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【東京】渋谷区の“ポイ捨て罰金化”に「行政がゴミ箱を設置してよ」との指摘相次ぐ、区からは“シビア回答”アーカイブ

1.
ユーザー
???
渋谷区の“ポイ捨て罰金化”に「行政がゴミ箱を設置してよ」との指摘相次ぐ、区からは“シビア回答”(週刊女性PRIME) - Yahoo!ニュース

渋谷区の“ポイ捨て罰金化”に「行政がゴミ箱を設置してよ」との指摘相次ぐ、区からは“シビア回答”(週刊女性PRIME) - Yahoo!ニュース

12月10日、東京都渋谷区議会で可決・成立した「きれいなまち渋谷をみんなでつくる条例」の改正案が、ネット上で大きな波紋を広げている。この条例は、コンビニやテイクアウト店などにゴミ箱の設置を義務付け

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127.
ユーザー
WVyvp
>>110
>第一にテロ対策としてゴミ箱設置しないという都の説明と矛盾する
ぶっちゃけ、嘘だな
これ、排出者に処理義務を持たせている廃掃法が根拠
ある意味テロもオウムも関係ない

>第三に小売店は儲けてるから設置しろというなら、都や区はそこから税収をピンはねしている
確かにこの国で一番儲かってるのは「東京都」だもんなw
まぁ、財政的にいえば都と23区との関係は微妙なものがあるが・・・
128.
ユーザー
DZxUt
モバイルバッテリーの火災増えたら
どうすんだよ
129.
ユーザー
7PC3A
>>126
そこの店で買ってすぐ 封を開けて食べたものならともかく 封を開けないものまで回収する義務はないだろう
130.
ユーザー
eU9D2

奈良市内の観光地もそんな感じやね。
潔いほどゴミ箱がない。自販機にもないから空のペットボトルを捨てる場所に困る。

大きなリュックを持つか、行くのを止めるか。どっちかや。
そうせんと猛暑の夏は脱水症状になるで。
131.
ユーザー
WVyvp
>>129
家まで持って帰れば「家庭ゴミ」なんだがなぁ

これ、突き詰めると廃掃法上一般廃棄物の種類が「事業系ごみ」と「家庭ごみ」の2つしかないってのがひとつの問題なんだよな(家庭ごみなら自治体に処理義務がある)
変な話、日本国内に住所がない者のごみを「家庭ごみ」に分類できないから消去法で事業系ごみに分類してこんな理屈こねて処理させようとしてる訳で・・・

ちなみに、ごみの輸出には許可が要るんで外国人は家までごみを持って帰れないw
132.
ユーザー
JwO4l
でもねえ、捨てるところが無ければ人は野外で飲み食いもしなくなるのよ
不良やホームレスも劇的に減っていいことずくめなんだけどな
133.
ユーザー
WVyvp
>>132
日本人だけの社会構成ならそれが実現できたんすけどね・・・事実、インバウンドガーってなる前なら半分ぐらい実現できてたんじゃね
134.
ユーザー
EzFWe
渋谷区議会の議員は、馬鹿ばっかなのか?
135.
ユーザー
JwO4l
テロ対策からコンビニにしわ寄せ、そしてコンビニも店内に置き換えたことで
公共のゴミ箱がない社会が混乱状態に陥るかと思ったらそんなことは無かった
これって「ジュリアーニ市長の窓ガラス理論」の典型なんだよね
136.
ユーザー
ByhaM
家庭ゴミやバラバラ死体を捨てるの人が多くてゴミ箱が消えた大きな原因
137.
ユーザー
QEry0
>>110
>第一にテロ対策としてゴミ箱設置しないという都の説明と矛盾する

都はそんな説明してないのでは?

家庭ゴミ有料化でコンビニへのゴミ持ち込みが増えたからだよ
それが原因で行政は公園から、鉄道会社は駅からゴミ箱を撤去したし、コンビニは店外にあったゴミ箱を店内に移した
テロ対策理由のゴミ箱撤去は30年前のサリン事件直後限定の話で誤解してる人が多すぎ

https://www.j-cast.com/2008/04/18019168.html?p=all
家庭ごみ有料化でコンビニ悲鳴 店のごみ箱へ「投棄」急増
2008.04.18 12:20

家庭ごみの有料化に伴ってコンビニエンスストアは悲鳴を上げている。店外に設置されたごみ箱に家庭ごみを捨てる人が急増、これが全国的な現象になっている。
138.
ユーザー
JwO4l
>>133
そうなんだよ、実は欧米先進国には、汚ったねーゴミ箱と汚ったねー公衆トイレがどこにでもあるんだよねw
街そのものも汚いしw

139.
ユーザー
WVyvp
本来は廃掃法を改正して、家庭ごみの範疇を旅行者(=旅行者はあくまで個人であって事業者ではないだろ)にまで広げて、家庭ごみ同様行政に処理義務をたせるのが一番だと思うがな
140.
ユーザー
WVyvp
なので、渋谷区の言ってることやらせていることが無理筋だってのはその通りだと思う
ぶっちゃけ、これは自治体の存在そのものの自己否定だよ
141.
ユーザー
ah8kG
ゴミ箱利用者の大半が区民ならば、
区民の税金で設置と収集をやるべきだけどな。
142.
ユーザー
idwHE
家やホテルに持って帰ればいい、持って帰れないものは買うな
143.
ユーザー
WVyvp
>>142
現実論としては、習慣も倫理観もまちまちな外国人にそれを守らせるのは難しいという面がある
144.
ユーザー
WVyvp
で、よく引き合いに出されてるシンガポールは旅行者自身にそれを働きかけてるんだから、事業者に押し付けるのとはやり方が違うわなぁ
145.
ユーザー
eU9D2

シンガポールでポイ捨てしたら20万円だっけ?
有料ゴミ箱で商売できそう。

ドバイはもっと面白い。あれって、イスラムの風習なのかな?
146.
ユーザー
jaEvu
そもそも行政がゴミ箱を撤去したのはテロ対策
設置義務ってことは次回サリン)爆弾みたいなテロがあっても行政の指導なので行政が責任をとるわけだよね?
147.
ユーザー
WVyvp
>>146
建前上そういう理由にしてるんならその理屈は成り立つよな、と言いたいところだけど、
あいつらそういうときだけ設置者の責任だとか言って逃げるのは得意だからな
148.
ユーザー
y2HQH

https://www.youtube.com/watch?v=d3d1p9RkoS8

   ∧∧   表参道
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
149.
ユーザー
sercq
田舎は税収がカツカツだから
住民が交代で清掃したり見廻りしたりするけど
大都会は行政がどんどん肥大化していってるだけだよね
150.
ユーザー
xTHwG
そういうなら消費税減税、たばこ税減税すべきだわな。
言ってることがおかしいんだよな。
151.
ユーザー
qIUty
こんなごみの押し付け合いは止めろよ
何のために税金取ってんだよと
152.
ユーザー
Z30VD
エビアンボトルみたいにゴミ用リュックがおしゃれ、みたいにしましょう
153.
ユーザー
Ih6Yt
都内のゴミ回収が有料化されるらしいっすな。
防犯カメラ設置しその画像を東京都へ提出するしなきゃ。
バッキング幾らか知らん。
154.
ユーザー
Ih6Yt
>>153
バッキング改め罰金
155.
ユーザー
wXIDh
昔は自販機の隣にゴミ箱置くのが義務だった気がするけど(業界自粛かもしれんけど)、テロ対策、感染症対策と称して自販機に限らずゴミ箱とかベンチとかコストかかる物はどんどん撤去されたな
156.
ユーザー
MRToo
>>137
> 都はそんな説明してないのでは?

2022年4月、東京都交通局は都営地下鉄と日暮里舎人ライナー駅構内のゴミ箱を全て撤去すると発表。
交通局は「テロなどへの対応を強化するため全面撤去に踏み切る」としている。(2022.4.18. 日経)

1995.3地下鉄サリン事件でJRや私鉄駅からゴミ箱が一挙に撤去された。その後、再設置されたものの、営団地下鉄全駅で492組あったゴミ箱は、2年後に220組に減った。(1997.3.31朝日)

鉄道のゴミ箱については、オウム以後も2004年にマドリード、2005年にロンドンで大規模テロがあったことが影響していて、国土交通省HPには現在も「鉄道における主要なテロ対策」として、ゴミ箱の集約・撤去が掲げられている。

> 家庭ゴミ有料化でコンビニへのゴミ持ち込みが増えたからだよ
> それが原因で行政は公園から、鉄道会社は駅からゴミ箱を撤去したし、コンビニは店外にあったゴミ箱を店内に移した
> テロ対策理由のゴミ箱撤去は30年前のサリン事件直後限定の話で誤解してる人が多すぎ

コンビニのゴミと公園や駅のゴミ箱撤去は別問題だから、この意見は間違い。

要は、ゴミ箱を設置しない理由として、事実か否かは別として、いまだにテロが口実にされている実態がある。
しかし、インバウンド客の増加の中で、もはやそれが通じなくなりつある。渋谷区の例などはその表れだろう。
157.
ユーザー
LXg8m
ゴミ箱の設置やゴミ回収や清掃にも人を公金税金で雇えば雇用も作れるじゃん

待ったクソおとおり
シルバー人材で四時間くらい働きたい人無尽蔵。ろくこうたいせいでやればいい
158.
ユーザー
LXg8m
日本の講習便所は本当にきれいだよな。海外じゃああり得ないw
なんでか。便所掃除が仕事となってうまく回ってるから。
ごみ回収も便所掃除と同じと考えりゃいいんだよ。
雇用が生まれるし、ごみ回収業者も生まれる。
シルバー人材なんておおよrこびだろ。
もしくはホームレスに回収してもらえば言い。

俺ならペットボトルはセブン入れヴん見つけるまでsyojisitet
見つけたら回収箱に入れるね。ナナコポイントがたまるから。
e
159.
ユーザー
ScOGB
行政もゴミ箱設置するべきだし
スーパーにもゴミ箱を設置させろ
最近にスーパーはゴミ箱を廃止してるところが多すぎる
事業ゴミコストを消費者に背乗り
160.
ユーザー
ScOGB
ポイ捨てするなと喧伝するだけで
ゴミが無くなるなら

犯罪するなと喧伝すれば警察が要らないことになる
161.
ユーザー
LXg8m
会社には毎日掃除の人、ごみ回収の人来てるでしょ。
経済が回ってるよね。
仕事は作れるんだよ。金になるの、問題が生まれてたら、それをやります、というと仕事になるの。
162.
ユーザー
iUMdC
>>160
なかなか鋭い
163.
ユーザー
iUMdC
>>161
>仕事は作れるんだよ。金になるの、問題が生まれてたら、それをやります、というと仕事になるの。

渋谷区としてはそれを民間が勝手に始めることを期待してるんだろう。
これは自分達行政の否定になるというのにな。
そのうちギルドでもつくって自治を始め出したりしてな。もちろん都や区に税金なんて払う必要なくなるw
164.
ユーザー
BPUxX
外人のドタマにダンクしろよ
165.
ユーザー
jfeeA
アフガンや北朝鮮、ミャンマーみたいに自由の全くない国になってきた
166.
ユーザー
PxyVM
テイクアウト事業店舗前/内のゴミ箱設置
行政による路上のゴミ箱設置

両方やればいいやん

なんで片方だけなん?
167.
ユーザー
wkN4O
ゴミ処理場渋谷w
168.
ユーザー
WD433
>>131
ホテルやゲストハウスならそこのゴミで処理すればいいだけじゃ
169.
ユーザー
JDTjq
飲食店のゴミ出しを見たことないのかな?
中身をぶちまけて出す店もあれば
丁寧に置く店もある

要するに渋谷はぶちまけてゴミを放る店が多いってこと
客層も店主も店員もそんな感じだしな
そんなとこに市がゴミ箱を設置すればどうなるかくらいは分かるだろ
170.
ユーザー
4TTio
普段街を歩いていて邪魔になるほどゴミ出るか?
171.
ユーザー
crL5Z
持って帰ればいい
172.
ユーザー
JPi19
渋谷区なんて、日本で最もお金持ちが住んでいる地域なんだけどなあ。

そんなところが「ゴミ箱を設置しない」のなら、

日本で「公共のゴミ箱」は、究極の贅沢インフラというわけだ。


諸君、外出時のゴミは全部持ち帰ろう。

それができないなら、外出など止めよう。

お金持ち区、渋谷区からの有難ーーーーーーーーーーいご忠告だ。
173.
ユーザー
YRF5g
ゴミ箱置くとしても
5メートル間隔で設置しないと追っつかないだろ
174.
ユーザー
1EnUJ
代官山の方に見える清掃センターのデカい煙突はハリボテかよw
175.
ユーザー
8W3rs
>>172
ゴミが散乱してる地域は別だろ
馬鹿すぎ
田舎から吠えてる馬鹿
176.
ユーザー
SBZqB
>>175
貴方は渋谷区民ですか?
日本で最もカネモチの自治体に住んでるという
自覚が有りますか?
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