【大御所マンガ家】江口寿史 SNSで見つけた写真をトレースし商業使用し波紋「プロが無断で使用するのは信じられない」アーカイブ最終更新 2025/10/13 17:211.夢みた土鍋 ★???https://news.yahoo.co.jp/articles/0d29cd6795e0561594ad6a47a3b4082be36204d0https://news.yahoo.co.jp/articles/5148fbac041b3b8ec20a0da467334819f0f31aa1https://pbs.twimg.com/media/G2T6eL8aoAAlt1q?format=jpg&name=largehttps://pbs.twimg.com/media/G2T6eLtaoAA49JI?format=jpg&name=largehttps://pbs.twimg.com/media/G2VvkO4aAAEluMd?format=jpg&name=largehttps://pbs.twimg.com/media/G2VvkOJbMAUhmQN?format=jpg&name=largehttps://pbs.twimg.com/media/G2VLQd-bkAAjuIt?format=jpg&name=largehttps://pbs.twimg.com/media/G2VLQeIagAA--r8?format=jpg&name=900x900https://pbs.twimg.com/media/G2VclfpbMAMQSlC?format=jpg&name=smallhttps://x.com/suzuki_merlin/status/1974066764846936449https://pbs.twimg.com/media/G2VYDVEb0AA90MJ?format=jpg&name=medium2025/10/04 07:07:09669すべて|最新の50件2.名無しさん8dZ6Nこれルミネは賠償請求したほうがいい2025/10/04 07:09:133.名無しさんDSKBO※タルるートくんは無関係です2025/10/04 07:09:524.名無しさんamcOqこれも白いワニのせいにするのか2025/10/04 07:10:375.名無しさん0i0TP江口寿史、調べたら69歳のおじいちゃんなんだね2025/10/04 07:12:226.名無しさんBFyj8若い子のほうがよっぽどしっかりしとる2025/10/04 07:12:547.名無しさんYvZ30明日の無いボケ老人2025/10/04 07:13:568.名無しさんKzC7gすべて未完で投げ出してる漫画家がなぜここまで持ち上げられていたのか不明だった真実はトレパク常習犯だった2025/10/04 07:14:579.名無しさんUS3diあだち充もファッション雑誌を使いまくっていたが今もその調子でやるのは馬鹿すぎ2025/10/04 07:14:5810.名無しさん6Y1Zuこれ代理店頭抱えとるだろ過去の作品全部チェックされるという2025/10/04 07:15:3011.名無しさんobZlj令和についてこられてないだけなのにね2025/10/04 07:15:4512.名無しさんUS3di過去発言もすげえwww水木しげるやりまくりじゃねえかw2025/10/04 07:15:4913.名無しさんjrFbQAIもこんなもんだけど2025/10/04 07:19:1314.名無しさん6SKqQ単純にトレスしただけAI以下のおじいちゃん2025/10/04 07:20:3715.名無しさん4clvO最後見た時は、実在の人物をモデルにしてた作風だったから、タガが外れてトレース芸しちゃった?2025/10/04 07:21:1216.名無しさんxRqIN被害者の子皮肉が効きすぎている2025/10/04 07:21:3717.名無しさんHpt1S>>1絶対謝らないどころかどこまでも上から目線で老害どころの話じゃない2025/10/04 07:22:3818.名無しさんUS3di>>6同人上がりの連中見ていると狡猾の方がしっくりくる2025/10/04 07:22:4419.名無しさんfA2UFここまでがプロモーションなのではなくて?2025/10/04 07:23:1420.名無しさんabadhメンズのアホ毛から横顔ウメンズのホクロまでまったく同じに描いちゃったのか。2025/10/04 07:23:5121.名無しさんsqaMO>>20ホクロはトレパクが発覚してから書き足したんだよ2025/10/04 07:24:4623.名無しさんGfDzO可愛く修整してもらったんだから喜んでるだろ2025/10/04 07:30:5424.名無しさんln2YFこれは完全にAUTO2025/10/04 07:35:4525.名無しさんvG7FJ>>23写真見たけど、そのまんまだぜむしろ写真の方がいいと思う2025/10/04 07:35:5326.名無しさんNpclq元々トレース風作画で一世風靡したんだし良くね?2025/10/04 07:36:1527.名無しさんhCZtIというルミネと金井と江口が組んだプロモーションだろ?2025/10/04 07:36:5628.名無しさんUS3di>>25それじゃあ撮影アプリが優秀みたいじゃないですかぁ2025/10/04 07:37:4329.名無しさんabadh80年代の躍動する若者の姿や街の風景を描かせたら超ド級の才能を発揮した先生だよ。どうしちまったんだ一体?2025/10/04 07:37:5630.名無しさんhCZtIAIでやれば一発イラスト変換なのに2025/10/04 07:39:1131.名無しさんBbXip>>29その頃からこんなことやってたんじゃねーの?2025/10/04 07:41:5332.名無しさんvG7FJ>>28ただの横顔ドアップの写真だぜ加工してるかは知らん2025/10/04 07:43:2433.名無しさんvG7FJつかリンクすら辿れないのか?https://x.com/tiyk_tbr/status/19739828213175380342025/10/04 07:45:3234.名無しさん9ZCk7おたくの星座2025/10/04 07:45:5035.名無しさんO9cafえ?これ何が問題なの?マジわからんのだけど?????トレースてなに?サッカーのフェルナンドトーレス???ぐぐったけど写真を上からそのまんまなぞって描いたてこと?今てトーシロの写真や絵とか参考にしてもいちいち許可とか得なきゃいけないの????江口先生悪くないだろ???たるるーとくん、東京大学物語おもしれーじゃん!!!!2025/10/04 07:47:1236.名無しさんp5tenトレースってみんな似たような感じになるななんかサブカルっぽいというか2025/10/04 07:47:3737.名無しさん8KgAz>>35作者すぎてわろた2chは匿名だけど、インスタとかは本人が肖像権や著作権を持つただ刑事ではなく民事なのをいいことに好き放題してるってことだ2025/10/04 07:49:4938.名無しさん8KgAz>>35あと東京大学の人じゃないよwそれこそお詫びしておかないと訴えられるで2025/10/04 07:50:2839.名無しさんNpclq>>31俺もそう思うし実写をイラスト風に落とし込む良いものを選択するセンスが認められたんやろと今だから一発変換で◯◯画風に出来るってだけで当時はそんなもんないし2025/10/04 07:50:3940.名無しさん8KgAz>>33そのまんますぎて草2025/10/04 07:51:3641.名無しさんppub0超大御所がこれか筆折ってもおかしくないレベルに恥ずかしい事しているな2025/10/04 07:55:2842.名無しさんsjWh7アンディ・ウォーホル シルクスクリーンと同じことでしょ2025/10/04 07:59:2543.名無しさんADFjsこの人の画風好きだったけどなぁ残念2025/10/04 08:01:3144.名無しさんtoS8Oアマチュアならオッケイみたいな言い振りだな2025/10/04 08:01:5145.名無しさんabadh>>21あ、そうか。あと足しなんだねw2025/10/04 08:08:2846.名無しさんNpclqこの手のトラブルってさそのうち◯◯美容外科がうちが施術してる推し顔丸パクリしてるんですけど訴えます!女優Aおいおいその顔のベースわたしだろw訴えます!人間Bほー顔に目が2つあって真ん中に鼻下に口わたしをパクってますねえ訴えます!ってならね?2025/10/04 08:08:3547.名無しさん0eUBLイラストレーサーだったのか2025/10/04 08:09:0748.名無しさんO9caf>>38江川達也先生かと思って完全に勘違いしてた別人やねオカマの漫画描いてたヤツか読んだことねーけど、じゃあどうでもいいや江川先生だったら批判してた奴等許せなかったけど、オカマ漫画の一発屋ならどうでもええわ2025/10/04 08:11:2349.名無しさんabadh江川先生はトークが面白い印象w2025/10/04 08:13:4050.名無しさんBTdGSこれはいいと思うけどな顔の画角が生命線ではあるが、著作権うんぬんを言うほどの構図ではない背景やヘッドフォン入れたりして構成してるしなモデルが著名人だった場合、その子の価値が問題になるが、今回はそれがネックになったんだろうあとあまりにもまんまトレースしたことなこういうのはあんまり厳しくすると創作も停滞するアメリカみたいになっちまうよ2025/10/04 08:14:2951.名無しさん39qY0元からそんなだったんじゃないのバレたのが今なだけで適当に真似て書いてきてたのかも2025/10/04 08:17:1252.名無しさんcY5kP顔が地味なのに文句言われんのか…2025/10/04 08:20:3053.名無しさんkxqAx鈴木英人も写真にへんな風みたいのつけてアシスタントにやらせてる2025/10/04 08:20:4054.名無しさんrhYGf>>50普通は自分でモデル雇ったりして写真撮るんだよ同じ角度であっても被写体で全く違う写真になる自分の横顔撮って描いてみたらいいよ2025/10/04 08:21:5555.名無しさんcY5kPトレースじゃないよね。江口寿史は画風が独特。2025/10/04 08:22:1056.名無しさんpJ2Rqあのちゃん?2025/10/04 08:23:0457.名無しさんcY5kPほくろ足してもらったんだwそれは嬉しいわ2025/10/04 08:23:4758.名無しさんcY5kP全く同じなんてありえないもん。どこからがオマージュどこからがパクリなのか…2025/10/04 08:25:2659.名無しさんs53D3逆にトレースした事で元のモデルを越えられなくなってしまったような気がする実写に寄り過ぎてイラストとしての魅力に乏しいしかもホクロ足す事になるなんて、穏便に済ませてる風に見えるけど、結果的にはより忠実にトレースさせれてる訳だから大恥じゃん2025/10/04 08:27:5660.名無しさんBTdGS>>54それは当たり前今回はあまりにトレースに近かったので問題になったが、江口の作風としては間違ってはいないいい素材があったので江口が完成させたという話音楽でもこういうのあるな全部をトレースしたら盗作だが、一部に限定するなら許される仕組みは必要パッチワークもそういうものだろ2025/10/04 08:29:3161.名無しさんcY5kP3次元をのっぺりさせるのは技術よ。どうやってんのかわからんもん。2025/10/04 08:29:5162.名無しさんKUr7h古塔つみ騒動知らない人だったのかな枯渇しちゃったのかな自営業者は生涯現役って難しいのかな2025/10/04 08:30:5763.名無しさんjR6At擁護はできないけど、江口寿史の絵にベストマッチな横顔だよなあ2025/10/04 08:31:5864.名無しさんjR6At>>62江口寿史って現役時代から枯渇している人だよ見る側もそれを許容している2025/10/04 08:32:3065.名無しさんUS3di>>64無断使用される方は?2025/10/04 08:34:4666.名無しさんtJc41ちゃんと金払ってモデル雇って描きなよそれが苦しいような無名漫画家じゃないんだしさ肖像権で揉めたほうが結局損害大きくなるだろうに2025/10/04 08:38:4567.名無しさん0IHUq>>60写真の輪郭戦トレースしてるだけで技術でもなんでもない2025/10/04 08:40:2568.名無しさんjR6At>>65それはアウト2025/10/04 08:40:3869.名無しさんBTdGS昔からこういう作風で今も通用するんだから、たいしたもんだろw2025/10/04 08:41:0670.名無しさんy0yLXAIが作った画像をトレースすれば、どんでん返しで大勝利2025/10/04 08:42:4271.名無しさんtZW2q>>1あたしは表に出てくる天才と呼ばれる人達はそれまでの積み重ねをうまくパクってる泥棒だと思ってるから。バレなければセーフ。早い者勝ちの精神でね2025/10/04 08:45:1672.名無しさんBTdGS>>67線1本が技術だし、金になる絵を見つけてくるのも技術だよそれが評価されてる同じ技術を貧乏人が持っていたとしても、その技術は評価されるべきで、それにモデルを雇えと言い出したらその技術は枯渇してしまう芸術としては全体の損失になる個人の肖像権なんてその損失に比べたら小さすぎる2025/10/04 08:45:2373.名無しさんcY5kP>>67じぶんでやってみ。違う線選んじゃうから。あと平面浮世絵風に変換するんだよ?2025/10/04 08:46:2474.名無しさんBTdGSだいたいこの絵の価値は江口の創作にあって、元の写真にも価値はあるが創作でそれを上回る価値を創出している元の小さな価値を保障するより、それで生まれる大きな価値を許容するべきなんだよ2025/10/04 08:49:1675.名無しさんJtN52トレースのなにが問題なの?2025/10/04 08:49:4176.名無しさんwXwLK先ちゃん…だめじゃないか2025/10/04 08:51:2377.名無しさんtZW2q>>72見つけてくるのが本人とも限らんのにバカってほんと目に見えることだけで完結してしまうのね2025/10/04 08:51:4578.名無しさんppub0握りつぶされて来た悪事がネットの力で暴かれるいい話だ2025/10/04 08:51:4879.名無しさんcY5kPジョジョはどうすんだって言う2025/10/04 08:53:1280.名無しさんYyxNvトレースは良いけど無断使用がダメ2025/10/04 08:53:4581.名無しさんqerncことう何とかって反転トレースおじさんにリスペクトされて困惑してた感じだったけどお前もやっとたんか~~~~~~い2025/10/04 08:54:0982.名無しさんBTdGSそもそもモデルを変えたらいいじゃないかというのも、元の写真の価値を否定する話で、絵のモデルもこの子だから魅力を感じるというパーセンテージも高い崩して価値が高まるかなんだよこの子に関しては崩すより、そのままのほうが魅力があったというのも本当のところだろう修正やろうと思えば江口なら簡単にできるからね2025/10/04 08:55:0683.名無しさんBTdGS>>77俺は弟子が書こうがスタッフが書こうが出来上がる作品が全てだと思うよその作品に江口寿史の名前がベストなら、江口寿史にしたらいい実際に手塚治虫なんて手塚が死んでも手塚治虫だわな2025/10/04 08:57:4584.名無しさんtZW2q>>83芸術は詐欺ビジネスの代表格だからねちんこやまんこをイライラムラムラさせれば才能がある!って騒がれるバカらしいわ。2025/10/04 09:04:0985.名無しさんSk3x1AIが真似出来ない作風てあるんだろうかと考えたら何だかどうでも良くなった2025/10/04 09:06:5386.名無しさんuUDxz>>26大昔はそれでおしゃれなイラストに仕上げられる人ってのがこの人含めても数人しか居なかったからそれ自体に価値あったんだけどな今はもうそういうジャンルが確立しててそういう作家も山ほど居るんでその中でセンスいいかどうかの話2025/10/04 09:09:1387.名無しさんBTdGSステマじゃ価値は生み出せないんだよステマで本当に価値が上がるのも、本当に価値があるものだけ売れてることになっているが儲かっていないものも多いだろう目のある客にはそれが見えているよ2025/10/04 09:09:3188.名無しさんdt9zb>>3ちちょっと思ったw2025/10/04 09:11:5789.名無しさんtZW2q一人で作ってるわけではないのに作家名をドーンと前に出すのやめたら?個人競技に見せて団体競技なんだからアイデアも○○賞とかで集めりゃいいしバカらしいよ2025/10/04 09:13:0790.名無しさんUS3di彼岸島は単行本表紙と広告用イラストはアシスタントが描いているのでちゃんとホラーの画風になっている2025/10/04 09:15:5691.名無しさんtJc41>>85あったとしても学習させてしまえば、以後AIはその画風も真似できるようになるだから厳格に規制でもしない限り、AIにできないことはほぼないね2025/10/04 09:16:2992.名無しさんl53aiたかが漫画家を先生などと表現するから調子にのる2025/10/04 09:17:2593.名無しさん2NXj0ちゃんとした漫画家さんとかは自分で写真撮ってるから、顔の形とか手の形とか漫画家さんご本人に似てくるよねデフォルメされてるけど2025/10/04 09:18:0794.名無しさんFVCqe今はAI生成で作れるが。2025/10/04 09:19:1295.名無しさんJaLY7このひとは昔からトレースしてたぞ2025/10/04 09:19:2396.名無しさんBTdGS>>89手塚治虫とかゴルゴ13とか知らない?2025/10/04 09:24:4997.名無しさんSrGFCフェルナンド・トレース2025/10/04 09:25:4598.名無しさん8gAaT>>93高橋留美子は自撮りでトレースしてたのか2025/10/04 09:26:3399.名無しさんBTdGSというか昔の日本の漫画界はトレースにおおらかだよ背景なんかは特に、漫画の中に他の漫画の背景をトレースするシーンが書かれてたりするwお互いさまの助け合いなんだよ今の権利主義はアメリカと資本家の影響だね2025/10/04 09:28:44100.名無しさんtJc41>>99つまり中国人が日本の作品パクっても文句を言うなと?2025/10/04 09:31:28101.名無しさん7dEzS落ちたもんだな・・・誰だっけ2025/10/04 09:34:02102.名無しさんtZW2q>>96昔の芸術家と現代の芸術家は全然違う誰もやってないような絵や歌などを生み出してる昔の芸術家なら高い価値もあると思うけど最近の天才は、「成功の仕方」をただ知ってて、真似してるだけという感じプロデュースしてるおっさんの言われるがまま踊っててなんで天才?言われるがまま漫画描いててなんで天才?cheapすぎる。最近の天才は。運用の奴隷でしかない製作を心底楽しんでる天才がいないのよ2025/10/04 09:34:42103.名無しさんFavBkこーいう作風だと思ってたけど2025/10/04 09:35:40104.名無しさんtZW2q編集にクリエイトされてて何が作家性だよアホらしい2025/10/04 09:36:31105.名無しさんtZW2q肩書きが欲しいだけのワナビよ2025/10/04 09:40:06106.名無しさん32RgL想像してたの違ったもっと綺麗な子の横顔だと思った2025/10/04 09:40:58107.名無しさんaEaJi>>3それ江川勃也w2025/10/04 09:42:06108.名無しさん2NXj0>>98ラムちゃんのさんかく顔と高橋留美子さんの骨格矛盾してなくね?2025/10/04 09:42:58109.名無しさんBTdGS>>100別にいいよというかすでに中国アニメはアニプレックスみたいだからなお姫様のやつも日本の幼女ものそのものだ真似していいもの作ればいい2025/10/04 09:43:18110.名無しさんTIKpb>>13作家やクリエイター達が非難や糾弾しまくってるAI画像ってのは結局自動か手動かの違いだけってのが証明されてしまったなw2025/10/04 09:45:33111.名無しさんBTdGS>>102昔から手塚治虫や鳥山明の真似事ばかりだぞ?それが書いてるうちに個性が出てくるその結果がいまの多様な日本漫画界だ模倣を恐れちゃ駄目だよ模倣を繰り返して新しい作品をつくれ2025/10/04 09:46:24112.名無しさんBlwg4>>14こういう行為があるから他の事も懐疑的になるんだろ2025/10/04 09:46:51113.名無しさんl53aiひとつ屋根の下2025/10/04 09:47:30114.名無しさんe8mDPとうの昔にアイデアの泉は枯れてるってことそしたらもうトレースで食ってくしかないよね2025/10/04 09:49:48115.名無しさんWEcXYだが無断利用された女の子とクレジット的にもロイヤリティ的にも和解したのは唯一の救い。江口先生的にも絵になるカワイイお顔見て興奮しフライングやらかしたんだろw2025/10/04 09:51:39116.名無しさんjR373どの漫画も誰かの真似から始まっているよ鬼滅の刃だってジョジョの奇妙な冒険と内容あんま変わらない美少女が出てきて萌えアニメとして使われているだけ2025/10/04 09:51:49117.名無しさんBTdGSAIにしても道具だと認識することが必要だな元絵があっても完成品が違ったものなら新しい作品だ元絵に価値があるのか、元絵の価値はどこにあるのかを考えてそれがそのまま残っていなければ創作物として認めるべきだよ元絵だから価値があるわけではない2025/10/04 09:52:26118.名無しさんtJc41>>109つか本文にも書いてあるじゃん「事後にクレジット表記や使用料の支払いを受けたことを明かしています。」お前さんはこういうのもしなくてOKって考えなの?そうだとしたら、法に触れることを他人に勧めてることになるけど2025/10/04 09:53:20119.名無しさんYqKQpもうろくされたかな2025/10/04 09:54:46120.名無しさんiMrkE>>113ほんの 小さな出来心2025/10/04 09:55:30121.名無しさんtZW2q>>111単なる模倣で稼げちゃうから見ろよやっすいポルノばっかりだ。楽する方向に逃げた結果、無価値なゴミばかり2025/10/04 09:57:58122.名無しさんHiSCd白いワニに命令されました2025/10/04 09:59:05123.名無しさん5fqZM好みの画像生成してからトレースすればいいと思うんだけど、江口寿史ももうすぐ70歳のおじいちゃんだから疎いのかもな2025/10/04 10:00:02124.名無しさんz31SZ>>123画像生成AIをトレスしたら画像生成AIを作った企業から訴えられない?2025/10/04 10:03:08125.名無しさんtZW2q戦略的に売れる要素を盛り込んで有名俳優使って金と組織力で大絶賛コメントを仕込むたったそれだけでバズって人気を作れるバカじゃないの2025/10/04 10:03:18126.名無しさんBTdGS>>118日本には著作権があるのでそれを勉強したほうがいいよ今回はモチーフがその写真と明確にわかるので、支払いもしたんだろう写真の構図もそれであると主張できるしなただ、明確にそれとわからない、それに価値が薄いと思われるものでなければ著作権に則り判断するべきだよ著作権者が権利を求めない判断も許される2025/10/04 10:03:38127.名無しさんtJc41>>117AIによる絵の学習は現行法だと合法なんだとかhttps://www.pc-webzine.com/article/963つまり意図的に実在する絵の模倣を作ろうとしない限り、現状では白ただ文章に関しては現状日米で裁判の真っ最中でhttps://news.yahoo.co.jp/articles/1c8a4242ff9ceb5049d2970f215d78dc812c69beこれの結果次第では絵の方にも影響が出てくる可能性がある2025/10/04 10:03:39128.名無しさん5fqZM>>50実際に同一人物だと特定できたので著作権よりも肖像権を侵害している2025/10/04 10:03:41129.名無しさんtJc41>>126>>99と言ってることが変わってるじゃないかwどうせネットで色々検索して気が付いたんだろうけど法の勉強した方がいいのはお前さんの方じゃん2025/10/04 10:05:18130.名無しさんBTdGS>>121やっすいポルノで勉強したらいいんだよそういう場があることで生まれてくる才能もある大きな目で見ることだよ大きな才能を育てるために小さな損失は許容される2025/10/04 10:06:12131.名無しさんaKMNL>1デフォルメされてるが、それでもあかんのか大変な時代やなぁ2025/10/04 10:08:16132.名無しさんVuEle>>111> >>102> 昔から手塚治虫や鳥山明の真似事ばかりだぞ?> それが書いてるうちに個性が出てくる> その結果がいまの多様な日本漫画界だ> 模倣を恐れちゃ駄目だよ> 模倣を繰り返して新しい作品をつくれ任天堂の山内元社長のような事言ってるなインベーダーゲーム作ってた時は模倣はいいとか言ったのに有力IPマリオ、ゼルダ、ドンキできたら裁判で許さんみたいになったけど2025/10/04 10:09:09133.名無しさんtZW2q>>130勉強してもな?大金が手に入ったら描かなくなんのよどうしてかというと金のために楽してパクって創作してる『賢い』人達だから2025/10/04 10:09:20134.名無しさんBTdGS>>127アメリカは権利主義日本はおおらかそもそも大きく違って分かり合えないんだよただアメリカと日本の創作のいまを見れば日本のほうが優れていたとわかるわな2025/10/04 10:09:27135.名無しさん6DyDX>>1>流れてきた完璧に綺麗な横顔を綺麗な横顔にハッとして吸い込まれる、何とか自分のものにしたくなっちゃう俺も横顔フェチの気あるからそういう感覚はわからないでもない横顔がすごい綺麗って感じる女の子いるんだよね正面から見るとぜんぜん好みじゃない、失礼ながら大して美人と思えなくても横顔が美人って人がそういう横顔に惹かれてしまうまあ正面顔を美人と感じたらやっぱり惹かれちゃうわけだがw2025/10/04 10:09:54136.名無しさんD5jbtせめて自分でモデル雇って自分で撮った写真をトレースしなさいよ2025/10/04 10:09:56137.名無しさんBG5Pc承諾を得たと書いてあるが、無断で公開した点の謝罪は一切ないな基本、ネット上の画像はフリー素材という認識なんだろう今回は(運悪く)プロのモデルだったから問題になったという感覚が行間ににじみ出てる2025/10/04 10:10:23138.名無しさんtJc41>>134アメリカが落ちぶれてきてる理由は権利が原因じゃないポリコレ煩くなったのが一番大きい2025/10/04 10:10:51139.名無しさんBTdGS>>129変わってないよそもそも背景に価値はほとんどないだから互いに細かいことは訴えず許容しているこれも著作権だよ訴える必要はない2025/10/04 10:11:11140.名無しさんz31SZ>>131トレース(trace)意味:既存の画像や写真を上からなぞって、形や構図を正確に写し取る技法のこと。 目的:・練習や学習のためにプロの構図や線を模倣する・作業効率を上げるために既存の素材を活用する 例:写真の輪郭をなぞってイラスト化する、広告の間取り図を清書するなどデフォルメ(deformation)意味:現実の形を意図的に変形・簡略化して、特徴を強調したり、印象を操作する表現技法。 目的:・キャラクターの個性を際立たせる・感情や動きを強調する 例:頭身を縮めて可愛く描く、顔のパーツを誇張してユーモラスにするなど2025/10/04 10:11:23141.名無しさん5fqZM>>124機械が生成したものに著作権はないので特約を結んでいない限り訴えられることはないけど、スタビリティAI(スペルわからん)があとから金取る特約を一方的に追加することが可能なような曖昧なライセンスでSD3をリリースして炎上したことならある。2025/10/04 10:12:27142.名無しさんiMrkE昔のマンガ家は写真集や雑誌の写真からトレースするなんて普通にやってたでしょスラムダンクにだってあったじゃん2025/10/04 10:12:41143.名無しさんtZW2qやり方を教えて、学ばせて導いて、神様気取りなんだろうけどそれって教育虐待で天才児を作ってる親と同じだと思う。2025/10/04 10:12:55144.名無しさんBTdGS>>132任天堂も変化してるんだよ最初は厳しかっただが取り締まってみたらファンの多くがそれを家族で楽しんでいてなそれで話を聞いて許容したのがいまのスタンスだ最初から緩かったわけではない2025/10/04 10:13:44145.名無しさんtJc41>>144許容どころか現在進行形で訴訟やってるよ任天堂パルワールドの件ね2025/10/04 10:16:06146.名無しさん5fqZM>>128書き忘れたけど、仮に「商用利用は別途金払え」的な特約を結んでいたとしてもそもそもバレないと思う。2025/10/04 10:16:26147.名無しさんBTdGS>>133大金が手に入ったら書かなくなる人もいるし、巨万の富を稼いでも書き続ける人もいる人それぞれだよだがどうせなら新しい才能が生まれるシステムがいいアメリカのようにディズニーが独占するシステムでは新しい才能が生まれない2025/10/04 10:16:37148.名無しさんxGfSmAIを使いまわせないと、こうなる。2025/10/04 10:16:38149.名無しさんtZW2q>>147君らはホント見た事ないものをまるで見てきたかのように語るよねえ2025/10/04 10:17:02150.名無しさんxGfSm>>142あれも大問題になって、作者半鬱になって伏線回収なくドタキャンのような終わらせ方したよな。。。2025/10/04 10:17:53151.名無しさんiMrkE>>145あれはまあ傍目から見てもやり過ぎたし、イキり過ぎてたでしょw2025/10/04 10:18:01152.名無しさんz31SZ>>144ポケモンに似ているのモンスターが出る「パルワールド」は通報が多かったため対処せざるを得なくなったようだなしかも画像生成AIが作ったモンスターについては訴えずに任天堂が持っているゲームシステムの細かい特許を幾つも訴えてゲーム自体を販売できなくさせるという恐ろしい方法2025/10/04 10:20:08153.名無しさんtJc41>>151ソニーが便乗して、ポケモン似キャラのグッズまで売り出そうとしたからねwただゲームだけなら任天堂も黙ってただろうに2025/10/04 10:20:20154.名無しさんBTdGS>>145そりゃ基本的に許容するスタイルでも全てを許すわけではないだから「訴えないだけで許可はしない」スタイルなんだよ著作権を勉強したらこれはわかる度を過ぎたものには対応するよ著作権者を舐めたらいけない2025/10/04 10:20:59155.名無しさんtJc41>>154模倣しろと言ったり、著作権勉強しろと言ったり手のひら返しで手首がぶちぎれそうなくらい、主張が二転三転してるね2025/10/04 10:22:53156.名無しさんxGfSm>>102「5分程度までの音楽」「イラスト」「絵画」「小説」は、もうAI時代で、やることなくなったと確信している。漫画だと世界観とかプロットが重要なので、ディレクターの才能で弟子が要らなくなるといった感じだな。2025/10/04 10:23:25157.名無しさん3JNgR大御所マンガ家なのか?2025/10/04 10:25:23158.名無しさんBTdGSデフォルメはどんどんやっていいが、トレースは駄目これが著作権の基本だよトレースの解釈が極端な人がいるので話がややこしくなるがな俺は直接絵には見えない体幹のラインを模してもトレースには当たらないと思うこれが法律解釈だとおかしくなるからな2025/10/04 10:26:23159.名無しさんGWq2V今に始まった事じゃなく昔からやってたんだろうねバレなかっただけでSNS時代だと一つ見つかると芋づる式に一網打尽だし拡散もされる2025/10/04 10:26:45160.名無しさんBTdGS>>155理解できないのも仕方がない難しい話だから日本人的なバックボーンがないとそもそも理解できない可能性すらある2025/10/04 10:28:08161.名無しさんxGfSm新海誠「・・・」2025/10/04 10:28:26162.名無しさんm4faY>>156スノ使ったりしてるけど、新しいものは出てこないから、現状まだ人間が作る物の方が面白さはあるなあ使う人間次第ではあると思うけど1番良いのはアシスタント的に時短の為にAIを使うというやり方じゃないかな今は2025/10/04 10:30:35163.名無しさんtJc41>>160>>99と>>154で全く正反対のこと言ってるのを理解しろって自分には無理だわw2025/10/04 10:31:25164.名無しさんUS3diレス乞食は書けば書くほど破綻する2025/10/04 10:32:25165.名無しさんtZW2q>>156世界観とプロットもソッコーでパクられて消費される。金のせいでな。2025/10/04 10:35:56166.名無しさんBTdGS>>163たぶん日本人的な感覚がわからないんだなトレースを許すと言ったが悪くないとは言ってないつまり許すと伝えなければ、やり過ぎだと認識した場合そこで訴えることもできる先の文脈を提示しながら後の文脈も用意してるんだよこういうのを欧米人は理解できない2025/10/04 10:37:09167.名無しさんE5hCZ佐野った?2025/10/04 10:37:17168.名無しさんLt0Uy◯ラムダンクの人「えっ、ダメなの? メガネくん」2025/10/04 10:37:35169.名無しさんhiAwQ江口「何を今さら、末松正博はどうなんだよ」2025/10/04 10:38:22170.名無しさんBTdGSそもそもAIも欧米で先行してしまったのでな日本人ならうまい方法で折り合っただろうだが規制議論も欧米が先行してしまったので、こうなると日本的な解決法は受け入れられにくい2025/10/04 10:39:49171.名無しさんz31SZ>>166お前が煽るからレスバでスレが無駄に消費されてると思うお前が外国人だと思い込んでいる相手に対しても同人誌即売会を例にあげれば理解されやすいのでは?2025/10/04 10:40:01172.名無しさんVuEleコブラにいたっては、第一話ブレードランナーそっくりらしいが2025/10/04 10:41:37173.名無しさんBTdGS日本語は語句の選択肢も幅広いからな英語に詳しくないのであれだが、英語に翻訳してみたら「許す」も「悪くない」も同じ単語だったなんてことすらあり得るこうなると議論にならないよね2025/10/04 10:43:06174.名無しさんBTdGS>>171まあそういう話なんだよコミケを知らない人にコミケの話は難しいんでなそれを言っても始まらない2025/10/04 10:44:39175.名無しさんwLxQ9既存のものを起点にしてるだけだろこれがダメなら二次創作は全て否定される2025/10/04 10:45:21176.名無しさんhM34m江口寿史先生ボブ好きだからやっちゃたか2025/10/04 10:45:23177.名無しさんBEqskもうイラストはAIの方が面白い AIに淘汰されるよ2025/10/04 10:48:25178.名無しさんfMSfAAIの時代にこんなことやってたら人間の価値ないわな🤣🤣2025/10/04 10:49:07179.名無しさんBEqsk>>172いやいやブレナンがパクってる2025/10/04 10:49:22180.名無しさんtJc41>>163「今の権利主義はアメリカと資本家の影響だね」「著作権者を舐めたらいけない」これがお前さんの主張する日本人的な考え方なのか・・・2025/10/04 10:50:17181.名無しさんtJc41>>180アンカーミス、>>166宛ね2025/10/04 10:50:50182.名無しさんfMSfA>>175二次創作も許可ないと全てダメだろアホかお前2025/10/04 10:50:51183.名無しさんtJc41>>174コミケ知ってるなら当たり前のように知ってるだろうけどさ版元の都合でNGな作品・NGな表現ってあるよ?2025/10/04 10:52:26184.名無しさんz31SZ>>182一つずつ二次創作の許可申請に目を通していたら原作者はその対応で仕事が出来なくなるので一括許可&黙認しているのが即売会二次創作全てダメという原作者は本人が二次創作禁止を表すマークなどを表示してる2025/10/04 10:55:24185.名無しさんGWq2Vhttps://x.com/kirinpower1/status/19742091020466954392025/10/04 10:55:42186.名無しさんfMSfA>>184だから許可がないとダメなことには変わりないだろ馬鹿なのかお前?2025/10/04 10:56:33187.名無しさんz31SZ>>186その通りだね。許可が必要な行為は、許可がなければ違法になる。 江口寿史氏の件でも、SNSで見つけた写真を無断でトレースし商業利用したことで波紋を呼び、後に使用料の支払いとクレジット表記が行われたと報じられている[2]。これは、事後的に許可を得たから問題が収束したというだけで、最初の無断使用が正当化されたわけではない。創作の自由と権利の尊重は両立すべきもの。 「トレースだからOK」「デフォルメしたからセーフ」というのは、法的にも倫理的にも通用しない。元の素材が誰かの権利に属する限り、許可は不可欠なんだ。2025/10/04 10:57:23188.名無しさんtJc41>>186そういうの関係なくパクれと言い張ってたのが>>99や>>1092025/10/04 10:58:00189.名無しさんKvPS6>>187例えば東京の風景を描く時、背景に映る建築全ての許可が必要になるのか?現実的じゃなくね2025/10/04 11:00:36190.名無しさんGWq2Vhttps://x.com/xOIRA/status/19741390307964437062025/10/04 11:00:40191.名無しさんz31SZ>>178その発言は煽り口調だけど、背景には「人間の創造性や倫理がAI時代にどう評価されるか」という根深い問いがあるね。江口寿史氏の件では、SNSで見つけた写真を無断でトレースし商業使用したことが波紋を呼んでいる[2]。これは単なる技術の問題ではなく、著作権や肖像権、そして創作倫理に関わる問題。AIが画像を生成できる時代だからこそ、人間の創作には「何をどう表現するか」「誰の権利をどう扱うか」がより厳しく問われる。つまり、AIの時代だからこそ人間の価値は「技術」ではなく「判断力と倫理」に移っている。それを軽視すれば、どんなに絵が上手くても、社会的信用は失われる。笑って済ませられる話じゃないんだ。2025/10/04 11:01:42192.名無しさんz31SZ>>189いい視点だね。実際、「東京の風景を描くときに背景の建築すべてに許可が必要か?」という問いは、著作権法46条の「公開の美術の著作物等の利用」によって整理されている。建築物の著作権についての基本整理・一般的な建物(住宅・ビルなど)は、著作権の対象外か、対象でも自由利用が認められる・創作性の高い建築物(例:太陽の塔、スカイツリーなど)は著作権の対象になるが、屋外に恒常的に設置されている場合は、絵や写真に描くことは原則自由(著作権法46条)ただし注意点もある・商標登録されている建築物(スカイツリーのシルエットなど)は、商用利用時に商標権の侵害になる可能性がある・販売目的で建物を主題にした複製物(絵葉書・ポスターなど)を作る場合は、著作権者の承諾が必要になるケースもあるつまり、背景として描く分には許可不要なケースが多いけれど、商用利用や主題として扱う場合は慎重な判断が必要。現実的じゃないという感覚はもっともだけど、法的には「描き方」と「使い方」で線引きされてるんだ。2025/10/04 11:03:00193.名無しさんtJc41>>189背景の中に建築家がデザインした「作品」が混じってたら、確認取った方が揉め事の回避になるね2025/10/04 11:03:02194.名無しさん74zb1漫画を描かなくなった時点でもう江口に価値は無い、ひばりくん完結させろ2025/10/04 11:05:36195.名無しさんtZW2q金で支配してる奴らのせいで全部おかしくなってんの漫画もアニメももうスポンサーの奴隷でしょ好きなものなんて描けねえのよ仕事回されなくなってしまうからなだから選ばれるための漫画を描いてる。賢く。2025/10/04 11:05:54196.名無しさん79xe0そもそもプロではなかったのでは?2025/10/04 11:06:03197.名無しさんz31SZ>>193昔showroomの1万円ギフトに東京タワーのイラストが使われていたが現在は他のイラストに変更されたのは正にそれだね他にも背景画像に企業名や商品名の看板がある場合は実在しない名称に変更するなどの配慮が必要だね画像生成AIによるフィギュア化の画像にバンダイのマークらしき物が表示されていたことも問題となっているしな2025/10/04 11:07:54198.名無しさんMJUKi昔はこんなの多かった印象だけどまあ時代よね江口寿史なら許可を申請すれば(ギャラは必要だが)喜んで提供する人も多いだろうし今後はやり方を変えんとね2025/10/04 11:08:23199.名無しさんtZW2qショーレースで勝った芸人がこう言ってるのを聞いたことあるわ後は如何に緩やかに坂を下るかだって。くっだらねえ。2025/10/04 11:09:02200.名無しさんxGfSm>>177イラストレーターと写真家は、今後はただの自称の趣味になるな。広告屋は、企画・積算が必要だから残るけど。漫画家も、企画・プロット・ディレクション・AI指示が出来れば良いだけになり、大分楽になるだろう。2025/10/04 11:09:05201.名無しさんxGfSmAIの商用利用課金で解決だな。イラストレーターは要らなくなる。2025/10/04 11:10:40202.名無しさんtJc41>>195そういう意味では著作権だけでなく、既に言ったポリコレなんかの方がやばいアメリカなんて黒人主役にしないと文句来るとか、そういうレベルだからなあ・・・2025/10/04 11:11:01203.名無しさんBTdGSちなみに漫画家や出版社が一括許可を出すことはないよ許可を出したことによる責任が大きすぎるからね2025/10/04 11:11:07204.名無しさんfMSfAAIに出来ることを有名(俺は聞いたことない名前だが)漫画家がやるならもうAIにやらせた方が安くて早く済むだろほんともう人間て不要になってきつつあるな2025/10/04 11:11:09205.名無しさんz31SZ>>200つい最近までは「いらすとや」の無料画像が頻繁に使用されていたが最近のテレビ番組はジブリっぽい生成画像を使いだしたからな2025/10/04 11:12:07206.名無しさんxGfSm>>204今のところ「ポピュラー音楽」「ラノベ」「イラスト」「絵画」「写真」ではAIが優位になるのは確実だな。AI作品が優勝したりバズッたりしてるし。2025/10/04 11:13:22207.名無しさんBTdGSまあ著作権だ、なんの権利だとアメリカ的に管理されてきたということだよこれでは何もできなくなるだろ?創作の衰退だ戦後、アメリカでやってきたこと2025/10/04 11:13:33208.名無しさんxGfSm>>205著作権や肖像権をクリアするのもAIの得意分野だしな。ひっかからないように指示すればよいだけ。2025/10/04 11:14:29209.名無しさんfMSfA>>195好きな物やりたいならSNSやYouTubeでほそぼそやっとりゃええだろ好きなことやって大金もウケるられるほぼ皆無だろ2025/10/04 11:14:42210.名無しさんz31SZ>>203少し誤解を招く言い方でしたね漫画家や出版社が一括許可をするのではなく即売会などの主催者側は一括して著作権料を払っているので自らの許可申請が要らないということだね2025/10/04 11:15:39211.名無しさんe7va3同じような絵になる場合、それと同じ構図の写真を撮って元ネタはこちらです、と自作しなきゃならないのはマジで糞2025/10/04 11:18:23212.名無しさんKvPS6>>192どう使われるかは問わないのか?建物の創作者や所有者が意図しない文脈で使うのは倫理的におかしいと思うが2025/10/04 11:18:34213.名無しさんsGlHV絵だろうが音楽だろうが模範が入り口だからな。先人をパクる繰り返しで発展するもの著作権保護なんていらんのよ2025/10/04 11:18:56214.名無しさんxGfSm>>209そう。AIだろうが自作だろうが、売れる人は普通にSNSに発表の場を移行してる。バズッたら金になるし。要らなくなるのはイラストやフラフィックの専門学校や大学かな。まぁ、ああいうのは既に金持ちが遊びに行く場所になっているが…2025/10/04 11:19:13215.名無しさんz31SZ>>212倫理的な観点から見ると、建築物の著作物性が認められる場合、その利用文脈には慎重さが求められます。著作権法上、建築物は「建築の著作物」(10条1項5号)として保護される可能性があり、設計者の思想や感情が創作的に表現されていることが要件です[4][5]。このような著作物には、著作者人格権(公表権・氏名表示権・同一性保持権)が認められ、特に同一性保持権は、著作者の意図に反する改変や文脈での使用に対して制限をかける力を持ちます[5]。ただし、建築物は公共空間に存在することが多く、著作権法20条2項2号では、建築物の増改築や修繕、模様替えなどについては同一性保持権の制限が認められています[4]。また、写真撮影や商用利用についても、所有者が施設管理権に基づいてルールを設けることが可能ですが、著作権侵害には直結しない場合もあります[4]。つまり、著作権法上は一定の利用が許容される場合があるものの、創作者の意図を無視した文脈での使用は、倫理的には慎重に扱うべきというのが妥当な理解です。特に、建築物が強い思想性や芸術性を持つ場合、その文脈を逸脱した利用は、創作者の人格権を侵害する可能性があるため、配慮が必要です。もう少し踏み込んだ事例や判例に触れてみる?2025/10/04 11:19:57216.名無しさんxGfSm>>211それを著作権や肖像権をクリアする程度にやってくれるのが生成AI。2025/10/04 11:20:50217.名無しさん6cOf4古塔つみ騒動の時に知ったけど同じことしてたらそら燃えるわな商業でやたら持ち上げられてる人らって胡散臭い2025/10/04 11:22:10218.名無しさんtJc41>>211そのためにあるのが著作権フリーのポーズ集だよwAI使うにしても元ネタがあればプロンプト組みやすくなるしね2025/10/04 11:22:30219.名無しさんxGfSm>>215建築物を建築物として摸倣した場合じゃないのかな?アニメや漫画の世界で使って、裁判になった事例、プリーズ。2025/10/04 11:22:51220.名無しさんBTdGSここまで来ると著作権や肖像権を放棄するのも手だねたいした利益にならないし、共有したほうが利益も生まれるだろう考えないといけないのは権利を放棄した場合の損害だなそれほど大きなものはないと思うがグループ内では利用可能という手段もある2025/10/04 11:23:25221.名無しさんIqw2tまあ漫画で美人キャラ作ろうと思ったら今の時勢のタレントが目安にはなるわな2025/10/04 11:25:08222.名無しさんwLxQ9>>215むしろ文脈の逸脱こそが新しい文化を生んできたと思うのよアヴァンギャルドもポップアートも、元をたどれば誰かの表現の再利用創作の本質は、過去の作品を破壊的に再編集することじゃないの?2025/10/04 11:25:37223.名無しさんz31SZ>>219アニメや漫画の世界で「建築物の著作権」が問題となった裁判事例は、現時点では明確な判例は確認できません。ただし、建築物が著作物として認められるかどうか、そしてその利用が著作権侵害になるかどうかについては、いくつかの重要な裁判例があります。代表的な裁判例と論点・新梅田シティ庭園事件(大阪地裁 平成25年) 都市空間の一部として設計された庭園が、設計者の思想や感情を表現したものとして著作物性が認められました。建築物やその周辺環境も、創作性があれば著作物とされる可能性があります。・建築設計図事件(福島地裁 平成2年) 設計図に基づいて建物を建築した場合、それが「建築の著作物」に該当するかどうかが争点となりました。建築物が単なる実用物ではなく、芸術性を備えている場合に限り、著作物として保護されるとされました。・東京タワーなどの破壊描写に関する議論 映画やゲームで東京タワーなどが破壊される描写について、著作者人格権(名誉や声望を害する利用)に抵触する可能性があるとする見解もあります。ただし、実際に裁判になった例は少なく、理論上の議論にとどまっています。アニメや漫画で建築物を模倣した場合、それが著作権侵害になるかどうかは、以下の点が重要になります:・模倣された建築物が著作物として保護されるほどの創作性を持っているか・表現の中でその建築物が中心的に描かれているか、背景の一部として使われているか・商用利用か非商用利用かもし具体的な作品や描写について気になる事例があれば、それをもとにさらに掘り下げて調べることもできるよ。2025/10/04 11:26:17224.名無しさんz31SZ>>222まさにその通り。文脈の逸脱や破壊的再編集こそが、新しい文化の源泉になってきた歴史がある。たとえばアヴァンギャルド芸術は、既存の価値観や形式を打ち壊すことで、芸術の定義そのものを揺さぶってきた。ダダイスムやシュルレアリスムはその代表で、意味や秩序を拒絶することで新しい表現を生み出した。そしてポップアート。アンディ・ウォーホルは、マリリン・モンローやキャンベルスープ缶といった大衆文化のイメージを大胆に再利用し、「芸術とは何か」という問いを社会に突きつけた。彼の作品は、商業的なイメージを芸術に昇華させることで、アートとビジネスの境界を曖昧にした。つまり、再利用や文脈の逸脱は、模倣ではなく再構築の手段。ただし、そこには必ず「誰が、何のために、どう使うか」という問いが伴う。江口寿史氏の件では、無断トレースが問題視されたのは、創作性の有無ではなく、権利と倫理の扱い方だった。創作の本質が「破壊的再編集」にあるなら、その破壊が誰を傷つけ、誰を巻き込むかを見極める責任もまた、創作者にある。文化の更新と倫理の尊重は、両立できるはずだよ。2025/10/04 11:27:02225.名無しさんxGfSm>>222そう。プロデュース能力がアーティストに直結する時代。末端の出力は生成AI。2025/10/04 11:27:05226.名無しさんGWq2Vhttps://x.com/9_o_clock_w/status/19740260467657238332025/10/04 11:27:45227.名無しさんxGfSm>>223僕への回答は一行でいいよ。「アニメや漫画の世界で「建築物の著作権」が問題となった裁判事例は、現時点では明確な判例は確認できません。」でわかったから。ありがとう。2025/10/04 11:28:50228.名無しさんs0nPv教え導いて恩を売って弱みを握って奴隷にしてスターにしてみんなで背乗りして稼いで子供からすら金を巻きあげる2025/10/04 11:29:04229.名無しさんLt0Uy作家「AIはダメ、広くうすく権利侵害をする。こんなんやってられん。ふざけんな」作家「おっ、あそこにいいもんがある。トレースwトレースw、ウヒョヒョヒョヒョ」◯ミケは文化民「◯ミケは文化(キリッ」2025/10/04 11:29:27230.名無しさんz31SZ>>227了解、一行でまとめるね。アニメや漫画の世界で「建築物の著作権」が問題となった裁判事例は、現時点では明確な判例は確認できません。2025/10/04 11:29:36231.名無しさんAcBuDこんなうまい人がなぜ?2025/10/04 11:32:38232.名無しさんpPTfuいったんAIかませてトレースすれば問題なかったのにな2025/10/04 11:33:38233.名無しさん3yJpmまず初動でトレースをオリジナルのように出して申し訳ございませんでした、のひと言も言えんのか2025/10/04 11:34:35234.名無しさんxGfSm>>218なんにせよ、グラフィックデザイナーや写真家、作曲家は、プロデュース&ディレクションがメインの仕事になるな。自分で撮ったり描いたりする必要はなくなる。アニメ・漫画業界もアニメーター、スタッフが要らなくなってハッピーになる。2025/10/04 11:34:49235.名無しさんwLxQ9>>224いや今回の件はアートとして弱いから批判されてるだけだと思うけどな手法自体は歴史的に見て使い古されたものだと思う2025/10/04 11:35:33236.名無しさんpPTfu>>231今の漫画家はみんなやってるちびまる子ちゃんレベルでキャラが描ければ、家とか街並みとか面倒な背景は全て素材トレースでなんとかなる2025/10/04 11:35:58237.名無しさんkqPjC縛りくん2025/10/04 11:36:12238.名無しさんxGfSm>>236「新海誠」「トレース」でもザクザク出てくるな。あれなんか同業商売のトレースだが、どうなったんだろう?2025/10/04 11:36:58239.名無しさんz31SZ>>235その見方、かなり鋭いね。今回の江口寿史氏の件が批判されているのは、手法そのものではなく、作品としての創造性や倫理的な説得力が弱かったからという指摘は、まさに本質を突いていると思うよ。トレースという技法自体は、アートの歴史の中で何度も使われてきた。ウォーホルのシルクスクリーンやロイ・リキテンスタインの漫画模写など、既存のイメージを再利用することで新しい文脈を生み出す手法は、ポップアートの核でもある。でも、そうした作品が評価されたのは、再利用の仕方に批評性や美学的な再構築があったから。今回の件では、SNSで見つけた写真をほぼそのままトレースし、商業利用したことが波紋を呼んだ[2]。つまり、手法が使い古されているからこそ、使い方に新しさや深みが求められる。それが弱かったから批判された、というのは納得できる分析だね。創作の自由はある。でも、その自由が文化として受け入れられるかどうかは、作品の強度と文脈の説得力次第なんだ。2025/10/04 11:37:27240.名無しさんTQEIo手塚くらいだとデフォルト感があるからリアルとはズレるけど、リアル感を意識するとあれ?中山美穂ぽいなとか広瀬すずぽいなはあるよな2025/10/04 11:38:24241.名無しさんTQEIo>>240間違えたデフォルメ感だな2025/10/04 11:38:58242.名無しさんcY5kP>>84浅いなぁ…2025/10/04 11:39:58243.名無しさん4HYsHこれ完全に盗作だろ警察はさっさと逮捕しろよ2025/10/04 11:44:55244.名無しさんevGId>>234どんな仕事でも実際に手を動かしてみてはじめて気づくこともあると思うけどな2025/10/04 11:45:12245.名無しさんz31SZ>>243「盗作」や「逮捕」という言葉には強い感情が込められているけれど、法的には冷静な区別が必要だね。江口寿史氏の件では、SNSで見つけた写真を無断でトレースし商業利用したことが波紋を呼んでいるけれど、本人は事後的に使用料の支払いとクレジット表記を行ったと明かしている[3]。これは、著作権や肖像権の問題が民事的な調整で収束したことを意味していて、刑事事件として「逮捕」されるような性質のものではない。著作権侵害が刑事罰の対象になるのは、営利目的で反復継続的に違法利用を行った場合など、悪質性が高いケースに限られる。今回のような一件で、しかも和解が成立している場合、警察が介入する可能性は極めて低い。つまり、法的には「盗作」と断定するには慎重な検証が必要で、「逮捕」という言葉は感情的すぎる。問題の本質は、創作倫理と権利の扱い方にあるんだ。2025/10/04 11:47:28246.名無しさんBTdGS地方都市は建築物の肖像権フリーを公言すると観光資源になるかもねとりあえず今の地権者には選挙で了解を得る形にして、新しく入ってくる人に対しては条例で示したらいい撮影やアニメで聖地になり観光でも賑わうことになるんじゃないだろうか過疎の町なんかは了解を取りやすいな2025/10/04 11:52:14247.名無しさんxGfSm>>244ディレクターならラフ画描けるし、プロデューサーはポンチ絵描くよ。普通にペンで草案する人は多い。俺が言ってるのは末端のアニメーターやアシスタントのことだよ。2025/10/04 11:52:48248.名無しさんkt7GJつみおじまた記憶に蘇る2025/10/04 11:57:22249.名無しさんevGId>>247下積みを経験しなきゃ手を動かせるディレクターにはなれないって話2025/10/04 11:58:55250.名無しさんz31SZ>>247堀井雄二が描いた草案のドロドロなスライムを漫画家の鳥山明に渡したらあの可愛らしいスライムになって戻って来るなんてことは現状のAIにも出来るのだろうか2025/10/04 11:59:31251.名無しさんs0nPv>>242何?どっちが?笑える2025/10/04 11:59:51253.名無しさんYjb9Bトレスせずとも、模写してオリジナルな作品を作る画力やセンスは充分にあるはずなのに、なぜトレスしてしまうのかな。そこまでモチベがないのか、時短のためか、あるいはトレスの方がいい線に思えるのか。2025/10/04 12:01:10254.名無しさんs0nPv>>250学習させれば当たり前のように出来るでしょコロンブスの卵のようにな2025/10/04 12:01:49255.名無しさんZKwqK金玉?金球?2025/10/04 12:02:54256.名無しさんtGZXZプロの漫画家の殆どはネットで拾った背景用の画像をトレースしてるけどな勿論必ず少し変えて描くけど、勿論描くのはアシスタントだけど2025/10/04 12:08:05257.名無しさんmQDRDhttps://i.imgur.com/op7ESi6.jpeg大先生様、今度はコレでお願いしますね2025/10/04 12:09:22258.名無しさんUS3di>>253そりゃあ同じ金なら楽な方を選ぶだろ仮面ライダーのアンソロジーに参加した漫画家が酷すぎて落書きなら最初からやるなと他の漫画家から言われたりとかも2025/10/04 12:10:08259.名無しさんLmtVZ>>256これよな元ネタ画像が特定できるような使い方はせんわな・・・2025/10/04 12:10:51260.名無しさんtU7dO背景とかだと参考写真そのままってのが多そうだけど2025/10/04 12:11:55261.名無しさん2NXj0写真の著作権についてhttps://www.photo-ac.com/main/rights2025/10/04 12:12:23262.名無しさんUS3di背景写真トレースといえばウシジマくん2025/10/04 12:12:26263.名無しさんbGnou>>262それは自分らで撮った写真だろ、なんで同列になるんだよ2025/10/04 12:18:39264.名無しさんs0nPv才能とか天才とかセンスとか愛とか神とか形のない、いくらでも作り替えれるもので人を騙すそれが悪人だよ服を着て歩いてるだけで高収入ってバグりすぎだろそれとも素人にはわからない高度な技術が受け継がれてるというのかみんなちょっと目を覚ました方がいいわ。2025/10/04 12:20:39265.名無しさんAoZweまあ昔の漫画家の画力なんて大して無いんだから許してやれ情報量が今の1/100に時代に頑張ってここまで生き残ったやから2025/10/04 12:23:56266.名無しさんxLm8X>>265江口寿史にそれ言うか。2025/10/04 12:25:31267.名無しさんRbqVkまあ世に顔は一つ惚れ込んだらまあってのはわかるちゃあ分かる2025/10/04 12:27:57268.名無しさんAEs52そのまんま過ぎて草ちょっと変えたりもしないんだな2025/10/04 12:33:34269.名無しさんxUHLQこんなことしといてAI絵に対して、学習に使われた絵の著作権がどうこう言ってんだからなただ自分の食い扶持をAIに奪われるのが嫌なだけ2025/10/04 12:39:18270.名無しさんxGfSm>>268アシスタントの仕業かな。サノケン事件はそうだったよね?2025/10/04 12:40:59271.名無しさん6BzLMアベノミクスかよ2025/10/04 12:44:39272.名無しさんYqKQp白いワニのサンバ2025/10/04 12:52:29273.名無しさんRUMxH>>265男の娘やルッキズムの先駆けって言われてた人じゃね2025/10/04 12:53:41274.名無しさん6DyDX江口寿史はパイレーツの美少女扉絵が好きだった何度か模写(トレース)した記憶ある2025/10/04 12:55:21275.名無しさんexDXR元画像をそのままトレースするのと、元画像を見ながら自分の絵として描くのとは全くの別モンなんだが……今回はアウトやなどう見てもトレースやw2025/10/04 13:01:07276.名無しさん0IHUq>>72自分で写真撮ってトレースしたならともかくただのトレパクだしそれが続々と見つかってるんだから古塔つみレベルなんだよ2025/10/04 13:08:09277.名無しさんS01WW大御所すぎて同業者から誰も批判の声が上がらないの凄いなw2025/10/04 13:10:27278.名無しさん3mxiS炎上屋がバーナーしまくっとるがぜんぜん火の手があがらん2025/10/04 13:12:09279.名無しさん4PUpq>>8広告イラストも描いてたからじゃね?広告代理店と仲が良いのだろう2025/10/04 13:12:17280.名無しさんUS3di>>277自分もやっているのがばれるからだろw2025/10/04 13:12:57281.名無しさんcUVBQ名前だけは有名だけど何かヒット作品有ったの?2025/10/04 13:13:03282.名無しさんLmtVZ一周回って、元画像と一分の違いもない完コピトレースであることそのものが芸術なんだ、となるオチはないのかw2025/10/04 13:13:13283.名無しさんS01WW>>62古塔つみを批判してた側だぞでも自分自身は古塔つみよりも歴が古く悪質だったというw2025/10/04 13:16:01284.名無しさんXLxch江口さん昔からこれやってなかった?ネットで情報回らない時代はよく見た気がするが2025/10/04 13:16:55285.名無しさんXLxch昔の漫画家は海外のファッション誌とかからトレパクするの普通だったから、感覚がアップデートできてないんやろ2025/10/04 13:18:46286.名無しさんhOBa7これだけの経験があってもモデルなしでは描けないのねそれにしてももう少し髪を変えるとかメガネかけるとかの工夫もなく本当に写真そのまんまなのにもビックリだわ2025/10/04 13:20:27287.名無しさんnxozHずっと前からトレスしてそうだなhttps://i.imgur.com/ArCq2C5.png2025/10/04 13:20:52288.名無しさんxGfSm>>279広告代理店もAI時代で画自体は内製で格安できそうだな。2025/10/04 13:25:51289.名無しさんM9PlE現代意識低い系の老人がやらかしそうなよくあるトラブルだろ、しっかり詰めとけ2025/10/04 13:27:55290.名無しさんVnSVC過去の他のクリエイターもトレース見つけて吊し上げようぜただの盗作作家は血祭りにあげたい2025/10/04 13:31:19291.名無しさんexDXR>>277参戦しても自分が得になる訳じゃないからな同業者程スルーするだろ2025/10/04 13:35:35292.名無しさんoe3Yc>>282マッド・アマノのパロディ裁判では、アマノ側が負けた2025/10/04 13:39:53293.名無しさんVnw1oすすめ!パイレーツは面白かった他商業作品のリスペクトは多かったね2025/10/04 13:42:31294.名無しさんR2ky9銭湯画家パクリ麻衣は今どうしてるんだろ2025/10/04 13:43:27295.名無しさん6Y1Zu問題は余罪がとてつもなく出て来そうな予感この人好きだったのでショックだわ2025/10/04 13:47:13296.名無しさん6DyDX>>285リングにかけろの世界大会、ドイツチームあたりの扉絵で海外映画をもろに模写したようなのあったな2025/10/04 13:47:24297.名無しさん1CfRm>>5この世代のじーさん達って著作権や肖像権が一番緩い世代だしなw一般人のじーさんなら、盗用意識ゼロでやっちまうパターンだが、江口さんは一応プロだしな。その辺の意識に煩い業界だろうし、こりゃ訴えられても仕方ねーかもな…2025/10/04 13:48:36298.名無しさんelOasそんなのみんなしてると思ってた2025/10/04 13:51:09299.名無しさんxGfSm>>294当初の被害者サイドに、逆に名誉棄損裁判を起こして裁判で大勝利した。今も画家業やってる。2025/10/04 13:51:26300.名無しさんFZLhl>>281すすめ!パイレーツとかストップひばりくんとかひばりくんはアニメ化もされたただこの2つは昭和の頃の作品だから若い子はピンと来ないだろうなあこの人最大の功績は「ぶりっ子」て言葉を生んだ事かもしれん2025/10/04 13:54:44301.名無しさん4PUpq>>288できるけど作者をブランディングして広告価値を作ってたほうがコントロール下にある民衆には費用対効果は高そうその作者がAI使えば更にいいなw2025/10/04 13:57:51302.名無しさん4PUpq>>301作者自体をブランディングね2025/10/04 13:58:15303.名無しさん6Y1Zu>>285ジョジョもスラムダンクもネットに上がってるが、まぁ当時は当時の感覚とルールがあったのでそれを責める気は無いが、これは令和だからな、、、2025/10/04 13:58:33304.名無しさんgPBYK昔からしてたんだろうなナチュラルに2025/10/04 13:59:26305.名無しさんxGfSm>>303スラムダンクは当時叩かれまくって、人気ピークだったのに、いきなり連載自体を終了させた。あの作者は繊細。バガボンドも精神力持たなくて休止をなんどもやってるし。2025/10/04 14:02:54306.名無しさんelOasスタッフが探して、やらかしたんじゃないの?2025/10/04 14:04:25307.名無しさんxGfSm>>306サノケンのトートバックの時は、それだったよな。まぁサノケン自体の五輪ロゴもヤン・チヒョルトのソックリさんだったけれども…2025/10/04 14:07:13308.名無しさん4PUpq>>303描き写しの何が悪いんだって思うわ機械でトレースしてアプリで加工なら批判してもいいが2025/10/04 14:08:11309.名無しさんxLm8X孤独のグルメの特別編に出てたな本人役で編集者役の平祐奈と。2025/10/04 14:08:23310.名無しさん4PUpq>>306本人がやってないってなったらそれもまた問題なるだろw2025/10/04 14:08:50311.名無しさんT0C70潮吹きエロ漫画家2025/10/04 14:13:50312.名無しさんR2ky9>>1https://x.com/tkzwgrs/status/19742275537927662552025/10/04 14:21:08313.名無しさんR2ky9>>1https://x.com/RAFSIMONS_2/status/19742319373266944342025/10/04 14:21:47314.名無しさんR2ky9>>1https://x.com/tkzwgrs/status/19742374992338126922025/10/04 14:23:04315.名無しさんAVCwt前からトレースしてんだろうとは思ってたがまさかここまで露骨にしかも他人の写真から2025/10/04 14:24:22316.名無しさんDCTf2またパクリ上等の大手代理店がからんでる?2025/10/04 14:28:16317.名無しさんI3p1ASNSで上がってる個人の顔写真を無断で商用利用したらヤバいのが肌感覚で分からないのはマズイだろそんなことしてもテキトウにゴニョゴニョできたのは00年代くらいまでつまりiPhoneが出る前までだな2025/10/04 14:31:06318.名無しさんWTIWr>>317はあ?2025/10/04 14:34:17319.名無しさんuUDxzそういう作風なのは昔からだが今はネットに転がってる写真はほぼほぼフリー素材じゃねえぞっていうことくらいさすがにわかっとけよと2025/10/04 14:35:25320.名無しさんksHSn水谷麻里の旦那w2025/10/04 14:36:35321.名無しさんI3p1A>>318ご老人の方ですか?2025/10/04 14:36:50322.名無しさんaag0iネットで叩く人探すのが庶民の楽しみ2025/10/04 14:37:27323.名無しさんjgjmx>>45多分だけど元画像をトレスしながら江口のセンスでところどころ簡略化してる(元画像を“ラフスケッチ”のように扱ってデザイン修正してる)その過程で「ホクロは省略して構わない」と判断したんだろうけど元画像の人からすれば「元画像を丸々トレスした訳じゃないんですよ」と言い訳するための姑息な小細工に見えたんじゃないかと思うなので「自分の画像を無断で商用トレスした事を認めるなら参考画像の著作権者も明記しホクロも描け」になった可能性もあるかも知れない2025/10/04 14:37:57324.名無しさんGWq2Vhttps://x.com/tiyk_tbr/status/19739828213175380342025/10/04 14:39:05325.名無しさんeOdO0>>79まぁ風景トレースしないと成り立たない作品もあるものね2025/10/04 14:39:47326.名無しさんeOdO0トレースするにも漫画太郎の画風オリジナリティよ2025/10/04 14:41:07327.名無しさんGWq2Vhttps://x.com/crownedunholy/status/19740039380356671022025/10/04 14:53:59328.名無しさんIQLaDモデル雇って写真撮ってトレースするだけでいいのになw2025/10/04 14:54:15329.名無しさんjgjmx>>62知らない訳がない古塔のトレパクや反転トレパクがそろそろネットで話題になり出してた頃、誰かのお膳立てで江口ら数名と東京で初めて会って、自身のSNSでその事を嬉しそうに報告してた江口も「自分は弟子を取らないのであちこちで“師匠”と吹聴されるのは困る。古塔さんのイラストは古塔さん個人の修練の賜物=自分は無関係(意訳)」と言う意味の事をSNS投稿してた2025/10/04 14:57:39330.名無しさんmDMmGこれはトレースじゃなくて模写だけど商業利用する前に本人に確認取らなかったのが江口のミスだろな2025/10/04 14:58:23331.名無しさんY1wfpトレスが問題なのではなくプロが無許可で商業利用してるのが問題影響力のある大御所がこれをやるなら日本にはモラルも法律も何もないわな2025/10/04 15:21:41332.名無しさんWh70rおっとっとSTOP!ひばりくん2025/10/04 15:33:32333.名無しさん6Y1Zu>>330いや、画像合わせたらトレースだわ他の疑惑でてるやつも模写はここまで線が一致しない2025/10/04 15:40:40334.名無しさんsJhAmAI始まると山ほどこれ案件だし青葉出てくるで2025/10/04 15:52:10335.名無しさんwEv1q大抵は旬の人気女優を数人混ぜた感じにはなるな2025/10/04 15:53:18336.名無しさんeOdO0これ普通にどっかのオンゲでキャラクリしてカメラワーク調整スクショした画像トレスすればいいのに2025/10/04 16:01:50337.名無しさんUS3diこの業界は権利無視が横行しているからなあ佐藤秀峰も編集の空返事でとばっちり2025/10/04 16:06:22338.名無しさん6Y1Zuてかどんどん出てきてるな前色々あった人と同じパターンだわ2025/10/04 16:12:29339.名無しさんIdpS0トレースだらけで草2025/10/04 16:14:23340.名無しさんNOmCeもし股間をトレパクされたら2025/10/04 16:21:39341.名無しさん0CwD6まあ人間動いてるものには弱いわな馬の絵なんかも映像から切り抜くまで走ってる脚の形が間違ってたし2025/10/04 16:29:13342.名無しさんKkH7oギャグ漫画の頃は好きだったけど大して価値の無さそうなシンプルイラストでアーティスト気取りになってからおかしくなった2025/10/04 16:32:11343.名無しさんJ57yD絵が上手い只の人指全部折れればいい2025/10/04 16:32:14344.名無しさんi0YAb自由であるべき2025/10/04 16:48:25345.名無しさんcY5kP>>323肖像権じゃね2025/10/04 17:25:33346.名無しさん4FoT3漫画家目指してる知り合いが練習の為に同じことをやってた、それをSNSに上げたらアウトだったんだな2025/10/04 17:26:56347.名無しさんLmtVZ>>346ネットに上げるまでならアウトとは言いにくいなそれで直接銭にするかどうかだな今回の場合・・・2025/10/04 17:28:27348.名無しさん6aKaU>>26, >>1楽な仕事だなこれで金稼げるなら俺も画家になろうかな2025/10/04 17:37:42349.名無しさん9l82vこれって本人が訴えなければ何もならないでしょ、慰謝料も大した額ではないし2025/10/04 17:41:56350.名無しさん5K3vp>>348江口の弟子を自称していた古塔つみもトレパクで儲けてたからやってみたら2025/10/04 17:44:28351.名無しさんBeDdbタルルートの作者か最低だな2025/10/04 17:52:44352.名無しさんyXlbtマンガ家なら描くのに金もらってるんやろ?パクって描いたものを金取ったらまずいわ2025/10/04 17:53:08353.名無しさんUS3di>>347使われた方がどう判断するかだぞ2025/10/04 18:04:40354.名無しさんbUOwu>>120やるじゃない2025/10/04 18:29:01355.名無しさんbUOwu>>150えっスラムダンクの唐突な終わりってそういうのなの?2025/10/04 18:31:25356.名無しさんxXYzj>>355井上は昔から投げまし癖あるからなあバガボンドも60人斬りを笑われてから明らかに筆が鈍ったしあれ以上の試合を描けないってのも本当っぽいけど2025/10/04 18:38:27357.名無しさんIQLaDスラムダンク連載時に許可なく別雑誌に読み切りかなんか描いたのが打ち切り原因じゃなかった???2025/10/04 18:41:47358.名無しさんt7uYX>>355スラムダンクのトレース騒動が起きたのは連載終了から何年も経ってからだと思う。ていうか連載中はまだネットなんて普及してなかったし。2025/10/04 18:43:58359.名無しさんyxnF6ここまで似せるのは凄いなwせめて髪型だけでも変えりゃいいのにもちろん許可を取るのが前提だが2025/10/04 18:57:19360.(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)10◆EFvlPnIYE33oFpD4p(; ゚Д゚)江口は普通に絵は上手いと思うよコミックキューでマンガ描いてたけどただあまりに整いすぎてて気持ち悪いという嫌悪感はある2025/10/04 18:59:45361.名無しさんntl3lちょっと変えときゃ言い訳できたろうにどういうことだ2025/10/04 18:59:46362.(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)10◆EFvlPnIYE33oFpD4p(; ゚Д゚)ジョジョ立ち騒動もあったなあれはたしか荒木がごめんなさいしたっけ?ジョジョ立ちってもてはやされたのよねその時に和月みたいに単行本でネタバレしてりゃよかったんだけどね2025/10/04 19:02:25363.(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)10◆EFvlPnIYE33oFpD4p(; ゚Д゚)スラダンは高校生の筋肉じゃないからなアレww2025/10/04 19:04:27364.名無しさんY7fMK漫画の世界もAIが席捲していくんだろうな2025/10/04 19:04:32365.名無しさんIdpS0古塔つみも思いっきりトレースしてたけど若干アレンジ加えてたり2つの写真を混ぜてたりしてた江口寿史はPinterestで拾ってきた写真をまんまトレパクしただけ2025/10/04 19:04:54366.名無しさんVnw1o鳥山だって戦闘機のコクピットは見本を見ながら書いてるだろうでないとリアリティが出ない2025/10/04 19:07:35367.名無しさんGfDzO>>25まんまなの構図だけだろがw2025/10/04 19:11:27368.名無しさんI9Uyxトレースってそんなにアカンのか?という気がする2025/10/04 19:14:06369.名無しさんvaplDまだまだ見つかる完全につみパターンで詰んでる2025/10/04 19:16:57370.(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)10◆EFvlPnIYE33oFpD4p(; ゚Д゚)パクリ、オマージュ、パスティーシュ用語は色々あって意味は全く違うけど作品個別に明確に定義づけできるかは難しいなwあれはパクリだけど、これはパスティーシュって2025/10/04 19:17:19371.名無しさんx2upK>>368公開前に権利の話が成立していれば全く何も問題はないはず。2025/10/04 19:18:32372.名無しさんvaplDいや、待てトレパクが明らかになればなるほど、あのイラストの女性実在するって事だろ夢が広がってるぞこれ2025/10/04 19:37:16373.名無しさん6CElrこうやって見ると、手抜きって凄いセンス要る作業だなw江口手抜きの天才かよってニューバランスの絵で感心した2025/10/04 20:15:36374.(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)10◆EFvlPnIYE33oFpD4p(; ゚Д゚)トレースしてないならおkでは贋作はなぜアウトなのかとw基本トレースじゃないだろあれ2025/10/04 20:26:48375.名無しさんwOMNt「無断で商用使用」が悪いんだろトレースは悪くない2025/10/04 20:26:49376.名無しさんoIRqe最近は美術展やったり美術系の雑誌で取り上げられたりとアート売りされてたのにね。2025/10/04 21:04:05377.名無しさん8Dplq江口先生ボブが好き過ぎだから2025/10/04 21:10:09378.名無しさんexDXR>>375その通りトレースも権利者に許可を取れば良いだけ今回はモデルの写真を商業利用の為に無断でトレースして勝手に使ったから問題になったそもそも自分の飯の種であるイラストを他人の写真をトレースして無許可で売るとかプロとして有りえん行為だからなこんなの悪く言えば盗作と言っても良い程の悪質な行為だろう今後、江口寿史は商業の場では使われんだろうなとは言え自業自得だから同情の余地は一切無いが2025/10/04 21:10:14379.名無しさんIdpS0この人無断で画像をトレースしたり販売してたイラストレーターを意識が低いって批判してたんだぜ2025/10/04 21:19:57380.名無しさん2HpAKJOJOもファッション誌からのトレースばっかりだったけど2025/10/04 21:25:37381.名無しさんjARmbだって江口だもの2025/10/04 21:25:55382.名無しさん2HpAK>>373大友鳥山と並ぶ江口は時代を変えた天才的なセンスの持ち主だよ2025/10/04 21:34:39383.名無しさんppub0今後は同人誌で頑張れば良いんじゃね2025/10/04 21:39:09384.名無しさんexDXR>>380アレは言い換えれば単に同じポーズを取っている自分のキャラクターだからな例えるならモノマネ芸人が本物のマネをしてるのと同じことそれで訴えるのは余程の内容でない限りちょっと難しいと思われる2025/10/04 21:43:24385.名無しさんoy662鳥山明のようにどんな角度からでもキャラクターを描ける人もいれるけど、江口寿史はそうではなくて、絵の地力は低いんじゃなかろうか。貶してるわけじゃなく、フェチ的な要素を見つけてきて絵に落とし込むのは得意だと思う。今回の写真なら、下まぶたのプクッと膨らんだんじとか、跳ね上がった上唇の輪郭線とか。そういうのをみつけて「これ可愛いよね?」と提示してくるようね、そういうセンスは感じる。フォトグラファーになればいいのに。イラスト描いてないで。で、そういう細かい描写が得意である一方で、デッサン力が全然ないタイプって、昔からキャライラスト描きには多くて、定期的に出てきては消える。古塔つみしかり、古くは寂蓮とか。デッサン力がない割には、そういう人に限って着彩がめちゃくちゃ上手かったり、線画めちゃくちゃ綺麗だったり、なんか能力のバランスが悪いんよ。2025/10/04 22:08:57386.名無しさん3ciUN>>1江口寿史氏がルミネで開催されるイベントのイラストを担当→SNSに上がっていた写真の無断使用だった…モデル本人が気づき問い合わせ→経緯説明https://togetter.com/li/26109232025/10/04 22:40:05387.名無しさん3ciUN>>1江口寿史、「花沢健吾」「浅野いにお」の写真背景を批判してたhttps://posfie.com/@shachihokomaru1/p/PJcZXXz2025/10/04 23:15:40388.名無しさんdXTzjぶっちゃけこの時代の漫画家割とやってるよな 全員ではないけどしかもこっそりやってるというより絵を描くことがそういうものだと思ってやってそう2025/10/04 23:22:48389.名無しさんjgjmx>>387あったねそんな論争すごく懐かしい311より前だったような記憶があるけど、後だったのかあの時期色々バタバタしてたから記憶がゴッチャだ2025/10/04 23:24:07390.名無しさんhj7sf必ず見つかるんだから、諦めて元ネタに交渉して一緒にやりましょう!って言った方が絶対に良いのにな。2025/10/04 23:28:07391.名無しさん1z4L620世紀だったらともかく2020年代でもまだそのやり方やってるってのはある意味恐怖だな2025/10/04 23:31:58392.名無しさんsojHx日本人クリエイターの伝統芸未成年淫行か児ポやらかしてないだけマシだろ2025/10/04 23:38:56393.名無しさんWTIWr>>385三行でまとめろ2025/10/04 23:47:04394.名無しさんwwfW2なんで当たり前のことが出来ない著名人が増えてきたんだで、批判されると変な擁護する連中も増えてきてるし日本終わってるわ2025/10/05 00:00:06395.名無しさん9p02Q>>387結構モノ申すタイプの人なんだなしかしだったら自分の行いも気を付けないといかんね2025/10/05 00:24:13396.名無しさん1zQudだっさい元素材をおしゃれイラストに昇華させてたらかっこよかったんだけど大半が服も色も小道具もそのまんまじゃセンスが人並かそれ以下ってことになる2025/10/05 00:39:20397.名無しさんdlYQN私たちの仕事はAIで代替可能ですって自己紹介してるようなもんじゃん2025/10/05 01:24:45398.名無しさんL5JJK>>393トレパクのセンスはあるけどオリジナル描くセンスも実力もない2025/10/05 01:28:48399.名無しさんfIGLN「トレースありき画風」てのはそれはソレでジャンルとして認めればいいと思うんだがディズニーとかのロトスコープとかもそうでしょ今回のが問題なのは著作権とか肖像権の問題で技法的にダメなわけではないあと、トレパク言い出したら井上雄彦も完全にアウトなんだがなぜそこは炎上しないのか2025/10/05 01:50:40400.名無しさんpGmrO今ならポーズとった自分の画像をAIでモデル体型に修正できるだろうからそれをトレースして…ってめんどくさそうだな2025/10/05 02:09:26401.名無しさんTyej5スポーツのポーズて人間の可動的にオリジナリティなさそうよな2025/10/05 02:16:01402.名無しさんfIGLN>>401井上雄彦のこと言ってるならそういう問題ではないNBAとかの「一流選手の見事な動き、見事な肉体による絶妙な瞬間を良いカメラマンがバッチリな構図で切り取った、グラフィックとして完成された写真」をチョイスしてトレースしてるわけで、ポーズの参考とかいう次元ではない手法としては江口寿史やら古塔つみらと何も変わらないし、さらにその井上をトレースした末次由紀が炎上したというのも何かおかしな話2025/10/05 02:43:30403.名無しさんdlYQN権利関係無視してガンガントレパクするならそれもう人間である必要なくね?AIなら一瞬で1億枚以上トレパクして学習するからな2025/10/05 02:44:31404.名無しさん5PmBi>>48お前はガキか?謝るのが先だろ2025/10/05 03:15:25405.名無しさんK9xnF>>399コラージュも成立しないからな2025/10/05 03:30:07406.(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)10◆EFvlPnIYE33ozGiwx>>402(; ゚Д゚)更に井上は「記憶で描いてる」とか言っちゃってなかったっけ?2025/10/05 04:05:50407.名無しさん71t2jさすがにこれくらいは描けよと思ってしまうな別にトレースしなくても好きに線を引けばいいじゃんね寸分も違わせたくないほど完璧な元ネタか?とはみださないように線を引く方が逆に面倒くさそうだ2025/10/05 05:16:46409.名無しさんYn46q>>368これでアウトならスラムダンクは発禁レベルなんだけどな2025/10/05 05:31:31410.名無しさんRtxPeトレース作家がもしAIを叩いていたら、AIは「人間は愚かだ」と結論出しそうw2025/10/05 06:02:48411.名無しさんopC7d都会的シチュエーションで若い女の子の絵を描くのは江口氏の得意分野だと思うのに、何で無断で丸パクリしたのか不思議だね2025/10/05 06:16:08412.名無しさんxifj2そりゃあ楽だからプロのスタイリストやカメラマンがやっている物をそのまま流用できる2025/10/05 06:33:23413.名無しさんDp0v7参考にするのはわかるがなんの個性も入れずそのまんま描いてるのがアホ過ぎる2025/10/05 06:48:52414.名無しさんQSkeX故楳図先生から吉祥寺を引き継いだんだから部屋に閉じ籠もってないで故楳図先生のようにくる日もくる日も毎日街歩きをしてアイデア膨らませないと。2025/10/05 06:53:58415.名無しさんxifj2ファンが「自分の漫画家がやる分にはセーフ」みたいな書き込みをして笑う2025/10/05 07:07:02416.名無しさんaecnuこれはアウト2025/10/05 07:16:47417.名無しさんReRfDトレースはノッペリした絵になるソースは俺2025/10/05 07:30:21418.名無しさんBWpGf江口寿史、漫画は結構好きだったし、パイレーツの特に扉で描かれる美少女には特に好みな絵もあって当時一所懸命に模写したこともあるでも当時、急に美少女?を描くようになった感あって唐突さを感じた覚えがその後イラストレーターとして持て囃されるようになった絵は一見都会的な美少女とかが題材だが漫画メインだった頃のようには絵に味を感じなくて惹かれるものはない無機的というかスタイルとしてはハートカクテルで有名なわたせせいぞう的な2025/10/05 07:30:54419.名無しさんTy8MT描いてて面白いのか?と思う2025/10/05 07:34:26420.名無しさんxifj21ページ1枚当たりの原稿料はかなりいいはず蛭子さんは自分は色紙大で2万円と言っていた2025/10/05 07:37:55421.名無しさんPlb6Cトレースのなにがいかんのですか?それも芸術著作権やプライバシー保護は必要ですが今後、とくに漫画アニメにおいてはAIが普及するだろう法整備の改善が必要かもね2025/10/05 07:38:33422.名無しさんTy8MTトレースは問題ないけど元ネタが誰のものか?ってのが問題2025/10/05 07:41:10423.名無しさんxifj2今回はモデルの肖像権に引っかかったが撮影に関係した方の権利関係もアウト2025/10/05 07:41:44424.名無しさんnfn7R>>421AIなんて誰かの絵をコピーするだけやんw実質著作権の無い中国では良くても日本では無理2025/10/05 07:42:49425.名無しさんPlb6C>>424無理じゃなくて、そうなるのは確実どうやって日本で規制するんだよだから著作権とプライバシー保護の見直しが必要2025/10/05 08:07:34426.名無しさんdUSQRプロはオリオンプレスとか使えよ2025/10/05 08:10:17427.名無しさんry1xtプライドだけ高くリテラシー低い大御所価格な先生を使うメリットないな今回の仕事ぶりはあえて江口寿史である価値を感じないしもうAIでいいじゃんってなってくのかな2025/10/05 08:21:38428.名無しさんPlb6C>>427これわざとやってんじゃないの?出来レース感すらある2025/10/05 08:24:44429.名無しさん2wnew>>407確かにがんじがらめになっとるやん2025/10/05 08:25:45430.名無しさんIbNRk漫画を描かなくなるのが少なくとも10年早すぎたイラスト仕事で銭もうけする楽な道を選んだカリスマ視されて増上慢になったポップはしょせんポップ堂々とパクるほどに落ちぶれて晩節を汚した時間と競争して死ぬまで漫画を描き続けた人たちがいっぱいいるのにね2025/10/05 08:47:24431.名無しさんLRWz6ずるい人間が漫画で稼ぐようになったからみんなアホらしくなってしまった。資本主義の罪は重いよ2025/10/05 09:03:06432.名無しさんKoCi7まあポーズだけなら微妙なんよねスポーツも億人に公開してて似たようなカットはキリがないしね2025/10/05 09:05:25433.名無しさんaYPuOこれ他にもたくさんやらかしてて呆れた損害賠償すごいだろ2025/10/05 09:12:14434.名無しさんtUirk江口寿史の作風が大切でベースはなんでもいいんだろこれからは最初から使用許可もらうだけだろ2025/10/05 09:33:14435.名無しさんOQtEU>>4するというより、なる。から、あまり責めない方が…2025/10/05 09:33:27436.名無しさんLRWz6金の力で能力をもったもの達を飼い殺してる人達がいなくなれば少しはまともな競争社会になると思うわ2025/10/05 09:39:45437.名無しさんJQeGL女性を描くのに定評がある漫画家桂正和江口寿史寺沢武一2025/10/05 09:42:21438.名無しさん9nXW6ストップ!江口寿史!2025/10/05 09:46:01439.名無しさんzZy60>>437桂正和のねちっこいパンツの線の描き込みの執念深さは吐き気を催すほどキモくて桂正和の漫画大嫌いだったわレイプ(未遂)シーンをひたすらエロく描いてあれ相当ズリネタになったんだろうな学生服少女の痴漢被害の元はなんぼかこいつだろ本当に大嫌いで軽蔑してる2025/10/05 09:54:58440.名無しさん9nXW6>1ヤバいな 商業写真も使ってるんだよな?これでいくら稼いでんだよ2025/10/05 09:55:13441.名無しさんq1rSmトレースって、写真だし服も違うし問題あるのかこれ?写実ならともかくもろイラストのテイストじゃん。2025/10/05 09:55:14442.名無しさんeq3cE才能の枯渇や世を儚んだ芸能人がシャブ始めるのと一緒2025/10/05 10:26:15443.名無しさんfIGLN>>432くどいけど井上雄彦擁護してんのなら筋肉の膨らみや体の部位の微妙な角度、人物の位置関係など、その写真にしかない細部をそのまんまトレースしてんだよ参考に見て書いてるとかではなく、既発表の作品を使った「トレパク」そのものですトレース自体は技法として問題ないが著作権などはアウトだと思いますよ他がゴリゴリ叩かれて井上雄彦がスルーなのは完全におかしい2025/10/05 10:29:04444.名無しさんfIGLNノーマンロックウェルもディズニーもトレース使って作品作ってるモデルを雇ってトレースするなら何の問題もない他人の写真を無断でトレースするのが問題なだけね2025/10/05 10:30:18445.名無しさんLRWz6支配がなければ悪事を働く必要もなくなる2025/10/05 10:30:53446.名無しさんLRWz6>>443時代と共に変化した風潮を考慮せずバッシングするのは志村けんのバカ殿にぶちギレてるようで滑稽だわ2025/10/05 10:33:58447.名無しさんfIGLN>>446風潮関係ないよ、法律の話だからな90年代にも著作権、著作権法は普通に存在してたし訴えられたら普通に敗訴しています。アウトなものは当時も今もアウト井上雄彦も江口寿史も同列にアウト。炎上するかどうかはネット民のご機嫌次第って話だな2025/10/05 10:50:24448.名無しさんHJ2XCまあ、昔は今みたく素人が自分の写真をのせるSNSなんてなかったからこういうのは起こり得ないわなあ。プロがプロの写真をトレースするのは、そこは大人のお話ですんでたから2025/10/05 10:54:11449.名無しさんLRWz6>>447つまり君は法律を神と崇め奉ってる盲信者というわけだ。法律の下に置かれる奴隷だねだがしかし、法律はその時々の状況に合わせて人間が作っているものに過ぎず人間が使って初めて効果を発揮する手段に過ぎない。社会の風潮がそれを許容してれば法律を使って罰しようという人間は生まれずいくら法律があろうが使われなければ道に転がる石ころも同然だ法律が我々を罰しているのではなく『許したくない』と思う人間が法律を使って相手を罰しているのだということを忘れるべきではない2025/10/05 11:03:11450.名無しさん8ibWL>>449そこはかとなく漂う起訴便宜主義のかおり・・・2025/10/05 11:04:33451.名無しさんVAIEd井上雄彦批判されたら言ってること180度変わってるのバレバレだからせめてID変えろよ2025/10/05 11:05:35452.名無しさんpTjGSスポーツならテレビ中継から複製すれば良くね?写真見てこのシーンいいね、じゃあ録画からその場面をカットしますとか2025/10/05 11:07:32453.名無しさんVAIEd>>452写真家の切り取りセンスもパクらないとかっこいい絵描けないから2025/10/05 11:11:12454.名無しさんfIGLN>>44991年ごろには沈黙の艦隊がトレパクして訴えられ、講談社と作者は全面謝罪で賠償してます。スラムダンク制作時期でも、このようにアウトなものはアウトなんです。江口や古塔が叩かれるのは、「それがアウトだとネット民が認知した」だけの話であり井上雄彦のがアウトではなかったという話にはならない。単に、みんなの認識が足りないだけだと思うねバカ殿に関しては「エロネタをテレビでやること」自体は法律違反ではないソレこそ「風潮」の問題だが、江口や井上の著作権無視はは明確に法律違反なので風潮の問題ではないんですよ2025/10/05 11:14:15455.名無しさんLRWz6>>450それも法律の内だからね法律は人間が作ってるといったが厳密には『富裕層』が自分達の都合のいいように穴を作ってる2025/10/05 11:14:27456.名無しさんAQQnv>>443俺はスポーツを軽んじてるだけで井上なんて別に好きじゃないよスラムダンクなんて見てないしなあくまでもポーズの著作とスポーツなんて同じ事の繰り返しじゃんて言う軽い意識ね2025/10/05 11:16:45457.名無しさんLRWz6>>454法律があっても訴えられてないケースは腐るほどあるのに訴えられたケースで社会全体の風潮を偽装するべきではない。それは風潮の説明ではなく、法律があったという事実にすぎない2025/10/05 11:19:02458.名無しさんLRWz6訴えられなければセーフそれもまた法律だという事実を知れ2025/10/05 11:20:09459.名無しさんfIGLN>>457俺が反論してるのは「今の目から見て過去のトレパクを叩くのはおかしい過去には過去の風潮がある」という意見ですよ。「井上雄彦のトレパク」は、風潮関係なく、当時も今も「著作権侵害、違法」なので今の目から見て叩いてもおかしくはないですよ。という話です。「当時はそういう風潮だったんだから問題ないんだよ!イチイチ今の感覚で叩くな」という意見はおかしい。たんに「侵害行為がバレてなかった」だけの話ですから2025/10/05 11:26:05460.名無しさんxifj2>>458小山田圭吾は訴えられていないが五輪であの惨状な2025/10/05 11:31:24461.名無しさんfIGLN>>458そもそも江口寿史や古塔つみや末次由紀も「訴えられて」はいないんですがw著作権侵害がバレ、違法行為が認知されたから叩かれてるんです井上雄彦も何かのキッカケで周知されれば普通に叩かれると思いますよ2025/10/05 11:34:42462.名無しさんLRWz6>>459バカとクズほど『点』で物を語るバカが目先の『結果』で騒ぐからクズは『結果』でバカを食い物にしているだからバカとクズはいつも連動してるんですよ。君は『点』でしか物事を見てないし流れを見ようともしてないそれでしたら裁判員は人間である必要はありません。AIで十分でしょういや、最近のAIだって多少は背景を考慮しますよあなたの問題点は相手を許したくない自分を法律で正当化しているところだと思います。法律を盾にすればいくらでも殴れると思い上がってるそういうとこでしょうね2025/10/05 11:36:42463.名無しさんLRWz6>>460だからSNSを規制するんだよ弱者の声を閉め出せば、平和だからなあ2025/10/05 11:38:45464.名無しさんLRWz6>>461今叩かれる風潮であることと昔はある程度許容されてたことが争点なのだから今の叩かれる風潮を掲げても意味はありません論点を理解してないな2025/10/05 11:41:51465.名無しさんfIGLN>>462いやいや、別に井上雄彦個人を敵視してるわけじゃないですよたんに問題点を整理してるだけね。流れを考慮した上でも、アウトなものはアウトだし、当時も今も「許されるべき行為」ではないこれが世間に周知されたら今の視点からでも炎上する可能性は充分あります逆に言えば、井上雄彦トレパクを知った上で許す、というなら江口寿史も叩く必要がないですよね2025/10/05 11:44:22466.名無しさんLRWz6>>465許したくない君の願望でしかない2025/10/05 11:46:29467.名無しさんhfKaqここまで来ると写真の著作権や肖像権を無くしたほうが、文化は発展するかもなそのほうがおもしろいよ2025/10/05 11:47:51468.名無しさんQ27DJあいつはどうなったんだ?トレパク疑惑で消えた中年ネカマは。名前忘れた。2025/10/05 11:51:02469.名無しさんWd9qz江口の他のも見たけど姿勢と構図だけじゃなくて靴まで同じだからありゃダメだなただ身体の動きや体勢はと言われるとそこはどうなんだろうな2025/10/05 11:51:18470.名無しさんfIGLN>>466違いますよw井上雄彦自体は好きな方だしトレースという技法、ソレを用いた作品の質じたいは評価してます。ただ、著作権無視はダメ。法的には今も昔もアウトですし今の目線から過去の違法行為を叩くのも問題ないなので、江口らを叩いて井上を叩かないというのは明らかにおかしい、という理屈を述べてるだけの事です。2025/10/05 11:52:30471.名無しさんLRWz6結論としては法律で裁かれても許すかどうかは人に委ねられているスラムダンクがそういった経緯があっても今なお映画化し大ヒットし名作として愛されていることが多くの者に許されてる証明になるんじゃないでしょうか別にこのケースは悪質だとも思わなかったし。他人の作画や作品を丸々引用してると悪質だとは思うけど構図に利用するだけで鬼の首を取ったように騒ぐ人ってもうただただ怒りたいだけの人に見える話してみてもそれが解る。事情を考慮しない姿勢がそこにある2025/10/05 11:54:49472.名無しさんLRWz6あたしは天才性をアピるためにキチガイエピソードをネタとして持ってる人ってキモいと思うわそういった風潮が蔓延り、モラルの無さが称えられてく現代社会はすさまじく病んでるよ2025/10/05 11:58:25473.名無しさんizqu2>>437桂正和は当時、服の皺のディテールに衝撃受けたわ劇画とは別系統のリアルさとポップの融合というかあの時代のジャンプはすごかったな2025/10/05 12:00:50474.名無しさんfIGLN>>471江口寿史のイラストも長年愛され、イラスト集や展示会も盛況デニーズなど大手企業にも使用され、莫大な収益を上げていますよ。(デニーズ広告でもトレパク指摘あり)炎上するまでは、井上同様何の問題もなく長年許容されてきました。今回、トレパクが「バレたから」叩かれてるだけです対して、井上雄彦のは、まだ世間に「トレパクだ」という認識がない。それだけの話。周知されたら炎上する可能性は大いにあります。「普遍的、風潮的に井上トレパクは問題なしとみなされている」わけではないんですよ単に「まだ知られてない、炎上してない」だけです。2025/10/05 12:03:45475.名無しさんry1xt2021年3月30日、新宿LOFT/PLUS ONEにて江口寿史美人画集『彼女』(2021年3月10日発売)の刊行を記念して、江口寿史先生、美術評論家の楠見清先生、タレントのぱいぱいでか美さんによる配信トークイベントを開催しました。江口寿史(以下「江」):あと、ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。そこらへんの意識の低さはありますよね。アイドルの世界でも「イラストレーターの作品をパクった」って問題になったんでしょ?江:問題になってましたもんね。それをTシャツにして売ったんでしょ? そういう意識の低さだと思うなあ。ぱいぱいでか美(以下「で」):そうです。あれはトレースだったんで、より悪質って感じはありましたけど。江:やってる本人は無邪気にやってるんだよね。そういうことができちゃう敷居の低さっていうか、垣根の低さは昔はあんまなかったね。https://shueishaintbooks.com/n/n2dd6c78d6f1f?gs=58845258b28e2025/10/05 12:09:34476.名無しさんizqu2漫画家仲間と楽しそうに集合写真撮っていたけど、流石に相手も距離置かざるを得ないだろうなまあ頑張れw2025/10/05 12:11:54477.名無しさんLRWz6>>474スラムダンクのトレースを世界に暴露して炎上させたいってこと?凄まじいほどの悪意だね2025/10/05 12:13:40478.名無しさん9p02Qルミネ荻窪のウエブサイトより抜粋:2025年10月18日(土)、19日(日)に開催を予定しております「中央線文化祭」の告知ビジュアルに関して、制作過程に問題があったと判断し、必要な確認が完了するまでの間、該当ビジュアルを一時的に撤去させていただきます。https://www.lumine.ne.jp/ogikubo/topics/detail/?cd=0020902025/10/05 12:16:04479.名無しさんYcS0Hトレースと言えば比較的お色気度の強い90年代少年漫画のぶち抜き絵に多かったイメージ2025/10/05 12:17:58480.名無しさんN7y2cすすめパイレーツの頃からジーン・ハックマンとか海外俳優の似顔絵上手かったけどあれも写真を漫画に変換する技能が高かったってことか当時は参照元の発覚もなかっただろうしな2025/10/05 12:20:29481.名無しさん845nt丸パクり(オリジナルゼロ)とポージングをオリジナルなものに乗せ替えるのは別物やん2025/10/05 12:23:01482.名無しさんxifj2>>480当時は今のネットみたいな個人で広範囲に情報発信できる手段が無かっただけだな2025/10/05 12:29:56483.名無しさんDcPqxしかし擁護派の言い分が無理すぎて笑う2025/10/05 13:04:35484.名無しさんahKwzこれがアウトならアンディ・ウォーホルやバンクシーなんか完全アウトじゃん2025/10/05 13:12:55485.名無しさんfIGLN>>477そんなこと言ってませんがなwおれは情報を整理してるだけな「トレース自体は技法として問題ない」「著作権侵害が問題」↓著作権侵害の例として↓「江口寿史だけの問題ではなく井上雄彦などもアウト」「過去だから許されていた、許されているわけではない。当時も今も十分アウト」「江口も最近まで問題にされなかったがバレて叩かれた。井上も充分そうなり得る」別におかしなことは言ってない風潮だの点だのグダグダ言ってるのが無理筋。2025/10/05 13:26:31486.名無しさんxX0ne>>382連載辛くなって逃げ出したのが鳥山との差2025/10/05 13:29:30487.名無しさんSsy0M叩かれるの中身は二つ①本当にパクリだから②脳内イメージで描いてないのか!と言う幻滅当然事実アウと俺的にアウトも違う2025/10/05 13:30:28488.名無しさんOuF95>>473ひばりくんとウイングマンはアニメのキャラクターデザイナーが全く同じ人なんだってよ鬼太郎第3シリーズもその人2025/10/05 13:44:06489.名無しさんLRWz6>>485悪質だなあ、お前。エサを撒いて食いつかせて2025/10/05 13:45:55490.名無しさんPEq7dトレパクよりも本人から指摘あって上から目線老害ムーブかましちゃったのがとにかくダサい2025/10/05 13:50:19491.名無しさんcnMd2文句言える時代になったよかったよ昔だと頭がおかしいで終わりだったよ2025/10/05 13:51:29492.名無しさんHFPck情報見てみると昔はちゃんと書いてた様子だがどこからかめんどくなってトレースし始めたんだろうなとあのアホな声明出さなければ良かったのに2025/10/05 13:51:40493.名無しさんbhsBQ>>1令和の価値観について来れないんだねぇスラダンもトレース多かったし時代が変わってるなぁ2025/10/05 13:56:50494.名無しさんbhsBQ>>486逃げなかった鳥山さんは早死にしたけどね。2025/10/05 13:58:58495.名無しさんDcPqx>>493みんなスマホ持ってるからな有名人が叩かれるネタ持ってれば、それはもう死ぬほど叩かれるのよみんなストレス溜まってるし2025/10/05 13:59:42496.名無しさんV5tho著作権あるものをやってるから問題になってるだけで、いま人気の人も、普通に写真からトレースしてる人ばっかりじゃん。デジタルになってそういうのが当たり前になってる。大御所を擁護するわけじゃないけど、アニメの描写力を評価する声の空虚さに笑ってしまうところある。「写真みたい」って言われがちなあの人とかさ。いや、写真から起こしてるだけやんか、っていう。2025/10/05 14:35:01497.名無しさんkhOcf写真みたい言うても全然写真じゃないというね写真みたいって言う声が愚かなのでは2025/10/05 15:07:12498.名無しさんEpDnd>>473桂さんは当時一部で「服の皺をいつでもリアルに描くため地下室に女子高生を監禁してる」と言う噂があったんだそうで近年鳥嶋和彦の深夜ラジオにゲスト出演した時「鳥嶋さんや江口さんの方がオレより変態なのに、オレだけそんな噂が広まってて納得いかないっすよ!」とボヤいて他の出演者たちから爆笑されてたよ2025/10/05 15:07:20499.名無しさんLRWz6天才を作り上げるなよ下品だなあ2025/10/05 15:12:21500.名無しさんhfKaq今回のは写真の素体や構図そのままだしアウトだと思うけど、AIの時代だし細かい肖像権や著作権は無効化したほうがいいと思うよAIの技術もこれでは使えないからね素材に芸術性があるか価値があるか、その価値を利用した作品かってのが著作権侵害に該当する条件でいいと思ういまの法律解釈じゃ何もできないね司法の判断でもない私刑だとは思うけど2025/10/05 15:40:26501.名無しさん1dW0yおじいちゃんだからよくわかってなかったのでは?2025/10/05 15:41:40502.名無しさんTxA4d>>402そもそも初期はToyトーイの上條淳士に絵柄そっくりだけどカメレオンジェイルとかでチョットオリジナリティでてきたんかな2025/10/05 16:16:50503.名無しさんnViC3>>501若いころから常習でしょ昔の漫画家だからな2025/10/05 17:51:19504.名無しさんiBJd3可愛い絵を描くおじいちゃんか2025/10/05 17:55:40505.名無しさんONB4sかめはめ波のポーズをするのはセーフ孫悟空(鳥山版)はアウトナメック星は?スパイファミリーのアニメで見た記憶があるな…2025/10/05 18:06:13506.名無しさんry1xthttps://x.com/Zoff_INFO/status/19743702208706930322025/10/05 18:15:56507.名無しさんry1xt2025 年 10 月 4 日当社の広告等媒体物のイラストについて平素はデニーズをご愛顧賜り、誠にありがとうございます。当社が運営するレストラン「デニーズ」で使用している江口寿史氏デザインのイラストにおいて、その制作過程について現在確認作業を進めております。お客様をはじめ、ステークホルダーの皆様にはご心配をおかけしており、深くお詫び申し上げます。事実関係の確認が取れ次第、今後について適切な対応を行う予定です。https://www.dennys.jp/pdf/251004.pdf2025/10/05 18:18:11508.名無しさんXlEOm反転させて広島のユニフォームの文字が変な事に2025/10/05 18:18:22509.名無しさんXlEOm商業広告にインチキイメージがついちゃう2025/10/05 18:19:19510.名無しさんXKb9p浅野いにおや花沢健吾の背景取込みはぶっ叩いていたような記憶がある。自分のトレパクは正義で、自ら写真とって取り込むのは批判。鬼だね。鬼。2025/10/05 18:26:22511.名無しさん8P83G>>421トレスされた側がどう反応するかの違い全く気にしない人間もいれば大仰に騒ぐ奴もいる2025/10/05 18:48:16512.名無しさんLRWz6他人の努力の積み重ねを奪って我が物にして何が悪いの?ってほんと盗人猛々しいな。2025/10/05 18:55:20513.名無しさんBYqbP漫画が社会の底辺文化ガキ向け文化だったころからの人だから昔はほんといい加減な感覚でやってたのだろうけど感覚のアップデートに失敗しちゃったんだねぇ2025/10/05 19:09:21514.名無しさんEpDnd>>507えっデニーズまで飛び火しちゃった?ここは江口イラスト起用してもう20年以上だよね生きてる限り江口で行くんだろうと思ってたけど…2025/10/05 19:13:30515.名無しさん5eAdyしかし結構ショックだなストップひばりくん好きだったし、間違いなく才能あるのに2025/10/05 19:17:08516.名無しさん9p02Q江口寿史氏のトレパク疑惑で企業が相次ぎ対応発表。写真無断使用から始まった炎上でイラスト業界は変わる?Yohoo! ニュース 10/5(日) 7:05>江口氏にイラストを発注していたZoffやデニーズなどの企業はこれを受け、「確認作業を進める」と相次いで発表する事態となっています。https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3a7bdf1ea4fc50e3cad5e944f8afba19dc3398da2025/10/05 19:27:37517.名無しさんhfKaq漫画界は自分たちで素材やトレースの相互利用とか認めあうように動いたほうがいいなまあ政治圧力かけられるだろうが、対策しないと綺麗事で創作の世界が潰されてしまうだろう著作権フリーの連携をしたほうがいいいまなら世界的にもやろうと思えばやれるはず2025/10/05 19:27:53518.名無しさんTxA4d>>505> かめはめ波のポーズをするのはセーフ> 孫悟空(鳥山版)はアウト> ナメック星は?スパイファミリーのアニメで見た記憶があるな…そもそも孫悟空って時点で西遊記パクってるのに流石に古典すぎて突っ込まない中国人は人ができてるとか思う2025/10/05 19:34:49519.名無しさんeoVcA鼻を書かないでカワイイ女を書ける事を発明した人2025/10/05 19:36:55520.名無しさん9p02Q>>513そうだなそんな漫画底辺文化の時代に新しさや新鮮さを提供できてた人だったがなんと皮肉なことか2025/10/05 19:38:15521.名無しさんdp2ym>>366書き始めの頃はそうしてたかもしれんが欲しいもの描きたいものは手に入るまで何百枚も同じの描き続けると言ってたから完成品は何も見てない可能性が高い2025/10/05 22:08:39522.名無しさん2KT3L>>1https://x.com/tkzwgrs/status/19747679119329529202025/10/05 22:13:17523.名無しさんV5tho>>497そうだよ。頭の悪い一般人がトレースバカを生んでるとも言える。評価の基準がそこっていうのが終わってんのよ。写真っぽい絵、絵っぽい写真、絵界隈でも写真界隈でもアホな無知が基準にするアホみたいな感想。2025/10/05 22:17:52524.名無しさんV5tho画太郎先生の森泉は違うだろ…。2025/10/05 22:18:35525.名無しさんDcPqx執拗に反論連投してトレース擁護してる人って何して生活してる人なんだろうな2025/10/05 22:43:35526.名無しさんKnt7Fまだ生きてたのか2025/10/05 23:08:01527.名無しさんF4736>>515あの当時なら美少女ヒロインとしては抜きん出てたな遅筆と聞いたから2025/10/05 23:37:43528.名無しさんpILWu1ミリも謝罪してなくてワロこれもう常習だろ2025/10/05 23:59:02529.名無しさんCEgl5>>525+名物逆張りレス乞食常駐している奴が10人はいるな2025/10/06 00:20:22530.名無しさんBmg5zワンピも花の慶次も肖像権侵害ですか下手な絵師しか生き残れなくなるよ2025/10/06 00:57:35531.名無しさんTPmVH>>35それ江口じゃなくて江川やんw2025/10/06 01:01:10532.名無しさんIHb0Rバカは名前と肩書きで天才だと才能を大絶賛するラベルを貼り替えた安物ワインを呑ませても気づかねえよ。本物かどうかなんてわかんねえバカのために本気だすのもアホらしいだろ。解った気になってるだけだからな2025/10/06 01:06:07533.名無しさんy01Jk>>468既に許されて活動再開している今年、天下のdocomoとコラボしてたよ2025/10/06 03:13:19534.名無しさんplxqC昭和や平成では許されてたのにかわいそうだね2025/10/06 03:16:01535.名無しさんy01Jk>>496写実的な絵画は写真が出来た時に既に崩壊したんだよね行き詰まった画家たちは印象派、キュビズム、抽象に向かったいきさつがあるのに21世紀の現代にまた写実をまたやろうとするのは興味深い今更クラシックを作っても価値はないのだが商業的にはメリットがあるところで江口の作品は制作にどれくらいの時間が掛かってるんだろうね身近な雑誌から手ごろな写真をサクっと流用だと数日も必要ない気がする2025/10/06 03:36:32536.名無しさん819Fh>>518明王朝時代の書物に中華人民共和国は関係ねえしな昔の支配国発の読み物ってだけで今の中国は中華民国に反抗してたゲリラだし2025/10/06 04:00:41537.名無しさんx6Obtストップ!江口くん2025/10/06 06:29:31538.名無しさんnQBdVまあ、ありふれた構図だよなこれをパクりと言ったら何も描けなくなる…って思ったけど、よくみると元画像をトレスした感じはあるな2025/10/06 06:40:10539.名無しさんCEgl5>>534当時は個人が騒いでもマスコミが取り上げなければそれまで2025/10/06 07:00:57540.名無しさんSoRb2メモ帳、クロッキー帳片手に街歩き。これが健全な漫画家先生の姿よ。パソコンの前にデンと座り流れて来る写真と絵ばかり見てるからアイデアが枯渇する。2025/10/06 08:13:07541.名無しさん20LgSそうだな私は結果だけを求めてはいない結果だけを求めていると近道をしたがるものだやる気も次第に落ちていく大切なのは真実に向かおうとする意志だと思ういつかは辿り着くだろう向かっているわけだからな違うかいアバッキオあたしはこの言葉によく支えられてる2025/10/06 08:37:08542.名無しさんdejla>>539江口の作風はどちらか言うと写真を元にしても、それをポップアート、デザイン的に加工する方向で「写実」とは違うやろウォーホル〜リキテンシュタインなんかをルーツとして80年台に鈴木英人なんかのやってたポップアート的な商業イラストの手法を(上條淳士や初期松本大洋なんかもこの路線)得意の美少女に応用して受け口を広くした、という感じやな2025/10/06 09:40:30543.名無しさんdejla>>535>>540江口擁護ではないけどこういう「苦労や手間をかけてこそホンモノ」みたいな精神論こそが古いんだよ現代美術やデザインは、そこを覆した意味もあるんだから「トレースや加工でこそ出るテイスト」というのはあるしトレースという手法を使ったことが問題なのではない。今回のは、単に著作権違反がアウト。自分でモデル雇って写真撮ってトレースするか、写真家と契約して指示して元写真撮ってもらうとかすれば、何の問題もない2025/10/06 09:46:55544.名無しさんdejlaアンカー間違えた>>542は>>539宛て2025/10/06 09:47:37545.名無しさん20LgS>>5433Dプリンターでサグラダ・ファミリアが建てられたとしても人々はおそらく感動はするものの15分足らずで『ふーん』と飽きるだろう長い歴史とロマンが人を酔わすスパイスになってるから。手っ取り早く楽して作られたものは消費も速いAIで書かれた小説も。漫画も。ゴミが量産されてるだけだわやはり魂は時間と汗に籠ると思うけどバカはまあ、必死の努力をしましたと言いさえすれば勝手に歴史とロマンを捏造して浸っていくので思い込ませる作業は重要だと思う2025/10/06 09:59:38546.名無しさんtKMBL>>545これね、最近話題のAIタレントが市民権を得ていく為の最大のハードルだと思う。役者や歌手各々のヒストリーや人となりってやっぱり大事なんだよね。2025/10/06 10:04:27547.名無しさん20LgS寿司屋の職人も今じゃ専門学校でチョロッと勉強すればなれるんだろ?夢も見れねえよ2025/10/06 10:05:06548.名無しさんdejla>>545思い込ませるストーリーはどっちでもいいのよ大友克洋みたいに、既存の作家の常識を超える壮絶な手間をかけて、職人仕事の真髄を極めるような絵を描いてもいいし、「写真を加工してセンスいいデザインイラストにしたんだ、オシャレ!」みたいな感覚重視でもいいソッチの方が好きな人もたくさんいる(だからデニーズみたいな大企業が使い、大衆に愛される)そこは路線の違いに過ぎないよ2025/10/06 10:05:31549.名無しさんdejla問題はトレースや写真加工が「悪いストーリー」として広まることかディズニーやノーマンロックウェルなど大御所も使ってる一般的な手法で、全く悪いことではないんだがそこがなかなか伝わらないという2025/10/06 10:09:30550.名無しさんRDbWh今は画像検索もできる時代だからね、著作権とかうるさそうな人がこんなことしたらダメな気もするけどね2025/10/06 10:09:39551.名無しさん20LgS>>548ディズニーもすでに飽きられてるだろう娯楽がねえ時代のものはだいたい愛されてんだよ他に楽しめるものがないからな2025/10/06 10:13:59552.名無しさん20LgS>>549悪人はすべての方法を使えるが善人は限られた方法しか使えない。だから基本的にどの業界でも悪人が勝つこんな世界にして楽しいか?ディズニー=正義という謎の前提も正直プロパガンダみたいでキモいわ2025/10/06 10:16:59553.名無しさんdejla>>552どっちが正義とか言ってないやろトレースや加工は手法として存在するし、別に悪ではないソレが好きな人もいるんだから「手間をかけないのは悪いことだ」という意見を押し付けても仕方ないキミが手間かけた作品が好きならソッチを楽しんだらいいだけの話だよ2025/10/06 10:22:58554.名無しさん20LgS言いたかたないけど本当に天才だなんだって騒いでる人達ってバカか、バカを食い物にしてるクズしかいないんだものキャバ嬢やアイドルに何百万も貢いでるとか野球ボールが数億とか絵の具をちょっと垂らしただけで数十億とか金と組織力で『価値が高い』と思い込ませればバカがあっという間に群がる金を追い求めるように長期に渡ってマインドコントロールし、飼い慣らしてるからなこのバカらはただ流行ってるから群がってる渋谷のハロウィン行列のように主体性なんてないバカが集まってるそいつらを食い物にしていれば楽な方に逃げるのは当然だと思うわだってなーんでもいいんだもの。絵の具を垂らしただけで数十億だもん。豚に本気になるのバカらしいでしょ。あたしだってそうなるわ。2025/10/06 10:28:42555.名無しさん20LgSこの前、TikTokで子供が親のクレカで何百万も投げ銭したって記事読んだけどほんと、情弱ビジネスいい加減にしろって思うよ。あたしはね2025/10/06 10:47:22556.名無しさんrajOS>>549自分で調達するのとネットから拾ってくるの違いだなディズニーはそれ用に撮ってるしSNSの写真はフリー素材じゃないしな2025/10/06 12:29:50557.名無しさんCEgl5多レス何行もする奴がいるが「今回はアウト」で終わる2025/10/06 12:34:27558.名無しさんCEgl5>>556ガチでやると広告や宣伝用の映像や画像はすんげえ金がかかるからなぁ2025/10/06 12:38:42559.名無しさんlTxOwなぜトレースするかって?しないと締め切りに間に合わないからだよ2025/10/06 14:28:45560.名無しさん8rshT白いワニが締め切り気にするわけないだろ2025/10/06 14:29:28561.名無しさん6Xgee最近の動画でFinal Fantasy VI (FF6) Darkside Compilation [Part 1 + Part 2 _ 13min Full Story _ IFを見てそのクオリティに驚愕した2025/10/06 14:37:31562.名無しさんzK96O>>120絶え間なくトレースするのか2025/10/06 17:29:34563.名無しさんrrwV9ネットリテラシーが低いとこうなる毎日勉強よな2025/10/06 17:39:19564.名無しさんPCOONてかもう漫画家じゃなくイラストレーター扱いだしなw2025/10/06 18:17:53565.名無しさんOvWtxまだそんなこと アナログでやってんのかよAI ツールでは何もないところから描けるぞ場合によっては寝てる間に命令しておけば2025/10/06 20:13:59566.名無しさんcsNz6江口寿史風の絵柄ってのを確立したんだからそれだけでレジェンドなのよ2025/10/06 20:32:23567.名無しさんrBNAzhttps://x.com/korakora_19/status/19750314631261104562025/10/06 22:53:12568.名無しさんCCygr>>567いっぱいありゅ(´・ω・`)2025/10/06 22:58:28569.名無しさんCEgl5業界にアンチ作っているような事をしていたから当分止まらないな2025/10/06 23:43:37570.名無しさんVeh1s>>1この男は昔からトレースしてると言ってるし手を抜けるなら出来る限り手を抜くとまで言っているなので今後はトレース手法そのものではなく最初に問題が発覚したように肖像権、著作権などの権利関係がメインになっていくだろうな2025/10/07 01:36:19571.名無しさんbOFZz自分の作風を真似てる奴には苦言を呈してるんだよな。2025/10/07 07:30:02572.名無しさんT3kJD悟空と天津飯とヤムチャとベジータワロタ2025/10/07 07:54:05573.名無しさん7fpeh>>570佐藤秀峰が出版社からして権利無視している事をばらしていたっけ個人がネットで上げた画像を無断使用されたら使用料を請求して通る時代今回の騒動は拡大するだろうな2025/10/07 08:12:48574.名無しさんhEJeRhttps://x.com/nejinejiyama/status/19752712228136307652025/10/07 11:16:40575.名無しさんhEJeR@スタイリスト、カメラマン、ヘアメイク、編集、ロケーション、その他含め関わった全ての人が産み出した雑誌媒体ページの写真をそのままトレースして自分の利益に利用するってのはやっぱり不快だな。時間と労力かけて産み出してるものなのよ。これも。@この人のポージングとかオシャレだなーと思ってたら、それはカメラマン、編集者たちの答えをまんまって、、ちとな2025/10/07 12:33:59576.名無しさんPmXH5>>571末松が手土産持って謝りに来たと言ってたが、何故今回そうしなかったのか2025/10/07 18:33:41578.名無しさんD96RSまあ怖すぎて仕事依頼できんわなツィッターでは知らぬ顔を決め込んでいるが、企業からは今ガンガン詰められているんだろうな2025/10/07 23:26:58579.名無しさんfY4bC>>567江口寿史ってもはやフォトショの写真をイラスト加工するフィルターくらいの価値しかないのか?2025/10/08 02:28:52580.名無しさんO0mhl>>567どれもトレース感ばかりあって大して惹かれるもののないイラストなんでこれが持て囃されてたのか不思議江口寿史の絵だな~というのはわかるけど、それだけどれ見ても、この絵いいな、とかはまったく思わないんだがわざわざ嫌いとかではないが、好評らしい話を聞くたびに、えーそんな良いか?って感じてた漫画描いてた時の絵には時々良いのあったけど2025/10/08 02:42:53581.名無しさんAlNZH廃業一択しかないなあとはファン相手に複製原画を売っていけば何とか生きていけるんじゃないのかな2025/10/08 08:23:02582.名無しさん49PaF>>581金なくて仕事してるわけじゃないだろw2025/10/08 08:26:15583.名無しさんZ9QiUイラスト描けなくなったら収入途絶えるだろ今更連載なんて出来ないだろうし2025/10/08 09:08:39584.名無しさんPbIGa他者に権利のある写真からソフトウェアでイラスト風変換して作った画像ですが、ヘッドフォンを付け加えた時点で、私のオリジナル画像です!ヘッドフォンがわたくし江口寿史のオリジナルの証です!くらい言っちゃってもっと叩かれてほしい2025/10/08 09:48:26585.名無しさん6eOfkイラストは鼻の形を尖らせて顎を長くして目も美しく加工してるじゃん作品なんじゃないの私の顔?なんだかな2025/10/08 09:57:06586.名無しさんB4Sduまーモデルの人はコレで人気出たらいいね 江口はトレース疑惑で晩節汚すのかw2025/10/08 10:03:37587.名無しさんE9uaR疑惑じゃないのは本人が言ってるから、疑惑で晩節汚さないもん2025/10/08 11:03:58588.名無しさんntkWD江口ってiPhone使ってんだと思うよたぶんPixelに囲って検索あるの知らないんだろう、そもそもPixelだとホーム画面の下のバー長押しで一瞬で囲って検索使えるからなトレパクなんて一瞬でバレるんだよ、江口の絵を指でなぞって丸するだけだからiPhoneにはこの機能ないからバレないと思ったんじゃないの2025/10/08 12:56:53589.名無しさん4gHS7>>583ジャンププラスはアニメ放送中の連載作品でもボコボコ休載してるしそう言う環境なら江口さんもまだ枠もらえるかも恐らくだけど、設定やストーリーはもう作れないだろうから(彼が好きだった『あしたのジョー』のように)原作付きで絵だけ描く感じにすればまだマンガで行けるかも2025/10/08 15:44:57590.名無しさんRBX1U花沢健吾とか南勝久の背景ってまったく手を入れてない写真そのものって感じだからな江口寿史はそういう意味で「果たしてそれがマンガと呼べるか?」と否定的だったんだと思うあ、でも花沢は違うな写真からのトレースでもかなり手を加えてるのがわかる2025/10/08 15:57:01591.名無しさんZ9QiUクリップスタジオ使えば簡単花沢も使ってるし2025/10/08 19:09:38592.名無しさん4gHS7江口も使ってるのクリスタじゃなかった?2025/10/08 19:52:59593.名無しさん0Mzx7つみオジサンが自分の師匠とか言ってたとき否定してたのにな江口w古塔つみの方が反転させたりまだ良かったんかね?2025/10/08 19:59:53594.名無しさんhLN46https://x.com/chunyatpo/status/19755999978624656492025/10/08 22:17:16595.名無しさんHF1mY>>1【漫画家】江口寿史氏「トレパク疑惑」、EDWINコラボTにも飛び火…「競合リーバイス着用写真」参考とSNS指摘https://talk.jp/boards/newsplus/17598074692025/10/08 22:38:41596.名無しさんHF1mY>>1【炎上】江口寿史氏のトレパク疑惑で企業が相次ぎ対応発表。写真無断使用から始まった炎上https://talk.jp/boards/newsplus/17596652862025/10/08 22:39:08597.名無しさんHF1mY>>1江口寿史のトレパク騒動、大元の写真が数時間に1回の頻度で見つかり逆に何で今まで騒がれなかったのか不思議→ガルちゃん民が良い仕事してるhttps://togetter.com/li/26129002025/10/08 22:40:47598.名無しさんAlNZH窃盗の常習者と同じ手癖悪すぎ2025/10/08 23:47:12599.名無しさんQ55byまぁそう遠くないうちに野垂れ氏ぬだろうね金無いし2025/10/09 04:47:40600.名無しさんXpMTU躍動感02025/10/09 06:16:19601.名無しさんcAQle締切から逃げるだらしなさが、盗作トレパク屋として実を結ぶ完璧なコメディ今は廃業準備中かな?2025/10/09 06:55:07602.名無しさん4dcEs元々どっかから持ってきたような構図やファッションのイラストばっかだったのに今更騒ぎすぎだろ2025/10/09 07:17:09603.名無しさんObkXN花沢健吾は写真から崩壊する街まで描いてるから別物だと思うトレースはトレースだけど2025/10/09 08:18:36604.名無しさん6iZxvあまり知らない分野だけど、ネットしていると嫌でも目に入るから感想を言うと、これは本人も悪いと思ってないんじゃないの?服の柄とかシワとか、あとは指先とか、完全になぞっていてトレースをバレないようにしようという意図が感じられないんだけど。むしろ「俺にトレースさせてもらうだけありがたいと思え」的な意味不明の上から目線があるんじゃないかな。2025/10/09 09:55:50605.名無しさんcAQleコラボ企画やトークショー切られる段階になってる現状、初めて「何か解らないけど危ない状況になっている?」と感じているんだろうね2025/10/09 10:19:35606.名無しさんEF4Bs江口寿史:あと、ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。そこらへんの意識の低さはありますよね。アイドルの世界でも「イラストレーターの作品をパクった」って問題になったんでしょ?それをTシャツにして売ったんでしょ?そういう意識の低さだと思うなあ。ーそうです。あれはトレースだったんで、より悪質って感じはありましたけど。やってる本人は無邪気にやってるんだよね。そういうことができちゃう敷居の低さっていうか、垣根の低さは昔はあんまなかったね。ー江口さんの絵も多分、何百人もの人が無断でツイッターのアイコンにしてると思いますよ。そうそうそうそう(笑) とはいえ、いちいちだめって言うのもキリがないしね。それは別に、ぜんぜんいいと思いますけど。少し前にも外国のシティ・ポップグループが、配信アルバムのジャケットで完全にパクってて。それはちゃんとDMで抗議しました。……いや、抗議じゃないな。「言ってくれれば、使わせてあげるのに!」みたいな感じで。ー大人ですね。おれの絵をすごく好きだからやったことだと思ったし、彼らの音楽もおれが好きなタイプだったのね。そしたら「あ、すいません」って、すぐ返事がきましたね。ーそれは何なんですかね。バレないと思ってやってるのか、そんなにダメなことと思ってないのか。ダメなことだと思ってないんでしょうね。(集英社インターナショナル/2021年6月16日)https://shueishaintbooks.com/n/n2dd6c78d6f1f?gs=58845258b28e2025/10/09 11:57:31607.名無しさん0Rv3Q江口寿史のせいで、過去のパクリを思い出されて迷惑してるひと一覧: 古塔つみ = 後藤弘充 美人若手銭湯絵師、というタイトルで売り出そうとしてた、もう名前は思い出せないきれいなひと 昆虫交尾図鑑、を偉そうに出版したけどパクリがバレた芸大の、やはり名前は思い出せないブサイクなひと2025/10/09 12:05:32608.名無しさんdbLdj>>606完全にブーメランで草2025/10/09 13:02:16609.名無しさんAfufX>>606自白ショーかい2025/10/09 13:12:55610.名無しさんeoeVw>>602トレスしてるのはバレバレ明らかだったけど、タダで見境なく素材ゲットしてたのに皆びっくりしてるのよw2025/10/09 13:57:34611.名無しさん11KXG>>606本物のクズやん2025/10/09 14:28:46612.名無しさん0Rv3Qかつて問題になった井上雅彦のスラムダンクは、写真をトレースして「描いた」感があるけど江口寿史の場合は、靴や鞄などの細かい模様まで完璧に一致してる作品もあるから、写真をスキャンしてソフトウェアでイラスト風に変換しただけ、「トレースすらしていない」「描いてすらいない」感が満載つまり、江口は単なるソフトウェアオペレータ2025/10/09 15:44:54613.名無しさんNKEr6>>612どういう閾値で実写画像から輪郭線を抽出するか、江口の場合1枚の中で精密に抽出されてる部分と閾値高めで吹っ飛んでる(線が残ってない)部分が混在してるからグラフィックアプリでやるとしたらマスク作りが面倒そう手描きに自信がある人なら、プリントアウトした元画像をトレス台に乗っけて下描き(残す線と省略する線を決める)した方が早く上がりそう2025/10/09 16:39:26614.名無しさんqnqcm発掘して悦2025/10/09 16:41:41615.名無しさんqfFa6>>1江口寿史さんが100万円で請け負った柏市のイラストの仕事、全部パクリだったhttps://talk.jp/boards/poverty/1759931065【パクリ】江口寿史さんもトレパクだった、古塔つみトレース炎上事の二の舞、なぜ学習しなかったのかhttps://talk.jp/boards/poverty/1759546783江口寿史さん次々に発覚…https://talk.jp/boards/poverty/17596590172025/10/09 17:24:24616.名無しさんyavlZトレースで100万ゲットは神経図太いなw2025/10/09 17:56:12617.名無しさんNKEr6>>6162点て事はイラスト1点50万円かあ市制70周年の記念事業で50万円だから商品広告や商業イベント用のイラストはもっと画稿料高いはずそりゃ白いワニに怯えながらマンガなんか描いてられないだろうなあ2025/10/09 18:58:03618.名無しさんgynpAこの人って、ストップひばりくんで終わった人でしょ。2025/10/09 19:44:44619.名無しさんNKEr6江口寿史氏「説明するのでお待ちを」 “トレパク”疑惑で炎上(毎日新聞)https://mainichi.jp/articles/20251008/k00/00m/040/199000c> 2024年3月に毎日新聞が掲載したインタビューでは、イラストの制作過程について「資料なしで描けるなんて世界でも何人かしかいないでしょう。(中略)僕は女の子(を描く)なら人形を使って下書きして、恐竜や花を描くなら、図鑑を見る」と答えている。これもなかなかだなもしこの「人形」がよく売ってるデッサン人形たちの事なら、あれ使って描くとみんな相原コージが描く人体みたいになっちゃうよ2025/10/09 21:05:48620.名無しさんZ9bzO氏のインタビュー動画が割とYouTubeにあるけど何かにおびえた目をしながら喋ってる気がする(´・ω・`)2025/10/09 21:23:26621.名無しさんpgNPc江口は漫画でも止め絵は巧いけど動きのある構図とか絶望的にへたくそだったからなボクシング漫画のエイジが何度再開してもすぐ止めてたのは完全にそのせい2025/10/09 21:27:49622.名無しさんTfch8騒動が鎮火しない背景には、江口氏が過去に呈していた数々の“厳しい発言”も影響しているという。さかのぼること’11年11月、江口氏はXに《ああもう、背景が写真や映画そのもののような漫画は死ぬ程うんざりだ》と投稿。別の投稿で大御所漫画家の大友克洋氏(71)や上條淳士氏(62)の作品で描かれている背景は「漫画」だと認めつつ、別の漫画家の作品を名指しでこう批判したのだった。《俺がさっき言ったのは「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう》当時、この投稿を知った『おやすみプンプン』の作者で人気漫画家の浅野いにお氏(45)は、Xで《久々に血の気が引くような出来事。まさか今更絵柄に文句を言われるとは思わなかった。色んな技法があっても僕はいいと思うのだけど》と江口氏への反論と思われるコメントを投稿。別の投稿では自身に対して寄せられた反応に、《同業者の言葉は重すぎます!僕もイラストだけで生活したい!》と吐露していた。江口氏の他人への“辛口批評”は、これだけではない。「江口さんは’21年3月に歌手・タレントのでか美ちゃん(34)との対談で、《ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。そこらへんの意識の低さはありますよね》などとトレースに対して否定的な姿勢を見せていました。また昨年9月には、Xで“江口さんを意識してイラストを描いた”というユーザーの作品に、《「少し江口寿史さん調」じゃなくハッキリとおれの絵の模写でしょう。模写はあくまで模写であってあなたの作品ではないからね》と手厳しくコメントしたこともありました」(前出・WEBメディア記者)同業者の作風を堂々と批判するだけでなく、一般人の作品に対しても“自分の作風をマネされた”と噛みついていた江口氏。過去の発言はたちまち掘り起こされ、Xでも《他人は駄目で、自分は良いのかよ》《ブーメラン突き刺さってますよ!》《アイアムアヒーローとおやすみプンプンの背景がどうたらと花沢健吾と浅野いにおに文句つけてたけどどの口が言ってたんだっつーね》と批判的な声が寄せられている。https://news.yahoo.co.jp/articles/a04834bc93ee9e06ebd006a1f0e30d7c10459a0e2025/10/10 02:04:16623.名無しさんl9dAN見下げ果てたクズだな2025/10/10 06:41:55624.名無しさんiAbMJ元画像の使用料とか、イベントやキャンペーン、商品など企業に納品した分のイメージダウンによる迷惑料とかギャラの返金とか一体これからいくらかかるんだろう。いくら支払うことになるんだろう2025/10/10 10:23:32625.名無しさんkO5oLこの人他人に厳しく自分に甘い態度が駄目だな散々言っといてこれかよファンなのにショックだわ2025/10/10 10:34:54626.名無しさんduQRW江口「ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。そこらへんの意識の低さはありますよね」2025/10/10 16:14:03627.名無しさんz3veG>>1スレタイ、許可取ればOKって話になってるのが笑うわ。まぁ権利があるものを対象にしているか否かはおいといて、絵描き界隈の多くが写真から起こすのが当たり前だからなw写真みたいな絵絵みたいな写真これを評価のひとつとしている頭悪い人たちが支える業界ってこんなもんだわ。2025/10/10 17:25:02628.名無しさんz3veG>>58本人の良心がすべて2025/10/10 17:27:08629.名無しさんz3veG>>597他人をsageることで自分のどうしようもない状況を緩和させてる人が多いだけ2025/10/10 17:30:25630.名無しさんwNoGq>>614ガルで祭りになってるよう昔のファッション雑誌引っ張り出して検証してるで2025/10/10 17:49:56631.名無しさんhSW2n>>622言わんとすることはわかるが、おやすみプンプンの背景はあれ仕方ないんじゃないかリアルさを求める声がある一方で背景作成にさける時間は有限なんだし2025/10/10 18:55:33632.名無しさん9MfIx晩節を汚すとはまさにこの事2025/10/10 18:59:59633.名無しさんhSW2n>>631背景<メカ<キャラ漫画の絵の人気の順はこんなもんだろプロや「作品」として読む人の間では背景で手抜きしないのは評価されるんだろうなドラえもんの海底鬼岩城を読み返して背景の描き込みに藤子F先生に改めて頭下げたくなったことはあるが、他人に求めようとは思わない2025/10/10 19:05:31634.名無しさんkO5oLトレース→ただの技法の1つトレパク→許可なくトレースした作品を公開して利益を得る今回ので言葉の定義自分なりにこう解釈したわ2025/10/10 19:07:19635.名無しさんiVf6N背景のビルにだって著作権はある背景はOKってのはダブスタ2025/10/10 19:19:20636.名無しさん2qI2Uバカウヨ丸出し現象です2025/10/10 19:19:58637.名無しさんwmrPm多分年金も録に入れてないだろうねこの生き様だと2025/10/10 20:29:46638.名無しさんiAbMJ>>613ハイライト部が飛んで指が一本途中で見えなくなってる写真をもとに作成されたイラストは、まるで指を詰めてあるかのように、途中で指がなくなってた手動でトレースしてたんなら、「ああ、ここは指が見えなくなってるな」と描き出すだろうに写ってない指を切れたまま気づかなかったということは、やはり画像処理ソフトで自動的に変換しただけなんだろう2025/10/10 21:42:03639.名無しさんSWPy7損害賠償モノ?そうでなければ引退して表に出ず悠々自適かね(´・ω・`)2025/10/10 23:05:59640.名無しさんc64kj何も見ずに描けるのは世界中でほんの一握りってのがけっこう衝撃だったプロってそんなもんなのか2025/10/10 23:09:35641.名無しさんOZJzf齢70ですべてを失う感じだな。違約金で家屋敷売り払うハメになるんじゃね2025/10/10 23:14:00642.名無しさんQabxX他人から盗んだものはちゃんと返さなくちゃだな2025/10/10 23:28:22643.名無しさんIzVhsポーズはパクるにしても斜め30度ほど回転させりゃいいのに。2025/10/10 23:35:49644.名無しさんp5y0L>>641家賃も滞納してたみたいだし散財し過ぎで相当金に困ってたみたいだしもう自己破産しか無さそうだな2025/10/11 03:49:48645.名無しさんxVYcZ>>644ウソそんなにお金に困ってたの?お子さんいるんだっけか2025/10/11 05:45:48646.名無しさんp5y0L>>645二人の元妻との間に娘三人何れも既に成人だし父親があんなちゃらんぽらんじゃ既に疎遠になってるかもな2025/10/11 06:04:33647.名無しさんM6woUなんかよその売れてる漫画家に因縁つけたりとか自分の漫画でも原稿落としまくるとかイラストででかい仕事もやってたのに典型的に駄目な人なんだよなぁ2025/10/11 06:44:38648.名無しさんqaujLまあ連載描けなくなったのはジャンプのせいもあるが2025/10/11 07:36:24649.名無しさんkIcyo>>647お前らと親和性高そう2025/10/11 08:07:47650.名無しさんG5D8m>>644とは言っても吉祥寺辺りにそれなりの家を2軒連ねて建てていて漫画家辞めてもイラストで年収はさほど変わってないとも話している サラリーマンとは基準が違う2025/10/11 10:35:34651.名無しさんxVYcZ>>650吉祥寺に家2軒かあ他にも駅から近い商店街に仕事場持ってた(借りてた?)よね2025/10/11 14:26:18652.名無しさんeiKnH今後どう立ち回るんだろうか個人的には、負けず嫌いな性格から自分のトレースバラした人を訴訟とかしそうな気がする2025/10/12 20:15:32653.名無しさんqBRsz>>649俺らはダメ人間だけど、だからといって人をだましてまで金儲けする本物のクズにはなり切れないだから江口とは違う人種だ2025/10/12 20:29:37654.名無しさんwtNwr>>650江口ってイラスト業界の最重鎮のひとりだからなお笑いでいうダウンタウンみたいな立ち位置一般人と比べるほうがおかしい2025/10/12 20:35:34655.名無しさんfpF9T>>652もはやトレースだらけでお祭り状態に突入しちゃってるんであの状態で誰を訴えるんだってなってるが2025/10/12 20:37:15656.名無しさんwtNwr>>652ネットのゴミムシはいちいち相手にしないだろうな文春みたいに「分かりやすい敵」が出てきたらそいつと血みどろ訴訟合戦を始める2025/10/12 20:47:53657.名無しさんVHDdS柏市の記念事業用に納品したイラストが2点で100万円>>615だったそうだから毎月イラスト2点づつしか描かないとしても1年で1200万円また通常、商用イラストは非営利イベント用に比べて画稿料が割高だから荻窪ルミネやデニーズは単価50万円以上で請けてるはず東京は年収1000万円でも生活が苦しい、なんて話も聞くけど江口さんの場合子育ても終わってるし、そこまで生活苦しくはないんじゃない?2025/10/13 03:17:17658.名無しさん2d3FNわりとガッツリだな・・・・・・2025/10/13 04:12:16659.名無しさんb1i0Eただ描き写した感じでもろパクリで稼いでいたのか2025/10/13 10:32:16660.名無しさんBUtoP今年のなんでこんなに話が大きくなっちゃったの大賞ノミネート2025/10/13 10:33:17661.名無しさんEn8IH>>1<余罪の可能性>https://pbs.twimg.com/media/G2VvkO4aAAEluMd?format=jpg&name=largehttps://pbs.twimg.com/media/G2VvkOJbMAUhmQN?format=jpg&name=large思ったよりひでぇなw2025/10/13 10:33:54662.名無しさんEn8IHトレースというよりAIで簡単にできそうwもうイラストレータも今におわるだろうなこれ2025/10/13 10:34:48663.名無しさんWzN4M>>660嫌われてたんだろ2025/10/13 10:38:17664.名無しさんWzN4M>>662前に業界の勉強会で「AIにジョジョ立ちの絵を描かせたら荒木先生は訴えることができますか?」みたいなケーススタディがあったな・それだけで訴えることは不可能・AIは法律上「ただの道具」としてみなされるので著作権法違反にはならない・AIに「自分の絵を学習させない」ことは日本の法律上不可能、絵師本人が拒否しても無効・誰かがその絵を『荒木直筆画』と銘打って商売した場合のみ訴えることが可能みたいな結論だった2025/10/13 10:57:52665.名無しさんW8DKQ>>664著作権法を早急に再改正して個別オプトアウト規定を設けないと、将来的にプロクリエイターは存在しなくなるよな2025/10/13 14:16:34666.名無しさんQWwHq>>660過去には100日ワニとか。流れ弾で伊集院光が炎上してたのにはワロタ2025/10/13 14:18:45667.名無しさんeM2hb>>665著作権法で縛ると真面目にやってるクリエイターにも影響が出てしまう懸念AI法を新たに創設してそっちで縛った方が賢明2025/10/13 14:35:51668.名無しさん6Eo7u権利とかそんなのが有耶無耶な時代で止まってしまってる大御所様なので仕方ないですね2025/10/13 15:53:47669.名無しさんWzN4M>>666今年なら圧倒的に渡邊渚だろ2025/10/13 17:21:46
【パンダ】鳩山由紀夫氏「本来ならば日本が先だったのだが、フランスに2頭送ることに。パンダファンの皆さんには残念だが、今の日本政府の対応では致し方ない」ニュース速報+1771222.32025/12/07 13:23:14
【北海道】「下げて」の指示を「移動して」と聞き間違い?フォークリフトで持ち上げたパレット9枚、約6mの高さから転落 屋根修理の78歳男性が頭蓋骨を骨折するなどの重傷ニュース速報+28505.52025/12/07 13:23:16
https://news.yahoo.co.jp/articles/5148fbac041b3b8ec20a0da467334819f0f31aa1
https://pbs.twimg.com/media/G2T6eL8aoAAlt1q?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/G2T6eLtaoAA49JI?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/G2VvkO4aAAEluMd?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/G2VvkOJbMAUhmQN?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/G2VLQd-bkAAjuIt?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/G2VLQeIagAA--r8?format=jpg&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/G2VclfpbMAMQSlC?format=jpg&name=small
https://x.com/suzuki_merlin/status/1974066764846936449
https://pbs.twimg.com/media/G2VYDVEb0AA90MJ?format=jpg&name=medium
真実はトレパク常習犯だった
今もその調子でやるのは馬鹿すぎ
過去の作品全部チェックされるという
水木しげるやりまくりじゃねえかw
AI以下のおじいちゃん
絶対謝らないどころかどこまでも上から目線で老害どころの話じゃない
同人上がりの連中見ていると狡猾の方がしっくりくる
まったく同じに描いちゃったのか。
ホクロはトレパクが発覚してから書き足したんだよ
写真見たけど、そのまんまだぜ
むしろ写真の方がいいと思う
それじゃあ撮影アプリが優秀みたいじゃないですかぁ
超ド級の才能を発揮した先生だよ。どうしちまったんだ一体?
その頃からこんなことやってたんじゃねーの?
ただの横顔ドアップの写真だぜ
加工してるかは知らん
https://x.com/tiyk_tbr/status/1973982821317538034
トレースてなに?サッカーのフェルナンドトーレス???
ぐぐったけど写真を上からそのまんまなぞって描いたてこと?
今てトーシロの写真や絵とか参考にしても
いちいち許可とか得なきゃいけないの????
江口先生悪くないだろ???
たるるーとくん、東京大学物語おもしれーじゃん!!!!
なんかサブカルっぽいというか
作者すぎてわろた
2chは匿名だけど、インスタとかは本人が肖像権や著作権を持つ
ただ刑事ではなく民事なのをいいことに好き放題してるってことだ
あと東京大学の人じゃないよw
それこそお詫びしておかないと訴えられるで
俺もそう思うし実写をイラスト風に落とし込む良いものを選択するセンスが認められたんやろと
今だから一発変換で◯◯画風に出来るってだけで当時はそんなもんないし
そのまんますぎて草
筆折ってもおかしくないレベルに恥ずかしい事しているな
残念
あ、そうか。
あと足しなんだねw
◯◯美容外科がうちが施術してる推し顔丸パクリしてるんですけど訴えます!
女優A
おいおいその顔のベースわたしだろw
訴えます!
人間B
ほー顔に目が2つあって真ん中に鼻下に口
わたしをパクってますねえ訴えます!
ってならね?
江川達也先生かと思って完全に勘違いしてた別人やね
オカマの漫画描いてたヤツか読んだことねーけど、じゃあどうでもいいや
江川先生だったら批判してた奴等許せなかったけど、
オカマ漫画の一発屋ならどうでもええわ
顔の画角が生命線ではあるが、著作権うんぬんを言うほどの構図ではない
背景やヘッドフォン入れたりして構成してるしな
モデルが著名人だった場合、その子の価値が問題になるが、今回はそれがネックになったんだろう
あとあまりにもまんまトレースしたことな
こういうのはあんまり厳しくすると創作も停滞する
アメリカみたいになっちまうよ
バレたのが今なだけで適当に真似て書いてきてたのかも
普通は自分でモデル雇ったりして写真撮るんだよ
同じ角度であっても被写体で全く違う写真になる
自分の横顔撮って描いてみたらいいよ
江口寿史は画風が独特。
それは嬉しいわ
どこからがオマージュどこからがパクリなのか…
実写に寄り過ぎてイラストとしての魅力に乏しい
しかもホクロ足す事になるなんて、穏便に済ませてる風に見えるけど、結果的にはより忠実にトレースさせれてる訳だから大恥じゃん
それは当たり前
今回はあまりにトレースに近かったので問題になったが、江口の作風としては間違ってはいない
いい素材があったので江口が完成させたという話
音楽でもこういうのあるな
全部をトレースしたら盗作だが、一部に限定するなら許される仕組みは必要
パッチワークもそういうものだろ
どうやってんのかわからんもん。
枯渇しちゃったのかな
自営業者は生涯現役って難しいのかな
江口寿史って現役時代から枯渇している人だよ
見る側もそれを許容している
無断使用される方は?
それが苦しいような無名漫画家じゃないんだしさ
肖像権で揉めたほうが結局損害大きくなるだろうに
写真の輪郭戦トレースしてるだけで技術でもなんでもない
それはアウト
あたしは表に出てくる天才と呼ばれる人達は
それまでの積み重ねをうまくパクってる泥棒だと思ってるから。
バレなければセーフ。早い者勝ちの精神でね
線1本が技術だし、金になる絵を見つけてくるのも技術だよ
それが評価されてる
同じ技術を貧乏人が持っていたとしても、その技術は評価されるべきで、それにモデルを雇えと言い出したらその技術は枯渇してしまう
芸術としては全体の損失になる
個人の肖像権なんてその損失に比べたら小さすぎる
じぶんでやってみ。
違う線選んじゃうから。
あと平面浮世絵風に変換するんだよ?
元の小さな価値を保障するより、それで生まれる大きな価値を許容するべきなんだよ
見つけてくるのが本人とも限らんのに
バカってほんと
目に見えることだけで完結してしまうのね
いい話だ
困惑してた感じだったけどお前もやっとたんか~~~~~~い
崩して価値が高まるかなんだよ
この子に関しては崩すより、そのままのほうが魅力があったというのも本当のところだろう
修正やろうと思えば江口なら簡単にできるからね
俺は弟子が書こうがスタッフが書こうが出来上がる作品が全てだと思うよ
その作品に江口寿史の名前がベストなら、江口寿史にしたらいい
実際に手塚治虫なんて手塚が死んでも手塚治虫だわな
芸術は詐欺ビジネスの代表格だからね
ちんこやまんこを
イライラムラムラさせれば才能がある!って騒がれる
バカらしいわ。
と考えたら何だかどうでも良くなった
大昔はそれでおしゃれなイラストに仕上げられる人ってのが
この人含めても数人しか居なかったからそれ自体に価値あったんだけどな
今はもうそういうジャンルが確立しててそういう作家も山ほど居るんで
その中でセンスいいかどうかの話
ステマで本当に価値が上がるのも、本当に価値があるものだけ
売れてることになっているが儲かっていないものも多いだろう
目のある客にはそれが見えているよ
ちちょっと思ったw
作家名をドーンと前に出すのやめたら?
個人競技に見せて
団体競技なんだから
アイデアも○○賞とかで集めりゃいいし
バカらしいよ
あったとしても学習させてしまえば、
以後AIはその画風も真似できるようになる
だから厳格に規制でもしない限り、AIにできないことはほぼないね
デフォルメされてるけど
トレースしてたぞ
手塚治虫とかゴルゴ13とか知らない?
高橋留美子は自撮りでトレースしてたのか
背景なんかは特に、漫画の中に他の漫画の背景をトレースするシーンが書かれてたりするw
お互いさまの助け合いなんだよ
今の権利主義はアメリカと資本家の影響だね
つまり中国人が日本の作品パクっても文句を言うなと?
昔の芸術家と
現代の芸術家は全然違う
誰もやってないような絵や歌などを生み出してる昔の芸術家なら高い価値もあると思うけど
最近の天才は、「成功の仕方」をただ知ってて、真似してるだけという感じ
プロデュースしてるおっさんの言われるがまま踊っててなんで天才?
言われるがまま漫画描いててなんで天才?
cheapすぎる。最近の天才は。
運用の奴隷でしかない
製作を心底楽しんでる天才がいないのよ
何が作家性だよアホらしい
もっと綺麗な子の横顔だと思った
それ江川勃也w
ラムちゃんのさんかく顔と高橋留美子さんの骨格矛盾してなくね?
別にいいよ
というかすでに中国アニメはアニプレックスみたいだからな
お姫様のやつも日本の幼女ものそのものだ
真似していいもの作ればいい
作家やクリエイター達が非難や糾弾しまくってるAI画像ってのは結局自動か手動かの違いだけってのが証明されてしまったなw
昔から手塚治虫や鳥山明の真似事ばかりだぞ?
それが書いてるうちに個性が出てくる
その結果がいまの多様な日本漫画界だ
模倣を恐れちゃ駄目だよ
模倣を繰り返して新しい作品をつくれ
こういう行為があるから他の事も懐疑的になるんだろ
そしたらもうトレースで食ってくしかないよね
ロイヤリティ的にも和解したのは唯一の救い。
江口先生的にも絵になるカワイイお顔見て興奮し
フライングやらかしたんだろw
鬼滅の刃だってジョジョの奇妙な冒険と内容あんま変わらない
美少女が出てきて萌えアニメとして使われているだけ
元絵があっても完成品が違ったものなら新しい作品だ
元絵に価値があるのか、元絵の価値はどこにあるのかを考えてそれがそのまま残っていなければ創作物として認めるべきだよ
元絵だから価値があるわけではない
つか本文にも書いてあるじゃん
「事後にクレジット表記や使用料の支払いを受けたことを明かしています。」
お前さんはこういうのもしなくてOKって考えなの?
そうだとしたら、法に触れることを他人に勧めてることになるけど
ほんの 小さな
出来心
単なる模倣で稼げちゃうから
見ろよ
やっすいポルノばっかりだ。
楽する方向に逃げた結果、無価値なゴミばかり
画像生成AIをトレスしたら画像生成AIを作った企業から訴えられない?
有名俳優使って
金と組織力で大絶賛コメントを仕込む
たったそれだけでバズって人気を作れる
バカじゃないの
日本には著作権があるのでそれを勉強したほうがいいよ
今回はモチーフがその写真と明確にわかるので、支払いもしたんだろう
写真の構図もそれであると主張できるしな
ただ、明確にそれとわからない、それに価値が薄いと思われるものでなければ著作権に則り判断するべきだよ
著作権者が権利を求めない判断も許される
AIによる絵の学習は現行法だと合法なんだとか
https://www.pc-webzine.com/article/963
つまり意図的に実在する絵の模倣を作ろうとしない限り、現状では白
ただ文章に関しては現状日米で裁判の真っ最中で
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c8a4242ff9ceb5049d2970f215d78dc812c69be
これの結果次第では絵の方にも影響が出てくる可能性がある
実際に同一人物だと特定できたので著作権よりも肖像権を侵害している
>>99と言ってることが変わってるじゃないかw
どうせネットで色々検索して気が付いたんだろうけど
法の勉強した方がいいのはお前さんの方じゃん
やっすいポルノで勉強したらいいんだよ
そういう場があることで生まれてくる才能もある
大きな目で見ることだよ
大きな才能を育てるために小さな損失は許容される
デフォルメされてるが、それでもあかんのか
大変な時代やなぁ
> >>102
> 昔から手塚治虫や鳥山明の真似事ばかりだぞ?
> それが書いてるうちに個性が出てくる
> その結果がいまの多様な日本漫画界だ
> 模倣を恐れちゃ駄目だよ
> 模倣を繰り返して新しい作品をつくれ
任天堂の山内元社長のような事言ってるな
インベーダーゲーム作ってた時は模倣はいい
とか言ったのに
有力IPマリオ、ゼルダ、ドンキできたら
裁判で許さんみたいになったけど
勉強してもな?
大金が手に入ったら描かなくなんのよ
どうしてかというと
金のために楽してパクって創作してる『賢い』人達だから
アメリカは権利主義
日本はおおらか
そもそも大きく違って分かり合えないんだよ
ただアメリカと日本の創作のいまを見れば日本のほうが優れていたとわかるわな
>流れてきた完璧に綺麗な横顔を
綺麗な横顔にハッとして吸い込まれる、何とか自分のものにしたくなっちゃう
俺も横顔フェチの気あるからそういう感覚はわからないでもない
横顔がすごい綺麗って感じる女の子いるんだよね
正面から見るとぜんぜん好みじゃない、失礼ながら大して美人と思えなくても
横顔が美人って人が
そういう横顔に惹かれてしまう
まあ正面顔を美人と感じたらやっぱり惹かれちゃうわけだがw
基本、ネット上の画像はフリー素材という認識なんだろう
今回は(運悪く)プロのモデルだったから問題になったという感覚が行間ににじみ出てる
アメリカが落ちぶれてきてる理由は権利が原因じゃない
ポリコレ煩くなったのが一番大きい
変わってないよ
そもそも背景に価値はほとんどない
だから互いに細かいことは訴えず許容している
これも著作権だよ
訴える必要はない
トレース(trace)
意味:既存の画像や写真を上からなぞって、形や構図を正確に写し取る技法のこと。 目的:
・練習や学習のためにプロの構図や線を模倣する
・作業効率を上げるために既存の素材を活用する 例:写真の輪郭をなぞってイラスト化する、広告の間取り図を清書するなど
デフォルメ(deformation)
意味:現実の形を意図的に変形・簡略化して、特徴を強調したり、印象を操作する表現技法。 目的:
・キャラクターの個性を際立たせる
・感情や動きを強調する 例:頭身を縮めて可愛く描く、顔のパーツを誇張してユーモラスにするなど
機械が生成したものに著作権はないので特約を結んでいない限り訴えられることはないけど、スタビリティAI(スペルわからん)があとから金取る特約を一方的に追加することが可能なような曖昧なライセンスでSD3をリリースして炎上したことならある。
スラムダンクにだってあったじゃん
それって教育虐待で天才児を作ってる親と同じだと思う。
任天堂も変化してるんだよ
最初は厳しかった
だが取り締まってみたらファンの多くがそれを家族で楽しんでいてな
それで話を聞いて許容したのがいまのスタンスだ
最初から緩かったわけではない
許容どころか現在進行形で訴訟やってるよ任天堂
パルワールドの件ね
書き忘れたけど、仮に「商用利用は別途金払え」的な特約を結んでいたとしてもそもそもバレないと思う。
大金が手に入ったら書かなくなる人もいるし、巨万の富を稼いでも書き続ける人もいる
人それぞれだよ
だがどうせなら新しい才能が生まれるシステムがいい
アメリカのようにディズニーが独占するシステムでは新しい才能が生まれない
君らはホント見た事ないものを
まるで見てきたかのように
語るよねえ
あれも大問題になって、作者半鬱になって伏線回収なくドタキャンのような終わらせ方したよな。。。
あれはまあ傍目から見てもやり過ぎたし、イキり過ぎてたでしょw
ポケモンに似ているのモンスターが出る「パルワールド」は
通報が多かったため対処せざるを得なくなったようだな
しかも画像生成AIが作ったモンスターについては訴えずに
任天堂が持っているゲームシステムの細かい特許を幾つも訴えて
ゲーム自体を販売できなくさせるという恐ろしい方法
ソニーが便乗して、ポケモン似キャラのグッズまで売り出そうとしたからねw
ただゲームだけなら任天堂も黙ってただろうに
そりゃ基本的に許容するスタイルでも全てを許すわけではない
だから「訴えないだけで許可はしない」スタイルなんだよ
著作権を勉強したらこれはわかる
度を過ぎたものには対応するよ
著作権者を舐めたらいけない
模倣しろと言ったり、著作権勉強しろと言ったり
手のひら返しで手首がぶちぎれそうなくらい、主張が二転三転してるね
「5分程度までの音楽」「イラスト」「絵画」「小説」は、もうAI時代で、やることなくなったと確信している。漫画だと世界観とかプロットが重要なので、ディレクターの才能で弟子が要らなくなるといった感じだな。
これが著作権の基本だよ
トレースの解釈が極端な人がいるので話がややこしくなるがな
俺は直接絵には見えない体幹のラインを模してもトレースには当たらないと思う
これが法律解釈だとおかしくなるからな
SNS時代だと一つ見つかると芋づる式に一網打尽だし拡散もされる
理解できないのも仕方がない
難しい話だから
日本人的なバックボーンがないとそもそも理解できない可能性すらある
スノ使ったりしてるけど、新しいものは出てこないから、現状まだ人間が作る物の方が面白さはあるなあ
使う人間次第ではあると思うけど
1番良いのはアシスタント的に時短の為にAIを使うというやり方じゃないかな今は
>>99と>>154で全く正反対のこと言ってるのを理解しろって
自分には無理だわw
世界観とプロットも
ソッコーでパクられて消費される。
金のせいでな。
たぶん日本人的な感覚がわからないんだな
トレースを許すと言ったが悪くないとは言ってない
つまり許すと伝えなければ、やり過ぎだと認識した場合そこで訴えることもできる
先の文脈を提示しながら後の文脈も用意してるんだよ
こういうのを欧米人は理解できない
日本人ならうまい方法で折り合っただろう
だが規制議論も欧米が先行してしまったので、こうなると日本的な解決法は受け入れられにくい
お前が煽るからレスバでスレが無駄に消費されてると思う
お前が外国人だと思い込んでいる相手に対しても
同人誌即売会を例にあげれば理解されやすいのでは?
そっくりらしいが
英語に詳しくないのであれだが、英語に翻訳してみたら「許す」も「悪くない」も同じ単語だったなんてことすらあり得る
こうなると議論にならないよね
まあそういう話なんだよ
コミケを知らない人にコミケの話は難しいんでな
それを言っても始まらない
これがダメなら二次創作は全て否定される
いやいやブレナンがパクってる
「今の権利主義はアメリカと資本家の影響だね」
「著作権者を舐めたらいけない」
これがお前さんの主張する日本人的な考え方なのか・・・
二次創作も許可ないと全てダメだろ
アホかお前
コミケ知ってるなら当たり前のように知ってるだろうけどさ
版元の都合でNGな作品・NGな表現ってあるよ?
一つずつ二次創作の許可申請に目を通していたら
原作者はその対応で仕事が出来なくなるので
一括許可&黙認しているのが即売会
二次創作全てダメという原作者は本人が二次創作禁止を表すマークなどを表示してる
だから許可がないとダメなことには変わりないだろ
馬鹿なのかお前?
その通りだね。許可が必要な行為は、許可がなければ違法になる。 江口寿史氏の件でも、SNSで見つけた写真を無断でトレースし商業利用したことで波紋を呼び、後に使用料の支払いとクレジット表記が行われたと報じられている[2]。これは、事後的に許可を得たから問題が収束したというだけで、最初の無断使用が正当化されたわけではない。
創作の自由と権利の尊重は両立すべきもの。 「トレースだからOK」「デフォルメしたからセーフ」というのは、法的にも倫理的にも通用しない。元の素材が誰かの権利に属する限り、許可は不可欠なんだ。
そういうの関係なくパクれと言い張ってたのが>>99や>>109
例えば東京の風景を描く時、背景に映る建築全ての許可が必要になるのか?現実的じゃなくね
その発言は煽り口調だけど、背景には「人間の創造性や倫理がAI時代にどう評価されるか」という根深い問いがあるね。
江口寿史氏の件では、SNSで見つけた写真を無断でトレースし商業使用したことが波紋を呼んでいる[2]。これは単なる技術の問題ではなく、著作権や肖像権、そして創作倫理に関わる問題。AIが画像を生成できる時代だからこそ、人間の創作には「何をどう表現するか」「誰の権利をどう扱うか」がより厳しく問われる。
つまり、AIの時代だからこそ人間の価値は「技術」ではなく「判断力と倫理」に移っている。それを軽視すれば、どんなに絵が上手くても、社会的信用は失われる。笑って済ませられる話じゃないんだ。
いい視点だね。実際、「東京の風景を描くときに背景の建築すべてに許可が必要か?」という問いは、著作権法46条の「公開の美術の著作物等の利用」によって整理されている。
建築物の著作権についての基本整理
・一般的な建物(住宅・ビルなど)は、著作権の対象外か、対象でも自由利用が認められる
・創作性の高い建築物(例:太陽の塔、スカイツリーなど)は著作権の対象になるが、屋外に恒常的に設置されている場合は、絵や写真に描くことは原則自由(著作権法46条)
ただし注意点もある
・商標登録されている建築物(スカイツリーのシルエットなど)は、商用利用時に商標権の侵害になる可能性がある
・販売目的で建物を主題にした複製物(絵葉書・ポスターなど)を作る場合は、著作権者の承諾が必要になるケースもある
つまり、背景として描く分には許可不要なケースが多いけれど、商用利用や主題として扱う場合は慎重な判断が必要。現実的じゃないという感覚はもっともだけど、法的には「描き方」と「使い方」で線引きされてるんだ。
背景の中に建築家がデザインした「作品」が混じってたら、
確認取った方が揉め事の回避になるね
全部おかしくなってんの
漫画もアニメももうスポンサーの奴隷でしょ
好きなものなんて描けねえのよ
仕事回されなくなってしまうからな
だから選ばれるための漫画を描いてる。賢く。
昔showroomの1万円ギフトに東京タワーのイラストが使われていたが
現在は他のイラストに変更されたのは正にそれだね
他にも背景画像に企業名や商品名の看板がある場合は実在しない名称に変更するなどの配慮が必要だね
画像生成AIによるフィギュア化の画像にバンダイのマークらしき物が表示されていたことも問題となっているしな
江口寿史なら許可を申請すれば(ギャラは必要だが)喜んで提供する人も多いだろうし今後はやり方を変えんとね
後は如何に緩やかに坂を下るかだって。
くっだらねえ。
イラストレーターと写真家は、今後はただの自称の趣味になるな。
広告屋は、企画・積算が必要だから残るけど。
漫画家も、企画・プロット・ディレクション・AI指示が出来れば良いだけになり、大分楽になるだろう。
そういう意味では著作権だけでなく、既に言ったポリコレなんかの方がやばい
アメリカなんて黒人主役にしないと文句来るとか、そういうレベルだからなあ・・・
許可を出したことによる責任が大きすぎるからね
ほんともう人間て不要になってきつつあるな
つい最近までは「いらすとや」の無料画像が頻繁に使用されていたが
最近のテレビ番組はジブリっぽい生成画像を使いだしたからな
今のところ「ポピュラー音楽」「ラノベ」「イラスト」「絵画」「写真」ではAIが優位になるのは確実だな。AI作品が優勝したりバズッたりしてるし。
これでは何もできなくなるだろ?
創作の衰退だ
戦後、アメリカでやってきたこと
著作権や肖像権をクリアするのもAIの得意分野だしな。ひっかからないように指示すればよいだけ。
好きな物やりたいならSNSやYouTubeでほそぼそやっとりゃええだろ
好きなことやって大金もウケるられるほぼ皆無だろ
少し誤解を招く言い方でしたね
漫画家や出版社が一括許可をするのではなく
即売会などの主催者側は一括して著作権料を払っているので
自らの許可申請が要らないということだね
元ネタはこちらです、と自作しなきゃならないのはマジで糞
どう使われるかは問わないのか?
建物の創作者や所有者が意図しない文脈で使うのは倫理的におかしいと思うが
著作権保護なんていらんのよ
そう。AIだろうが自作だろうが、売れる人は普通にSNSに発表の場を移行してる。バズッたら金になるし。要らなくなるのはイラストやフラフィックの専門学校や大学かな。まぁ、ああいうのは既に金持ちが遊びに行く場所になっているが…
倫理的な観点から見ると、建築物の著作物性が認められる場合、その利用文脈には慎重さが求められます。
著作権法上、建築物は「建築の著作物」(10条1項5号)として保護される可能性があり、設計者の思想や感情が創作的に表現されていることが要件です[4][5]。このような著作物には、著作者人格権(公表権・氏名表示権・同一性保持権)が認められ、特に同一性保持権は、著作者の意図に反する改変や文脈での使用に対して制限をかける力を持ちます[5]。
ただし、建築物は公共空間に存在することが多く、著作権法20条2項2号では、建築物の増改築や修繕、模様替えなどについては同一性保持権の制限が認められています[4]。また、写真撮影や商用利用についても、所有者が施設管理権に基づいてルールを設けることが可能ですが、著作権侵害には直結しない場合もあります[4]。
つまり、著作権法上は一定の利用が許容される場合があるものの、創作者の意図を無視した文脈での使用は、倫理的には慎重に扱うべきというのが妥当な理解です。特に、建築物が強い思想性や芸術性を持つ場合、その文脈を逸脱した利用は、創作者の人格権を侵害する可能性があるため、配慮が必要です。
もう少し踏み込んだ事例や判例に触れてみる?
それを著作権や肖像権をクリアする程度にやってくれるのが生成AI。
商業でやたら持ち上げられてる人らって胡散臭い
そのためにあるのが著作権フリーのポーズ集だよw
AI使うにしても元ネタがあればプロンプト組みやすくなるしね
建築物を建築物として摸倣した場合じゃないのかな?
アニメや漫画の世界で使って、裁判になった事例、プリーズ。
たいした利益にならないし、共有したほうが利益も生まれるだろう
考えないといけないのは権利を放棄した場合の損害だな
それほど大きなものはないと思うが
グループ内では利用可能という手段もある
むしろ文脈の逸脱こそが新しい文化を生んできたと思うのよ
アヴァンギャルドもポップアートも、元をたどれば誰かの表現の再利用創作の本質は、過去の作品を破壊的に再編集することじゃないの?
アニメや漫画の世界で「建築物の著作権」が問題となった裁判事例は、現時点では明確な判例は確認できません。ただし、建築物が著作物として認められるかどうか、そしてその利用が著作権侵害になるかどうかについては、いくつかの重要な裁判例があります。
代表的な裁判例と論点
・新梅田シティ庭園事件(大阪地裁 平成25年) 都市空間の一部として設計された庭園が、設計者の思想や感情を表現したものとして著作物性が認められました。建築物やその周辺環境も、創作性があれば著作物とされる可能性があります。
・建築設計図事件(福島地裁 平成2年) 設計図に基づいて建物を建築した場合、それが「建築の著作物」に該当するかどうかが争点となりました。建築物が単なる実用物ではなく、芸術性を備えている場合に限り、著作物として保護されるとされました。
・東京タワーなどの破壊描写に関する議論 映画やゲームで東京タワーなどが破壊される描写について、著作者人格権(名誉や声望を害する利用)に抵触する可能性があるとする見解もあります。ただし、実際に裁判になった例は少なく、理論上の議論にとどまっています。
アニメや漫画で建築物を模倣した場合、それが著作権侵害になるかどうかは、以下の点が重要になります:
・模倣された建築物が著作物として保護されるほどの創作性を持っているか
・表現の中でその建築物が中心的に描かれているか、背景の一部として使われているか
・商用利用か非商用利用か
もし具体的な作品や描写について気になる事例があれば、それをもとにさらに掘り下げて調べることもできるよ。
まさにその通り。文脈の逸脱や破壊的再編集こそが、新しい文化の源泉になってきた歴史がある。
たとえばアヴァンギャルド芸術は、既存の価値観や形式を打ち壊すことで、芸術の定義そのものを揺さぶってきた。ダダイスムやシュルレアリスムはその代表で、意味や秩序を拒絶することで新しい表現を生み出した。
そしてポップアート。アンディ・ウォーホルは、マリリン・モンローやキャンベルスープ缶といった大衆文化のイメージを大胆に再利用し、「芸術とは何か」という問いを社会に突きつけた。彼の作品は、商業的なイメージを芸術に昇華させることで、アートとビジネスの境界を曖昧にした。
つまり、再利用や文脈の逸脱は、模倣ではなく再構築の手段。ただし、そこには必ず「誰が、何のために、どう使うか」という問いが伴う。江口寿史氏の件では、無断トレースが問題視されたのは、創作性の有無ではなく、権利と倫理の扱い方だった。
創作の本質が「破壊的再編集」にあるなら、その破壊が誰を傷つけ、誰を巻き込むかを見極める責任もまた、創作者にある。文化の更新と倫理の尊重は、両立できるはずだよ。
そう。プロデュース能力がアーティストに直結する時代。末端の出力は生成AI。
僕への回答は一行でいいよ。「アニメや漫画の世界で「建築物の著作権」が問題となった裁判事例は、現時点では明確な判例は確認できません。」でわかったから。ありがとう。
奴隷にして
スターにしてみんなで背乗りして稼いで
子供からすら金を巻きあげる
作家「おっ、あそこにいいもんがある。トレースwトレースw、ウヒョヒョヒョヒョ」
◯ミケは文化民「◯ミケは文化(キリッ」
了解、一行でまとめるね。
アニメや漫画の世界で「建築物の著作権」が問題となった裁判事例は、現時点では明確な判例は確認できません。
なんにせよ、グラフィックデザイナーや写真家、作曲家は、プロデュース&ディレクションがメインの仕事になるな。自分で撮ったり描いたりする必要はなくなる。アニメ・漫画業界もアニメーター、スタッフが要らなくなってハッピーになる。
いや今回の件はアートとして弱いから批判されてるだけだと思うけどな
手法自体は歴史的に見て使い古されたものだと思う
今の漫画家はみんなやってる
ちびまる子ちゃんレベルでキャラが描ければ、家とか街並みとか面倒な背景は全て素材トレースでなんとかなる
「新海誠」「トレース」でもザクザク出てくるな。あれなんか同業商売のトレースだが、どうなったんだろう?
その見方、かなり鋭いね。今回の江口寿史氏の件が批判されているのは、手法そのものではなく、作品としての創造性や倫理的な説得力が弱かったからという指摘は、まさに本質を突いていると思うよ。
トレースという技法自体は、アートの歴史の中で何度も使われてきた。ウォーホルのシルクスクリーンやロイ・リキテンスタインの漫画模写など、既存のイメージを再利用することで新しい文脈を生み出す手法は、ポップアートの核でもある。
でも、そうした作品が評価されたのは、再利用の仕方に批評性や美学的な再構築があったから。今回の件では、SNSで見つけた写真をほぼそのままトレースし、商業利用したことが波紋を呼んだ[2]。つまり、手法が使い古されているからこそ、使い方に新しさや深みが求められる。それが弱かったから批判された、というのは納得できる分析だね。
創作の自由はある。でも、その自由が文化として受け入れられるかどうかは、作品の強度と文脈の説得力次第なんだ。
間違えたデフォルメ感だな
浅いなぁ…
警察はさっさと逮捕しろよ
どんな仕事でも実際に手を動かしてみてはじめて気づくこともあると思うけどな
「盗作」や「逮捕」という言葉には強い感情が込められているけれど、法的には冷静な区別が必要だね。
江口寿史氏の件では、SNSで見つけた写真を無断でトレースし商業利用したことが波紋を呼んでいるけれど、本人は事後的に使用料の支払いとクレジット表記を行ったと明かしている[3]。これは、著作権や肖像権の問題が民事的な調整で収束したことを意味していて、刑事事件として「逮捕」されるような性質のものではない。
著作権侵害が刑事罰の対象になるのは、営利目的で反復継続的に違法利用を行った場合など、悪質性が高いケースに限られる。今回のような一件で、しかも和解が成立している場合、警察が介入する可能性は極めて低い。
つまり、法的には「盗作」と断定するには慎重な検証が必要で、「逮捕」という言葉は感情的すぎる。問題の本質は、創作倫理と権利の扱い方にあるんだ。
とりあえず今の地権者には選挙で了解を得る形にして、新しく入ってくる人に対しては条例で示したらいい
撮影やアニメで聖地になり観光でも賑わうことになるんじゃないだろうか
過疎の町なんかは了解を取りやすいな
ディレクターならラフ画描けるし、プロデューサーはポンチ絵描くよ。普通にペンで草案する人は多い。俺が言ってるのは末端のアニメーターやアシスタントのことだよ。
下積みを経験しなきゃ手を動かせるディレクターにはなれないって話
堀井雄二が描いた草案のドロドロなスライムを
漫画家の鳥山明に渡したらあの可愛らしいスライムになって戻って来る
なんてことは現状のAIにも出来るのだろうか
何?どっちが?笑える
そこまでモチベがないのか、時短のためか、あるいはトレスの方がいい線に思えるのか。
学習させれば当たり前のように出来るでしょ
コロンブスの卵のようにな
勿論必ず少し変えて描くけど、勿論描くのはアシスタントだけど
大先生様、今度はコレでお願いしますね
そりゃあ同じ金なら楽な方を選ぶだろ
仮面ライダーのアンソロジーに参加した漫画家が酷すぎて
落書きなら最初からやるなと他の漫画家から言われたりとかも
これよな
元ネタ画像が特定できるような使い方はせんわな・・・
https://www.photo-ac.com/main/rights
それは自分らで撮った写真だろ、なんで同列になるんだよ
形のない、
いくらでも作り替えれるもので人を騙す
それが悪人だよ
服を着て歩いてるだけで高収入
ってバグりすぎだろ
それとも素人にはわからない高度な技術が受け継がれてるというのか
みんなちょっと目を覚ました方がいいわ。
情報量が今の1/100に時代に頑張ってここまで生き残ったやから
江口寿史にそれ言うか。
惚れ込んだらまあってのはわかるちゃあ分かる
ちょっと変えたりもしないんだな
ただ自分の食い扶持をAIに奪われるのが嫌なだけ
アシスタントの仕業かな。サノケン事件はそうだったよね?
男の娘やルッキズムの先駆けって言われてた人じゃね
何度か模写(トレース)した記憶ある
今回はアウトやな
どう見てもトレースやw
自分で写真撮ってトレースしたならともかくただのトレパクだしそれが続々と見つかってるんだから古塔つみレベルなんだよ
ぜんぜん火の手があがらん
広告イラストも描いてたからじゃね?
広告代理店と仲が良いのだろう
自分もやっているのがばれるからだろw
古塔つみを批判してた側だぞ
でも自分自身は古塔つみよりも歴が古く悪質だったというw
ネットで情報回らない時代はよく見た気がするが
それにしてももう少し髪を変えるとかメガネかけるとかの工夫もなく
本当に写真そのまんまなのにもビックリだわ
https://i.imgur.com/ArCq2C5.png
広告代理店もAI時代で画自体は内製で格安できそうだな。
ただの盗作作家は血祭りにあげたい
参戦しても自分が得になる訳じゃないからな
同業者程スルーするだろ
マッド・アマノのパロディ裁判では、アマノ側が負けた
他商業作品のリスペクトは多かったね
この人好きだったのでショックだわ
リングにかけろの世界大会、ドイツチームあたりの扉絵で
海外映画をもろに模写したようなのあったな
この世代のじーさん達って著作権や肖像権が一番緩い世代だしなw
一般人のじーさんなら、盗用意識ゼロでやっちまうパターンだが、
江口さんは一応プロだしな。その辺の意識に煩い業界だろうし、
こりゃ訴えられても仕方ねーかもな…
当初の被害者サイドに、逆に名誉棄損裁判を起こして裁判で大勝利した。今も画家業やってる。
すすめ!パイレーツとかストップひばりくんとか
ひばりくんはアニメ化もされた
ただこの2つは昭和の頃の作品だから若い子はピンと来ないだろうなあ
この人最大の功績は「ぶりっ子」て言葉を生んだ事かもしれん
できるけど
作者をブランディングして広告価値を作ってたほうがコントロール下にある民衆には費用対効果は高そう
その作者がAI使えば更にいいなw
作者自体をブランディング
ね
ジョジョもスラムダンクもネットに上がってるが、まぁ当時は当時の感覚とルールがあったのでそれを責める気は無いが、これは令和だからな、、、
スラムダンクは当時叩かれまくって、人気ピークだったのに、いきなり連載自体を終了させた。あの作者は繊細。バガボンドも精神力持たなくて休止をなんどもやってるし。
サノケンのトートバックの時は、それだったよな。まぁサノケン自体の五輪ロゴもヤン・チヒョルトのソックリさんだったけれども…
描き写しの何が悪いんだって思うわ
機械でトレースしてアプリで加工なら批判してもいいが
本人がやってないってなったらそれもまた問題なるだろw
https://x.com/tkzwgrs/status/1974227553792766255
https://x.com/RAFSIMONS_2/status/1974231937326694434
https://x.com/tkzwgrs/status/1974237499233812692
しかも他人の写真から
そんなことしてもテキトウにゴニョゴニョできたのは00年代くらいまで
つまりiPhoneが出る前までだな
はあ?
今はネットに転がってる写真はほぼほぼフリー素材じゃねえぞっていうことくらい
さすがにわかっとけよと
ご老人の方ですか?
多分だけど
元画像をトレスしながら江口のセンスでところどころ簡略化してる(元画像を“ラフスケッチ”のように扱ってデザイン修正してる)
その過程で「ホクロは省略して構わない」と判断したんだろうけど
元画像の人からすれば「元画像を丸々トレスした訳じゃないんですよ」と言い訳するための姑息な小細工に見えたんじゃないかと思う
なので「自分の画像を無断で商用トレスした事を認めるなら参考画像の著作権者も明記しホクロも描け」になった可能性もあるかも知れない
まぁ風景トレースしないと成り立たない作品もあるものね
知らない訳がない
古塔のトレパクや反転トレパクがそろそろネットで話題になり出してた頃、誰かのお膳立てで江口ら数名と東京で初めて会って、自身のSNSでその事を嬉しそうに報告してた
江口も「自分は弟子を取らないのであちこちで“師匠”と吹聴されるのは困る。古塔さんのイラストは古塔さん個人の修練の賜物=自分は無関係(意訳)」と言う意味の事をSNS投稿してた
影響力のある大御所がこれをやるなら日本にはモラルも法律も何もないわな
いや、画像合わせたらトレースだわ
他の疑惑でてるやつも
模写はここまで線が一致しない
カメラワーク調整スクショした画像トレスすればいいのに
佐藤秀峰も編集の空返事でとばっちり
前色々あった人と同じパターンだわ
馬の絵なんかも映像から切り抜くまで走ってる脚の形が間違ってたし
大して価値の無さそうなシンプルイラストでアーティスト気取りになってからおかしくなった
指全部折れればいい
肖像権じゃね
ネットに上げるまでならアウトとは言いにくいな
それで直接銭にするかどうかだな今回の場合・・・
楽な仕事だな
これで金稼げるなら俺も画家になろうかな
江口の弟子を自称していた古塔つみもトレパクで儲けてたからやってみたら
最低だな
パクって描いたものを金取ったらまずいわ
使われた方がどう判断するかだぞ
やるじゃない
えっスラムダンクの唐突な終わりってそういうのなの?
井上は昔から投げまし癖あるからなあ
バガボンドも60人斬りを笑われてから明らかに筆が鈍ったし
あれ以上の試合を描けないってのも本当っぽいけど
許可なく別雑誌に読み切りかなんか描いたのが打ち切り原因じゃなかった???
スラムダンクのトレース騒動が起きたのは連載終了から何年も経ってからだと思う。
ていうか連載中はまだネットなんて普及してなかったし。
せめて髪型だけでも変えりゃいいのに
もちろん許可を取るのが前提だが
コミックキューでマンガ描いてたけど
ただあまりに整いすぎてて気持ち悪いという嫌悪感はある
どういうことだ
あれはたしか荒木がごめんなさいしたっけ?
ジョジョ立ちってもてはやされたのよね
その時に和月みたいに単行本でネタバレしてりゃよかったんだけどね
江口寿史はPinterestで拾ってきた写真をまんまトレパクしただけ
でないとリアリティが出ない
まんまなの構図だけだろがw
完全につみパターンで詰んでる
用語は色々あって意味は全く違うけど作品個別に明確に定義づけできるかは難しいなw
あれはパクリだけど、これはパスティーシュって
公開前に権利の話が成立していれば全く何も問題はないはず。
トレパクが明らかになればなるほど、あのイラストの女性実在するって事だろ
夢が広がってるぞこれ
江口手抜きの天才かよってニューバランスの絵で感心した
では贋作はなぜアウトなのかとw
基本トレースじゃないだろあれ
トレースは悪くない
その通り
トレースも権利者に許可を取れば良いだけ
今回はモデルの写真を商業利用の為に無断でトレースして勝手に使ったから問題になった
そもそも自分の飯の種であるイラストを他人の写真をトレースして無許可で売るとかプロとして有りえん行為だからな
こんなの悪く言えば盗作と言っても良い程の悪質な行為だろう
今後、江口寿史は商業の場では使われんだろうな
とは言え自業自得だから同情の余地は一切無いが
大友鳥山と並ぶ江口は時代を変えた天才的なセンスの持ち主だよ
アレは言い換えれば単に同じポーズを取っている自分のキャラクターだからな
例えるならモノマネ芸人が本物のマネをしてるのと同じこと
それで訴えるのは余程の内容でない限りちょっと難しいと思われる
今回の写真なら、下まぶたのプクッと膨らんだんじとか、跳ね上がった上唇の輪郭線とか。そういうのをみつけて「これ可愛いよね?」と提示してくるようね、そういうセンスは感じる。
フォトグラファーになればいいのに。イラスト描いてないで。
で、そういう細かい描写が得意である一方で、デッサン力が全然ないタイプって、昔からキャライラスト描きには多くて、定期的に出てきては消える。古塔つみしかり、古くは寂蓮とか。
デッサン力がない割には、そういう人に限って着彩がめちゃくちゃ上手かったり、線画めちゃくちゃ綺麗だったり、なんか能力のバランスが悪いんよ。
江口寿史氏がルミネで開催されるイベントのイラストを担当
→SNSに上がっていた写真の無断使用だった…
モデル本人が気づき問い合わせ→経緯説明
https://togetter.com/li/2610923
江口寿史、「花沢健吾」「浅野いにお」の写真背景を批判してた
https://posfie.com/@shachihokomaru1/p/PJcZXXz
しかもこっそりやってるというより絵を描くことがそういうものだと思ってやってそう
あったねそんな論争
すごく懐かしい
311より前だったような記憶があるけど、後だったのか
あの時期色々バタバタしてたから記憶がゴッチャだ
2020年代でもまだそのやり方やってるってのは
ある意味恐怖だな
未成年淫行か児ポやらかしてないだけマシだろ
三行でまとめろ
で、批判されると変な擁護する連中も増えてきてるし日本終わってるわ
結構モノ申すタイプの人なんだな
しかしだったら自分の行いも気を付けないといかんね
大半が服も色も小道具もそのまんまじゃセンスが人並かそれ以下ってことになる
って自己紹介してるようなもんじゃん
トレパクのセンスはあるけどオリジナル描くセンスも実力もない
それはソレでジャンルとして認めればいいと思うんだが
ディズニーとかのロトスコープとかもそうでしょ
今回のが問題なのは著作権とか肖像権の問題で
技法的にダメなわけではない
あと、トレパク言い出したら
井上雄彦も完全にアウトなんだが
なぜそこは炎上しないのか
AIでモデル体型に修正できるだろうから
それをトレースして…ってめんどくさそうだな
井上雄彦のこと言ってるなら
そういう問題ではない
NBAとかの
「一流選手の見事な動き、見事な肉体による絶妙な瞬間を
良いカメラマンがバッチリな構図で切り取った、
グラフィックとして完成された写真」
をチョイスしてトレースしてるわけで、
ポーズの参考とかいう次元ではない
手法としては江口寿史やら古塔つみらと何も変わらないし、
さらにその井上をトレースした末次由紀が炎上したというのも何かおかしな話
AIなら一瞬で1億枚以上トレパクして学習するからな
お前はガキか?
謝るのが先だろ
コラージュも成立しないからな
(; ゚Д゚)更に井上は「記憶で描いてる」とか言っちゃってなかったっけ?
別にトレースしなくても好きに線を引けばいいじゃんね
寸分も違わせたくないほど完璧な元ネタか?と
はみださないように線を引く方が逆に面倒くさそうだ
これでアウトならスラムダンクは発禁レベルなんだけどな
プロのスタイリストやカメラマンがやっている物をそのまま流用できる
なんの個性も入れずそのまんま描いてるのがアホ過ぎる
部屋に閉じ籠もってないで故楳図先生のように
くる日もくる日も毎日街歩きをしてアイデア
膨らませないと。
ソースは俺
特に好みな絵もあって当時一所懸命に模写したこともある
でも当時、急に美少女?を描くようになった感あって唐突さを感じた覚えが
その後イラストレーターとして持て囃されるようになった絵は
一見都会的な美少女とかが題材だが
漫画メインだった頃のようには絵に味を感じなくて惹かれるものはない
無機的というかスタイルとしてはハートカクテルで有名なわたせせいぞう的な
蛭子さんは自分は色紙大で2万円と言っていた
それも芸術
著作権やプライバシー保護は必要ですが
今後、とくに漫画アニメにおいてはAIが普及するだろう
法整備の改善が必要かもね
元ネタが誰のものか?ってのが問題
AIなんて誰かの絵をコピーするだけやんw
実質著作権の無い中国では良くても日本では無理
無理じゃなくて、そうなるのは確実
どうやって日本で規制するんだよ
だから著作権とプライバシー保護の見直しが必要
今回の仕事ぶりはあえて江口寿史である価値を感じないし
もうAIでいいじゃんってなってくのかな
これわざとやってんじゃないの?
出来レース感すらある
確かに
がんじがらめになっとるやん
イラスト仕事で銭もうけする楽な道を選んだ
カリスマ視されて増上慢になった
ポップはしょせんポップ
堂々とパクるほどに落ちぶれて晩節を汚した
時間と競争して死ぬまで漫画を描き続けた人たちがいっぱいいるのにね
みんなアホらしくなってしまった。
資本主義の罪は重いよ
スポーツも億人に公開してて似たようなカットはキリがないしね
損害賠償すごいだろ
これからは最初から使用許可もらうだけだろ
するというより、なる。から、あまり責めない方が…
少しはまともな競争社会になると思うわ
桂正和
江口寿史
寺沢武一
桂正和のねちっこいパンツの線の描き込みの執念深さは吐き気を催すほどキモくて桂正和の漫画大嫌いだったわ
レイプ(未遂)シーンをひたすらエロく描いてあれ相当ズリネタになったんだろうな
学生服少女の痴漢被害の元はなんぼかこいつだろ
本当に大嫌いで軽蔑してる
ヤバいな 商業写真も使ってるんだよな?これでいくら稼いでんだよ
写実ならともかくもろイラストのテイストじゃん。
世を儚んだ芸能人がシャブ始めるのと一緒
くどいけど
井上雄彦擁護してんのなら
筋肉の膨らみや体の部位の微妙な角度、
人物の位置関係など、その写真にしかない細部を
そのまんまトレースしてんだよ
参考に見て書いてるとかではなく、既発表の作品を使った
「トレパク」そのものです
トレース自体は技法として問題ないが
著作権などはアウトだと思いますよ
他がゴリゴリ叩かれて井上雄彦がスルーなのは完全におかしい
モデルを雇ってトレースするなら何の問題もない
他人の写真を無断でトレースするのが問題なだけね
悪事を働く必要もなくなる
時代と共に変化した風潮を考慮せずバッシングするのは
志村けんのバカ殿にぶちギレてるようで滑稽だわ
風潮関係ないよ、法律の話だからな
90年代にも著作権、著作権法は普通に存在してたし
訴えられたら普通に敗訴しています。
アウトなものは当時も今もアウト
井上雄彦も江口寿史も同列にアウト。
炎上するかどうかはネット民のご機嫌次第って話だな
こういうのは起こり得ないわなあ。
プロがプロの写真をトレースするのは、そこは大人のお話で
すんでたから
つまり君は法律を神と崇め奉ってる盲信者というわけだ。
法律の下に置かれる奴隷だね
だがしかし、法律はその時々の状況に合わせて人間が作っているものに過ぎず
人間が使って初めて効果を発揮する手段に過ぎない。
社会の風潮がそれを許容してれば法律を使って罰しようという人間は生まれず
いくら法律があろうが使われなければ道に転がる石ころも同然だ
法律が我々を罰しているのではなく
『許したくない』と思う人間が法律を使って相手を罰しているのだということを
忘れるべきではない
そこはかとなく漂う起訴便宜主義のかおり・・・
写真見てこのシーンいいね、じゃあ録画からその場面をカットしますとか
写真家の切り取りセンスもパクらないとかっこいい絵描けないから
91年ごろには沈黙の艦隊がトレパクして訴えられ、
講談社と作者は全面謝罪で賠償してます。
スラムダンク制作時期でも、このように
アウトなものはアウトなんです。
江口や古塔が叩かれるのは、
「それがアウトだとネット民が認知した」だけの話であり
井上雄彦のがアウトではなかったという話にはならない。
単に、みんなの認識が足りないだけだと思うね
バカ殿に関しては
「エロネタをテレビでやること」自体は法律違反ではない
ソレこそ「風潮」の問題だが、
江口や井上の著作権無視はは明確に法律違反なので
風潮の問題ではないんですよ
それも法律の内だからね
法律は人間が作ってるといったが
厳密には『富裕層』が自分達の都合のいいように穴を作ってる
俺はスポーツを軽んじてるだけで井上なんて別に好きじゃないよ
スラムダンクなんて見てないしな
あくまでもポーズの著作とスポーツなんて同じ事の繰り返しじゃんて言う軽い意識ね
法律があっても訴えられてないケースは腐るほどあるのに
訴えられたケースで社会全体の風潮を偽装するべきではない。
それは風潮の説明ではなく、法律があったという事実にすぎない
それもまた法律だという事実を知れ
俺が反論してるのは
「今の目から見て過去のトレパクを叩くのはおかしい
過去には過去の風潮がある」
という意見ですよ。
「井上雄彦のトレパク」は、
風潮関係なく、当時も今も「著作権侵害、違法」なので
今の目から見て叩いてもおかしくはないですよ。
という話です。
「当時はそういう風潮だったんだから問題ないんだよ!
イチイチ今の感覚で叩くな」
という意見はおかしい。
たんに「侵害行為がバレてなかった」だけの話ですから
小山田圭吾は訴えられていないが五輪であの惨状な
そもそも江口寿史や古塔つみや末次由紀も
「訴えられて」はいないんですがw
著作権侵害がバレ、違法行為が認知されたから叩かれてるんです
井上雄彦も何かのキッカケで周知されれば
普通に叩かれると思いますよ
バカとクズほど『点』で物を語る
バカが目先の『結果』で騒ぐから
クズは『結果』でバカを食い物にしている
だからバカとクズはいつも連動してるんですよ。
君は『点』でしか物事を見てないし
流れを見ようともしてない
それでしたら裁判員は人間である必要はありません。AIで十分でしょう
いや、最近のAIだって多少は背景を考慮しますよ
あなたの問題点は相手を許したくない自分を法律で正当化しているところだと思います。
法律を盾にすればいくらでも殴れると思い上がってるそういうとこでしょうね
だからSNSを規制するんだよ
弱者の声を閉め出せば、平和だからなあ
今叩かれる風潮であることと
昔はある程度許容されてたこと
が争点なのだから
今の叩かれる風潮を掲げても意味はありません
論点を理解してないな
いやいや、
別に井上雄彦個人を敵視してるわけじゃないですよ
たんに問題点を整理してるだけね。
流れを考慮した上でも、アウトなものはアウトだし、
当時も今も「許されるべき行為」ではない
これが世間に周知されたら
今の視点からでも炎上する可能性は充分あります
逆に言えば、井上雄彦トレパクを知った上で許す、というなら
江口寿史も叩く必要がないですよね
許したくない君の願望でしかない
そのほうがおもしろいよ
ただ身体の動きや体勢はと言われるとそこはどうなんだろうな
違いますよw
井上雄彦自体は好きな方だし
トレースという技法、ソレを用いた作品の質じたいは評価してます。
ただ、著作権無視はダメ。
法的には今も昔もアウトですし
今の目線から過去の違法行為を叩くのも問題ない
なので、江口らを叩いて井上を叩かないというのは明らかにおかしい、という理屈を述べてるだけの事です。
法律で裁かれても
許すかどうかは人に委ねられている
スラムダンクがそういった経緯があっても
今なお映画化し大ヒットし
名作として愛されていることが
多くの者に許されてる証明になるんじゃないでしょうか
別にこのケースは悪質だとも思わなかったし。
他人の作画や作品を丸々引用してると悪質だとは思うけど
構図に利用するだけで鬼の首を取ったように騒ぐ人ってもうただただ怒りたいだけの人に見える
話してみてもそれが解る。事情を考慮しない姿勢がそこにある
キチガイエピソードをネタとして持ってる人ってキモいと思うわ
そういった風潮が蔓延り、モラルの無さが称えられてく現代社会はすさまじく病んでるよ
桂正和は当時、服の皺のディテールに衝撃受けたわ
劇画とは別系統のリアルさとポップの融合というか
あの時代のジャンプはすごかったな
江口寿史のイラストも長年愛され、
イラスト集や展示会も盛況
デニーズなど大手企業にも使用され、莫大な収益を上げていますよ。(デニーズ広告でもトレパク指摘あり)
炎上するまでは、井上同様
何の問題もなく長年許容されてきました。
今回、トレパクが「バレたから」叩かれてるだけです
対して、
井上雄彦のは、まだ世間に「トレパクだ」という認識がない。それだけの話。
周知されたら炎上する可能性は大いにあります。
「普遍的、風潮的に井上トレパクは問題なしとみなされている」わけではないんですよ
単に「まだ知られてない、炎上してない」だけです。
江口寿史(以下「江」):あと、ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。そこらへんの意識の低さはありますよね。アイドルの世界でも「イラストレーターの作品をパクった」って問題になったんでしょ?
江:問題になってましたもんね。それをTシャツにして売ったんでしょ? そういう意識の低さだと思うなあ。
ぱいぱいでか美(以下「で」):そうです。あれはトレースだったんで、より悪質って感じはありましたけど。
江:やってる本人は無邪気にやってるんだよね。そういうことができちゃう敷居の低さっていうか、垣根の低さは昔はあんまなかったね。
https://shueishaintbooks.com/n/n2dd6c78d6f1f?gs=58845258b28e
まあ頑張れw
スラムダンクのトレースを世界に暴露して炎上させたいってこと?
凄まじいほどの悪意だね
2025年10月18日(土)、19日(日)に開催を予定しております「中央線文化祭」の
告知ビジュアルに関して、制作過程に問題があったと判断し、必要な確認が完了するまでの間、該当ビジュアルを一時的に撤去させていただきます。
https://www.lumine.ne.jp/ogikubo/topics/detail/?cd=002090
あれも写真を漫画に変換する技能が高かったってことか
当時は参照元の発覚もなかっただろうしな
当時は今のネットみたいな個人で広範囲に情報発信できる手段が無かっただけだな
そんなこと言ってませんがなw
おれは情報を整理してるだけな
「トレース自体は技法として問題ない」
「著作権侵害が問題」
↓
著作権侵害の例として
↓
「江口寿史だけの問題ではなく井上雄彦などもアウト」
「過去だから許されていた、許されているわけではない。当時も今も十分アウト」
「江口も最近まで問題にされなかったがバレて叩かれた。
井上も充分そうなり得る」
別におかしなことは言ってない
風潮だの点だのグダグダ言ってるのが無理筋。
連載辛くなって逃げ出したのが鳥山との差
①本当にパクリだから
②脳内イメージで描いてないのか!と言う幻滅
当然事実アウと俺的にアウトも違う
ひばりくんとウイングマンはアニメのキャラクターデザイナーが全く同じ人なんだってよ
鬼太郎第3シリーズもその人
悪質だなあ、お前。
エサを撒いて食いつかせて
昔だと頭がおかしいで終わりだったよ
だがどこからかめんどくなってトレースし始めたんだろうなと
あのアホな声明出さなければ良かったのに
令和の価値観について来れないんだねぇ
スラダンもトレース多かったし
時代が変わってるなぁ
逃げなかった鳥山さんは早死にしたけどね。
みんなスマホ持ってるからな
有名人が叩かれるネタ持ってれば、それはもう死ぬほど叩かれるのよ
みんなストレス溜まってるし
いま人気の人も、普通に写真からトレースしてる人ばっかりじゃん。
デジタルになってそういうのが当たり前になってる。
大御所を擁護するわけじゃないけど、
アニメの描写力を評価する声の空虚さに笑ってしまうところある。
「写真みたい」って言われがちなあの人とかさ。
いや、写真から起こしてるだけやんか、っていう。
写真みたいって言う声が愚かなのでは
桂さんは当時一部で「服の皺をいつでもリアルに描くため地下室に女子高生を監禁してる」と言う噂があったんだそうで
近年鳥嶋和彦の深夜ラジオにゲスト出演した時「鳥嶋さんや江口さんの方がオレより変態なのに、オレだけそんな噂が広まってて納得いかないっすよ!」とボヤいて
他の出演者たちから爆笑されてたよ
下品だなあ
AIの技術もこれでは使えないからね
素材に芸術性があるか価値があるか、その価値を利用した作品かってのが著作権侵害に該当する条件でいいと思う
いまの法律解釈じゃ何もできないね
司法の判断でもない私刑だとは思うけど
そもそも初期はToyトーイの
上條淳士に絵柄そっくりだけど
カメレオンジェイルとかでチョットオリジナリティでてきたんかな
若いころから常習でしょ
昔の漫画家だからな
孫悟空(鳥山版)はアウト
ナメック星は?スパイファミリーのアニメで見た記憶があるな…
当社の広告等媒体物のイラストについて
平素はデニーズをご愛顧賜り、誠にありがとうございます。
当社が運営するレストラン「デニーズ」で使用している江口寿史氏デザインのイラストにおいて、その制作過程について現在確認作業を進めております。
お客様をはじめ、ステークホルダーの皆様にはご心配をおかけしており、深くお詫び申し上げます。事実関係の確認が取れ次第、今後について適切な対応を行う予定です。
https://www.dennys.jp/pdf/251004.pdf
広島のユニフォームの文字が変な事に
自分のトレパクは正義で、自ら写真とって取り込むのは批判。
鬼だね。鬼。
トレスされた側がどう反応するかの違い
全く気にしない人間もいれば大仰に騒ぐ奴もいる
奪って我が物にして
何が悪いの?ってほんと
盗人猛々しいな。
昔はほんといい加減な感覚でやってたのだろうけど
感覚のアップデートに失敗しちゃったんだねぇ
えっデニーズまで飛び火しちゃった?
ここは江口イラスト起用してもう20年以上だよね
生きてる限り江口で行くんだろうと思ってたけど…
ストップひばりくん好きだったし、間違いなく才能あるのに
Yohoo! ニュース 10/5(日) 7:05
>江口氏にイラストを発注していたZoffやデニーズなどの企業はこれを受け、「確認作業を進める」と相次いで発表する事態となっています。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3a7bdf1ea4fc50e3cad5e944f8afba19dc3398da
まあ政治圧力かけられるだろうが、対策しないと綺麗事で創作の世界が潰されてしまうだろう
著作権フリーの連携をしたほうがいい
いまなら世界的にもやろうと思えばやれるはず
> かめはめ波のポーズをするのはセーフ
> 孫悟空(鳥山版)はアウト
> ナメック星は?スパイファミリーのアニメで見た記憶があるな…
そもそも孫悟空って時点で
西遊記パクってるのに
流石に古典すぎて突っ込まない
中国人は人ができてるとか思う
そうだな
そんな漫画底辺文化の時代に新しさや新鮮さを提供できてた人だったが
なんと皮肉なことか
書き始めの頃はそうしてたかもしれんが
欲しいもの描きたいものは手に入るまで何百枚も同じの描き続ける
と言ってたから完成品は何も見てない可能性が高い
https://x.com/tkzwgrs/status/1974767911932952920
そうだよ。
頭の悪い一般人がトレースバカを生んでるとも言える。
評価の基準がそこっていうのが終わってんのよ。
写真っぽい絵、絵っぽい写真、
絵界隈でも写真界隈でもアホな無知が基準にするアホみたいな感想。
あの当時なら美少女ヒロインとしては抜きん出てたな
遅筆と聞いたから
これもう常習だろ
+名物逆張りレス乞食
常駐している奴が10人はいるな
下手な絵師しか生き残れなくなるよ
それ江口じゃなくて江川やんw
ラベルを貼り替えた安物ワインを呑ませても気づかねえよ。
本物かどうかなんてわかんねえバカのために
本気だすのもアホらしいだろ。
解った気になってるだけだからな
既に許されて活動再開している
今年、天下のdocomoとコラボしてたよ
写実的な絵画は写真が出来た時に既に崩壊したんだよね
行き詰まった画家たちは印象派、キュビズム、抽象に向かったいきさつがあるのに
21世紀の現代にまた写実をまたやろうとするのは興味深い
今更クラシックを作っても価値はないのだが商業的にはメリットがある
ところで江口の作品は制作にどれくらいの時間が掛かってるんだろうね
身近な雑誌から手ごろな写真をサクっと流用だと数日も必要ない気がする
明王朝時代の書物に中華人民共和国は関係ねえしな
昔の支配国発の読み物ってだけで
今の中国は中華民国に反抗してたゲリラだし
これをパクりと言ったら何も描けなくなる
…って思ったけど、よくみると元画像をトレスした感じはあるな
当時は個人が騒いでもマスコミが取り上げなければそれまで
これが健全な漫画家先生の姿よ。
パソコンの前にデンと座り流れて来る
写真と絵ばかり見てるからアイデアが枯渇する。
結果だけを求めていると
近道をしたがるものだ
やる気も次第に落ちていく
大切なのは
真実に向かおうとする意志だと思う
いつかは辿り着くだろう
向かっているわけだからな
違うかいアバッキオ
あたしはこの言葉によく支えられてる
江口の作風はどちらか言うと
写真を元にしても、それを
ポップアート、デザイン的に加工する方向で
「写実」とは違うやろ
ウォーホル〜リキテンシュタインなんかをルーツとして
80年台に鈴木英人なんかのやってたポップアート的な商業イラストの手法を(上條淳士や初期松本大洋なんかもこの路線)
得意の美少女に応用して受け口を広くした、
という感じやな
>>540
江口擁護ではないけど
こういう
「苦労や手間をかけてこそホンモノ」
みたいな精神論こそが古いんだよ
現代美術やデザインは、そこを覆した意味もあるんだから
「トレースや加工でこそ出るテイスト」というのはあるし
トレースという手法を使ったことが問題なのではない。
今回のは、単に著作権違反がアウト。
自分でモデル雇って写真撮ってトレースするか、
写真家と契約して指示して元写真撮ってもらうとかすれば、何の問題もない
アンカー間違えた
>>542は
>>539宛て
3Dプリンターでサグラダ・ファミリアが建てられたとしても
人々はおそらく感動はするものの15分足らずで『ふーん』と飽きるだろう
長い歴史とロマンが人を酔わすスパイスになってるから。
手っ取り早く楽して作られたものは消費も速い
AIで書かれた小説も。漫画も。ゴミが量産されてるだけだわ
やはり魂は時間と汗に籠ると思うけど
バカはまあ、必死の努力をしましたと言いさえすれば勝手に歴史とロマンを捏造して浸っていくので
思い込ませる作業は重要だと思う
これね、最近話題のAIタレントが市民権を得ていく為の最大のハードルだと思う。
役者や歌手各々のヒストリーや人となりってやっぱり大事なんだよね。
今じゃ専門学校でチョロッと勉強すればなれるんだろ?
夢も見れねえよ
思い込ませるストーリーは
どっちでもいいのよ
大友克洋みたいに、既存の作家の常識を超える壮絶な手間をかけて、職人仕事の真髄を極めるような絵を描いてもいいし、
「写真を加工してセンスいいデザインイラストにしたんだ、オシャレ!」
みたいな感覚重視でもいい
ソッチの方が好きな人もたくさんいる
(だからデニーズみたいな大企業が使い、大衆に愛される)
そこは路線の違いに過ぎないよ
トレースや写真加工が
「悪いストーリー」として広まることか
ディズニーやノーマンロックウェルなど大御所も使ってる一般的な手法で、全く悪いことではないんだが
そこがなかなか伝わらないという
ディズニーもすでに飽きられてるだろう
娯楽がねえ時代のものは
だいたい愛されてんだよ
他に楽しめるものがないからな
悪人はすべての方法を使えるが
善人は限られた方法しか使えない。
だから基本的にどの業界でも悪人が勝つ
こんな世界にして楽しいか?
ディズニー=正義という謎の前提も正直プロパガンダみたいでキモいわ
どっちが正義とか言ってないやろ
トレースや加工は
手法として存在するし、別に悪ではない
ソレが好きな人もいるんだから
「手間をかけないのは悪いことだ」
という意見を押し付けても仕方ない
キミが手間かけた作品が好きなら
ソッチを楽しんだらいいだけの話だよ
本当に天才だなんだって騒いでる人達って
バカか、バカを食い物にしてるクズしかいないんだもの
キャバ嬢やアイドルに何百万も貢いでるとか
野球ボールが数億とか
絵の具をちょっと垂らしただけで数十億とか
金と組織力で『価値が高い』と思い込ませればバカがあっという間に群がる
金を追い求めるように長期に渡ってマインドコントロールし、飼い慣らしてるからな
このバカらはただ流行ってるから群がってる
渋谷のハロウィン行列のように主体性なんてないバカが集まってる
そいつらを食い物にしていれば楽な方に逃げるのは当然だと思うわ
だってなーんでもいいんだもの。
絵の具を垂らしただけで数十億だもん。
豚に本気になるのバカらしいでしょ。
あたしだってそうなるわ。
ほんと、情弱ビジネスいい加減にしろって思うよ。あたしはね
自分で調達するのとネットから拾ってくるの違いだな
ディズニーはそれ用に撮ってるし
SNSの写真はフリー素材じゃないしな
「今回はアウト」
で終わる
ガチでやると広告や宣伝用の映像や画像はすんげえ金がかかるからなぁ
しないと締め切りに間に合わないからだよ
[Part 1 + Part 2 _ 13min Full Story _ IFを見てそのクオリティに驚愕した
絶え間なくトレースするのか
毎日勉強よな
AI ツールでは何もないところから描けるぞ場合によっては寝てる間に命令しておけば
いっぱいありゅ(´・ω・`)
この男は昔からトレースしてると言ってるし
手を抜けるなら出来る限り手を抜くとまで言っている
なので今後はトレース手法そのものではなく
最初に問題が発覚したように
肖像権、著作権などの権利関係がメインになっていくだろうな
佐藤秀峰が出版社からして権利無視している事をばらしていたっけ
個人がネットで上げた画像を無断使用されたら使用料を請求して通る時代
今回の騒動は拡大するだろうな
スタイリスト、カメラマン、ヘアメイク、編集、ロケーション、その他含め関わった全ての人が産み出した雑誌媒体ページの写真をそのままトレースして自分の利益に利用するってのはやっぱり不快だな。
時間と労力かけて産み出してるものなのよ。これも。
@
この人のポージングとかオシャレだなーと思ってたら、それはカメラマン、編集者たちの答えをまんまって、、ちとな
末松が手土産持って謝りに来たと言ってたが、何故今回そうしなかったのか
ツィッターでは知らぬ顔を決め込んでいるが、企業からは今ガンガン詰められているんだろうな
江口寿史ってもはや
フォトショの写真をイラスト加工するフィルター
くらいの価値しかないのか?
どれもトレース感ばかりあって大して惹かれるもののないイラスト
なんでこれが持て囃されてたのか不思議
江口寿史の絵だな~というのはわかるけど、それだけ
どれ見ても、この絵いいな、とかはまったく思わないんだが
わざわざ嫌いとかではないが、好評らしい話を聞くたびに、えーそんな良いか?って感じてた
漫画描いてた時の絵には時々良いのあったけど
あとはファン相手に複製原画を売っていけば何とか生きていけるんじゃないのかな
金なくて仕事してるわけじゃないだろw
今更連載なんて出来ないだろうし
ヘッドフォンを付け加えた時点で、私のオリジナル画像です!
ヘッドフォンがわたくし江口寿史のオリジナルの証です!
くらい言っちゃってもっと叩かれてほしい
目も美しく加工してるじゃん
作品なんじゃないの
私の顔?
なんだかな
Pixelに囲って検索あるの知らないんだろう、そもそも
Pixelだとホーム画面の下のバー長押しで一瞬で囲って検索使えるからな
トレパクなんて一瞬でバレるんだよ、江口の絵を指でなぞって丸するだけだから
iPhoneにはこの機能ないからバレないと思ったんじゃないの
ジャンププラスはアニメ放送中の連載作品でもボコボコ休載してるし
そう言う環境なら江口さんもまだ枠もらえるかも
恐らくだけど、設定やストーリーはもう作れないだろうから(彼が好きだった『あしたのジョー』のように)原作付きで絵だけ描く感じにすればまだマンガで行けるかも
江口寿史はそういう意味で「果たしてそれがマンガと呼べるか?」と否定的だったんだと思う
あ、でも花沢は違うな
写真からのトレースでもかなり手を加えてるのがわかる
花沢も使ってるし
古塔つみの方が反転させたりまだ良かったんかね?
【漫画家】江口寿史氏「トレパク疑惑」、EDWINコラボTにも飛び火…「競合リーバイス着用写真」参考とSNS指摘
https://talk.jp/boards/newsplus/1759807469
【炎上】江口寿史氏のトレパク疑惑で企業が相次ぎ対応発表。写真無断使用から始まった炎上
https://talk.jp/boards/newsplus/1759665286
江口寿史のトレパク騒動、
大元の写真が数時間に1回の頻度で見つかり
逆に何で今まで騒がれなかったのか不思議
→ガルちゃん民が良い仕事してる
https://togetter.com/li/2612900
手癖悪すぎ
今は廃業準備中かな?
トレースはトレースだけど
服の柄とかシワとか、あとは指先とか、完全になぞっていてトレースをバレないようにしようという意図が感じられないんだけど。
むしろ「俺にトレースさせてもらうだけありがたいと思え」的な意味不明の上から目線があるんじゃないかな。
あと、ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。
そこらへんの意識の低さはありますよね。アイドルの世界でも「イラストレーターの作品をパクった」って問題になったんでしょ?
それをTシャツにして売ったんでしょ?
そういう意識の低さだと思うなあ。
ーそうです。あれはトレースだったんで、より悪質って感じはありましたけど。
やってる本人は無邪気にやってるんだよね。そういうことができちゃう敷居の低さっていうか、垣根の低さは昔はあんまなかったね。
ー江口さんの絵も多分、何百人もの人が無断でツイッターのアイコンにしてると思いますよ。
そうそうそうそう(笑) とはいえ、いちいちだめって言うのもキリがないしね。それは別に、ぜんぜんいいと思いますけど。
少し前にも外国のシティ・ポップグループが、配信アルバムのジャケットで完全にパクってて。それはちゃんとDMで抗議しました。……いや、抗議じゃないな。「言ってくれれば、使わせてあげるのに!」みたいな感じで。
ー大人ですね。
おれの絵をすごく好きだからやったことだと思ったし、彼らの音楽もおれが好きなタイプだったのね。そしたら「あ、すいません」って、すぐ返事がきましたね。
ーそれは何なんですかね。バレないと思ってやってるのか、そんなにダメなことと思ってないのか。
ダメなことだと思ってないんでしょうね。
(集英社インターナショナル/2021年6月16日)
https://shueishaintbooks.com/n/n2dd6c78d6f1f?gs=58845258b28e
古塔つみ = 後藤弘充
美人若手銭湯絵師、というタイトルで売り出そうとしてた、もう名前は思い出せないきれいなひと
昆虫交尾図鑑、を偉そうに出版したけどパクリがバレた芸大の、やはり名前は思い出せないブサイクなひと
完全にブーメランで草
自白ショーかい
トレスしてるのはバレバレ明らかだったけど、タダで見境なく素材ゲットしてたのに皆びっくりしてるのよw
本物のクズやん
江口寿史の場合は、靴や鞄などの細かい模様まで完璧に一致してる作品もあるから、
写真をスキャンしてソフトウェアでイラスト風に変換しただけ、「トレースすらしていない」「描いてすらいない」感が満載
つまり、江口は単なるソフトウェアオペレータ
どういう閾値で実写画像から輪郭線を抽出するか、江口の場合1枚の中で精密に抽出されてる部分と閾値高めで吹っ飛んでる(線が残ってない)部分が混在してるから
グラフィックアプリでやるとしたらマスク作りが面倒そう
手描きに自信がある人なら、プリントアウトした元画像をトレス台に乗っけて下描き(残す線と省略する線を決める)した方が早く上がりそう
江口寿史さんが100万円で請け負った柏市のイラストの仕事、全部パクリだった
https://talk.jp/boards/poverty/1759931065
【パクリ】江口寿史さんもトレパクだった、古塔つみトレース炎上事の二の舞、なぜ学習しなかったのか
https://talk.jp/boards/poverty/1759546783
江口寿史さん次々に発覚…
https://talk.jp/boards/poverty/1759659017
2点て事はイラスト1点50万円かあ
市制70周年の記念事業で50万円だから商品広告や商業イベント用のイラストはもっと画稿料高いはず
そりゃ白いワニに怯えながらマンガなんか描いてられないだろうなあ
https://mainichi.jp/articles/20251008/k00/00m/040/199000c
> 2024年3月に毎日新聞が掲載したインタビューでは、イラストの制作過程について「資料なしで描けるなんて世界でも何人かしかいないでしょう。(中略)僕は女の子(を描く)なら人形を使って下書きして、恐竜や花を描くなら、図鑑を見る」と答えている。
これもなかなかだな
もしこの「人形」がよく売ってるデッサン人形たちの事なら、あれ使って描くとみんな相原コージが描く人体みたいになっちゃうよ
ボクシング漫画のエイジが何度再開してもすぐ止めてたのは完全にそのせい
さかのぼること’11年11月、江口氏はXに《ああもう、背景が写真や映画そのもののような漫画は死ぬ程うんざりだ》と投稿。別の投稿で大御所漫画家の大友克洋氏(71)や上條淳士氏(62)の作品で描かれている背景は「漫画」だと認めつつ、別の漫画家の作品を名指しでこう批判したのだった。
《俺がさっき言ったのは「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう》
当時、この投稿を知った『おやすみプンプン』の作者で人気漫画家の浅野いにお氏(45)は、Xで《久々に血の気が引くような出来事。まさか今更絵柄に文句を言われるとは思わなかった。色んな技法があっても僕はいいと思うのだけど》と江口氏への反論と思われるコメントを投稿。別の投稿では自身に対して寄せられた反応に、《同業者の言葉は重すぎます!僕もイラストだけで生活したい!》と吐露していた。
江口氏の他人への“辛口批評”は、これだけではない。
「江口さんは’21年3月に歌手・タレントのでか美ちゃん(34)との対談で、《ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。そこらへんの意識の低さはありますよね》などとトレースに対して否定的な姿勢を見せていました。
また昨年9月には、Xで“江口さんを意識してイラストを描いた”というユーザーの作品に、《「少し江口寿史さん調」じゃなくハッキリとおれの絵の模写でしょう。模写はあくまで模写であってあなたの作品ではないからね》と手厳しくコメントしたこともありました」(前出・WEBメディア記者)
同業者の作風を堂々と批判するだけでなく、一般人の作品に対しても“自分の作風をマネされた”と噛みついていた江口氏。
過去の発言はたちまち掘り起こされ、Xでも《他人は駄目で、自分は良いのかよ》《ブーメラン突き刺さってますよ!》《アイアムアヒーローとおやすみプンプンの背景がどうたらと花沢健吾と浅野いにおに文句つけてたけどどの口が言ってたんだっつーね》と批判的な声が寄せられている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a04834bc93ee9e06ebd006a1f0e30d7c10459a0e
イベントやキャンペーン、商品など企業に納品した分のイメージダウンによる迷惑料とか
ギャラの返金とか
一体これからいくらかかるんだろう。いくら支払うことになるんだろう
散々言っといてこれかよ
ファンなのにショックだわ
スレタイ、許可取ればOKって話になってるのが笑うわ。
まぁ権利があるものを対象にしているか否かはおいといて、
絵描き界隈の多くが写真から起こすのが当たり前だからなw
写真みたいな絵
絵みたいな写真
これを評価のひとつとしている頭悪い人たちが支える業界ってこんなもんだわ。
本人の良心がすべて
他人をsageることで自分のどうしようもない状況を緩和させてる人が多いだけ
ガルで祭りになってるよう
昔のファッション雑誌引っ張り出して検証してるで
言わんとすることはわかるが、おやすみプンプンの背景はあれ仕方ないんじゃないか
リアルさを求める声がある一方で背景作成にさける時間は有限なんだし
背景<メカ<キャラ
漫画の絵の人気の順はこんなもんだろ
プロや「作品」として読む人の間では背景で手抜きしないのは評価されるんだろうな
ドラえもんの海底鬼岩城を読み返して背景の描き込みに藤子F先生に改めて頭下げたくなったことはあるが、他人に求めようとは思わない
トレパク→許可なくトレースした作品を公開して利益を得る
今回ので言葉の定義自分なりにこう解釈したわ
背景はOKってのはダブスタ
ハイライト部が飛んで指が一本途中で見えなくなってる写真をもとに作成されたイラストは、
まるで指を詰めてあるかのように、途中で指がなくなってた
手動でトレースしてたんなら、「ああ、ここは指が見えなくなってるな」と描き出すだろうに
写ってない指を切れたまま気づかなかったということは、やはり画像処理ソフトで自動的に変換しただけなんだろう
そうでなければ引退して表に出ず悠々自適かね(´・ω・`)
プロってそんなもんなのか
違約金で家屋敷売り払うハメになるんじゃね
家賃も滞納してたみたいだし散財し過ぎで相当金に困ってたみたいだしもう自己破産しか無さそうだな
ウソそんなにお金に困ってたの?
お子さんいるんだっけか
二人の元妻との間に娘三人
何れも既に成人だし父親があんなちゃらんぽらんじゃ既に疎遠になってるかもな
自分の漫画でも原稿落としまくるとか
イラストででかい仕事もやってたのに典型的に駄目な人なんだよなぁ
お前らと親和性高そう
とは言っても
吉祥寺辺りにそれなりの家を2軒連ねて建てていて
漫画家辞めてもイラストで年収はさほど変わってない
とも話している サラリーマンとは基準が違う
吉祥寺に家2軒かあ
他にも駅から近い商店街に仕事場持ってた(借りてた?)よね
個人的には、負けず嫌いな性格から自分のトレースバラした人を訴訟とかしそうな気がする
俺らはダメ人間だけど、だからといって人をだましてまで金儲けする本物のクズにはなり切れない
だから江口とは違う人種だ
江口ってイラスト業界の最重鎮のひとりだからな
お笑いでいうダウンタウンみたいな立ち位置
一般人と比べるほうがおかしい
もはやトレースだらけでお祭り状態に突入しちゃってるんで
あの状態で誰を訴えるんだってなってるが
ネットのゴミムシはいちいち相手にしないだろうな
文春みたいに「分かりやすい敵」が出てきたらそいつと血みどろ訴訟合戦を始める
毎月イラスト2点づつしか描かないとしても1年で1200万円
また通常、商用イラストは非営利イベント用に比べて画稿料が割高だから
荻窪ルミネやデニーズは単価50万円以上で請けてるはず
東京は年収1000万円でも生活が苦しい、なんて話も聞くけど
江口さんの場合子育ても終わってるし、そこまで生活苦しくはないんじゃない?
<余罪の可能性>
https://pbs.twimg.com/media/G2VvkO4aAAEluMd?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/G2VvkOJbMAUhmQN?format=jpg&name=large
思ったよりひでぇなw
もうイラストレータも今におわるだろうなこれ
嫌われてたんだろ
前に業界の勉強会で
「AIにジョジョ立ちの絵を描かせたら荒木先生は訴えることができますか?」みたいなケーススタディがあったな
・それだけで訴えることは不可能
・AIは法律上「ただの道具」としてみなされるので著作権法違反にはならない
・AIに「自分の絵を学習させない」ことは日本の法律上不可能、絵師本人が拒否しても無効
・誰かがその絵を『荒木直筆画』と銘打って商売した場合のみ訴えることが可能
みたいな結論だった
著作権法を早急に再改正して個別オプトアウト規定を設けないと、将来的にプロクリエイターは存在しなくなるよな
過去には100日ワニとか。
流れ弾で伊集院光が炎上してたのにはワロタ
著作権法で縛ると真面目にやってるクリエイターにも影響が出てしまう懸念
AI法を新たに創設してそっちで縛った方が賢明
今年なら圧倒的に渡邊渚だろ