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8次受けまであるって地元の人から聞いたことあるわw
田舎はおわってる
この核心に触れず議論しても絶対に解決しない問題
経済は詐欺と悪事だけで成り立っている！
挙げ句に悪いモノづくりや悪いサービス提供ばかりだ！
アホ過ぎる
まあ自分の利権を守るために中抜き業者が必死に妨害してくるだろうけどさ
これが日本衰退の原因の一つでもある
かしこいやつが土方を使う
そして困ったことに、建設業の現場仕事ってまじで誰でもできる部分が多い
(実際、大学院卒の俺は片手間で知り合いを手伝ったり、自分の資産の範囲を改修したりしてる)
誰でもできるからこそ、差を作るのが難しくて
効率の面で差を作るのがどれだけ設備に金を掛けているかっていうところに近い
設備に金を掛けているところは、同じ時間で早く仕上がるので利益が上がり、利益が上がるので設備に金をかけられるの循環になってる
だからそれ以外の人は安くでやるしか手がなくなってる
そして困ったことに、建設業の現場仕事ってまじで誰でもできる部分が多い
(実際、大学院卒の俺は片手間で知り合いを手伝ったり、自分の資産の範囲を改修したりしてる)
誰でもできるからこそ、差を作るのが難しくて
効率の面で差を作るのがどれだけ設備に金を掛けているかっていうところに近い
設備に金を掛けているところは、同じ時間で早く仕上がるので利益が上がり、利益が上がるので設備に金をかけられるの循環になってる
だからそれ以外の人は安くでやるしか手がなくなってる
零細や一人親方でも大規模事業に参画できるわけで
必ずしも悪い話じゃないだろ
多くの業界みたいに大手寡占はつまらんよ
コミュ力もないと殴られやすいぞ
底辺だけど簡単な仕事ではない
その（笑)の意味がわからんのだが
他人を見下して悦にはいってる哄笑なのか？
ならば、お前みたいなのを叩き潰して愚直な人間が報われる社会にを目指せばいいわけだな
どこに行ってもパワハラ体質抜けない輩が居るのがね
他人の邪魔するって事は現場仕事をよく理解してないから
いま人手不足と言っている企業は人を選んでいるから人手不足なんだよ
選べるうちは人手不足とは言わない
東京電力が約10万円で１次業者に発注
で、下請け数件通って日当と民宿の宿泊代で
約２万が人夫に支払われる
約８万円は・・・・
これで生産性が低いと言われても、どうしろと
中国なら、６階建てアパート、３Ｄプリンター住宅で１日で完成。
どうする家康
気を抜くとすぐ死ぬ現場 誰が行くんだよw
フィリピン人やベトナム人に同じことすると夜中刺されるんだろ
現場で外国人を管理するほうも大変だよな
そいつ1人のせいで現場に会話がない
話すと馬鹿にされてると勘違いする
発達障害で低知能だとしても仕事なんだから合わせろよ
ずっと何十年も変わらないままだな
これなんよ
付き合いでタバコアルコールは避けて通れないのが人手不足の原因
（笑）の意味がわからんうちは俺様に絡むな（笑）
今そんな安いんか
バブル弾けたあとでも1万以上貰えてたで
そらやらんわな
建設業の団体は、3次より下には入るなって声高く言っているにもかかわらず、入る連中が多い。
加えて、実行能力のない会社が中間に入るから、ほんと管理費だけ増えていく。
万博で未払いって言われた会社(社員が金を持ち逃げして逮捕されている)なんて、社員数片手だよ。
こんな会社に実行能力があるわけがなく。
AI登場でそろそろ終わりそうだけど
うそだろ
旗振りよりやすいぞそれ
発注元の大企業が
建設大手のな
その会話が仕事に必要ないからそうなるんだろ
そして馬鹿にしていると勘違いされているのではなく
現にお前は馬鹿にしてるからそういう書き方してるんだろ
それが伝わってるんだよ
トラックドライバーの不足が深刻化しており、
2030年には約25万人のドライバーが不足するとの予測があります。
https://pmg-logistics.co.jp/column/column-4956/
◼️介護業界
厚生労働省のデータによると、2026年度時点で約24万人、
2040年度には約57万人の介護職員が不足すると予測されています。
https://www.mhlw.go.jp/content/12000000/001485589.pdf
そこまで安くは無いが日給月給ってとこ多いからなあ
何の役にも立たない公務員はいくら休んでも問題ないんだろうけど
事務所から仕事回してもらう個人事業主で年収1000万行くってよ
もちろんそれだけ確かな技術があるから稼げるんだろうが
やはり努力と気力体力と明るさがないとダメだね
いちいち議論する必要あるの
他人からの話とかあんま信用しないほうがええで 年収一千万以上も可能 おめーは年収三百万だけどな って話やぞ
足場施工で確かな技術ってなんよ。
トルク管理してくれる電動インパクトがあれば、お前でも俺でもできる仕事だぜ。
ただそれだけ
月によって違うがだいたい月額100万年収で1000万前後だと
どういうシステムか知らんが直接仕事回してもらってるから
それくらい行くらしい
>>49
いやいや結構責任重い仕事だと思うぞ
自分は建設現場はド素人だが足場組立はきっちりやらないと命に関わる
いい加減な人間には務まらないし稼げない
だからお前みたいなバカを騙すための嘘だって 中卒で二十代で一千万稼げるなら誰も進学しねーよ
土方や鳶職と結婚してくれる女なんて居ない
居てもブスのバカ
年いって現場がキツくなったら職人の相談を受けたり
仕事回すマネジメント側になるんじゃない？
頭悪くなさそうだから派遣事務所を起業するかも分からん
うん、職人上がって事務や営業に回るね🤵🏻🧳
責任が重いからどうした、確かな技術とはなんだ？
いい加減な人間に務まらないのはどこの世界でも同じ。
確かな技術とは何かの説明をしてもらいたいんだが。
「きっちり」という抽象でしか説明できないなら、説明する技術能力がなさ過ぎて草なんだがww
だから>>51の中卒27歳はかなり優秀で仕事がこなせる職人なんだろ
誰もが足場組立やって1000万稼げるわけないし多分稀な例だとは思う
優秀なやつは中卒になどならんわ
人間の質が限りなく悪いのでまともな人間が就職先に選ぼうとしない
被害が激しい
税金ばっか取って生かす価値のない公務員肥やしてるからな
そりゃあ民間じゃキツイって話にもなる
自分はああいう現場はド素人なんで説明白と言われても無理
ただテレビ見た限りでは重いパイプや板を高所に運んでテキパキ作業をこなしていた
学歴はなくてもああいう技術のある前向きな若者が増えてくれるのは心強い
コンクリートから人へとかやって建設業潰しまくったツケ
藤井聡太は超頭良くて優秀だけど中卒(高校中退)だぞ？
他にも戸田恵梨香とか江口のりことか中卒だけど主役級女優
>>45みたいな職人とか下手な大卒より全然稼げる中卒の人間はいる
もちろんそんなに多くはないが勉強は苦手でも仕事のパワーはあるんだろう
高い給与で雇う気はないんですよね、本当に人材不足なんですか？
藤井聡太だろうがもうAIに将棋では人間は勝てないし人間がやる意味あるの？ってレベル
一般人の仕事はAIに奪われるってのになんとも過保護だよね
お前みたいなのは例外中の例外を出すしか能が無い馬鹿
下請け側が弱いからだろ。
同じ理由でシステム開発も技術者が弱くなってクソシステムしか作れない
最下受けの職人に渡る時には
3万～2万まで落ちるんじゃね...？
頭が無いとマジで空になる
もう大工系以上にゴミクソな人格で、仲間で飲みに行っても奥さんが必ず悪口言わないか見張ってるし、新規工事は少なくて、実際は解体工事の廃材処理とかがあって、それがきつくてそっちの方が多いって聞いて、3週間ぐらいで辞めたわ
後発に仕事がどれだけまわってくるのやら
いつもいるけどソニー生命ですか？
移動の時間は給料は生じない訳だし
帰りだって、そんな夜遅くまで現場で出来ないし、トイレは不便だし
普通のサラリーマンと比較したら、そりゃあ最初はやりたくないだろ
職人は底辺がなる仕事
それはしょうがないよ
賃金の良し悪しではない
ユニオンがあるし、いろいろ全部取り決めがあるし、肉体労働は軽視される文化だから、すごい狂犬らしいよね
アメリカなんか、内装工事なんて、いつまでたっても終わらないらしいじゃん
引退したらどうするの
組み立てて自分で動いて回せる人が足りないんだよ
落ちこぼれの手元レベルなんて掃いて捨てるほどいる
つまり非正規雇用である
よって建設作業員になると日本共産党に奴隷と呼ばれて人格を否定される
いくら待遇を改善したところで人格を否定される奴隷になどなるわけがない
中抜き業者があまりにも増えすぎた
いなくても世の中まわってるんだからいいじゃん
ニートに務まるかよ
年功序列
メンバーシップ型雇用
頑張る人ほど損をする日本の雇用システム
現場にもよるし朝はだいたいどこも早いが
休みは多いぞ
建設は基本雨が降ったら休み
あと住宅地だとどんなに遅れてても定時きっちりに帰れるし、土日に出勤することも100％ない
従業員は柄悪い
危険
女がいない
出会いがない
汚い
危険
暑い
低賃金
怪我したら終わり
そんなところで働きたいと思う奴はおらんやろ
あのミツモアとか生活ナントカなんてとこで素人の客釣れば欠陥だろうがリフォームだろうがDIYレベルでもなんとかなりそうだしな
現実はちゃんとした職人じゃないと大変な事になるんだけどな
鳶や鉄筋工なんて、こんな感じの兄ちゃんが多いやろ😂
そりゃお前みたいな引きこもりで運動不足のデブじゃどこだって雇っちゃくれねえよ
断言する
無理だよ
鳶なんか1日ももたねえ
グエンが多いけどそのグエンの方が日本人のニートなんかよりはるかに働いてるからな
会社によっては履歴書無くても入れる
会社によっては前科者でも受け入れる
会社によっては刺青オッケー
会社によっては頭髪自由、ピアスもオッケー
会話は大体、酒、パチンコ、風俗の話
作業員の大半が喫煙者
罵声、暴力が当たり前
若者の土建築作業員のイメージって残念ながらこれなんですよ
エルサルバドルの刑務所から脱獄してきたような奴らが
働いてる様なイメージなんですわ
このイメージを払拭しない限り人なんて増えませんよ
管理職になってピンハネ屋にならないと高給もらえません
日本企業、糞です
https://talk.jp/boards/newsplus/1782470438/
最近女は増えたよ。知ってる左官屋なんて若い女子が10人以上いるってよ。こんな世の中になるなら左官屋になればよかったよ。
作業服女じゃなくて
銀行員やら公務員みたいな
スーツの似合う女がいいんだよ
実際そんなヤツのほうが体力あって働くんだよ。5kg以上ある腰道具を一日中つけて10m以上ある高所で作業する度胸あるのは、結局そういうヤツだったりするんだよ。かえって国立大出身のもやしみたいな小番頭は足手纏いなんだよな。
たしかにギャル系の派手なのが多いな。下ネタも臆さない強メンタルなのじゃないと通用せんのかも。おとなしそうなのはすぐに見なくなる。
発注側の建設会社の若手すらそう言ってたw
プライベートな時間が欲しい人には向かない業界だよな。
チンピラみたいな作業員ばかりで体力ない奴、目立つ奴はいじめられるしいいとこないだろ
それはそう
本人もだし親御さんも思ってる
少子化で貧乏人が子作りしない時代
それなりの収入があり子供にしっかり学歴をつけさせたい親はドカタなんかさせない
奴隷不足🙆♀️
まて、説明できないのに評価するって無茶苦茶なことしているぞ、お前。
あ～君何も知らないみたいね。
腕は一番要らない。
今の工業製品は標準化が設計レベルからしてもすすんでいるので、腕がいるとか思っている奴は情報を持っていなさすぎる。
きみ、品質とかわかっていないでしょ。
そういう工学、科学、数学の基本がわかっていれば、君のような発言は３万回死んでも出てこないよ。
何も知らないで倍貰えるならなれば良いんだよ
実際は何をしてるか理解出来ない馬鹿ばっかり
そんなこともわからないとかおめでたい頭してるわ
お前のは誰でもできる事しかさせてもらってないのと素人のdiyレベルでできてると勘違いしてるだけ
生活保護でも充分遊べるからな
ヤンキーが少なくなったからなｗ
外で働く仕事は嫌
暑い寒い、日焼けする
低賃金
何も良いこと無い
現場が変わる度に人間総入れ替えなので
人付き合いはいつまでも希薄なままでいられる。
俺は会社で同じ人間と毎日顔を合わせるのが嫌で嫌で仕方なかったので
これだけで続けられている。
あんな高いビルやマンションで
コンパネを何枚も背負って運ぶとか
見たら死を覚悟するわ
しかし、昔と違ってあまり根性無いけどな
ネット配信で生活できて闇バイトに簡単に応募する時代だぜ。
笑い事じゃないんだぜ、建設業界はもっと真剣に業界の環境や仕事を選ばれる方法を変えて行くべきでしょう。
給与上げてもなかなか来ない。
20代で１０００万円行くのにねえ。
犯罪者はその方法を考え出して今やってるのが現状、建設業界も考えなよ。
マジでね。
てかもうそうなってる
日本語がわかる先輩移民が日本語わからない新人移民達に指示出して回ってるって聞いたよ
建築の見積もりはたいへんだが仕事が取れなきゃ無償労働なので
独立とは言え何がしか系列下の仕事、つまり孫請けのようなことになるわけです
怖いもん。
知ってるか？建設業と港湾労働は派遣禁止なんだぞ
だから下請けしかないんだよ
パワハラセクハラ逆セクハラも当たり前ブラック3K業界な上に低賃金
常に社会的底辺職扱いなのに上から下までバカ同士が狭い世界で偉そうにマウント合戦と足の引っ張り合いばかりしてる
根性論で何でも乗り切れると勘違いした社会的底辺層のバカ同士が社会的貢献や業界の地位向上の為ではなく己の承認欲求だけで仕事してる
気がついたら移民奴隷労働者だらけ
ブラック3K底辺貧民労働者を生み出す昭和悪イメージを定着させてる
犯罪予備軍と移民労働者だらけ
失われた30年で日本の国力は堕ちまくり国家衰退がよく表れてる
給料40万出せば十分でしょって？足りねーよ、舐めんな
https://talk.jp/boards/newsplus/1782470438
ほとんどの親も子供にそれを望んでいる
そりゃそうだ
日本じゃそれ以外なら底辺貧民労働者確定だからな
今は社会にでても実家住まいで結婚できない若者がほとんど
生活苦で闇バイトするしかないほど追い詰められてる奴もいる
残りの若者に人気職はユーチューバーや芸能関係くらいか？キャバ嬢やホストの水商売系も人気だよな
本当の事をバラすな！
公務員なんてそれこそ誰でもできるし代わりはいくらでもいる仕事だからな
バキュームカーで地域の排泄物処理したり地域の公衆便所の清掃業やったりゴミ回収車で地域のゴミ処理業やって
新人でもボーナス含む年収800万くらいスタートだったら人気職になるよ
現実は違うけど
若者にとって憧れ夢も希望も持てる職がほぼない
その結果が公務員人気職第１位とブラック3K企業の蔓延と少子高齢化､人手不足､使い捨て移民労働者大量受け入れ社会
国力低下､国家衰退は深まるばかり
子供達に野球とサッカーは人気だけどプロとして安定して稼げるスター選挙はほんの一握りだからね
資本主義の限界はとっくに越えてるし今は日本政府が日本最大のブラック大手企業になっている
公務員天国
移民労働者大量受け入れ
国民奴隷家畜化
中抜き税金泥棒
年金泥棒
少子高齢化加速
国家衰退
怪し過ぎてその大学は候補から外したwww
【神奈川】「たばこのポイ捨てをしちゃだめだよ」男児に注意され激高、自転車を投げつける 自称建設業の男（74）現行犯逮捕
https://talk.jp/boards/newsplus/1782369829
夏場はヘルメット被ると汗で髪の毛グチャグチャなりそうで嫌だよね
あと外仕事ってのがキツそう
それは世界一地震が多い国ではあるけれどまだ使えそうなビルをぶち壊して全部立て直しする光景をまざまざと見ることに対しておかしいなと思っている昨今ではある
工科の先生にも好きじゃないなら絶対オススメ出来無いって言われた。
盛況な時はいいけど不安定だからと言ってた
この永久機関が、高度経済成長期からの日本
移民を入れるくらいなら日本人全員洞穴暮らしに戻ったほうがマシ
農業もやる日本人はいなくなるからドングリ食ってウホウホするしかない
重労働
つらい
怪我のリスク
給料
休めない
気温上昇
ファイトと声かけたら、ニッコリしてた。
日本の経済システム・産業の発展と変貌、需要と供給、
労働環境は第二次大戦後の復興が「基礎」になっている
具体的に言うと安価な労働力（地方の出稼ぎ労働者）を
軸に ゛全国に均一の公共インフラと住環境を整備する゛
であった、本来であれば整備が整うにしたがって復興の
ためのシステムや産業構造、労働環境を戦略的に見直し
（試行錯誤を繰り返し）ながら日本の国土（７割を山林が
占める）と特徴（地域の特徴や文化を活かす人口密度が
偏らない）に見合った中・長期の国家戦略を立て、社会
全体で共有し戦後システムを頻繁にアップデート、時には
アップグレードしなければいけなかった
中抜きなんかの構造的な問題があるのだろう。
高度成長というが日本と日本人を大きく変えてしまった
第二次大戦後から僅か10年後、日本は ゛高度成長期゛ と
いう名のとてつもない「果実」 を実らせた 実はこの「果実」
政府の政策や日本人の勤勉さや安価な労働力 ゛だけ゛ で
もたらした果実ではない ← ↑ ココがとても重要
国土を農園や果樹園に、そこに咲いている草花を国民に、
果樹を企業・団体（業界）に例えたとしよう、敗戦の10年後に
やってきた高度成長期という名の ゛とてつもない゛ 『果実』は
安価な労働力（出稼ぎ労働者）や公共インフラの充実 →
工業製品の需要喚起に加えて ① １ドル＝360円の固定
為替レート（固定相場制） ② 朝鮮特需 ③ 欧米各国の
警戒心の低さなど、さまざまな ゛好条件゛ が小さな島国に
絶大な ゛費用対効果゛ をもたらし、超ラッキーな季節（気候）が
とてつもない『果実』の正体
日本の経済システムの ゛要゛ は、「戦略」と「アップデート」
高度成長期という『果実』は、 ↑ これを数十年にもわたって
行われることがなかった、正確に言うと大国、資源国並みに
゛ゆっくり゛ としたペースのまま現在に至った >>1、この記事が
指摘している ゛費用対効果゛ = 新技術の導入が労働生産性や
勤労者の所得に反映されない「ミスマッチ」 と「アンバランスさ」 は
日本が進むべき道を見誤った ゛象徴゛ のひとつ
>>1、古いOSや一昔前のメモリーで最新の機能やアプリが使え
ないのと理屈は同じ ↑ このミスマッチを解消しないまま、少々
賃金が上っがったとしても「使えるようになった」 ＝ 「生活が楽に
なった」、「新築の家でも建てようか」とはならない
って散々言われたしな
だいたい傷害、窃盗、カツアゲ暴行とか起こして地方の事件速報に掲載されんのって土建屋の兄ちゃんばかりだしね
なるもんじゃないよほんと
そら病院送りになるわて感じする
愚かな労働者が報酬に不相応な結果を経営者に与えてしまう
経営者はそれが当然の権利と考え始める
全ては国民の権利意識の欠如の産物だ
俺、親の代が建築業だから、かなり分かるけど
147のいうことはマジあたってる
誰でもできるようにパターン化してくれてる
事務作業も含めて
ワイの親の会社、そういうポジションは古株が独占しようとしてしまう
若手の参入機会を古株が根こそぎ奪う
事業の継続という意味だと若手を使いたい、今目の前の仕事というと古株に便宜というかそうなる
馬鹿でもできるところが増えているということが、お前さんが敵視している人の本旨じゃないかw
147 「建築業の問題点はだれでもできることばっかりってこと」
166 「147、お前はバカでもできる部分しかしてねぇからだ」
世間「166のような狭視野で相手を敵視するウマとシカのハーフがいるから、建築やりたくねぇんだよな」
初っ端から間違ってる。
人手不足だから生産性上げなきゃ
なんて考えてたらますます人手不足になる。
なぜ人手不足なのか考えろ