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中に要救助者が居るのにこんな理由で中に入れないってのは隊員にとってダメージきつすぐる
上級審で覆るとは思うが･･･
こいつ相手に訴訟したら？
ここらの法整備進める気はないんだろうか
裁判官も同じ立場になりますように
許可出したんだろ？
コロナが陽性で自宅療養中のはずなのに、勝手に長期間外出していたのかｗ
警察が発砲を許可したクマと同じ
はあ？これ請求先は
マンションの保有者か救急を呼んだ関係者やろ。
こんな判決出されていたら
助けられる命も助けられなくなるわ
この裁判官はクビにしろ！
このケースとは微妙に違うかなぁと
そこ破壊せずとも回避できる方法があったんじゃね?みたいな判断があったのかも
まぁ判決見て見んとわからんが
そいつが最高裁判事にまであがらんと、国民のチカラではクビに出来んからなぁw
そりゃ国会議員の秘書ばかり逮捕されるわ 貝になりたいのもわかる
憲法での固有財産の制限が強すぎるのと
「壊しちゃダメ！」が強すぎる
火災現場の場合駐禁エリアとかなら止めた方が悪いが
一般敷地なら壊してもすぐに賠償とかで
壊す可能性もあることにした方が
良い可能性があるな。
こんなんでいちいち裁判官クビにしてたら裁判官がいなくなるから
依頼者に電話
扉の賠償請求されたら払ってくれるか確認
それで相手の了解を得たら扉破壊
断られたらこっちも断るしかないよな
生死を争うような緊急事態には
権利侵害しても損害責任はないって規定
裁判では考慮されてないのか
まさに、このためにあるような規定なんだがなぁ･･･
判事はなんだ要救助者の容体は大したことないんかという、結果だけ見て判決出してね?
実際には、生きてるか死にかけてるかはドアを壊して見ないとわからない、シュレーディンガーの要救助者なんですけどね
その代わりに救急隊のパーティーに僧侶を加え装備品にお線香を追加します
ドアを壊すのはさすがに無茶苦茶すぎる
火事とは緊急性のレベルが違い過ぎる
4階のベランダの無い部屋に梯子で登ってきて空いてた窓から突入
何も壊されなかったけどベッドや床が足跡だらけになってたよ、警察からは通報主のミスで凸ったんで部屋掃除しといてくださいとの電話だけ
お前状況わかってる？コロナだよ？
火事とは緊急性が全く違うんだよ？
コロナは数分で命取りになる火事とは全く違う
そもそも数日間連絡が付かないって事は旅行にでも行ってたのか？
数日だぞ？数日
お前らはわかってる？
数日連絡つかなくても放置してたのに、いきなりドア壊して良いわけねえだろ
３歩歩いたら忘れるアホ。
これだな
コロナ感染してるのに出歩いて感染を広げてたやつに責任を負わせるべき
>隊員が通報者の承諾を得て、バールで玄関扉を壊して立ち入ったが、居住者は不在だった。
ズッコケる結末だな通報者の親族が払えと
食えねえ弁護士予備軍がいっぱいいるからダイジョブだよ
親族の勘違いじゃん すぐに１１９番に丸投げ、迷惑な話だね
救急隊が何もせずに帰って患者が死んだら
それはそれで訴えたりするんだろ。
救急隊「救急隊です！ケガですか？病気ですか？」
患者「はい、胸が苦しくて動けません。」
救急隊「ではマンションの玄関で待ってますから自力で来て下さい」
「」
だからって、ドア壊すまでそれはわからないんだから損失を消防に転嫁するのはどうよ?って話だわな
これは限りなく天災に近い構図だと思うがなぁ
壊れたドアの家にノコノコ帰ってきたのかw
そうなのよな
しかし、「壊すこと」の是非にも繋がっていく話ではある。
なのでこういうのは、判決による今後の社会的影響も考えなきゃならん
消防としての責務を果たさなかったとして訴えよう！
活動費用は税金だから痛くも痒くもないだろう？
カス入居者の所為で建物壊されて補償なしは有り得ない
次は市が救助された奴に請求したらいい
お前らみたいに嫌われもので、親族からも見捨てられてる奴にはわからないだろうけど
コロナ患者と数日連絡取れなかったら、意識失って倒れてるのかもしれないと、救急要請するのは、当然だろ
その状況なら、ドアぶっ壊しても突入するしかない！と判断した救急隊も当然
悪いのは、隔離期間に出歩いていた、出歩いてるのがバレルのが嫌で電話にもでなかった、その部屋の居住者
軽症からの急変→死亡も普通にあったから
仕方ないかもな
自分の責任を棚に上げるシナチョンかよ
今後は契約時に火事以外なら実費で弁償って説明するしかない。
どっちにしろ現場の隊員に迷惑かけないようにしろ。
みんな患者を心配して動いたのに隔離期間無視して勝手に出かけて電話にも出なかった患者がいちばん悪いよな
時間の無駄
即座に適切な判断を示せ
その間に救急隊は活動を制限されるだろうが
マンション自体の自動ドアなら天井に解錠のスイッチがある。
部屋のドアが開かんかったら3階までならベランダから3連はしごで入るか隣の部屋が協力してくれたらベランダ越しに入るな。
最後の手段で通報者もしくは関係者と警察に確認して破壊して入る。
草
なにやっとんねん
洪水は実費で弁償かよ
ウンコナガレネーゼにならないことを祈るぜ
だな。
大家と店子は親子も同然だとはよく言ったもんだわ。
大家ってのはある程度の度量の広さを要求されるもんだと思うし、借りるにしても、そんな大家の物件に住みたいものだ。
裁判官がアホそうだから、変わる可能性は高い
マンションオーナーがそいつ等にすべきだよな、相手間違えてるわ。救急だから音声録音されてるだろうし
なぜに、救急隊なんだ。
とは言えマンションオーナーが被る義理も無いと思えば、その場合修理代を払うべきは助けられた患者(住民)本人か。
しかし今回の場合は結果的に誤報で住民は不在だったと。
そうなると住民目線では誤報で通報されてマンションの扉を壊されただけになってしまうから払いたくないのも分かる。
今回払うべきは間違った通報をして扉は下位を了承した通報者となるけど、それはそれでなぁと考えるに、
市が払うのが一番無難な落としどころになるのかもしれないな。
そう、自治体の負担にするってのは、落とし所のひとつとしてはありかもしれん
社会的な合意が得られるかだな問題は
国に弁償させればいい
コロナ如きで大騒ぎして集団パニックだったから起きた珍事と判決
「扉破壊」ね。
>>76
これによって消防救急の動きが鈍って助かるモノも助からん様な自治体になれば、いずれその不利益は自身にも降りかかってくるかもしれない。
と思えばこれも消防救急の必要経費と割り切った方が社会的にも良いのかもね。
合法的に仕事サボれてラッキーってなもんだな
こんなルール作った奴がバカだな
だから、これを絶対に税金の無駄遣いだと言うなよ、ってのが絶対条件になる。
緊急とか救急を理解できて無い人www
逆に言えば市に対する「税金の無駄遣いだ」的な抗議を封じる為の判決とも言えるかもね。
市としては「判決に従ったまで」というスタンスを取れる。
関係ないな、建物は許可なく壊された
オーナーに一声掛けてから突入した方が良かったと思われる
犯人逮捕する時の警察ならそうする
管理人同伴の上こじ開けるのが普通だろ
しかし、判決だけではその攻撃、もとい批判は封じられんからな…
でもまあ、これからはこの判例を理由に
救急隊員さんは同じような場合には
即帰るようになるわけだな
それだけの時間的余裕がとれりゃな
救急車なんて、ちょっと道間違って遅れたただけでもマスコミからボコボコに叩かれまくるのに
通報者の承諾ワロタ、本当に承諾あったんか？ｗ
だったら通報者の責任だな
全額そいつに払わせろ
駆け付けるのが遅くなって生存率が落ちるだろうなｗ
119番通報の時に電話番号は把握してるだろうから、相手が電話に出れば会話は出来るだろう
実際は因果関係不明だろう
ま、現実にはマスゴミが消防叩くネタが増えるだけってオチだわな
この判例を理由に今後救急隊員がすぐ帰る様になる理屈なら、通報者に請求すれば今後通報自体が憚られる様になるかもしれない。
事の良し悪しではなく「いずれにせよ誰かが救助費用を持たなければならないとすればそれは誰か」という問題と考えれば、
それはやはり税金で運営されている自治体という事になるんだろう。
今回のような事は滅多にないだろうよ
責任ない人間の許可なんて意味ないからね
それが免罪符にはならんよ
こんなバカな奴のおかげで助かる命も減るだろうな
通報者「ドアを壊して救急搬送をお願いします」
消防「ダメです 弁護士同席の上で同意書に署名していただかないとドアは破壊できません 3時間後に弁護士が来るのでお待ちください」
民事責任と賠償責任は免責されなくて当たり前だろ
いやならそうならないように出きるシステムを自治体と国で構築すればいいだけだろ
横浜教育委員会裁判市よ
まあ確かにマンション所有者が負担すんのかとは思うけど
あほ？
壊す、賠償する当たり前の話だろ
刑事免責は当然にしても
それがいやならそうしなくてもすむシステムを構築するのが公僕の仕事だろ
壊したら責任を取る
当たり前だろ
通報者が「身内の為なら玄関ぐらい壊しても払ったるわ！」
って認識だったんだろ？通報者払えよ。
今後は、
救急隊：「玄関壊してもいいですか？」
通報者：「やっちゃって下さい！早く！」
救急隊：「持ち家ですか？賃貸ですか？」
通報者：「え？何の関係があるんですか！賃貸です！早くして下さい！！」
救急隊：「賃貸ですか・・・大家さんに怒られるんで帰りますね。」
になるぞ。
公務だろうが破壊を免責する理由はない
破壊には賠償をするのは当たり前
公にはそれをする義務と権限がある
いつもの事じゃん
じゃあ今後は見殺しだなｗｗｗ賠償するなら最初から壊さんよ。
賠償金の原資も税金だからな。
公僕が壊したドアの賠償はお前の税金から支払われるなんて愉快だなｗｗｗ
みんなで負担は当たり前だな
当事者だけが負担するのではなく
それを不要にするシステムを作らなかったのはあほ公僕を放置してたチミンの責任だからな
命だから
公務だから
でそのての責任関係を一切不問にしていいと言う人たちは不思議だよな
だから開かないなら帰ればって言ってんだろ
コロナ禍で救急リソース逼迫してる中で無駄な通報（結局居室に不在）して
迷惑かけたら、俺ならドア代ぐらい払うわ。
Zか？
ホントそれ。
救命の責任より
賠償したくない
開けてなかった方が悪いと
素人を叩くアホ
今これ増えてるよね
壊したら責任を取る
刑事はともかく賠償は
これが理解できない
「仕事でやってる、プロでやってる」ことなのなの
「完全に責任不問でイイコイイコしてね」という承認欲求と甘えの方がよほど最近の組織力を持つものの増長の典型だよね
だよな、修理代、迷惑料くらいは払わないと
マンションから追い出されても文句言えんよ
行政が払うだけだよ
賠償しなくてもいいってのを回避してるだけだから
そして、これ支払うのは行政
賃貸マンションでしょこれ
仕事ぶりがこのくらいオープンなのは理想的。
他の役所も続け。
文盲？
敷金から引けよと思ってしまう
そんな事する無能裁判官は最高裁事務総局がちゃんとチェックしてるぞ
警察は所有者の許諾無しに破壊する必要はない
建物を取り囲んで被疑者が逃げ出さないようにしとけばいいだけなので
しかし消防がそんなことしてたら家は丸焼けになり中の人は確実に死ぬ
その家が丸焼けになるだけで済めばまだいいが隣家に延焼したら取り返しがつかない
もし部屋の中で死にそうになってたらどうすんの
応答がなければ緊急事態って判断されるでしょ
当人が倒れて生死の境をさまよっていた可能性がある訳だが…
「扉が開かないなら救助する必要はない」って
何を大事にしたいのだろう
それな
本来なら依頼者と当事者同士で話すべき内容
問題はこれよな
最近の判事には想像力が、足りん
てか、判ケツを思いっきり意訳すれば、消防法のこの規定は江戸の火消しみたいな破壊消防を想定したもので人命救助は想定してない、なのかもなw
それが許されたら、救急救命士の資格を持つ刑事が
「xxxいるなら開けろ、返事がない、中で倒れている可能性がある
よし扉を破って緊急救助だ、ああっ部屋の中で覚醒剤を発見したぞ」
なんて茶番をやられる危険が高い。
他人の部屋に侵入するのに、国は厳しい制限と手続きを定めている。
今度は救助隊向けの「立ち入り許可手続き」を裁判所に創設するべきだな。