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【国際】イーロン・マスク「退職後のために貯蓄するのは無意味になるだろう」アーカイブ

1.
ユーザー
???
イーロン・マスク「退職後のために貯蓄するのは無意味になるだろう」(海外)(BUSINESS INSIDER JAPAN) - Yahoo!ニュース

イーロン・マスク「退職後のために貯蓄するのは無意味になるだろう」(海外)(BUSINESS INSIDER JAPAN) - Yahoo!ニュース

イーロン・マスクは、もし自分の描く未来が正しければ、退職後のための蓄えは「無意味」になるだろうと語った。テスラとスペースXの最高経営責任者(CEO)であるマスクは、AIがすべての人に「豊富な資源」を

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最新の50件
104.
ユーザー
Nsojx
アリとキリギリスを読んでキリギリスの様に生きると決めた
105.
ユーザー
KzjJu
1ドル50 円、どアホノミクスの紫ババアってけっきょくどこに投資してるんだろうな。
106.
ユーザー
EZOwE
この人の言うことは全く信用できない
107.
ユーザー
MPHKI
イーロンよ…ソレが実現出来る頃には今生きている世代は誰もいないだろうよ…w
108.
ユーザー
h0NEe
SFの世界だな
まあ、外国人労働者に頼る時代は
もうすぐ終わるのは間違いないけど
AIなどによる自動化は労働からの解放が目的
労働を美徳とする日本は考えを変えないと世界から孤立する
不要になる外国人労働者を大量に受け入れてもすぐに不要になって扱いに困るだけ
日本人ファーストはこの心配から来ている
109.
ユーザー
967Mv
>>16
お前、性格悪いなw
110.
ユーザー
PHITX
そんなに資源が無いだろ
111.
ユーザー
FjUIz
実際には世界中で起きている少子化によって金はあっても実務をこなせる人間がいないってなるだけなんだけどね
ビルも建てられない橋もかけられない介護してくれる人もいない中AIだけが元気に稼働する世の中になる
112.
ユーザー
lLJnT
人間を過酷な労働から解放する事を標榜して進歩した科学技術は、やがて人間から「腰を落ち着けて」できる全ての労働—そこにはあらゆる知的活動と絵画・音楽といった芸術活動も含まれる—を取り上げ、それをAIに担わせるようになるだろう。
かつては高度な知的活動に従事していた多く人々が、AI・ロボットが不得意とするような「規格化されていないフィールド」における肉体労働に汗を流すようになるだろう。
113.
ユーザー
vhuXZ
科学の進歩で「楽な労働」でも「生活」できるようになる筈だったのに
114.
ユーザー
0KN16
ボタンチラリ星を思い出した
115.
ユーザー
Ul7o4
こういう社会は来ないだろな
支配階級は他人を扱き使う事に喜びを感じるからその喜びを手放す訳がない
116.
ユーザー
vZ8li
AIが政治や経済の中枢を握れば人類は要らなくなるからお金の概念も無くなるかもね
117.
ユーザー
ScK7X
>>1
概ねそうなるだろうな
ナショナルミニマムが当たり前になり増額
そのうえで週休3日、4日・・
118.
ユーザー
iCTVV
そもそも貯蓄なんか出来ねえよ
119.
ユーザー
e3qvj
>>1
ごく僅かな富裕層が富を独占するという構図は変わらんだろうからねえ。
120.
ユーザー
TBQqw
AIが生産を担って全ての国民は最低限の文化的生活は保証され贅沢したい人たちだけが働くようになるんだろ。子育ても国家の責任になり能力の高い人達は生殖細胞の提供の義務が生じる。
121.
ユーザー
rUPHQ
テクノロジーがいくら発展しても、人類の労働時間は変わっていない
AIが仕事を奪うと言われていたが、奪われたのはごく一部でほとんど影響が出ていない
このことを肝に銘じておくべきだ
122.
ユーザー
lsIiq
金の価値の変動は多い気いからな
小金持ちよりガラクタ持ちの方が優位だろう
123.
ユーザー
PHITX
コピー機出来てもあまり労働時間変わらなかった
124.
ユーザー
5q3o7
ヒトカス全扶養なんて地球だけではできないしする必要もない
善良で優秀な人類だけにネット端末遺伝子打ち込んで選別しよう
125.
ユーザー
CQVvQ
>>123
週休2日になっただろ
126.
ユーザー
gNGTQ
>>92
自動運転でアメリカ横断1回の介入も無しはこないだやっと実現したぞ
まあイーロンは2018年くらいから毎年実現すると言って一向にできてなかったが
127.
ユーザー
9lg10
資本主義の終了の事ですね
人類9割養分をもう隠さない世界
128.
ユーザー
BndX5
テスラって言うほど売れて無くない?
129.
ユーザー
MzrQU
>>121
格差が広がって下は奴隷労働しか残らなくなってるだろ
130.
ユーザー
tb6bp
ボロ電気自動車を作って何で何十兆円もカネが儲かるんだ。あやしい奴
131.
ユーザー
7nYR2
死なないだけの飯は供給されるかもしれない
それでも何か価値あるものを欲しいときに貯蓄は必要だろう
みんなが欲しいと思った何かは需給で必ず高騰する
132.
ユーザー
AyFoq
>>129
共産主義者によれば
現代の労働者よりも産業革命以前の農奴のほうが豊かだったらしいね
当然、現在でも工業化できていないアフリカの未開発国の労働者は先進国の労働者よりも豊かな暮らしを送っているんだろう
信じるって大事だよね
133.
ユーザー
cbZ6Y
仮にフィジカルAIを搭載したロボットを1,000万台導入したとしよう
ロボットは人間と異なり24時間稼働が可能であるため、単純計算でも約3,000万人分の労働力を確保できることになるこれは、日本の現在の労働人口のおよそ半分を代替できる規模に相当する
もしイーロン・マスクが構想する社会の姿が、その30%程度でも実現すれば、社会全体の生産活動は大きく変わるだろう
多くの人々は生活のための労働から解放され、創造的な活動や学習、ケア、自己実現といった分野により多くの時間を使えるようになるはずだ
フィジカルAIの普及は、単なる効率化にとどまらず、人間の生き方そのものを再定義する可能性を秘めている
134.
ユーザー
85VpX
>>133
ところがそうはならないことは歴史が証明している
例えばメールの代わりに郵便を使っていた時代は返事が来るまで数日待つ必要があったが、メールが使われるようになって瞬時に返事が来るようになって、今まで返事を待っていた時間がそのまま休暇になったかと言うとならなかった
テクノロジーで人間の手が空いたらどうなるか?その分別の仕事が増えるんだよ
いい加減に気付け
135.
ユーザー
IZZ7r
信用創造のクソ札だからな
法定通貨とはいうが支配者層の都合で価値持たせてるだけ
その信用創造が消えていくんだし
136.
ユーザー
cbZ6Y
>>134
その例えはズレてる
メールは連絡が早くなっただけで、仕事をする主体は人間のまま
だから空いた時間が別の業務に回されただけ
フィジカルAIは違う
人間がやっていた作業そのものを24時間ロボットが代替する
効率化じゃなく、労働力の置換
技術で手が空いたら別の仕事が増えるってのは、
人間にしかできない仕事が無限にある前提だけど、
農業、工場、事務と、現実は全部減ってきてる
メールとロボットを同列に語るのは、自動化と高速化の区別がついてないだけだぞ
137.
ユーザー
zTQVb
>>136
一緒なんだよ
いくらロボットが人間の代わりに働いても、人間の手が空いた時間を更に働かせたらもっと儲かることに変わりない
機械を導入して工場の生産性が上がってもライン工が暇になるわけではない
138.
ユーザー
cbZ6Y
>>137
その理屈は人間をさらに働かせられる仕事が必ず存在するという前提に依存してる
だがそれは今までの話だ
工場ラインの例もズレている
機械化初期は需要拡大があったから人を減らさず回せただけで、
成熟した産業では自動化=人員削減が普通に起きている
実際、日本の製造業の就業者数は長期的に減り続けている
フィジカルAIが代替するのは
人手が足りない部分ではなく
人間を使う理由そのものだ
24時間稼働、文句を言わない、教育コストほぼゼロ、人件費が年々下がる
この条件で、わざわざ人間をさらに働かせる仕事を新たに作る方が非合理
暇にならないんじゃない、雇われなくなるだけ
生産性向上=全員がフル稼働し続ける、という発想自体が
すでに20世紀型なんだよ
139.
ユーザー
aVkuT
ロボットを維持管理するための時間が増えるだけ
車でもPCでもそれを生産するために働かされるようになっただけで
社会生活に余裕やゆとりが出来たかと言えばそうではない
こんなものが無い時代の方が余程良かったとなるんだよ
140.
ユーザー
aWjFQ
これを知ったら もうじっとしてられなくなって
DAISO行って 大人買いしてきた
141.
ユーザー
zTQVb
>>138
お前はロボットができれば人間が労働から解放されると考えているようだが、それは間違いなんだよ
お前が頭悪すぎて説明するのは難しいが、そんなに単純な問題じゃないんだよ
142.
ユーザー
XFmRo
いくらAI凄くても有限の資源を
増え続ける人類に平等に分け与えられない
無い袖はふれん
143.
ユーザー
cbZ6Y
>>141
誰もロボットができれば自動的に全員が解放されるなんて言ってない
論点はそこじゃない、問題にしているのは、
労働が必要とされる構造が維持できるのかという話だ
反論できなくなると、そんな単純じゃない 説明が難しい
みたいな抽象論に逃げるのは
具体的な反証を出せないときの典型的なパターン
じゃあ聞くが、24時間稼働、人件費ゼロに近づく、品質が安定、管理コストも下がり続ける、この条件で
人間を雇い続ける合理的理由は何だ
複雑だから間違いじゃ反論にならない
複雑だと言うなら
どの要素がどう作用して人間の雇用が維持されるのか
一つでも具体例を出してみろ
説明できないなら
それは俺が頭悪いんじゃなく
お前の理解がその段階に達してないだけ
144.
ユーザー
l47Yp
>>1
貯蓄っていう概念がね。

単に現役時代に使い切らなくてよくね?とは思うけど。
おれなんて別に貯蓄してるつもりで金額が貯まってるわけじゃないからなぁ。

現状の自宅に置きたい何かがないっていうのと、
置いたら置いたでそれをその価値がなくなるまで持ち続けることの是非を自分に問うと、
そこまで価値ないかもな、って購買行動に走らなくなったが故の貯まった金ってだけだしな。
それこそ浪費に浪費を重ねる妻みたいな存在がいたら、そうはなってないだろうし。
145.
ユーザー
zTQVb
>>143
まずその前提条件が頭おかしい
ドラえもんがいて、それが量産でき、エネルギー問題も解決してることが前提というのがそもそも頭おかしいが、それが達成できた世界というのはディストピアで、そのドラえもんを保有できない人間が働いて金を稼ぐにはドラえもんより有能にならなきゃならない世界なんだよ?まずこのへん理解できてる?
ここからどうやって人々が労働から解放される世界になるのさ???
146.
ユーザー
bXBji
世界中のAIを暴走させて富裕層の資産を全人類の預金通帳に振り分けるプログラムを
開発し、実行してくれる天才IT義賊、早く出現してくれねーかな
147.
ユーザー
cbZ6Y
>>145
まず前提が頭おかしいというが
その前提自体がもう古い、ドラえもん級の万能存在を仮定しているのではない
限定的な作業を高精度で24時間こなすフィジカルAIの話をしている
これはすでに工場 、倉庫 、建設、物流 介護の一部で現実に始まっている
エネルギー問題も同じ
完全解決を前提にしていない
人件費より安く安定して動くラインが成立した時点で置換は起きる、歴史上それで十分だった
次にディストピア論だが
それは雇用が維持されることを前提にした発想だ
ロボットを保有できない人間は
ロボットより有能にならなきゃならない
この時点で論理が破綻している
有能であることが雇用条件になる社会は
雇われる人間の数が激減する社会だ、つまり大多数は雇用から排除される
それは、人々が必死に働く社会ではなく
働く場所が消える社会、労働から解放されるとは
全員が幸福になるという意味ではない
労働が社会維持の前提でなくなるという意味だ
だから
雇用で分配する仕組みは破綻し、別の分配制度が必要になる
そこを理解せず
ドラえもんがどうとかディストピアとか言い出すのは
労働と分配を混同しているだけ
まず理解すべきなのは、これは夢物語の話ではなく
雇用という制度が持たなくなる現実の話だ
148.
ユーザー
zTQVb
>>147
???
お前、最初に、

> 多くの人々は生活のための労働から解放され、創造的な活動や学習、ケア、自己実現といった分野により多くの時間を使えるようになるはずだ

とか言ってたじゃん…
いや、そんなことにはならんよ?って話だったんだが、まぁもういいや、もう寝るから絶対レスつけるなよ、じゃあな
149.
ユーザー
cbZ6Y
>>148
理解できてないのはそこ
そうなるはずだと、自動的にそうなるは別の話
俺が言ってるのはフィジカルAIが、それを可能にする条件を作る、という話であって
制度も分配も変えずに、勝手に理想郷が来る、なんて一言も言ってない
お前は技術の話、人間の生き方の可能性という議論を今の資本主義が、そのまま続く前提にすり替えてる
だからメール、工場ライン、忙しくなるだけ
みたいな20世紀の例しか、出てこない
議論の前提を、勝手に固定して
それを根拠に、否定してるだけだから話が噛み合わない
寝る前に、逃げ台詞吐くくらいなら
最初から技術と制度の違いくらい、理解してから絡んでこい
150.
ユーザー
cbZ6Y
最後に付け加えておくと
イーロンマスクが描いている未来像は
ここで言われているような
メールだの工場ラインだのといった
過去の延長線でしか物事を見られない低次元な批判など、
最初から織り込み済みだろう
技術が社会構造そのものを変える局面で
過去の成功体験を持ち出して
、どうせ変わらないと結論づける思考こそ
変化についていけていない証拠だ、理解できないのではなく理解する必要がない世界に
必死にしがみついてるだけ
151.
ユーザー
BYP7m
とりあえず否定しておけば頭が良くっぽく見えると思ってるんだろ?
5ちゃんでも新しい技術、特に外国由来のものには拒否反応が強いからな
ダニングクルーガー効果だよ
152.
ユーザー
lx8I3
富裕層が言う、金はいらない発言は「自分以外が金持ちで、あとは貧乏である自覚すら持たない愚民」という理想を語ってるだけ。
153.
ユーザー
opTi9
イーロンはそういう病気なのでいちいち気にしても時間の無駄
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