBkW
ってか

エンタメがいらない
一切合切潰してもらって結構
109.
ユーザー
ARCZ8
目先のものに飛びついて、結局損するみたいな話、落語にありそうだけどな。
詳しくないけど、検索したら壺算って話がそうなのか?
110.
ユーザー
KQQ3c
>>104
それはブームになる前から先細りしてるだけ
もしくは比較対象がブームのピーク時になってそこと比べるから大して興味無い人間から見たら廃れたように見えるようになっただけ
111.
ユーザー
ETgUc
ひろゆきの言う事にいちいちかまってやるのをやめろ
こいつは言論のテロリストだぞ
112.
ユーザー
tTkLC
>>7
税金使って保護してる時点でマニアに潰された状態で支えてなんかいない
113.
ユーザー
rFebV
ヒステリックグラマーのマニア
114.
ユーザー
b8Hvo
もう潰れてるよ
116.
ユーザー
XHKvB
弟子が嫁をバックで突きまくってる方が問題だろ!
117.
ユーザー
IPrF7
「エンタメ業なのに、集客より大事なモノがあるとか言い出す古参が増えるとそのジャンルは死ぬよね。」

単純すぎる
マニア相手だって集客だ
売れればなんでもいいという商売がある一方で、高付加価値、プレミアム戦略、厚利少売がある
飲食店だって、チェーン店以外は全部潰れてもいい、ということにはならないだろ
118.
ユーザー
qyd75
>>47
でも第二消費者はいつも面白くないのよね
第一世代オタク岡田斗司夫が面白いのは第一世代だからなんよ
119.
ユーザー
qyd75
>>108
そうなんよね
エンタメと金だけが全てになった価値観が今の日本の原因の一つなんよね

ビジネスマンやそのビジネスマンに乗せられたバカなマジョリティ消費者だけが世の中で大きい声を出し、芸術家や本物の職人、そして彼らの作品を愛するマニアが世の中から要らないと排除させられた

その結果が今の日本なんよね
120.
ユーザー
qyd75
ビジネスマンやキャピタリスト(電通など)が作り上げた世の中なんて気持ち悪いだけなんよ

芸術は奥の奥を探ってこそ光るもの
121.
ユーザー
1CAJw
そりゃヒカルみたいな半可通に自分のとこでやらせてりゃあなぁ
122.
ユーザー
1CAJw
>>31 どういうこと? 高市総理に難癖つけるくらいのマニアってこと?
123.
ユーザー
xnSWS
SNSで夫婦喧嘩はすごいよ。前代未聞、さすが我らのひろゆきさん
124.
ユーザー
c8tcL
バランスの問題なんよ
玄人に評価される芸を磨くことも大事
でもそれだけだと生き残れない事態だから対応するのも大事

集客が最優先なんて思想なら落語は他ジャンルより不利だから
早晩滅びることになるだろうな
125.
ユーザー
K0uRx
談志マニアが何か言ってら
126.
ユーザー
d72YF
アニメアイコンの本懐
127.
ユーザー
SdZRO
落語って歌舞伎と違って補助金とか出るん?
128.
ユーザー
gxjIQ
マニアしか見ない
129.
ユーザー
e2H6y
日用品や家電も大学出ただけのボンクラがマニアの意見を取り入れて日本製品は尽く終了
130.
ユーザー
fomfE
日本のF1人気はマニアがいなくなったら完全に消滅する
131.
ユーザー
sZDXS
かつて大衆は狂言を喜劇として、笑って見ていた。
先人がやってるそのままを受け継いだ事で、見てる人々の感性の方が変わってしまい、クスリとも狂言を笑わなくなった。ただ、その代償として伝統・文化として生き残れた。
同じ事を繰り返す事で、生き残れる道もあるのだ。いつまでも笑ってもらえるエンターテインメントを目指して日々変化していたなら、狂言は今の時代に生き残っていたのだろうか?
132.
ユーザー
SlYh0
>>131
蚊相撲は面白かったよ
133.
ユーザー
pbk91
今のお笑い界
立川志らくみたいな
お笑い芸人としての資質ゼロの奴が
ほとんどだ
134.
ユーザー
9NYkQ
落語界は古典を軽視したら終わる。
落語家には、過去4名の人間国宝がいるが、基本的には古典を大切にしていた落語家達だ。落語の源流は室町時代まで遡るが、その伝統を繋ぎ止めようとした者達が真に落語を愛する者達である。
大衆迎合的に落語をアレンジして行くと、いずれは、“原型を失い”他の大衆芸能と共に泡と消える。
135.
ユーザー
7uLyr
ファン(金づる)は大切だが批評家は消えてほしい
136.
ユーザー
tIX6E
>>108
逆に日本はマンガやアニメ含むエンタメでしか食って行けない国に成り下がったんだから、潰すどころかそれで進むしかない
137.
ユーザー
Mc1GK
登場人物が全員クズ笑
138.
ユーザー
6o2Kp
>>130
"FI人気" なるものは既に日本から消滅している。
やがてAI制御のECがサーキットで覇を競う時代が来る。
そこで勝利するのは果たして w
139.
ユーザー
5ckGh
まあそもそも論として、素晴らしい落語家だけが飯食えてる訳でも残ってる訳でもないからな
今回の話は、スポット浴びた結果得したのはヒカルなのか落語界なのかという話
志らくに次の展望がなきゃヒカルの得のが大きい気がしている
140.
ユーザー
E7CWS
特撮マニアがエヴァ作ったんじゃなかったっけ?
141.
ユーザー
Xo3C9
もうね、キセルのタバコなんか、若い奴は知らんだろ
俺はギリギリ祖父が吸ってたからしってるけどな

あとは、筆で手紙かくとか、質屋に質入れするとか
生まれたときからSNSやメルカリがある世代には
あまりにも隔世の感があって、意味が判らんだろ
142.
ユーザー
nhZ0B
>>129
質屋は現役だよ
コメ兵とか都内に何店舗もあるし
143.
ユーザー
LEG6y
で具体的にマニアによって潰されたジャンルてなによ笑
144.
ユーザー
RZMzf
ゲートボール
145.
ユーザー
T5GLA
正しくは、マニア嫌いの権力者が潰している
146.
ユーザー
T5GLA
判り易い例がディズニー・コンテンツ
客の方を向いていない
147.
ユーザー
bI2C2
落語家の寄席(やイベント等)の最高動員記録は誰々の何人なんだよ?
絶対ショボイ数字しか出てこないだろ
148.
ユーザー
PaE9w
149.
ユーザー
dNriu
鶴瓶が言うならわかるが立川じゃなぁ
150.
ユーザー
whYqA
マニアでもないと、そんなに落語を聞こうとは思わない
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