このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【X】ひろゆき氏「他人だね」旧宮家の皇族男子と天皇陛下の“隔たり”に私見 コメ続々アーカイブ

1.
ユーザー
???
ひろゆき氏「他人だね」旧宮家の皇族男子と天皇陛下の“隔たり”に私見 コメ続々(日刊スポーツ) - Yahoo!ニュース

ひろゆき氏「他人だね」旧宮家の皇族男子と天皇陛下の“隔たり”に私見 コメ続々(日刊スポーツ) - Yahoo!ニュース

 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏が11日までにXを更新。皇室典範改正問題について私見を述べた。  政府が6月30日に閣議決定した皇室典範改正案の内容に、「立法府の総意

110
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
tunfN
まぁ、36、38親等も離れていたらそりゃ他人だわなww
それよりも、よく追えたなww
3.
ユーザー
bgisO
村全体が後継者とか揉めるよねw
4.
ユーザー
aifkc
この件について、「天皇とは親等の数が違うのに何が分かるんだw」とか言ってるヤツいたけど、
絶対そいつも親等が3〜4親等ぐらいまでしか付き合いなさそうで笑っちゃうんですよね?w
5.
ユーザー
Phn9w
7親等離れたら、他人

どこのどなたですか?
6.
ユーザー
Phn9w
36親等なら、アナタはナニジンですか?
7.
ユーザー
Phn9w
あぁそうですか、昔嫁いだ先祖が居ましたか


で、アナタは、ナニジンですか?
8.
ユーザー
RyBn7
ずーっと天皇のいざと言う時のスペアとして血筋保ってきたんだからそりゃ他人だろ
しかもまだまだ当分出番来ないという人達
9.
ユーザー
Atehd
聞けば聞くほど、愛子天皇しかいないなと考える人が増えてるよ。
何で悠仁様までは確定ってことになってるの?
国民は旧宮家や女性宮家の話なんか望んでなかった。
10.
ユーザー
kypV4
そんだけ離れてるとクラスの好きな同級生レベル
俺は高2の時にデートに誘って県立博物館に行ったら
偶然にも先祖が同じだと分かった
詳しく言うと明治の頃に分かれた家系
でも名字も違うし30等身ぐらい離れていた
もう赤の他人レベルだったので告白してOKもらったよ
後日、親が居ない日に俺の家で初エッチ
お互い初めて同士だったけどAV観ながらやった
かなり強引に挿れたので穴から少し血が出た俺です
11.
ユーザー
Mz9vv
お前はフランスの心配しとけ
12.
ユーザー
GQysJ
>>9
秋篠宮家には誰一人として天皇に相応しいオーラが無い
13.
ユーザー
vYBir
女系も含めるなら旧宮家と現皇室が共通祖先である伏見宮邦家親王から分かれたのは明治時代、今上陛下からはたかだか5代前。
女系派は女系を容認しながら批判するときは男系だけでみるのはいささか都合よ過ぎるのではないか
14.
ユーザー
qCGsm
泥亀と殿亀・姫亀くらい離れているってことだわなあ
名字こそ同じ亀井だが、先祖は戦国時代に分かれたといわれている
15.
ユーザー
glffC
価値があるのは物語で天皇に価値はない
天皇の人格とかどうでもいい
16.
ユーザー
8pnKP
明治天皇の内親王とか入ってるからそこまで遠くはない。そもそも江戸時代にも、伏見宮には皇位継承権が認められていた。
17.
ユーザー
8pnKP
男系というだけなら、東山天皇から男系が入ってる鷹司家があるんだけどな。伏見宮よりずっと近い男系。
18.
ユーザー
v8EZc
36親等まで遡ったら途中まででもどんな人と繋がってるんだろ
19.
ユーザー
iOLc4
天皇家は男系継承で2600年続いて今生天皇で126代ってことになってるんだから
そのストーリーを大切にするのか
歴史を捨てて新しい天皇家を作るのか
20.
ユーザー
Ib1dF
8親等も離れれば黒人とかいてもおかしくない
21.
ユーザー
xfEnj
そこまで離れると本当に合ってるのか?って話になってくる
22.
ユーザー
EU7zd
男系38親等>>>>>>>>直系長子

こんな価値観を持ってる日本人は存在しないからね
23.
ユーザー
EU7zd
「Y染色体が全てであり、38親等の隔たりなんて関係ない」

これはイデオロギーであり、1500年続いた天皇家の世襲制を否定し破壊する極左の革命理論に他ならない
24.
ユーザー
fXEmJ
女性皇族とその遠い親戚の男系系統が婚姻という形で接続したらどうなる?
その子は、皇位継承権を持つ男系かつ直系の子孫となるんだよ。
25.
ユーザー
EU7zd
>>24
「その遠い親戚の男系系統」が直系になれば
今上天皇と過去600年分の天皇家が傍系になるんだが
26.
ユーザー
9x175
>>1
悠仁親王殿下が天皇

血液検査してくれ
上皇明仁 と 秋篠宮殿下
上皇明仁 と  天皇
天皇   と 秋篠宮殿下
秋篠宮殿下 と 悠仁親王殿下




27.
ユーザー
DGtb8
ちなみに竹田宮は(女系で)4親等、東久邇宮は2親等とごく近い親戚です
ひろゆきはバカだから知らないと思う
28.
ユーザー
9x175
秋篠宮殿下 と 悠仁親王殿下
秋篠宮妃紀子 と 悠仁親王殿下
29.
ユーザー
9x175
>>1
>>1
悠仁親王殿下が天皇

血液検査してくれ
上皇明仁 と 秋篠宮殿下
上皇明仁 と  天皇
天皇   と 秋篠宮殿下
秋篠宮殿下 と 悠仁親王殿下




30.
ユーザー
r8LXR
継体帝以上~やんか~

大宝律令とかでも、あうと~やろ。
31.
ユーザー
DGtb8
秋篠宮はA型やん
宮内庁の公表では無いけど
32.
ユーザー
fXEmJ
>>25
仮に悠仁様の系統で受け継ぐことができなかった場合、
今の皇室の血を次世代に繋ぐ方法が他にありますかね?
33.
ユーザー
r8LXR
>>24
皇族にこいつと結婚せーや~とは言えんでしょ!
34.
ユーザー
EU7zd
>>32
怪しい大傍系の継体天皇に乗っ取られそうになった時は、女系の欽明天皇で直系に戻した
35.
ユーザー
fXEmJ
>>33
だから言ってないでしょ。
その可能性を示したに過ぎない。
悠仁様で続かなかったときのために。
為政者として、備えを作っておくのは大事なこと。
36.
ユーザー
DGtb8
>>24
ちなみに愛子は今上が「自然に惹かれ合った形での結婚を望む」と発言していたし
養子案は天皇家と秋篠宮家は対象でないという話なので
秋篠宮は発言した事は無いけど今上と考え一緒だと思う
37.
ユーザー
fXEmJ
>>34
欽明天皇は明確な男系天皇ですよ。
38.
ユーザー
jqPjk
そもそも、宮内庁が他人認定で予算極限までに
でも法的に仕事に付けずに超貧乏
やっている事は、他人が天皇や準ずるものになられると困るので追い出し
実際に耐えられなくなり、大量離脱
彼らが復権に関わっていないなら今更ふざけるなだし
関わっているなら、少子化付いてこの為に敵性国と結婚した子孫もいるので、そっち
危機管理から言えば、復権は認めるべきじゃない
6親等までに継承いなくなる事態なら、天皇制は終了するべき
39.
ユーザー
PmaZI
>>25
今上の系統自体元々は傍系なんだが。
40.
ユーザー
dcpUA
11宮家は世襲親王家として残ったんよ
他は廃されたのに
この意味が一般人にはわからないってだけだろ
41.
ユーザー
EU7zd
>>37
大傍系が直系になると、それ以前の天皇家が傍系になってしまう
欽明天皇の即位には傍系ではなく直系という考えあった
実際、宣化・安閑は一代限りで、女系の欽明天皇の子孫が続いて今上天皇に至ったわけだが
42.
ユーザー
fXEmJ
>>41
欽明天皇は父親が天皇であるため、男系の天皇です。
43.
ユーザー
EU7zd
>>39
今まで何度も傍系継承してるが、親戚だから世襲といえる範囲でやっている
いろいろ苦しいところはあるが、38親等とかバカげたことはやっていない
44.
ユーザー
dcpUA
清和源氏とか桓武平家とか
本家から離れてるのに皇室に残れる方が珍しいんよ

38親等離れた11宮家が残ってる意味なんて
合理的に説明できるものではないよ
45.
ユーザー
yDE4F
>>22
いや、どう考えても男系男子だよ
46.
ユーザー
EU7zd
>>42
だから、それが直系ならそれ以前の天皇家はみな傍系になってしまうと言っている
仁徳天皇まで傍系になる
47.
ユーザー
0dEjG
マスコミも共産も昔にもどったってかんじだわね。
わかりやすくていいとおもうよ
自衛隊も皇室もいらない、選挙結果はおかしい。高市ひきずりおとすべき。
日本人の敵だわね
48.
ユーザー
DGtb8
常陸宮家、三笠宮家、三笠宮寛仁親王妃家、高円宮家の4家が受け入れ表明してるが
あまり話題に上がらない人だが常陸宮は養子欲しいだろうな
姉が3年前に養子取ったし
姉は臣籍降下で民間人だからいくら養子とっても問題なかったけど
常陸宮は皇室典範改正しないと養子取れないもんね
49.
ユーザー
E9j3A
他人が皇室に入り込むことの方がおそろしいよなあ
それも時の政権によって恣意的に養子が選ばれる可能性が高いし
そんなヤツが天皇になるくらいなら女性天皇認めた方が明らかにマシ
50.
ユーザー
EU7zd
仁徳天皇以下の天皇がみな直系で繋がってるのは、欽明天皇が女系であっても直系であるおかげだ
そしてその欽明天皇は世襲制の始祖となった
欽明を男系とすると歴史を書き換えることになってしまう
51.
ユーザー
elZu0
皇位継承権の話や宮家の話にたいしてアカの他人がとやかく言う権利はない

徳川家
細川家
前田家
伊達家
佐竹家
島津家
黒田家
蜂須賀家
毛利家
松平家
山内家
北条家
織田家

それぞれの当主を決める話によその者が口出しする権利はない

皇室についてもそう
憲法で国民の総意なんたらとあるけれど、憲法よりも皇室の系譜と慣習法のほうが長く重い。

庶民や外国人があれこれ言う資格などない。
皇室のことは皇族と宮家と学者ではなしあって決めるべき。
日本の1000年後のことをみこして。
52.
ユーザー
EU7zd
国民は、旧宮家は明治天皇の玄孫とかだと思い込まされていた
38親等隔たっているとか、今の天皇と共通の先祖は600年遡らなければならないとかは寝耳に水
明治以来国民は騙されていた
53.
ユーザー
PzjZq
俺も旧皇室のような気がする
54.
ユーザー
Rql0r
タラコの信条は反天皇主義
55.
ユーザー
L1sqs
つーことは、ぴろゆきは「外人だね」なわけか
56.
ユーザー
xApzP
短絡王ひろゆき
57.
ユーザー
xApzP
短絡、浅薄、ピンボケ、、、天然でこれほどのはなかなかいない
58.
ユーザー
0dEjG
関連の解説みると、このときのために家をまもってきたみたいな話にみえるが
素人だませるのは最初のうちだけでしょ。
皇族ではないというのはのちのち問題になりそうな気もするが今からいちゃもんつけてるしな
ルール改正で以前のような関係が復活したようにみえる
直系でやっていけるなら変える必要ないんじゃないじゃないか、これ自体が間違いだったんでしょ。
時代にあわせて子供の数もすくない。皇族の数もすくない。いずれ危機がきていた。

もともとウソつきだったとおもうがひろゆきオワコンだろう。
59.
ユーザー
OIsIl
>>9
法律で決まってるから
愛子にしたいのなら法改正しないとね
60.
ユーザー
3bnCm
ですね、だけど昔からそうだろ、いつも他人の天皇家。
61.
ユーザー
0F6JS
感覚として他人かどうかはどうでもいいでしょ
そもそもの血統信仰に科学的な根拠があるわけじゃないんだから
62.
ユーザー
EU7zd
養子に相応しい候補がいないことは安倍も認めている
養子案は全く非現実的だ
では皇室典範改正は何がやりたいのか?
愛子殺し
これに尽きる
63.
ユーザー
FDhV1
36親等離れたら親戚とすら認識してないわな
64.
ユーザー
LEkGa
外国人もあり得るな
65.
ユーザー
qYyvs
普通に天皇からしても36親等は他人だろ
66.
ユーザー
3bnCm
>>62
結婚したら皇籍降下なんだから殺さないでも幸せな結婚でええやん。他人にはならないし。
67.
ユーザー
CYDgJ
うちの地域も全員、惟喬親王の末裔だと思う。
68.
ユーザー
0dEjG
アンチ皇室、皇室なくなれ考えてる左翼ってバレバレだぞ
69.
ユーザー
2LaJU
True Motherから Mを取ったら
70.
ユーザー
19FyQ
そこで、天皇家子孫の渡辺さん集合。
71.
ユーザー
9x175
掲示物の説明聞き終えて、
質問ありますか?に、
悠仁さま ここからトンボ出来そう
紀子   息子の質問に般若面笑顔拍手
72.
ユーザー
9x175
親子でオツムヤバい
73.
ユーザー
9x175
>>1
特別枠
74.
ユーザー
9x175
>>1
紀子
特別枠作ればいいのよ
特別枠
特別枠
75.
ユーザー
xmD4u
今の天皇家だって危うく存続してきたのだ。

江戸時代の六代将軍家宣の頃、天皇の存続があやうくなった。

それで、新井白石が 閑院宮家 (かんいんのみやけ) という宮家を創設した。

今の天皇家は、この閑院宮家の系統である。

もし、新井白石が何もしなかったら、どうなったか・・・・
76.
ユーザー
7cqOW
世間からの批判を承知で側室制度に戻さないと無理だろ
77.
ユーザー
QSFX0
キムチ野郎は、皇室を語らんでエエ
78.
ユーザー
KfiNV
今更ながらですが小和田家は多産ではあるが女子ばかり産まれる家系なのをちゃんと調査しなかったのかな 今上天皇がのぼせ上がったのが今の問題を作ったんだよな 小和田雅子も当初は逃げていたんだから天皇なんだから恋愛感情は置いておいて男子ばかり産まれる多産系統と結ばれてりゃ良かったのよ 恋愛感情なんて直ぐに冷めるんだから
79.
ユーザー
JwKq8
どこの渡辺美里だよ
80.
ユーザー
ZzgNQ
コイツが皇族問題に必死な時点で怪しすぎる
81.
ユーザー
gRKjU
ひろゆきは浅いと思っているが、やっぱり浅い。例えば、久邇宮家であれば香淳皇后の御実家になるので10親等くらいになる。
82.
ユーザー
O2WRX
>>1
他人になってしまうのは、何親等離れているかでは無いというのが遺伝子学だ。
大事なのはY染色体DNAとミトコンドリアDNAをいかに交叉させないで遺伝させるかだ。
単系遺伝とは同性のみで父→息子、母→娘を連続させる遺伝。
双系遺伝とは子供の性別に拘らず父→娘、母→息子、と性別を交叉させる遺伝。

★単系遺伝(Y染色体DNA・ミトコンドリアDNA)
単系遺伝は、DNAの組み換え(シャッフル)が発生せず、親から子へそのままコピーが受け継がれるため、理論上は突然変異が起きるまでの数万~数十万年(数万代)を遡ることができます。
何代まで可能か?
1世代を25~30年と計算した場合、30万年前は約1万代~1万2,000代前になります。
仕組み: 父親から息子へ伝わる「Y染色体」と、母親から子供へ伝わる「ミトコンドリアDNA」は、途中で他の遺伝子と混ざりません。そのため、わずかに発生する突然変異(マーカー)を辿ることで、数万年前の共通の祖先(Y染色体アダムやミトコンドリア・イブ)まで確実に一本の線で繋がります。

★双系遺伝(常染色体)
すべての祖先を等しく遡る「双系」の場合、遺伝子(常染色体)だけで判定できる限界は5代~7代変わり(約150~200年前)となります,
限界の理由: 世代を経るごとに遺伝子が半分ずつに薄まるだけでなく、減数分裂時の「乗換え(組み換え)」によって、祖先の DNA 断片が完全に消失してしまう(受け継がれない)現象が起きるためです。
遺伝量の激減は、 5代前(高祖父母の親)で受け継ぐ確率は約 3.12%。7代前で受け継ぐ確率は約 0.78%。
7代前まで行くと、血縁関係としては確かに存在していても、DNAの配列上は「全くの他人」と区別がつかない箇所が大部分を占めるようになります。そのため、統計学的なマッチングによる血縁の証明は7代あたりが事実上の限界とされています。
83.
ユーザー
UqflN
Y染色体は天皇家に関しては意味がない
世襲こそ天皇を天皇たらしめる実体であり、それは現存する資料と家系図で完結しているのだから

その資料と家系図に疑わしいものがあるからDNA検査しろというなら話はわかるが、そういう話ではないだろ
計算上、神武天皇のY染色体を持つ者は少なくとも数百万人いるわけで、Y染色体の中に天皇を天皇たらしめる情報があるわけではない
だから、Y染色体が全てで世襲は関係ない、ということにはならない

男系主義者は世襲をぶっ壊そうとしているが、38親等離れた一般人は所詮一般人
結局世襲が全てなんだよ
そして世襲は現存する資料と家系図で完結している
84.
ユーザー
UqflN
男系主義者はY染色体なら馬の骨でも鰯の頭でもいいと思っている
でもやっぱりそれは馬の骨であり、鰯の頭なんだよ
そんなのを天皇にするわけにはいかない
85.
ユーザー
2clvn
どこの馬の骨論は、
母方の血統は問わないのが不思議。
実際、美智子様も雅子様様も紀子様も一般人で、
何処の馬の骨とも知らない。
旧宮家が、日本の女性皇族と婚姻によって接続したら、
男系血統と、国民の象徴ファミリーとの接続という、
皆にとってハッピーな世界が実現可能で、
今回の改正案はその可能性を示したと言える。
86.
ユーザー
UqflN
>>85
Y染色体の中に天皇を天皇たらしめる情報はない
世襲こそ天皇を天皇たらしめる実体であり、それは現存する資料と家系図で完結している
87.
ユーザー
2clvn
>>86
男系で繋いできたというストーリーを守りたい人たちが大勢いるのは事実。
そこに価値を感じている人がいるのも。
88.
ユーザー
UqflN
天皇家は世襲を守るために1500年間いろいろ努力してきた
これくらいまでならOK?みたいなのも含めてなんとか世襲を繕ってきた
愛子天皇実現のために法改正するのも1500年間の世襲の努力のひとつ
だが38親等の一般人を天皇にするのは違うだろw
89.
ユーザー
2clvn
今回の改正は、あくまで悠仁様のバックアップ。
仮に法改正で女性天皇を認めても、バックアップは必要なわけで、
選択肢はひとつでも多いほうが制度の持続可能性は高まる。
悠仁様で次世代までは時間稼ぎでかるんだから、
次次世代のバックアップは、今後も引き続き議論していけば良い。
90.
ユーザー
LeKTr
カルト連中の思想の言い分を聞くほうが間違い。
91.
ユーザー
2clvn
誰が相応しいか、で次代の天皇を決めるとなれば、それは間違いなくお家騒動になる。
それでたくさんの血が流れてきた。
皇位継承順位は守らなければならない。
愛子天皇論は、あくまで悠仁様の皇統の永続性が厳しくなったと判断された時になる。
それを忘れてはいけないよ。
92.
ユーザー
xYd4R
だから何?って感じw
天皇家縁である事に意味があるわけで今の天皇家とちすさが近い事はあまり意味はない
93.
ユーザー
hgU6I
>91
嫁ぐ女性が男の子を産んでくれれば良いが……
94.
ユーザー
HjyIy
愛子様の婿を旧宮家からとればいいだろ。
それをしなかったのは上皇妃と皇后の責任だと思う。
95.
ユーザー
O2WRX
Y染色体DNAを紡ぐ理由に意味があった事が判明したのは1997年になってから。
それまで29年前までこの意味を世界の誰も知らなかった。
DNAだけをみて、1万世代離れても、この個体とのこの個体は血縁関係があると科学的に証明できるとつい最近全世界で判明した。

世襲を男の子や女の子とバラバラに忖度してゆくと、8代以上離れると、DNAだけみても血縁関係が証明できなくなる。要は赤の他人状態で、それだけ血が混ざってしまうという事。
96.
ユーザー
O2WRX
600年遡ると他人だねという指摘はその通りのんだけど、その場合は血統を男女関係なく紡いだ時。7代でDNA調べても血縁関係証明できなくなる。

ただ~男→男→男→や女→女→女→と同一の性別で紡ぐとなんと、30万年遡れる。世代で言うと1万世代。理論上、アダムとイブまで辿り着く。
97.
ユーザー
UqflN
対立の構図はこう
女性天皇女系天皇で世襲を守るか、Y染色体が全てだから世襲を放棄するか
愛子天皇か、38親等隔たった一般人か

例えば愛子天皇の子が即位したら女系になる
その女系天皇を馬の骨と思う国民はいるか?
いない
国民は世襲が守られたと認識するからだ
国民の総意というのはそういうことだ

一方、38親等隔たった一般人が天皇になったら、それは馬の骨による世襲の破壊だろう
そしてその自慢のY染色体にはこの一般人を天皇たらしめる要素はない
これはもうクーデターだ
98.
ユーザー
QJGVr
共産党の主張は別に国民の総意でもなんでもない
よくここまでのウソをならべることができるものだ さすが左翼
99.
ユーザー
O2WRX
親等って別に遺伝学的に血の遠さを表す概念ではないからね。法的概念に過ぎない。
例えば、自分と従兄弟は4親等離れてるけど、DNA的には2世代しか離れてない。理由は自分と従兄弟の共通の祖父母であり、この共通の祖先を起点にして、自分と従兄弟のDNAの繋がりを調べる事ができるからだ。
100.
ユーザー
2clvn
>>97
38等身離れた男系の一般人と愛子様が婚姻という形で接続することで、
その子を含めた家族全員が皇族になれる道を開いた。
101.
ユーザー
ggRUz
今の天皇陛下から見るとお祖母ちゃんの実家だろ
そこまで遠いとは思わんが
102.
ユーザー
n2vT3
>>1
>「36親等は他人だね。。。36親等遡って親族って言うなら、地方で昔から住んでる近所の人は、
>ほぼ全員親族だよ。。。」と指摘。
この人は男系男子とか理解してるのかな
親族とかいう話ではないし
103.
ユーザー
EdyYv
ひろゆきは高市、経済、皇室に関しては口出さない方がいい
今回の件もだが毎回突っ込まれてもはや情弱扱いじゃねーか
アベマでアホなフェミやヴィーガンとかそこらへん相手にエンタメ無双しとけばいいのよ
104.
ユーザー
elqO8
今上天皇陛下と全く同じY染色体を持っている。普通の他人とはそこが違う
105.
ユーザー
UqflN
今上天皇と同じY染色体を持ってる奴は少なくとも数百万人いる
持っていたらなんだ?というレベル
106.
ユーザー
V4RcN
そいつら全員天皇になるって言い出したら認めるんかアホウヨは
107.
ユーザー
kpb2Y
他人なのに親戚面して近づいてくるのは怖い人だな
108.
ユーザー
fBiOS
2600年続くとか初代神武天皇とか男系男子の系譜とか
何の歴史的根拠もなく、何の遺伝子根拠もなく、系図と血筋が本当に合致している根拠もないまま、男系男子での養子の正しさを説いてる連中はもうカルトでしかない
今を生きる日本人達が天皇一族として愛し認知してきた人間とは、全く違う人間を連れてきて「これからこの一族を天皇とする」と言い出して何が日本の象徴なのか
109.
ユーザー
Rvr6Y
>>108
国民が天皇陛下の人柄がどうであるかを認識する必要すら無い。
なぜなら天皇家の歴史の大半は我々の知らない所で紡がれて来た物だから。昔は存在すら知らなかったし、江戸時代以降庶民がそういう方かいるという事は徐々に知られ始めたが、人柄なんて知る由もなかったし、お顔なんて分からない。今になって、人柄かどうとかアホなんじゃないかと思う。パンダじゃないんだよ。
110.
ユーザー
LQFb1
一般人が天皇になれるわけないだろ
天皇制は崩壊だ
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>