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【大御所マンガ家】江口寿史 SNSで見つけた写真をトレースし商業使用し波紋「プロが無断で使用するのは信じられない」アーカイブ

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すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
8dZ6N
これルミネは賠償請求したほうがいい
3.
ユーザー
DSKBO
※タルるートくんは無関係です
4.
ユーザー
amcOq
これも白いワニのせいにするのか
5.
ユーザー
0i0TP
江口寿史、調べたら69歳のおじいちゃんなんだね
6.
ユーザー
BFyj8
若い子のほうがよっぽどしっかりしとる
7.
ユーザー
YvZ30
明日の無いボケ老人
8.
ユーザー
KzC7g
すべて未完で投げ出してる漫画家がなぜここまで持ち上げられていたのか不明だった
真実はトレパク常習犯だった
9.
ユーザー
US3di
あだち充もファッション雑誌を使いまくっていたが
今もその調子でやるのは馬鹿すぎ
10.
ユーザー
6Y1Zu
これ代理店頭抱えとるだろ

過去の作品全部チェックされるという
11.
ユーザー
obZlj
令和についてこられてないだけなのにね
12.
ユーザー
US3di
過去発言もすげえwww
水木しげるやりまくりじゃねえかw
13.
ユーザー
jrFbQ
AIもこんなもんだけど
14.
ユーザー
6SKqQ
単純にトレスしただけ
AI以下のおじいちゃん
15.
ユーザー
4clvO
最後見た時は、実在の人物をモデルにしてた作風だったから、タガが外れてトレース芸しちゃった?
16.
ユーザー
xRqIN
被害者の子皮肉が効きすぎている
17.
ユーザー
Hpt1S
>>1
絶対謝らないどころかどこまでも上から目線で老害どころの話じゃない
18.
ユーザー
US3di
>>6
同人上がりの連中見ていると狡猾の方がしっくりくる
19.
ユーザー
fA2UF
ここまでがプロモーションなのではなくて?
20.
ユーザー
abadh
メンズのアホ毛から横顔ウメンズのホクロまで
まったく同じに描いちゃったのか。
21.
ユーザー
sqaMO
>>20
ホクロはトレパクが発覚してから書き足したんだよ
23.
ユーザー
GfDzO
可愛く修整してもらったんだから喜んでるだろ
24.
ユーザー
ln2YF
これは完全にAUTO
25.
ユーザー
vG7FJ
>>23
写真見たけど、そのまんまだぜ
むしろ写真の方がいいと思う
26.
ユーザー
Npclq
元々トレース風作画で一世風靡したんだし良くね?
27.
ユーザー
hCZtI
というルミネと金井と江口が組んだプロモーションだろ?
28.
ユーザー
US3di
>>25
それじゃあ撮影アプリが優秀みたいじゃないですかぁ
29.
ユーザー
abadh
80年代の躍動する若者の姿や街の風景を描かせたら
超ド級の才能を発揮した先生だよ。どうしちまったんだ一体?
30.
ユーザー
hCZtI
AIでやれば一発イラスト変換なのに
31.
ユーザー
BbXip
>>29
その頃からこんなことやってたんじゃねーの?
32.
ユーザー
vG7FJ
>>28
ただの横顔ドアップの写真だぜ
加工してるかは知らん
33.
ユーザー
vG7FJ
つかリンクすら辿れないのか?
https://x.com/tiyk_tbr/status/1973982821317538034
34.
ユーザー
9ZCk7
おたくの星座
35.
ユーザー
O9caf
え?これ何が問題なの?マジわからんのだけど?????
トレースてなに?サッカーのフェルナンドトーレス???
ぐぐったけど写真を上からそのまんまなぞって描いたてこと?
今てトーシロの写真や絵とか参考にしても
いちいち許可とか得なきゃいけないの????
江口先生悪くないだろ???
たるるーとくん、東京大学物語おもしれーじゃん!!!!
36.
ユーザー
p5ten
トレースってみんな似たような感じになるな
なんかサブカルっぽいというか
37.
ユーザー
8KgAz
>>35
作者すぎてわろた
2chは匿名だけど、インスタとかは本人が肖像権や著作権を持つ
ただ刑事ではなく民事なのをいいことに好き放題してるってことだ
38.
ユーザー
8KgAz
>>35
あと東京大学の人じゃないよw
それこそお詫びしておかないと訴えられるで
39.
ユーザー
Npclq
>>31
俺もそう思うし実写をイラスト風に落とし込む良いものを選択するセンスが認められたんやろと

今だから一発変換で◯◯画風に出来るってだけで当時はそんなもんないし
40.
ユーザー
8KgAz
>>33
そのまんますぎて草
41.
ユーザー
ppub0
超大御所がこれか
筆折ってもおかしくないレベルに恥ずかしい事しているな
42.
ユーザー
sjWh7
アンディ・ウォーホル シルクスクリーンと同じことでしょ
43.
ユーザー
ADFjs
この人の画風好きだったけどなぁ
残念
44.
ユーザー
toS8O
アマチュアならオッケイみたいな言い振りだな
45.
ユーザー
abadh
>>21
あ、そうか。
あと足しなんだねw
46.
ユーザー
Npclq
この手のトラブルってさそのうち
◯◯美容外科がうちが施術してる推し顔丸パクリしてるんですけど訴えます!

女優A
おいおいその顔のベースわたしだろw
訴えます!
人間B
ほー顔に目が2つあって真ん中に鼻下に口
わたしをパクってますねえ訴えます!

ってならね?
47.
ユーザー
0eUBL
イラストレーサーだったのか
48.
ユーザー
O9caf
>>38
江川達也先生かと思って完全に勘違いしてた別人やね
オカマの漫画描いてたヤツか読んだことねーけど、じゃあどうでもいいや
江川先生だったら批判してた奴等許せなかったけど、
オカマ漫画の一発屋ならどうでもええわ
49.
ユーザー
abadh
江川先生はトークが面白い印象w
50.
ユーザー
BTdGS
これはいいと思うけどな
顔の画角が生命線ではあるが、著作権うんぬんを言うほどの構図ではない
背景やヘッドフォン入れたりして構成してるしな
モデルが著名人だった場合、その子の価値が問題になるが、今回はそれがネックになったんだろう
あとあまりにもまんまトレースしたことな
こういうのはあんまり厳しくすると創作も停滞する
アメリカみたいになっちまうよ
51.
ユーザー
39qY0
元からそんなだったんじゃないの
バレたのが今なだけで適当に真似て書いてきてたのかも
52.
ユーザー
cY5kP
顔が地味なのに文句言われんのか…
53.
ユーザー
kxqAx
鈴木英人も写真にへんな風みたいのつけてアシスタントにやらせてる
54.
ユーザー
rhYGf
>>50
普通は自分でモデル雇ったりして写真撮るんだよ
同じ角度であっても被写体で全く違う写真になる
自分の横顔撮って描いてみたらいいよ
55.
ユーザー
cY5kP
トレースじゃないよね。
江口寿史は画風が独特。
56.
ユーザー
pJ2Rq
あのちゃん?
57.
ユーザー
cY5kP
ほくろ足してもらったんだw
それは嬉しいわ
58.
ユーザー
cY5kP
全く同じなんてありえないもん。
どこからがオマージュどこからがパクリなのか…
59.
ユーザー
s53D3
逆にトレースした事で元のモデルを越えられなくなってしまったような気がする
実写に寄り過ぎてイラストとしての魅力に乏しい
しかもホクロ足す事になるなんて、穏便に済ませてる風に見えるけど、結果的にはより忠実にトレースさせれてる訳だから大恥じゃん
60.
ユーザー
BTdGS
>>54
それは当たり前
今回はあまりにトレースに近かったので問題になったが、江口の作風としては間違ってはいない
いい素材があったので江口が完成させたという話
音楽でもこういうのあるな
全部をトレースしたら盗作だが、一部に限定するなら許される仕組みは必要
パッチワークもそういうものだろ
61.
ユーザー
cY5kP
3次元をのっぺりさせるのは技術よ。
どうやってんのかわからんもん。
62.
ユーザー
KUr7h
古塔つみ騒動知らない人だったのかな
枯渇しちゃったのかな
自営業者は生涯現役って難しいのかな
63.
ユーザー
jR6At
擁護はできないけど、江口寿史の絵にベストマッチな横顔だよなあ
64.
ユーザー
jR6At
>>62
江口寿史って現役時代から枯渇している人だよ
見る側もそれを許容している
65.
ユーザー
US3di
>>64
無断使用される方は?
66.
ユーザー
tJc41
ちゃんと金払ってモデル雇って描きなよ
それが苦しいような無名漫画家じゃないんだしさ
肖像権で揉めたほうが結局損害大きくなるだろうに
67.
ユーザー
0IHUq
>>60
写真の輪郭戦トレースしてるだけで技術でもなんでもない
68.
ユーザー
jR6At
>>65
それはアウト
69.
ユーザー
BTdGS
昔からこういう作風で今も通用するんだから、たいしたもんだろw
70.
ユーザー
y0yLX
AIが作った画像をトレースすれば、どんでん返しで大勝利
71.
ユーザー
tZW2q
>>1
あたしは表に出てくる天才と呼ばれる人達は
それまでの積み重ねをうまくパクってる泥棒だと思ってるから。

バレなければセーフ。早い者勝ちの精神でね
72.
ユーザー
BTdGS
>>67
線1本が技術だし、金になる絵を見つけてくるのも技術だよ
それが評価されてる
同じ技術を貧乏人が持っていたとしても、その技術は評価されるべきで、それにモデルを雇えと言い出したらその技術は枯渇してしまう
芸術としては全体の損失になる
個人の肖像権なんてその損失に比べたら小さすぎる
73.
ユーザー
cY5kP
>>67
じぶんでやってみ。
違う線選んじゃうから。
あと平面浮世絵風に変換するんだよ?
74.
ユーザー
BTdGS
だいたいこの絵の価値は江口の創作にあって、元の写真にも価値はあるが創作でそれを上回る価値を創出している
元の小さな価値を保障するより、それで生まれる大きな価値を許容するべきなんだよ
75.
ユーザー
JtN52
トレースのなにが問題なの?
76.
ユーザー
wXwLK
先ちゃん…だめじゃないか
77.
ユーザー
tZW2q
>>72
見つけてくるのが本人とも限らんのに
バカってほんと
目に見えることだけで完結してしまうのね
78.
ユーザー
ppub0
握りつぶされて来た悪事がネットの力で暴かれる
いい話だ
79.
ユーザー
cY5kP
ジョジョはどうすんだって言う
80.
ユーザー
YyxNv
トレースは良いけど無断使用がダメ
81.
ユーザー
qernc
ことう何とかって反転トレースおじさんにリスペクトされて
困惑してた感じだったけどお前もやっとたんか~~~~~~い
82.
ユーザー
BTdGS
そもそもモデルを変えたらいいじゃないかというのも、元の写真の価値を否定する話で、絵のモデルもこの子だから魅力を感じるというパーセンテージも高い
崩して価値が高まるかなんだよ
この子に関しては崩すより、そのままのほうが魅力があったというのも本当のところだろう
修正やろうと思えば江口なら簡単にできるからね
83.
ユーザー
BTdGS
>>77
俺は弟子が書こうがスタッフが書こうが出来上がる作品が全てだと思うよ
その作品に江口寿史の名前がベストなら、江口寿史にしたらいい
実際に手塚治虫なんて手塚が死んでも手塚治虫だわな
84.
ユーザー
tZW2q
>>83
芸術は詐欺ビジネスの代表格だからね

ちんこやまんこを
イライラムラムラさせれば才能がある!って騒がれる
バカらしいわ。

85.
ユーザー
Sk3x1
AIが真似出来ない作風てあるんだろうか
と考えたら何だかどうでも良くなった
86.
ユーザー
uUDxz
>>26
大昔はそれでおしゃれなイラストに仕上げられる人ってのが
この人含めても数人しか居なかったからそれ自体に価値あったんだけどな
今はもうそういうジャンルが確立しててそういう作家も山ほど居るんで
その中でセンスいいかどうかの話
87.
ユーザー
BTdGS
ステマじゃ価値は生み出せないんだよ
ステマで本当に価値が上がるのも、本当に価値があるものだけ
売れてることになっているが儲かっていないものも多いだろう
目のある客にはそれが見えているよ
88.
ユーザー
dt9zb
>>3
ちちょっと思ったw
89.
ユーザー
tZW2q
一人で作ってるわけではないのに
作家名をドーンと前に出すのやめたら?

個人競技に見せて
団体競技なんだから

アイデアも○○賞とかで集めりゃいいし
バカらしいよ
90.
ユーザー
US3di
彼岸島は単行本表紙と広告用イラストはアシスタントが描いているのでちゃんとホラーの画風になっている
91.
ユーザー
tJc41
>>85
あったとしても学習させてしまえば、
以後AIはその画風も真似できるようになる
だから厳格に規制でもしない限り、AIにできないことはほぼないね
92.
ユーザー
l53ai
たかが漫画家を先生などと表現するから調子にのる
93.
ユーザー
2NXj0
ちゃんとした漫画家さんとかは自分で写真撮ってるから、顔の形とか手の形とか漫画家さんご本人に似てくるよね
デフォルメされてるけど
94.
ユーザー
FVCqe
今はAI生成で作れるが。
95.
ユーザー
JaLY7
このひとは昔から

トレースしてたぞ
96.
ユーザー
BTdGS
>>89
手塚治虫とかゴルゴ13とか知らない?
97.
ユーザー
SrGFC
フェルナンド・トレース
98.
ユーザー
8gAaT
>>93
高橋留美子は自撮りでトレースしてたのか
99.
ユーザー
BTdGS
というか昔の日本の漫画界はトレースにおおらかだよ
背景なんかは特に、漫画の中に他の漫画の背景をトレースするシーンが書かれてたりするw
お互いさまの助け合いなんだよ
今の権利主義はアメリカと資本家の影響だね
100.
ユーザー
tJc41
>>99
つまり中国人が日本の作品パクっても文句を言うなと?
101.
ユーザー
7dEzS
落ちたもんだな・・・誰だっけ
102.
ユーザー
tZW2q
>>96
昔の芸術家と
現代の芸術家は全然違う

誰もやってないような絵や歌などを生み出してる昔の芸術家なら高い価値もあると思うけど
最近の天才は、「成功の仕方」をただ知ってて、真似してるだけという感じ
プロデュースしてるおっさんの言われるがまま踊っててなんで天才?
言われるがまま漫画描いててなんで天才?

cheapすぎる。最近の天才は。
運用の奴隷でしかない
製作を心底楽しんでる天才がいないのよ
103.
ユーザー
FavBk
こーいう作風だと思ってたけど
104.
ユーザー
tZW2q
編集にクリエイトされてて
何が作家性だよアホらしい
105.
ユーザー
tZW2q
肩書きが欲しいだけのワナビよ
106.
ユーザー
32RgL
想像してたの違った
もっと綺麗な子の横顔だと思った
107.
ユーザー
aEaJi
>>3
それ江川勃也w
108.
ユーザー
2NXj0
>>98
ラムちゃんのさんかく顔と高橋留美子さんの骨格矛盾してなくね?
109.
ユーザー
BTdGS
>>100
別にいいよ
というかすでに中国アニメはアニプレックスみたいだからな
お姫様のやつも日本の幼女ものそのものだ
真似していいもの作ればいい
110.
ユーザー
TIKpb
>>13
作家やクリエイター達が非難や糾弾しまくってるAI画像ってのは結局自動か手動かの違いだけってのが証明されてしまったなw
111.
ユーザー
BTdGS
>>102
昔から手塚治虫や鳥山明の真似事ばかりだぞ?
それが書いてるうちに個性が出てくる
その結果がいまの多様な日本漫画界だ
模倣を恐れちゃ駄目だよ
模倣を繰り返して新しい作品をつくれ
112.
ユーザー
Blwg4
>>14
こういう行為があるから他の事も懐疑的になるんだろ
113.
ユーザー
l53ai
ひとつ屋根の下
114.
ユーザー
e8mDP
とうの昔にアイデアの泉は枯れてるってこと
そしたらもうトレースで食ってくしかないよね
115.
ユーザー
WEcXY
だが無断利用された女の子とクレジット的にも
ロイヤリティ的にも和解したのは唯一の救い。
江口先生的にも絵になるカワイイお顔見て興奮し
フライングやらかしたんだろw
116.
ユーザー
jR373
どの漫画も誰かの真似から始まっているよ
鬼滅の刃だってジョジョの奇妙な冒険と内容あんま変わらない
美少女が出てきて萌えアニメとして使われているだけ
117.
ユーザー
BTdGS
AIにしても道具だと認識することが必要だな
元絵があっても完成品が違ったものなら新しい作品だ
元絵に価値があるのか、元絵の価値はどこにあるのかを考えてそれがそのまま残っていなければ創作物として認めるべきだよ
元絵だから価値があるわけではない
118.
ユーザー
tJc41
>>109
つか本文にも書いてあるじゃん
「事後にクレジット表記や使用料の支払いを受けたことを明かしています。」

お前さんはこういうのもしなくてOKって考えなの?
そうだとしたら、法に触れることを他人に勧めてることになるけど
119.
ユーザー
YqKQp
もうろくされたかな
120.
ユーザー
iMrkE
>>113
ほんの 小さな

出来心
121.
ユーザー
tZW2q
>>111
単なる模倣で稼げちゃうから
見ろよ
やっすいポルノばっかりだ。

楽する方向に逃げた結果、無価値なゴミばかり
122.
ユーザー
HiSCd
白いワニに命令されました
123.
ユーザー
5fqZM
好みの画像生成してからトレースすればいいと思うんだけど、江口寿史ももうすぐ70歳のおじいちゃんだから疎いのかもな
124.
ユーザー
z31SZ
>>123
画像生成AIをトレスしたら画像生成AIを作った企業から訴えられない?
125.
ユーザー
tZW2q
戦略的に売れる要素を盛り込んで
有名俳優使って
金と組織力で大絶賛コメントを仕込む

たったそれだけでバズって人気を作れる
バカじゃないの
126.
ユーザー
BTdGS
>>118
日本には著作権があるのでそれを勉強したほうがいいよ
今回はモチーフがその写真と明確にわかるので、支払いもしたんだろう
写真の構図もそれであると主張できるしな
ただ、明確にそれとわからない、それに価値が薄いと思われるものでなければ著作権に則り判断するべきだよ
著作権者が権利を求めない判断も許される
127.
ユーザー
tJc41
>>117
AIによる絵の学習は現行法だと合法なんだとか
https://www.pc-webzine.com/article/963
つまり意図的に実在する絵の模倣を作ろうとしない限り、現状では白

ただ文章に関しては現状日米で裁判の真っ最中で
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c8a4242ff9ceb5049d2970f215d78dc812c69be
これの結果次第では絵の方にも影響が出てくる可能性がある
128.
ユーザー
5fqZM
>>50
実際に同一人物だと特定できたので著作権よりも肖像権を侵害している
129.
ユーザー
tJc41
>>126
>>99と言ってることが変わってるじゃないかw
どうせネットで色々検索して気が付いたんだろうけど
法の勉強した方がいいのはお前さんの方じゃん
130.
ユーザー
BTdGS
>>121
やっすいポルノで勉強したらいいんだよ
そういう場があることで生まれてくる才能もある
大きな目で見ることだよ
大きな才能を育てるために小さな損失は許容される
131.
ユーザー
aKMNL
>1
デフォルメされてるが、それでもあかんのか
大変な時代やなぁ
132.
ユーザー
VuEle
>>111

>
>>102
> 昔から手塚治虫や鳥山明の真似事ばかりだぞ?
> それが書いてるうちに個性が出てくる
> その結果がいまの多様な日本漫画界だ
> 模倣を恐れちゃ駄目だよ
> 模倣を繰り返して新しい作品をつくれ


任天堂の山内元社長のような事言ってるな
インベーダーゲーム作ってた時は模倣はいい
とか言ったのに
有力IPマリオ、ゼルダ、ドンキできたら
裁判で許さんみたいになったけど
133.
ユーザー
tZW2q
>>130
勉強してもな?
大金が手に入ったら描かなくなんのよ
どうしてかというと

金のために楽してパクって創作してる『賢い』人達だから
134.
ユーザー
BTdGS
>>127
アメリカは権利主義
日本はおおらか
そもそも大きく違って分かり合えないんだよ
ただアメリカと日本の創作のいまを見れば日本のほうが優れていたとわかるわな
135.
ユーザー
6DyDX
>>1
>流れてきた完璧に綺麗な横顔を

綺麗な横顔にハッとして吸い込まれる、何とか自分のものにしたくなっちゃう
俺も横顔フェチの気あるからそういう感覚はわからないでもない

横顔がすごい綺麗って感じる女の子いるんだよね
正面から見るとぜんぜん好みじゃない、失礼ながら大して美人と思えなくても
横顔が美人って人が

そういう横顔に惹かれてしまう
まあ正面顔を美人と感じたらやっぱり惹かれちゃうわけだがw
136.
ユーザー
D5jbt
せめて自分でモデル雇って自分で撮った写真をトレースしなさいよ
137.
ユーザー
BG5Pc
承諾を得たと書いてあるが、無断で公開した点の謝罪は一切ないな
基本、ネット上の画像はフリー素材という認識なんだろう
今回は(運悪く)プロのモデルだったから問題になったという感覚が行間ににじみ出てる
138.
ユーザー
tJc41
>>134
アメリカが落ちぶれてきてる理由は権利が原因じゃない
ポリコレ煩くなったのが一番大きい
139.
ユーザー
BTdGS
>>129
変わってないよ
そもそも背景に価値はほとんどない
だから互いに細かいことは訴えず許容している
これも著作権だよ
訴える必要はない
140.
ユーザー
z31SZ
>>131
トレース(trace)
意味:既存の画像や写真を上からなぞって、形や構図を正確に写し取る技法のこと。 目的:
・練習や学習のためにプロの構図や線を模倣する
・作業効率を上げるために既存の素材を活用する 例:写真の輪郭をなぞってイラスト化する、広告の間取り図を清書するなど

デフォルメ(deformation)
意味:現実の形を意図的に変形・簡略化して、特徴を強調したり、印象を操作する表現技法。 目的:
・キャラクターの個性を際立たせる
・感情や動きを強調する 例:頭身を縮めて可愛く描く、顔のパーツを誇張してユーモラスにするなど

141.
ユーザー
5fqZM
>>124
機械が生成したものに著作権はないので特約を結んでいない限り訴えられることはないけど、スタビリティAI(スペルわからん)があとから金取る特約を一方的に追加することが可能なような曖昧なライセンスでSD3をリリースして炎上したことならある。
142.
ユーザー
iMrkE
昔のマンガ家は写真集や雑誌の写真からトレースするなんて普通にやってたでしょ
スラムダンクにだってあったじゃん
143.
ユーザー
tZW2q
やり方を教えて、学ばせて導いて、神様気取りなんだろうけど

それって教育虐待で天才児を作ってる親と同じだと思う。

144.
ユーザー
BTdGS
>>132
任天堂も変化してるんだよ
最初は厳しかった
だが取り締まってみたらファンの多くがそれを家族で楽しんでいてな
それで話を聞いて許容したのがいまのスタンスだ
最初から緩かったわけではない
145.
ユーザー
tJc41
>>144
許容どころか現在進行形で訴訟やってるよ任天堂
パルワールドの件ね
146.
ユーザー
5fqZM
>>128
書き忘れたけど、仮に「商用利用は別途金払え」的な特約を結んでいたとしてもそもそもバレないと思う。
147.
ユーザー
BTdGS
>>133
大金が手に入ったら書かなくなる人もいるし、巨万の富を稼いでも書き続ける人もいる
人それぞれだよ
だがどうせなら新しい才能が生まれるシステムがいい
アメリカのようにディズニーが独占するシステムでは新しい才能が生まれない
148.
ユーザー
xGfSm
AIを使いまわせないと、こうなる。
149.
ユーザー
tZW2q
>>147
君らはホント見た事ないものを
まるで見てきたかのように
語るよねえ
150.
ユーザー
xGfSm
>>142
あれも大問題になって、作者半鬱になって伏線回収なくドタキャンのような終わらせ方したよな。。。
151.
ユーザー
iMrkE
>>145
あれはまあ傍目から見てもやり過ぎたし、イキり過ぎてたでしょw
152.
ユーザー
z31SZ
>>144
ポケモンに似ているのモンスターが出る「パルワールド」は
通報が多かったため対処せざるを得なくなったようだな
しかも画像生成AIが作ったモンスターについては訴えずに
任天堂が持っているゲームシステムの細かい特許を幾つも訴えて
ゲーム自体を販売できなくさせるという恐ろしい方法
153.
ユーザー
tJc41
>>151
ソニーが便乗して、ポケモン似キャラのグッズまで売り出そうとしたからねw
ただゲームだけなら任天堂も黙ってただろうに
154.
ユーザー
BTdGS
>>145
そりゃ基本的に許容するスタイルでも全てを許すわけではない
だから「訴えないだけで許可はしない」スタイルなんだよ
著作権を勉強したらこれはわかる
度を過ぎたものには対応するよ
著作権者を舐めたらいけない
155.
ユーザー
tJc41
>>154
模倣しろと言ったり、著作権勉強しろと言ったり
手のひら返しで手首がぶちぎれそうなくらい、主張が二転三転してるね
156.
ユーザー
xGfSm
>>102
「5分程度までの音楽」「イラスト」「絵画」「小説」は、もうAI時代で、やることなくなったと確信している。漫画だと世界観とかプロットが重要なので、ディレクターの才能で弟子が要らなくなるといった感じだな。
157.
ユーザー
3JNgR
大御所マンガ家なのか?
158.
ユーザー
BTdGS
デフォルメはどんどんやっていいが、トレースは駄目
これが著作権の基本だよ
トレースの解釈が極端な人がいるので話がややこしくなるがな
俺は直接絵には見えない体幹のラインを模してもトレースには当たらないと思う
これが法律解釈だとおかしくなるからな
159.
ユーザー
GWq2V
今に始まった事じゃなく昔からやってたんだろうねバレなかっただけで
SNS時代だと一つ見つかると芋づる式に一網打尽だし拡散もされる
160.
ユーザー
BTdGS
>>155
理解できないのも仕方がない
難しい話だから
日本人的なバックボーンがないとそもそも理解できない可能性すらある
161.
ユーザー
xGfSm
新海誠「・・・」
162.
ユーザー
m4faY
>>156
スノ使ったりしてるけど、新しいものは出てこないから、現状まだ人間が作る物の方が面白さはあるなあ
使う人間次第ではあると思うけど
1番良いのはアシスタント的に時短の為にAIを使うというやり方じゃないかな今は
163.
ユーザー
tJc41
>>160
>>99と>>154で全く正反対のこと言ってるのを理解しろって
自分には無理だわw
164.
ユーザー
US3di
レス乞食は書けば書くほど破綻する
165.
ユーザー
tZW2q
>>156
世界観とプロットも
ソッコーでパクられて消費される。
金のせいでな。
166.
ユーザー
BTdGS
>>163
たぶん日本人的な感覚がわからないんだな
トレースを許すと言ったが悪くないとは言ってない
つまり許すと伝えなければ、やり過ぎだと認識した場合そこで訴えることもできる
先の文脈を提示しながら後の文脈も用意してるんだよ
こういうのを欧米人は理解できない
167.
ユーザー
E5hCZ
佐野った?
168.
ユーザー
Lt0Uy
◯ラムダンクの人「えっ、ダメなの? メガネくん」
169.
ユーザー
hiAwQ
江口「何を今さら、末松正博はどうなんだよ」
170.
ユーザー
BTdGS
そもそもAIも欧米で先行してしまったのでな
日本人ならうまい方法で折り合っただろう
だが規制議論も欧米が先行してしまったので、こうなると日本的な解決法は受け入れられにくい
171.
ユーザー
z31SZ
>>166
お前が煽るからレスバでスレが無駄に消費されてると思う
お前が外国人だと思い込んでいる相手に対しても
同人誌即売会を例にあげれば理解されやすいのでは?
172.
ユーザー
VuEle
コブラにいたっては、第一話ブレードランナー
そっくりらしいが
173.
ユーザー
BTdGS
日本語は語句の選択肢も幅広いからな
英語に詳しくないのであれだが、英語に翻訳してみたら「許す」も「悪くない」も同じ単語だったなんてことすらあり得る
こうなると議論にならないよね
174.
ユーザー
BTdGS
>>171
まあそういう話なんだよ
コミケを知らない人にコミケの話は難しいんでな
それを言っても始まらない
175.
ユーザー
wLxQ9
既存のものを起点にしてるだけだろ
これがダメなら二次創作は全て否定される
176.
ユーザー
hM34m
江口寿史先生ボブ好きだからやっちゃたか
177.
ユーザー
BEqsk
もうイラストはAIの方が面白い AIに淘汰されるよ
178.
ユーザー
fMSfA
AIの時代にこんなことやってたら人間の価値ないわな🤣🤣
179.
ユーザー
BEqsk
>>172
いやいやブレナンがパクってる
180.
ユーザー
tJc41
>>163
「今の権利主義はアメリカと資本家の影響だね」
「著作権者を舐めたらいけない」

これがお前さんの主張する日本人的な考え方なのか・・・
181.
ユーザー
tJc41
>>180アンカーミス、>>166宛ね
182.
ユーザー
fMSfA
>>175
二次創作も許可ないと全てダメだろ
アホかお前
183.
ユーザー
tJc41
>>174
コミケ知ってるなら当たり前のように知ってるだろうけどさ
版元の都合でNGな作品・NGな表現ってあるよ?
184.
ユーザー
z31SZ
>>182
一つずつ二次創作の許可申請に目を通していたら
原作者はその対応で仕事が出来なくなるので
一括許可&黙認しているのが即売会
二次創作全てダメという原作者は本人が二次創作禁止を表すマークなどを表示してる
185.
ユーザー
GWq2V
186.
ユーザー
fMSfA
>>184
だから許可がないとダメなことには変わりないだろ
馬鹿なのかお前?
187.
ユーザー
z31SZ
>>186
その通りだね。許可が必要な行為は、許可がなければ違法になる。 江口寿史氏の件でも、SNSで見つけた写真を無断でトレースし商業利用したことで波紋を呼び、後に使用料の支払いとクレジット表記が行われたと報じられている[2]。これは、事後的に許可を得たから問題が収束したというだけで、最初の無断使用が正当化されたわけではない。

創作の自由と権利の尊重は両立すべきもの。 「トレースだからOK」「デフォルメしたからセーフ」というのは、法的にも倫理的にも通用しない。元の素材が誰かの権利に属する限り、許可は不可欠なんだ。
188.
ユーザー
tJc41
>>186
そういうの関係なくパクれと言い張ってたのが
>>99や>>109
189.
ユーザー
KvPS6
>>187
例えば東京の風景を描く時、背景に映る建築全ての許可が必要になるのか?現実的じゃなくね
190.
ユーザー
GWq2V
191.
ユーザー
z31SZ
>>178
その発言は煽り口調だけど、背景には「人間の創造性や倫理がAI時代にどう評価されるか」という根深い問いがあるね。

江口寿史氏の件では、SNSで見つけた写真を無断でトレースし商業使用したことが波紋を呼んでいる[2]。これは単なる技術の問題ではなく、著作権や肖像権、そして創作倫理に関わる問題。AIが画像を生成できる時代だからこそ、人間の創作には「何をどう表現するか」「誰の権利をどう扱うか」がより厳しく問われる。

つまり、AIの時代だからこそ人間の価値は「技術」ではなく「判断力と倫理」に移っている。それを軽視すれば、どんなに絵が上手くても、社会的信用は失われる。笑って済ませられる話じゃないんだ。
192.
ユーザー
z31SZ
>>189
いい視点だね。実際、「東京の風景を描くときに背景の建築すべてに許可が必要か?」という問いは、著作権法46条の「公開の美術の著作物等の利用」によって整理されている。

建築物の著作権についての基本整理
・一般的な建物(住宅・ビルなど)は、著作権の対象外か、対象でも自由利用が認められる
・創作性の高い建築物(例:太陽の塔、スカイツリーなど)は著作権の対象になるが、屋外に恒常的に設置されている場合は、絵や写真に描くことは原則自由(著作権法46条)

ただし注意点もある
・商標登録されている建築物(スカイツリーのシルエットなど)は、商用利用時に商標権の侵害になる可能性がある
・販売目的で建物を主題にした複製物(絵葉書・ポスターなど)を作る場合は、著作権者の承諾が必要になるケースもある

つまり、背景として描く分には許可不要なケースが多いけれど、商用利用や主題として扱う場合は慎重な判断が必要。現実的じゃないという感覚はもっともだけど、法的には「描き方」と「使い方」で線引きされてるんだ。
193.
ユーザー
tJc41
>>189
背景の中に建築家がデザインした「作品」が混じってたら、
確認取った方が揉め事の回避になるね
194.
ユーザー
74zb1
漫画を描かなくなった時点でもう江口に価値は無い、ひばりくん完結させろ
195.
ユーザー
tZW2q
金で支配してる奴らのせいで
全部おかしくなってんの
漫画もアニメももうスポンサーの奴隷でしょ

好きなものなんて描けねえのよ
仕事回されなくなってしまうからな
だから選ばれるための漫画を描いてる。賢く。
196.
ユーザー
79xe0
そもそもプロではなかったのでは?
197.
ユーザー
z31SZ
>>193
昔showroomの1万円ギフトに東京タワーのイラストが使われていたが
現在は他のイラストに変更されたのは正にそれだね

他にも背景画像に企業名や商品名の看板がある場合は実在しない名称に変更するなどの配慮が必要だね

画像生成AIによるフィギュア化の画像にバンダイのマークらしき物が表示されていたことも問題となっているしな
198.
ユーザー
MJUKi
昔はこんなの多かった印象だけどまあ時代よね
江口寿史なら許可を申請すれば(ギャラは必要だが)喜んで提供する人も多いだろうし今後はやり方を変えんとね
199.
ユーザー
tZW2q
ショーレースで勝った芸人がこう言ってるのを聞いたことあるわ
後は如何に緩やかに坂を下るかだって。

くっだらねえ。
200.
ユーザー
xGfSm
>>177
イラストレーターと写真家は、今後はただの自称の趣味になるな。

広告屋は、企画・積算が必要だから残るけど。
漫画家も、企画・プロット・ディレクション・AI指示が出来れば良いだけになり、大分楽になるだろう。
201.
ユーザー
xGfSm
AIの商用利用課金で解決だな。イラストレーターは要らなくなる。
202.
ユーザー
tJc41
>>195
そういう意味では著作権だけでなく、既に言ったポリコレなんかの方がやばい
アメリカなんて黒人主役にしないと文句来るとか、そういうレベルだからなあ・・・
203.
ユーザー
BTdGS
ちなみに漫画家や出版社が一括許可を出すことはないよ
許可を出したことによる責任が大きすぎるからね
204.
ユーザー
fMSfA
AIに出来ることを有名(俺は聞いたことない名前だが)漫画家がやるならもうAIにやらせた方が安くて早く済むだろ
ほんともう人間て不要になってきつつあるな
205.
ユーザー
z31SZ
>>200
つい最近までは「いらすとや」の無料画像が頻繁に使用されていたが
最近のテレビ番組はジブリっぽい生成画像を使いだしたからな
206.
ユーザー
xGfSm
>>204
今のところ「ポピュラー音楽」「ラノベ」「イラスト」「絵画」「写真」ではAIが優位になるのは確実だな。AI作品が優勝したりバズッたりしてるし。
207.
ユーザー
BTdGS
まあ著作権だ、なんの権利だとアメリカ的に管理されてきたということだよ
これでは何もできなくなるだろ?
創作の衰退だ
戦後、アメリカでやってきたこと
208.
ユーザー
xGfSm
>>205
著作権や肖像権をクリアするのもAIの得意分野だしな。ひっかからないように指示すればよいだけ。
209.
ユーザー
fMSfA
>>195
好きな物やりたいならSNSやYouTubeでほそぼそやっとりゃええだろ
好きなことやって大金もウケるられるほぼ皆無だろ
210.
ユーザー
z31SZ
>>203
少し誤解を招く言い方でしたね
漫画家や出版社が一括許可をするのではなく
即売会などの主催者側は一括して著作権料を払っているので
自らの許可申請が要らないということだね
211.
ユーザー
e7va3
同じような絵になる場合、それと同じ構図の写真を撮って
元ネタはこちらです、と自作しなきゃならないのはマジで糞
212.
ユーザー
KvPS6
>>192
どう使われるかは問わないのか?
建物の創作者や所有者が意図しない文脈で使うのは倫理的におかしいと思うが
213.
ユーザー
sGlHV
絵だろうが音楽だろうが模範が入り口だからな。先人をパクる繰り返しで発展するもの
著作権保護なんていらんのよ
214.
ユーザー
xGfSm
>>209
そう。AIだろうが自作だろうが、売れる人は普通にSNSに発表の場を移行してる。バズッたら金になるし。要らなくなるのはイラストやフラフィックの専門学校や大学かな。まぁ、ああいうのは既に金持ちが遊びに行く場所になっているが…
215.
ユーザー
z31SZ
>>212
倫理的な観点から見ると、建築物の著作物性が認められる場合、その利用文脈には慎重さが求められます。

著作権法上、建築物は「建築の著作物」(10条1項5号)として保護される可能性があり、設計者の思想や感情が創作的に表現されていることが要件です[4][5]。このような著作物には、著作者人格権(公表権・氏名表示権・同一性保持権)が認められ、特に同一性保持権は、著作者の意図に反する改変や文脈での使用に対して制限をかける力を持ちます[5]。

ただし、建築物は公共空間に存在することが多く、著作権法20条2項2号では、建築物の増改築や修繕、模様替えなどについては同一性保持権の制限が認められています[4]。また、写真撮影や商用利用についても、所有者が施設管理権に基づいてルールを設けることが可能ですが、著作権侵害には直結しない場合もあります[4]。

つまり、著作権法上は一定の利用が許容される場合があるものの、創作者の意図を無視した文脈での使用は、倫理的には慎重に扱うべきというのが妥当な理解です。特に、建築物が強い思想性や芸術性を持つ場合、その文脈を逸脱した利用は、創作者の人格権を侵害する可能性があるため、配慮が必要です。

もう少し踏み込んだ事例や判例に触れてみる?
216.
ユーザー
xGfSm
>>211
それを著作権や肖像権をクリアする程度にやってくれるのが生成AI。
217.
ユーザー
6cOf4
古塔つみ騒動の時に知ったけど同じことしてたらそら燃えるわな
商業でやたら持ち上げられてる人らって胡散臭い
218.
ユーザー
tJc41
>>211
そのためにあるのが著作権フリーのポーズ集だよw
AI使うにしても元ネタがあればプロンプト組みやすくなるしね
219.
ユーザー
xGfSm
>>215
建築物を建築物として摸倣した場合じゃないのかな?
アニメや漫画の世界で使って、裁判になった事例、プリーズ。
220.
ユーザー
BTdGS
ここまで来ると著作権や肖像権を放棄するのも手だね
たいした利益にならないし、共有したほうが利益も生まれるだろう
考えないといけないのは権利を放棄した場合の損害だな
それほど大きなものはないと思うが
グループ内では利用可能という手段もある
221.
ユーザー
Iqw2t
まあ漫画で美人キャラ作ろうと思ったら今の時勢のタレントが目安にはなるわな
222.
ユーザー
wLxQ9
>>215
むしろ文脈の逸脱こそが新しい文化を生んできたと思うのよ
アヴァンギャルドもポップアートも、元をたどれば誰かの表現の再利用創作の本質は、過去の作品を破壊的に再編集することじゃないの?
223.
ユーザー
z31SZ
>>219
アニメや漫画の世界で「建築物の著作権」が問題となった裁判事例は、現時点では明確な判例は確認できません。ただし、建築物が著作物として認められるかどうか、そしてその利用が著作権侵害になるかどうかについては、いくつかの重要な裁判例があります。

代表的な裁判例と論点
・新梅田シティ庭園事件(大阪地裁 平成25年) 都市空間の一部として設計された庭園が、設計者の思想や感情を表現したものとして著作物性が認められました。建築物やその周辺環境も、創作性があれば著作物とされる可能性があります。
・建築設計図事件(福島地裁 平成2年) 設計図に基づいて建物を建築した場合、それが「建築の著作物」に該当するかどうかが争点となりました。建築物が単なる実用物ではなく、芸術性を備えている場合に限り、著作物として保護されるとされました。
・東京タワーなどの破壊描写に関する議論 映画やゲームで東京タワーなどが破壊される描写について、著作者人格権(名誉や声望を害する利用)に抵触する可能性があるとする見解もあります。ただし、実際に裁判になった例は少なく、理論上の議論にとどまっています。

アニメや漫画で建築物を模倣した場合、それが著作権侵害になるかどうかは、以下の点が重要になります:
・模倣された建築物が著作物として保護されるほどの創作性を持っているか
・表現の中でその建築物が中心的に描かれているか、背景の一部として使われているか
・商用利用か非商用利用か

もし具体的な作品や描写について気になる事例があれば、それをもとにさらに掘り下げて調べることもできるよ。
224.
ユーザー
z31SZ
>>222
まさにその通り。文脈の逸脱や破壊的再編集こそが、新しい文化の源泉になってきた歴史がある。

たとえばアヴァンギャルド芸術は、既存の価値観や形式を打ち壊すことで、芸術の定義そのものを揺さぶってきた。ダダイスムやシュルレアリスムはその代表で、意味や秩序を拒絶することで新しい表現を生み出した。

そしてポップアート。アンディ・ウォーホルは、マリリン・モンローやキャンベルスープ缶といった大衆文化のイメージを大胆に再利用し、「芸術とは何か」という問いを社会に突きつけた。彼の作品は、商業的なイメージを芸術に昇華させることで、アートとビジネスの境界を曖昧にした。

つまり、再利用や文脈の逸脱は、模倣ではなく再構築の手段。ただし、そこには必ず「誰が、何のために、どう使うか」という問いが伴う。江口寿史氏の件では、無断トレースが問題視されたのは、創作性の有無ではなく、権利と倫理の扱い方だった。

創作の本質が「破壊的再編集」にあるなら、その破壊が誰を傷つけ、誰を巻き込むかを見極める責任もまた、創作者にある。文化の更新と倫理の尊重は、両立できるはずだよ。
225.
ユーザー
xGfSm
>>222
そう。プロデュース能力がアーティストに直結する時代。末端の出力は生成AI。
226.
ユーザー
GWq2V
227.
ユーザー
xGfSm
>>223
僕への回答は一行でいいよ。「アニメや漫画の世界で「建築物の著作権」が問題となった裁判事例は、現時点では明確な判例は確認できません。」でわかったから。ありがとう。
228.
ユーザー
s0nPv
教え導いて恩を売って弱みを握って
奴隷にして
スターにしてみんなで背乗りして稼いで

子供からすら金を巻きあげる



229.
ユーザー
Lt0Uy
作家「AIはダメ、広くうすく権利侵害をする。こんなんやってられん。ふざけんな」

作家「おっ、あそこにいいもんがある。トレースwトレースw、ウヒョヒョヒョヒョ」

◯ミケは文化民「◯ミケは文化(キリッ」
230.
ユーザー
z31SZ
>>227
了解、一行でまとめるね。

アニメや漫画の世界で「建築物の著作権」が問題となった裁判事例は、現時点では明確な判例は確認できません。
231.
ユーザー
AcBuD
こんなうまい人がなぜ?
232.
ユーザー
pPTfu
いったんAIかませてトレースすれば問題なかったのにな
233.
ユーザー
3yJpm
まず初動でトレースをオリジナルのように出して申し訳ございませんでした、のひと言も言えんのか
234.
ユーザー
xGfSm
>>218
なんにせよ、グラフィックデザイナーや写真家、作曲家は、プロデュース&ディレクションがメインの仕事になるな。自分で撮ったり描いたりする必要はなくなる。アニメ・漫画業界もアニメーター、スタッフが要らなくなってハッピーになる。
235.
ユーザー
wLxQ9
>>224
いや今回の件はアートとして弱いから批判されてるだけだと思うけどな
手法自体は歴史的に見て使い古されたものだと思う
236.
ユーザー
pPTfu
>>231
今の漫画家はみんなやってる
ちびまる子ちゃんレベルでキャラが描ければ、家とか街並みとか面倒な背景は全て素材トレースでなんとかなる
237.
ユーザー
kqPjC
縛りくん
238.
ユーザー
xGfSm
>>236
「新海誠」「トレース」でもザクザク出てくるな。あれなんか同業商売のトレースだが、どうなったんだろう?
239.
ユーザー
z31SZ
>>235
その見方、かなり鋭いね。今回の江口寿史氏の件が批判されているのは、手法そのものではなく、作品としての創造性や倫理的な説得力が弱かったからという指摘は、まさに本質を突いていると思うよ。

トレースという技法自体は、アートの歴史の中で何度も使われてきた。ウォーホルのシルクスクリーンやロイ・リキテンスタインの漫画模写など、既存のイメージを再利用することで新しい文脈を生み出す手法は、ポップアートの核でもある。

でも、そうした作品が評価されたのは、再利用の仕方に批評性や美学的な再構築があったから。今回の件では、SNSで見つけた写真をほぼそのままトレースし、商業利用したことが波紋を呼んだ[2]。つまり、手法が使い古されているからこそ、使い方に新しさや深みが求められる。それが弱かったから批判された、というのは納得できる分析だね。

創作の自由はある。でも、その自由が文化として受け入れられるかどうかは、作品の強度と文脈の説得力次第なんだ。
240.
ユーザー
TQEIo
手塚くらいだとデフォルト感があるからリアルとはズレるけど、リアル感を意識するとあれ?中山美穂ぽいなとか広瀬すずぽいなはあるよな
241.
ユーザー
TQEIo
>>240
間違えたデフォルメ感だな
242.
ユーザー
cY5kP
>>84
浅いなぁ…
243.
ユーザー
4HYsH
これ完全に盗作だろ
警察はさっさと逮捕しろよ
244.
ユーザー
evGId
>>234
どんな仕事でも実際に手を動かしてみてはじめて気づくこともあると思うけどな
245.
ユーザー
z31SZ
>>243
「盗作」や「逮捕」という言葉には強い感情が込められているけれど、法的には冷静な区別が必要だね。

江口寿史氏の件では、SNSで見つけた写真を無断でトレースし商業利用したことが波紋を呼んでいるけれど、本人は事後的に使用料の支払いとクレジット表記を行ったと明かしている[3]。これは、著作権や肖像権の問題が民事的な調整で収束したことを意味していて、刑事事件として「逮捕」されるような性質のものではない。

著作権侵害が刑事罰の対象になるのは、営利目的で反復継続的に違法利用を行った場合など、悪質性が高いケースに限られる。今回のような一件で、しかも和解が成立している場合、警察が介入する可能性は極めて低い。

つまり、法的には「盗作」と断定するには慎重な検証が必要で、「逮捕」という言葉は感情的すぎる。問題の本質は、創作倫理と権利の扱い方にあるんだ。
246.
ユーザー
BTdGS
地方都市は建築物の肖像権フリーを公言すると観光資源になるかもね
とりあえず今の地権者には選挙で了解を得る形にして、新しく入ってくる人に対しては条例で示したらいい
撮影やアニメで聖地になり観光でも賑わうことになるんじゃないだろうか
過疎の町なんかは了解を取りやすいな
247.
ユーザー
xGfSm
>>244
ディレクターならラフ画描けるし、プロデューサーはポンチ絵描くよ。普通にペンで草案する人は多い。俺が言ってるのは末端のアニメーターやアシスタントのことだよ。
248.
ユーザー
kt7GJ
つみおじまた記憶に蘇る
249.
ユーザー
evGId
>>247
下積みを経験しなきゃ手を動かせるディレクターにはなれないって話
250.
ユーザー
z31SZ
>>247
堀井雄二が描いた草案のドロドロなスライムを
漫画家の鳥山明に渡したらあの可愛らしいスライムになって戻って来る
なんてことは現状のAIにも出来るのだろうか
251.
ユーザー
s0nPv
>>242
何?どっちが?笑える

253.
ユーザー
Yjb9B
トレスせずとも、模写してオリジナルな作品を作る画力やセンスは充分にあるはずなのに、なぜトレスしてしまうのかな。
そこまでモチベがないのか、時短のためか、あるいはトレスの方がいい線に思えるのか。
254.
ユーザー
s0nPv
>>250
学習させれば当たり前のように出来るでしょ
コロンブスの卵のようにな
255.
ユーザー
ZKwqK
金玉?金球?
256.
ユーザー
tGZXZ
プロの漫画家の殆どはネットで拾った背景用の画像をトレースしてるけどな
勿論必ず少し変えて描くけど、勿論描くのはアシスタントだけど
257.
ユーザー
mQDRD
https://i.imgur.com/op7ESi6.jpeg
大先生様、今度はコレでお願いしますね
258.
ユーザー
US3di
>>253
そりゃあ同じ金なら楽な方を選ぶだろ
仮面ライダーのアンソロジーに参加した漫画家が酷すぎて
落書きなら最初からやるなと他の漫画家から言われたりとかも
259.
ユーザー
LmtVZ
>>256
これよな
元ネタ画像が特定できるような使い方はせんわな・・・
260.
ユーザー
tU7dO
背景とかだと参考写真そのままってのが多そうだけど
261.
ユーザー
2NXj0
写真の著作権について
https://www.photo-ac.com/main/rights
262.
ユーザー
US3di
背景写真トレースといえばウシジマくん
263.
ユーザー
bGnou
>>262
それは自分らで撮った写真だろ、なんで同列になるんだよ
264.
ユーザー
s0nPv
才能とか天才とかセンスとか愛とか神とか
形のない、
いくらでも作り替えれるもので人を騙す
それが悪人だよ

服を着て歩いてるだけで高収入
ってバグりすぎだろ
それとも素人にはわからない高度な技術が受け継がれてるというのか

みんなちょっと目を覚ました方がいいわ。




265.
ユーザー
AoZwe
まあ昔の漫画家の画力なんて大して無いんだから許してやれ
情報量が今の1/100に時代に頑張ってここまで生き残ったやから
266.
ユーザー
xLm8X
>>265
江口寿史にそれ言うか。
267.
ユーザー
RbqVk
まあ世に顔は一つ
惚れ込んだらまあってのはわかるちゃあ分かる
268.
ユーザー
AEs52
そのまんま過ぎて草
ちょっと変えたりもしないんだな
269.
ユーザー
xUHLQ
こんなことしといてAI絵に対して、学習に使われた絵の著作権がどうこう言ってんだからな
ただ自分の食い扶持をAIに奪われるのが嫌なだけ
270.
ユーザー
xGfSm
>>268
アシスタントの仕業かな。サノケン事件はそうだったよね?
271.
ユーザー
6BzLM
アベノミクスかよ
272.
ユーザー
YqKQp
白いワニのサンバ
273.
ユーザー
RUMxH
>>265
男の娘やルッキズムの先駆けって言われてた人じゃね
274.
ユーザー
6DyDX
江口寿史はパイレーツの美少女扉絵が好きだった

何度か模写(トレース)した記憶ある
275.
ユーザー
exDXR
元画像をそのままトレースするのと、元画像を見ながら自分の絵として描くのとは全くの別モンなんだが……

今回はアウトやな
どう見てもトレースやw
276.
ユーザー
0IHUq
>>72
自分で写真撮ってトレースしたならともかくただのトレパクだしそれが続々と見つかってるんだから古塔つみレベルなんだよ
277.
ユーザー
S01WW
大御所すぎて同業者から誰も批判の声が上がらないの凄いなw
278.
ユーザー
3mxiS
炎上屋がバーナーしまくっとるが
ぜんぜん火の手があがらん
279.
ユーザー
4PUpq
>>8
広告イラストも描いてたからじゃね?
広告代理店と仲が良いのだろう
280.
ユーザー
US3di
>>277
自分もやっているのがばれるからだろw
281.
ユーザー
cUVBQ
名前だけは有名だけど何かヒット作品有ったの?
282.
ユーザー
LmtVZ
一周回って、元画像と一分の違いもない完コピトレースであることそのものが芸術なんだ、となるオチはないのかw
283.
ユーザー
S01WW
>>62
古塔つみを批判してた側だぞ
でも自分自身は古塔つみよりも歴が古く悪質だったというw
284.
ユーザー
XLxch
江口さん昔からこれやってなかった?
ネットで情報回らない時代はよく見た気がするが
285.
ユーザー
XLxch
昔の漫画家は海外のファッション誌とかからトレパクするの普通だったから、感覚がアップデートできてないんやろ
286.
ユーザー
hOBa7
これだけの経験があってもモデルなしでは描けないのね
それにしてももう少し髪を変えるとかメガネかけるとかの工夫もなく
本当に写真そのまんまなのにもビックリだわ
287.
ユーザー
nxozH
ずっと前からトレスしてそうだな
https://i.imgur.com/ArCq2C5.png
288.
ユーザー
xGfSm
>>279
広告代理店もAI時代で画自体は内製で格安できそうだな。
289.
ユーザー
M9PlE
現代意識低い系の老人がやらかしそうなよくあるトラブルだろ、しっかり詰めとけ
290.
ユーザー
VnSVC
過去の他のクリエイターもトレース見つけて吊し上げようぜ
ただの盗作作家は血祭りにあげたい
291.
ユーザー
exDXR
>>277
参戦しても自分が得になる訳じゃないからな
同業者程スルーするだろ
292.
ユーザー
oe3Yc
>>282
マッド・アマノのパロディ裁判では、アマノ側が負けた
293.
ユーザー
Vnw1o
すすめ!パイレーツは面白かった
他商業作品のリスペクトは多かったね
294.
ユーザー
R2ky9
銭湯画家パクリ麻衣は今どうしてるんだろ
295.
ユーザー
6Y1Zu
問題は余罪がとてつもなく出て来そうな予感

この人好きだったのでショックだわ
296.
ユーザー
6DyDX
>>285
リングにかけろの世界大会、ドイツチームあたりの扉絵で
海外映画をもろに模写したようなのあったな
297.
ユーザー
1CfRm
>>5
この世代のじーさん達って著作権や肖像権が一番緩い世代だしなw
一般人のじーさんなら、盗用意識ゼロでやっちまうパターンだが、
江口さんは一応プロだしな。その辺の意識に煩い業界だろうし、
こりゃ訴えられても仕方ねーかもな…
298.
ユーザー
elOas
そんなのみんなしてると思ってた
299.
ユーザー
xGfSm
>>294
当初の被害者サイドに、逆に名誉棄損裁判を起こして裁判で大勝利した。今も画家業やってる。
300.
ユーザー
FZLhl
>>281
すすめ!パイレーツとかストップひばりくんとか
ひばりくんはアニメ化もされた
ただこの2つは昭和の頃の作品だから若い子はピンと来ないだろうなあ
この人最大の功績は「ぶりっ子」て言葉を生んだ事かもしれん
301.
ユーザー
4PUpq
>>288
できるけど
作者をブランディングして広告価値を作ってたほうがコントロール下にある民衆には費用対効果は高そう
その作者がAI使えば更にいいなw
302.
ユーザー
4PUpq
>>301
作者自体をブランディング
ね
303.
ユーザー
6Y1Zu
>>285
ジョジョもスラムダンクもネットに上がってるが、まぁ当時は当時の感覚とルールがあったのでそれを責める気は無いが、これは令和だからな、、、
304.
ユーザー
gPBYK
昔からしてたんだろうなナチュラルに
305.
ユーザー
xGfSm
>>303
スラムダンクは当時叩かれまくって、人気ピークだったのに、いきなり連載自体を終了させた。あの作者は繊細。バガボンドも精神力持たなくて休止をなんどもやってるし。
306.
ユーザー
elOas
スタッフが探して、やらかしたんじゃないの?
307.
ユーザー
xGfSm
>>306
サノケンのトートバックの時は、それだったよな。まぁサノケン自体の五輪ロゴもヤン・チヒョルトのソックリさんだったけれども…
308.
ユーザー
4PUpq
>>303
描き写しの何が悪いんだって思うわ
機械でトレースしてアプリで加工なら批判してもいいが
309.
ユーザー
xLm8X
孤独のグルメの特別編に出てたな本人役で編集者役の平祐奈と。
310.
ユーザー
4PUpq
>>306
本人がやってないってなったらそれもまた問題なるだろw
311.
ユーザー
T0C70
潮吹きエロ漫画家
312.
ユーザー
R2ky9
313.
ユーザー
R2ky9
314.
ユーザー
R2ky9
315.
ユーザー
AVCwt
前からトレースしてんだろうとは思ってたがまさかここまで露骨に
しかも他人の写真から
316.
ユーザー
DCTf2
またパクリ上等の大手代理店がからんでる?
317.
ユーザー
I3p1A
SNSで上がってる個人の顔写真を無断で商用利用したらヤバいのが肌感覚で分からないのはマズイだろ
そんなことしてもテキトウにゴニョゴニョできたのは00年代くらいまで
つまりiPhoneが出る前までだな
318.
ユーザー
WTIWr
>>317
はあ?
319.
ユーザー
uUDxz
そういう作風なのは昔からだが
今はネットに転がってる写真はほぼほぼフリー素材じゃねえぞっていうことくらい
さすがにわかっとけよと
320.
ユーザー
ksHSn
水谷麻里の旦那w
321.
ユーザー
I3p1A
>>318
ご老人の方ですか?
322.
ユーザー
aag0i
ネットで叩く人探すのが庶民の楽しみ
323.
ユーザー
jgjmx
>>45
多分だけど
元画像をトレスしながら江口のセンスでところどころ簡略化してる(元画像を“ラフスケッチ”のように扱ってデザイン修正してる)

その過程で「ホクロは省略して構わない」と判断したんだろうけど
元画像の人からすれば「元画像を丸々トレスした訳じゃないんですよ」と言い訳するための姑息な小細工に見えたんじゃないかと思う

なので「自分の画像を無断で商用トレスした事を認めるなら参考画像の著作権者も明記しホクロも描け」になった可能性もあるかも知れない
324.
ユーザー
GWq2V
325.
ユーザー
eOdO0
>>79
まぁ風景トレースしないと成り立たない作品もあるものね
326.
ユーザー
eOdO0
トレースするにも漫画太郎の画風オリジナリティよ
327.
ユーザー
GWq2V
328.
ユーザー
IQLaD
モデル雇って写真撮ってトレースするだけでいいのになw
329.
ユーザー
jgjmx
>>62
知らない訳がない

古塔のトレパクや反転トレパクがそろそろネットで話題になり出してた頃、誰かのお膳立てで江口ら数名と東京で初めて会って、自身のSNSでその事を嬉しそうに報告してた
江口も「自分は弟子を取らないのであちこちで“師匠”と吹聴されるのは困る。古塔さんのイラストは古塔さん個人の修練の賜物=自分は無関係(意訳)」と言う意味の事をSNS投稿してた
330.
ユーザー
mDMmG
これはトレースじゃなくて模写だけど商業利用する前に本人に確認取らなかったのが江口のミスだろな
331.
ユーザー
Y1wfp
トレスが問題なのではなくプロが無許可で商業利用してるのが問題
影響力のある大御所がこれをやるなら日本にはモラルも法律も何もないわな
332.
ユーザー
Wh70r
おっとっとSTOP!ひばりくん
333.
ユーザー
6Y1Zu
>>330
いや、画像合わせたらトレースだわ
他の疑惑でてるやつも

模写はここまで線が一致しない
334.
ユーザー
sJhAm
AI始まると山ほどこれ案件だし青葉出てくるで
335.
ユーザー
wEv1q
大抵は旬の人気女優を数人混ぜた感じにはなるな
336.
ユーザー
eOdO0
これ普通にどっかのオンゲでキャラクリして
カメラワーク調整スクショした画像トレスすればいいのに
337.
ユーザー
US3di
この業界は権利無視が横行しているからなあ
佐藤秀峰も編集の空返事でとばっちり
338.
ユーザー
6Y1Zu
てかどんどん出てきてるな

前色々あった人と同じパターンだわ
339.
ユーザー
IdpS0
トレースだらけで草
340.
ユーザー
NOmCe
もし股間をトレパクされたら
341.
ユーザー
0CwD6
まあ人間動いてるものには弱いわな
馬の絵なんかも映像から切り抜くまで走ってる脚の形が間違ってたし
342.
ユーザー
KkH7o
ギャグ漫画の頃は好きだったけど
大して価値の無さそうなシンプルイラストでアーティスト気取りになってからおかしくなった
343.
ユーザー
J57yD
絵が上手い只の人
指全部折れればいい
344.
ユーザー
i0YAb
自由であるべき
345.
ユーザー
cY5kP
>>323
肖像権じゃね
346.
ユーザー
4FoT3
漫画家目指してる知り合いが練習の為に同じことをやってた、それをSNSに上げたらアウトだったんだな
347.
ユーザー
LmtVZ
>>346
ネットに上げるまでならアウトとは言いにくいな
それで直接銭にするかどうかだな今回の場合・・・
348.
ユーザー
6aKaU
>>26, >>1
楽な仕事だな
これで金稼げるなら俺も画家になろうかな
349.
ユーザー
9l82v
これって本人が訴えなければ何もならないでしょ、慰謝料も大した額ではないし
350.
ユーザー
5K3vp
>>348
江口の弟子を自称していた古塔つみもトレパクで儲けてたからやってみたら
351.
ユーザー
BeDdb
タルルートの作者か
最低だな
352.
ユーザー
yXlbt
マンガ家なら描くのに金もらってるんやろ?
パクって描いたものを金取ったらまずいわ
353.
ユーザー
US3di
>>347
使われた方がどう判断するかだぞ
354.
ユーザー
bUOwu
>>120
やるじゃない
355.
ユーザー
bUOwu
>>150
えっスラムダンクの唐突な終わりってそういうのなの?
356.
ユーザー
xXYzj
>>355
井上は昔から投げまし癖あるからなあ
バガボンドも60人斬りを笑われてから明らかに筆が鈍ったし

あれ以上の試合を描けないってのも本当っぽいけど
357.
ユーザー
IQLaD
スラムダンク連載時に
許可なく別雑誌に読み切りかなんか描いたのが打ち切り原因じゃなかった???
358.
ユーザー
t7uYX
>>355
スラムダンクのトレース騒動が起きたのは連載終了から何年も経ってからだと思う。
ていうか連載中はまだネットなんて普及してなかったし。
359.
ユーザー
yxnF6
ここまで似せるのは凄いなw
せめて髪型だけでも変えりゃいいのに
もちろん許可を取るのが前提だが
360.
ユーザー
FpD4p
(; ゚Д゚)江口は普通に絵は上手いと思うよ
コミックキューでマンガ描いてたけど
ただあまりに整いすぎてて気持ち悪いという嫌悪感はある
361.
ユーザー
ntl3l
ちょっと変えときゃ言い訳できたろうに
どういうことだ
362.
ユーザー
FpD4p
(; ゚Д゚)ジョジョ立ち騒動もあったな
あれはたしか荒木がごめんなさいしたっけ?
ジョジョ立ちってもてはやされたのよね
その時に和月みたいに単行本でネタバレしてりゃよかったんだけどね
363.
ユーザー
FpD4p
(; ゚Д゚)スラダンは高校生の筋肉じゃないからなアレww
364.
ユーザー
Y7fMK
漫画の世界もAIが席捲していくんだろうな
365.
ユーザー
IdpS0
古塔つみも思いっきりトレースしてたけど若干アレンジ加えてたり2つの写真を混ぜてたりしてた
江口寿史はPinterestで拾ってきた写真をまんまトレパクしただけ
366.
ユーザー
Vnw1o
鳥山だって戦闘機のコクピットは見本を見ながら書いてるだろう
でないとリアリティが出ない
367.
ユーザー
GfDzO
>>25
まんまなの構図だけだろがw
368.
ユーザー
I9Uyx
トレースってそんなにアカンのか?という気がする
369.
ユーザー
vaplD
まだまだ見つかる

完全につみパターンで詰んでる
370.
ユーザー
FpD4p
(; ゚Д゚)パクリ、オマージュ、パスティーシュ
用語は色々あって意味は全く違うけど作品個別に明確に定義づけできるかは難しいなw
あれはパクリだけど、これはパスティーシュって
371.
ユーザー
x2upK
>>368
公開前に権利の話が成立していれば全く何も問題はないはず。
372.
ユーザー
vaplD
いや、待て

トレパクが明らかになればなるほど、あのイラストの女性実在するって事だろ

夢が広がってるぞこれ
373.
ユーザー
6CElr
こうやって見ると、手抜きって凄いセンス要る作業だなw
江口手抜きの天才かよってニューバランスの絵で感心した
374.
ユーザー
FpD4p
(; ゚Д゚)トレースしてないならおk
では贋作はなぜアウトなのかとw
基本トレースじゃないだろあれ
375.
ユーザー
wOMNt
「無断で商用使用」が悪いんだろ
トレースは悪くない
376.
ユーザー
oIRqe
最近は美術展やったり美術系の雑誌で取り上げられたりとアート売りされてたのにね。
377.
ユーザー
8Dplq
江口先生ボブが好き過ぎだから
378.
ユーザー
exDXR
>>375
その通り
トレースも権利者に許可を取れば良いだけ
今回はモデルの写真を商業利用の為に無断でトレースして勝手に使ったから問題になった

そもそも自分の飯の種であるイラストを他人の写真をトレースして無許可で売るとかプロとして有りえん行為だからな
こんなの悪く言えば盗作と言っても良い程の悪質な行為だろう

今後、江口寿史は商業の場では使われんだろうな
とは言え自業自得だから同情の余地は一切無いが
379.
ユーザー
IdpS0
この人無断で画像をトレースしたり販売してたイラストレーターを意識が低いって批判してたんだぜ
380.
ユーザー
2HpAK
JOJOもファッション誌からのトレースばっかりだったけど
381.
ユーザー
jARmb
だって江口だもの
382.
ユーザー
2HpAK
>>373
大友鳥山と並ぶ江口は時代を変えた天才的なセンスの持ち主だよ
383.
ユーザー
ppub0
今後は同人誌で頑張れば良いんじゃね
384.
ユーザー
exDXR
>>380
アレは言い換えれば単に同じポーズを取っている自分のキャラクターだからな
例えるならモノマネ芸人が本物のマネをしてるのと同じこと
それで訴えるのは余程の内容でない限りちょっと難しいと思われる
385.
ユーザー
oy662
鳥山明のようにどんな角度からでもキャラクターを描ける人もいれるけど、江口寿史はそうではなくて、絵の地力は低いんじゃなかろうか。貶してるわけじゃなく、フェチ的な要素を見つけてきて絵に落とし込むのは得意だと思う。
今回の写真なら、下まぶたのプクッと膨らんだんじとか、跳ね上がった上唇の輪郭線とか。そういうのをみつけて「これ可愛いよね?」と提示してくるようね、そういうセンスは感じる。
フォトグラファーになればいいのに。イラスト描いてないで。

で、そういう細かい描写が得意である一方で、デッサン力が全然ないタイプって、昔からキャライラスト描きには多くて、定期的に出てきては消える。古塔つみしかり、古くは寂蓮とか。
デッサン力がない割には、そういう人に限って着彩がめちゃくちゃ上手かったり、線画めちゃくちゃ綺麗だったり、なんか能力のバランスが悪いんよ。
386.
ユーザー
3ciUN
>>1
江口寿史氏がルミネで開催されるイベントのイラストを担当
→SNSに上がっていた写真の無断使用だった…
モデル本人が気づき問い合わせ→経緯説明
https://togetter.com/li/2610923
387.
ユーザー
3ciUN
>>1
江口寿史、「花沢健吾」「浅野いにお」の写真背景を批判してた
https://posfie.com/@shachihokomaru1/p/PJcZXXz
388.
ユーザー
dXTzj
ぶっちゃけこの時代の漫画家割とやってるよな 全員ではないけど
しかもこっそりやってるというより絵を描くことがそういうものだと思ってやってそう
389.
ユーザー
jgjmx
>>387
あったねそんな論争
すごく懐かしい
311より前だったような記憶があるけど、後だったのか
あの時期色々バタバタしてたから記憶がゴッチャだ
390.
ユーザー
hj7sf
必ず見つかるんだから、諦めて元ネタに交渉して一緒にやりましょう!って言った方が絶対に良いのにな。
391.
ユーザー
1z4L6
20世紀だったらともかく
2020年代でもまだそのやり方やってるってのは
ある意味恐怖だな
392.
ユーザー
sojHx
日本人クリエイターの伝統芸
未成年淫行か児ポやらかしてないだけマシだろ
393.
ユーザー
WTIWr
>>385
三行でまとめろ
394.
ユーザー
wwfW2
なんで当たり前のことが出来ない著名人が増えてきたんだ
で、批判されると変な擁護する連中も増えてきてるし日本終わってるわ
395.
ユーザー
9p02Q
>>387
結構モノ申すタイプの人なんだな
しかしだったら自分の行いも気を付けないといかんね
396.
ユーザー
1zQud
だっさい元素材をおしゃれイラストに昇華させてたらかっこよかったんだけど
大半が服も色も小道具もそのまんまじゃセンスが人並かそれ以下ってことになる
397.
ユーザー
dlYQN
私たちの仕事はAIで代替可能です

って自己紹介してるようなもんじゃん
398.
ユーザー
L5JJK
>>393
トレパクのセンスはあるけどオリジナル描くセンスも実力もない
399.
ユーザー
fIGLN
「トレースありき画風」てのは
それはソレでジャンルとして認めればいいと思うんだが
ディズニーとかのロトスコープとかもそうでしょ

今回のが問題なのは著作権とか肖像権の問題で
技法的にダメなわけではない


あと、トレパク言い出したら
井上雄彦も完全にアウトなんだが
なぜそこは炎上しないのか
400.
ユーザー
pGmrO
今ならポーズとった自分の画像を
AIでモデル体型に修正できるだろうから
それをトレースして…ってめんどくさそうだな
401.
ユーザー
Tyej5
スポーツのポーズて人間の可動的にオリジナリティなさそうよな
402.
ユーザー
fIGLN
>>401
井上雄彦のこと言ってるなら
そういう問題ではない


NBAとかの
「一流選手の見事な動き、見事な肉体による絶妙な瞬間を
良いカメラマンがバッチリな構図で切り取った、
グラフィックとして完成された写真」

をチョイスしてトレースしてるわけで、
ポーズの参考とかいう次元ではない

手法としては江口寿史やら古塔つみらと何も変わらないし、

さらにその井上をトレースした末次由紀が炎上したというのも何かおかしな話
403.
ユーザー
dlYQN
権利関係無視してガンガントレパクするならそれもう人間である必要なくね?
AIなら一瞬で1億枚以上トレパクして学習するからな
404.
ユーザー
5PmBi
>>48
お前はガキか?
謝るのが先だろ
405.
ユーザー
K9xnF
>>399
コラージュも成立しないからな
406.
ユーザー
zGiwx
>>402
(; ゚Д゚)更に井上は「記憶で描いてる」とか言っちゃってなかったっけ?
407.
ユーザー
71t2j
さすがにこれくらいは描けよと思ってしまうな
別にトレースしなくても好きに線を引けばいいじゃんね
寸分も違わせたくないほど完璧な元ネタか?と
はみださないように線を引く方が逆に面倒くさそうだ
409.
ユーザー
Yn46q
>>368
これでアウトならスラムダンクは発禁レベルなんだけどな
410.
ユーザー
RtxPe
トレース作家がもしAIを叩いていたら、AIは「人間は愚かだ」と結論出しそうw
411.
ユーザー
opC7d
都会的シチュエーションで若い女の子の絵を描くのは江口氏の得意分野だと思うのに、何で無断で丸パクリしたのか不思議だね
412.
ユーザー
xifj2
そりゃあ楽だから
プロのスタイリストやカメラマンがやっている物をそのまま流用できる
413.
ユーザー
Dp0v7
参考にするのはわかるが
なんの個性も入れずそのまんま描いてるのがアホ過ぎる
414.
ユーザー
QSkeX
故楳図先生から吉祥寺を引き継いだんだから
部屋に閉じ籠もってないで故楳図先生のように
くる日もくる日も毎日街歩きをしてアイデア
膨らませないと。
415.
ユーザー
xifj2
ファンが「自分の漫画家がやる分にはセーフ」みたいな書き込みをして笑う
416.
ユーザー
aecnu
これはアウト
417.
ユーザー
ReRfD
トレースはノッペリした絵になる
ソースは俺
418.
ユーザー
BWpGf
江口寿史、漫画は結構好きだったし、パイレーツの特に扉で描かれる美少女には
特に好みな絵もあって当時一所懸命に模写したこともある
でも当時、急に美少女?を描くようになった感あって唐突さを感じた覚えが

その後イラストレーターとして持て囃されるようになった絵は
一見都会的な美少女とかが題材だが
漫画メインだった頃のようには絵に味を感じなくて惹かれるものはない
無機的というかスタイルとしてはハートカクテルで有名なわたせせいぞう的な
419.
ユーザー
Ty8MT
描いてて面白いのか?と思う
420.
ユーザー
xifj2
1ページ1枚当たりの原稿料はかなりいいはず
蛭子さんは自分は色紙大で2万円と言っていた
421.
ユーザー
Plb6C
トレースのなにがいかんのですか?
それも芸術
著作権やプライバシー保護は必要ですが

今後、とくに漫画アニメにおいてはAIが普及するだろう
法整備の改善が必要かもね
422.
ユーザー
Ty8MT
トレースは問題ないけど
元ネタが誰のものか?ってのが問題
423.
ユーザー
xifj2
今回はモデルの肖像権に引っかかったが撮影に関係した方の権利関係もアウト
424.
ユーザー
nfn7R
>>421
AIなんて誰かの絵をコピーするだけやんw
実質著作権の無い中国では良くても日本では無理
425.
ユーザー
Plb6C
>>424
無理じゃなくて、そうなるのは確実
どうやって日本で規制するんだよ

だから著作権とプライバシー保護の見直しが必要
426.
ユーザー
dUSQR
プロはオリオンプレスとか使えよ
427.
ユーザー
ry1xt
プライドだけ高くリテラシー低い大御所価格な先生を使うメリットないな
今回の仕事ぶりはあえて江口寿史である価値を感じないし
もうAIでいいじゃんってなってくのかな
428.
ユーザー
Plb6C
>>427
これわざとやってんじゃないの?
出来レース感すらある
429.
ユーザー
2wnew
>>407
確かに
がんじがらめになっとるやん
430.
ユーザー
IbNRk
漫画を描かなくなるのが少なくとも10年早すぎた
イラスト仕事で銭もうけする楽な道を選んだ
カリスマ視されて増上慢になった
ポップはしょせんポップ
堂々とパクるほどに落ちぶれて晩節を汚した

時間と競争して死ぬまで漫画を描き続けた人たちがいっぱいいるのにね
431.
ユーザー
LRWz6
ずるい人間が漫画で稼ぐようになったから
みんなアホらしくなってしまった。

資本主義の罪は重いよ
432.
ユーザー
KoCi7
まあポーズだけなら微妙なんよね
スポーツも億人に公開してて似たようなカットはキリがないしね
433.
ユーザー
aYPuO
これ他にもたくさんやらかしてて呆れた
損害賠償すごいだろ
434.
ユーザー
tUirk
江口寿史の作風が大切でベースはなんでもいいんだろ
これからは最初から使用許可もらうだけだろ
435.
ユーザー
OQtEU
>>4
するというより、なる。から、あまり責めない方が…
436.
ユーザー
LRWz6
金の力で能力をもったもの達を飼い殺してる人達がいなくなれば

少しはまともな競争社会になると思うわ
437.
ユーザー
JQeGL
女性を描くのに定評がある漫画家
桂正和
江口寿史
寺沢武一
438.
ユーザー
9nXW6
ストップ!江口寿史!
439.
ユーザー
zZy60
>>437
桂正和のねちっこいパンツの線の描き込みの執念深さは吐き気を催すほどキモくて桂正和の漫画大嫌いだったわ
レイプ(未遂)シーンをひたすらエロく描いてあれ相当ズリネタになったんだろうな
学生服少女の痴漢被害の元はなんぼかこいつだろ
本当に大嫌いで軽蔑してる
440.
ユーザー
9nXW6
>1
ヤバいな 商業写真も使ってるんだよな?これでいくら稼いでんだよ
441.
ユーザー
q1rSm
トレースって、写真だし服も違うし問題あるのかこれ?
写実ならともかくもろイラストのテイストじゃん。
442.
ユーザー
eq3cE
才能の枯渇や
世を儚んだ芸能人がシャブ始めるのと一緒
443.
ユーザー
fIGLN
>>432
くどいけど
井上雄彦擁護してんのなら

筋肉の膨らみや体の部位の微妙な角度、
人物の位置関係など、その写真にしかない細部を
そのまんまトレースしてんだよ

参考に見て書いてるとかではなく、既発表の作品を使った
「トレパク」そのものです

トレース自体は技法として問題ないが
著作権などはアウトだと思いますよ


他がゴリゴリ叩かれて井上雄彦がスルーなのは完全におかしい
444.
ユーザー
fIGLN
ノーマンロックウェルもディズニーもトレース使って作品作ってる

モデルを雇ってトレースするなら何の問題もない

他人の写真を無断でトレースするのが問題なだけね
445.
ユーザー
LRWz6
支配がなければ

悪事を働く必要もなくなる
446.
ユーザー
LRWz6
>>443
時代と共に変化した風潮を考慮せずバッシングするのは
志村けんのバカ殿にぶちギレてるようで滑稽だわ
447.
ユーザー
fIGLN
>>446
風潮関係ないよ、法律の話だからな

90年代にも著作権、著作権法は普通に存在してたし
訴えられたら普通に敗訴しています。

アウトなものは当時も今もアウト
井上雄彦も江口寿史も同列にアウト。

炎上するかどうかはネット民のご機嫌次第って話だな
448.
ユーザー
HJ2XC
まあ、昔は今みたく素人が自分の写真をのせるSNSなんてなかったから
こういうのは起こり得ないわなあ。
プロがプロの写真をトレースするのは、そこは大人のお話で
すんでたから
449.
ユーザー
LRWz6
>>447
つまり君は法律を神と崇め奉ってる盲信者というわけだ。
法律の下に置かれる奴隷だね

だがしかし、法律はその時々の状況に合わせて人間が作っているものに過ぎず
人間が使って初めて効果を発揮する手段に過ぎない。
社会の風潮がそれを許容してれば法律を使って罰しようという人間は生まれず
いくら法律があろうが使われなければ道に転がる石ころも同然だ

法律が我々を罰しているのではなく
『許したくない』と思う人間が法律を使って相手を罰しているのだということを
忘れるべきではない
450.
ユーザー
8ibWL
>>449
そこはかとなく漂う起訴便宜主義のかおり・・・
451.
ユーザー
VAIEd
井上雄彦批判されたら言ってること180度変わってるのバレバレだからせめてID変えろよ
452.
ユーザー
pTjGS
スポーツならテレビ中継から複製すれば良くね?
写真見てこのシーンいいね、じゃあ録画からその場面をカットしますとか
453.
ユーザー
VAIEd
>>452
写真家の切り取りセンスもパクらないとかっこいい絵描けないから
454.
ユーザー
fIGLN
>>449
91年ごろには沈黙の艦隊がトレパクして訴えられ、
講談社と作者は全面謝罪で賠償してます。

スラムダンク制作時期でも、このように
アウトなものはアウトなんです。


江口や古塔が叩かれるのは、
「それがアウトだとネット民が認知した」だけの話であり
井上雄彦のがアウトではなかったという話にはならない。
単に、みんなの認識が足りないだけだと思うね


バカ殿に関しては
「エロネタをテレビでやること」自体は法律違反ではない
ソレこそ「風潮」の問題だが、

江口や井上の著作権無視はは明確に法律違反なので
風潮の問題ではないんですよ
455.
ユーザー
LRWz6
>>450
それも法律の内だからね
法律は人間が作ってるといったが
厳密には『富裕層』が自分達の都合のいいように穴を作ってる
456.
ユーザー
AQQnv
>>443
俺はスポーツを軽んじてるだけで井上なんて別に好きじゃないよ
スラムダンクなんて見てないしな
あくまでもポーズの著作とスポーツなんて同じ事の繰り返しじゃんて言う軽い意識ね
457.
ユーザー
LRWz6
>>454
法律があっても訴えられてないケースは腐るほどあるのに
訴えられたケースで社会全体の風潮を偽装するべきではない。
それは風潮の説明ではなく、法律があったという事実にすぎない
458.
ユーザー
LRWz6
訴えられなければセーフ

それもまた法律だという事実を知れ
459.
ユーザー
fIGLN
>>457
俺が反論してるのは

「今の目から見て過去のトレパクを叩くのはおかしい
過去には過去の風潮がある」

という意見ですよ。

「井上雄彦のトレパク」は、
風潮関係なく、当時も今も「著作権侵害、違法」なので
今の目から見て叩いてもおかしくはないですよ。

という話です。

「当時はそういう風潮だったんだから問題ないんだよ!
イチイチ今の感覚で叩くな」

という意見はおかしい。
たんに「侵害行為がバレてなかった」だけの話ですから
460.
ユーザー
xifj2
>>458
小山田圭吾は訴えられていないが五輪であの惨状な
461.
ユーザー
fIGLN
>>458
そもそも江口寿史や古塔つみや末次由紀も
「訴えられて」はいないんですがw

著作権侵害がバレ、違法行為が認知されたから叩かれてるんです

井上雄彦も何かのキッカケで周知されれば
普通に叩かれると思いますよ
462.
ユーザー
LRWz6
>>459
バカとクズほど『点』で物を語る
バカが目先の『結果』で騒ぐから
クズは『結果』でバカを食い物にしている
だからバカとクズはいつも連動してるんですよ。

君は『点』でしか物事を見てないし
流れを見ようともしてない

それでしたら裁判員は人間である必要はありません。AIで十分でしょう
いや、最近のAIだって多少は背景を考慮しますよ

あなたの問題点は相手を許したくない自分を法律で正当化しているところだと思います。
法律を盾にすればいくらでも殴れると思い上がってるそういうとこでしょうね
463.
ユーザー
LRWz6
>>460
だからSNSを規制するんだよ
弱者の声を閉め出せば、平和だからなあ
464.
ユーザー
LRWz6
>>461
今叩かれる風潮であることと

昔はある程度許容されてたこと

が争点なのだから
今の叩かれる風潮を掲げても意味はありません

論点を理解してないな
465.
ユーザー
fIGLN
>>462
いやいや、
別に井上雄彦個人を敵視してるわけじゃないですよ
たんに問題点を整理してるだけね。

流れを考慮した上でも、アウトなものはアウトだし、
当時も今も「許されるべき行為」ではない

これが世間に周知されたら
今の視点からでも炎上する可能性は充分あります


逆に言えば、井上雄彦トレパクを知った上で許す、というなら
江口寿史も叩く必要がないですよね
466.
ユーザー
LRWz6
>>465
許したくない君の願望でしかない

467.
ユーザー
hfKaq
ここまで来ると写真の著作権や肖像権を無くしたほうが、文化は発展するかもな
そのほうがおもしろいよ
468.
ユーザー
Q27DJ
あいつはどうなったんだ?トレパク疑惑で消えた中年ネカマは。名前忘れた。
469.
ユーザー
Wd9qz
江口の他のも見たけど姿勢と構図だけじゃなくて靴まで同じだからありゃダメだな
ただ身体の動きや体勢はと言われるとそこはどうなんだろうな
470.
ユーザー
fIGLN
>>466
違いますよw
井上雄彦自体は好きな方だし
トレースという技法、ソレを用いた作品の質じたいは評価してます。

ただ、著作権無視はダメ。
法的には今も昔もアウトですし
今の目線から過去の違法行為を叩くのも問題ない

なので、江口らを叩いて井上を叩かないというのは明らかにおかしい、という理屈を述べてるだけの事です。
471.
ユーザー
LRWz6
結論としては
法律で裁かれても
許すかどうかは人に委ねられている

スラムダンクがそういった経緯があっても
今なお映画化し大ヒットし
名作として愛されていることが
多くの者に許されてる証明になるんじゃないでしょうか

別にこのケースは悪質だとも思わなかったし。
他人の作画や作品を丸々引用してると悪質だとは思うけど
構図に利用するだけで鬼の首を取ったように騒ぐ人ってもうただただ怒りたいだけの人に見える
話してみてもそれが解る。事情を考慮しない姿勢がそこにある
472.
ユーザー
LRWz6
あたしは天才性をアピるために
キチガイエピソードをネタとして持ってる人ってキモいと思うわ

そういった風潮が蔓延り、モラルの無さが称えられてく現代社会はすさまじく病んでるよ
473.
ユーザー
izqu2
>>437
桂正和は当時、服の皺のディテールに衝撃受けたわ
劇画とは別系統のリアルさとポップの融合というか
あの時代のジャンプはすごかったな
474.
ユーザー
fIGLN
>>471
江口寿史のイラストも長年愛され、
イラスト集や展示会も盛況
デニーズなど大手企業にも使用され、莫大な収益を上げていますよ。(デニーズ広告でもトレパク指摘あり)


炎上するまでは、井上同様
何の問題もなく長年許容されてきました。

今回、トレパクが「バレたから」叩かれてるだけです


対して、
井上雄彦のは、まだ世間に「トレパクだ」という認識がない。それだけの話。
周知されたら炎上する可能性は大いにあります。



「普遍的、風潮的に井上トレパクは問題なしとみなされている」わけではないんですよ

単に「まだ知られてない、炎上してない」だけです。
475.
ユーザー
ry1xt
2021年3月30日、新宿LOFT/PLUS ONEにて江口寿史美人画集『彼女』(2021年3月10日発売)の刊行を記念して、江口寿史先生、美術評論家の楠見清先生、タレントのぱいぱいでか美さんによる配信トークイベントを開催しました。

江口寿史(以下「江」):あと、ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。そこらへんの意識の低さはありますよね。アイドルの世界でも「イラストレーターの作品をパクった」って問題になったんでしょ?

江:問題になってましたもんね。それをTシャツにして売ったんでしょ? そういう意識の低さだと思うなあ。

ぱいぱいでか美(以下「で」):そうです。あれはトレースだったんで、より悪質って感じはありましたけど。

江:やってる本人は無邪気にやってるんだよね。そういうことができちゃう敷居の低さっていうか、垣根の低さは昔はあんまなかったね。
https://shueishaintbooks.com/n/n2dd6c78d6f1f?gs=58845258b28e
476.
ユーザー
izqu2
漫画家仲間と楽しそうに集合写真撮っていたけど、流石に相手も距離置かざるを得ないだろうな
まあ頑張れw
477.
ユーザー
LRWz6
>>474
スラムダンクのトレースを世界に暴露して炎上させたいってこと?
凄まじいほどの悪意だね
478.
ユーザー
9p02Q
ルミネ荻窪のウエブサイトより抜粋:

2025年10月18日(土)、19日(日)に開催を予定しております「中央線文化祭」の
告知ビジュアルに関して、制作過程に問題があったと判断し、必要な確認が完了するまでの間、該当ビジュアルを一時的に撤去させていただきます。

https://www.lumine.ne.jp/ogikubo/topics/detail/?cd=002090
479.
ユーザー
YcS0H
トレースと言えば比較的お色気度の強い90年代少年漫画のぶち抜き絵に多かったイメージ
480.
ユーザー
N7y2c
すすめパイレーツの頃からジーン・ハックマンとか海外俳優の似顔絵上手かったけど
あれも写真を漫画に変換する技能が高かったってことか
当時は参照元の発覚もなかっただろうしな
481.
ユーザー
845nt
丸パクり(オリジナルゼロ)とポージングをオリジナルなものに乗せ替えるのは別物やん
482.
ユーザー
xifj2
>>480
当時は今のネットみたいな個人で広範囲に情報発信できる手段が無かっただけだな
483.
ユーザー
DcPqx
しかし擁護派の言い分が無理すぎて笑う
484.
ユーザー
ahKwz
これがアウトならアンディ・ウォーホルやバンクシーなんか完全アウトじゃん
485.
ユーザー
fIGLN
>>477
そんなこと言ってませんがなw
おれは情報を整理してるだけな


「トレース自体は技法として問題ない」
「著作権侵害が問題」
↓
著作権侵害の例として
↓
「江口寿史だけの問題ではなく井上雄彦などもアウト」
「過去だから許されていた、許されているわけではない。当時も今も十分アウト」
「江口も最近まで問題にされなかったがバレて叩かれた。
井上も充分そうなり得る」


別におかしなことは言ってない
風潮だの点だのグダグダ言ってるのが無理筋。
486.
ユーザー
xX0ne
>>382
連載辛くなって逃げ出したのが鳥山との差
487.
ユーザー
Ssy0M
叩かれるの中身は二つ
①本当にパクリだから
②脳内イメージで描いてないのか!と言う幻滅
当然事実アウと俺的にアウトも違う
488.
ユーザー
OuF95
>>473
ひばりくんとウイングマンはアニメのキャラクターデザイナーが全く同じ人なんだってよ
鬼太郎第3シリーズもその人
489.
ユーザー
LRWz6
>>485
悪質だなあ、お前。
エサを撒いて食いつかせて
490.
ユーザー
PEq7d
トレパクよりも本人から指摘あって上から目線老害ムーブかましちゃったのがとにかくダサい
491.
ユーザー
cnMd2
文句言える時代になったよかったよ
昔だと頭がおかしいで終わりだったよ
492.
ユーザー
HFPck
情報見てみると昔はちゃんと書いてた様子
だがどこからかめんどくなってトレースし始めたんだろうなと


あのアホな声明出さなければ良かったのに
493.
ユーザー
bhsBQ
>>1
令和の価値観について来れないんだねぇ
スラダンもトレース多かったし
時代が変わってるなぁ
494.
ユーザー
bhsBQ
>>486
逃げなかった鳥山さんは早死にしたけどね。
495.
ユーザー
DcPqx
>>493
みんなスマホ持ってるからな
有名人が叩かれるネタ持ってれば、それはもう死ぬほど叩かれるのよ
みんなストレス溜まってるし
496.
ユーザー
V5tho
著作権あるものをやってるから問題になってるだけで、
いま人気の人も、普通に写真からトレースしてる人ばっかりじゃん。
デジタルになってそういうのが当たり前になってる。

大御所を擁護するわけじゃないけど、
アニメの描写力を評価する声の空虚さに笑ってしまうところある。
「写真みたい」って言われがちなあの人とかさ。

いや、写真から起こしてるだけやんか、っていう。
497.
ユーザー
khOcf
写真みたい言うても全然写真じゃないというね
写真みたいって言う声が愚かなのでは
498.
ユーザー
EpDnd
>>473
桂さんは当時一部で「服の皺をいつでもリアルに描くため地下室に女子高生を監禁してる」と言う噂があったんだそうで
近年鳥嶋和彦の深夜ラジオにゲスト出演した時「鳥嶋さんや江口さんの方がオレより変態なのに、オレだけそんな噂が広まってて納得いかないっすよ!」とボヤいて
他の出演者たちから爆笑されてたよ

499.
ユーザー
LRWz6
天才を作り上げるなよ
下品だなあ
500.
ユーザー
hfKaq
今回のは写真の素体や構図そのままだしアウトだと思うけど、AIの時代だし細かい肖像権や著作権は無効化したほうがいいと思うよ
AIの技術もこれでは使えないからね
素材に芸術性があるか価値があるか、その価値を利用した作品かってのが著作権侵害に該当する条件でいいと思う
いまの法律解釈じゃ何もできないね
司法の判断でもない私刑だとは思うけど
501.
ユーザー
1dW0y
おじいちゃんだからよくわかってなかったのでは?
502.
ユーザー
TxA4d
>>402
そもそも初期はToyトーイの
上條淳士に絵柄そっくりだけど
カメレオンジェイルとかでチョットオリジナリティでてきたんかな
503.
ユーザー
nViC3
>>501
若いころから常習でしょ
昔の漫画家だからな
504.
ユーザー
iBJd3
可愛い絵を描くおじいちゃんか
505.
ユーザー
ONB4s
かめはめ波のポーズをするのはセーフ
孫悟空(鳥山版)はアウト
ナメック星は?スパイファミリーのアニメで見た記憶があるな…
506.
ユーザー
ry1xt
507.
ユーザー
ry1xt
2025 年 10 月 4 日
当社の広告等媒体物のイラストについて

平素はデニーズをご愛顧賜り、誠にありがとうございます。

当社が運営するレストラン「デニーズ」で使用している江口寿史氏デザインのイラストにおいて、その制作過程について現在確認作業を進めております。

お客様をはじめ、ステークホルダーの皆様にはご心配をおかけしており、深くお詫び申し上げます。事実関係の確認が取れ次第、今後について適切な対応を行う予定です。
https://www.dennys.jp/pdf/251004.pdf
508.
ユーザー
XlEOm
反転させて
広島のユニフォームの文字が変な事に
509.
ユーザー
XlEOm
商業広告にインチキイメージがついちゃう
510.
ユーザー
XKb9p
浅野いにおや花沢健吾の背景取込みはぶっ叩いていたような記憶がある。
自分のトレパクは正義で、自ら写真とって取り込むのは批判。
鬼だね。鬼。
511.
ユーザー
8P83G
>>421
トレスされた側がどう反応するかの違い
全く気にしない人間もいれば大仰に騒ぐ奴もいる
512.
ユーザー
LRWz6
他人の努力の積み重ねを
奪って我が物にして

何が悪いの?ってほんと
盗人猛々しいな。
513.
ユーザー
BYqbP
漫画が社会の底辺文化ガキ向け文化だったころからの人だから
昔はほんといい加減な感覚でやってたのだろうけど
感覚のアップデートに失敗しちゃったんだねぇ
514.
ユーザー
EpDnd
>>507
えっデニーズまで飛び火しちゃった?
ここは江口イラスト起用してもう20年以上だよね
生きてる限り江口で行くんだろうと思ってたけど…
515.
ユーザー
5eAdy
しかし結構ショックだな
ストップひばりくん好きだったし、間違いなく才能あるのに
516.
ユーザー
9p02Q
江口寿史氏のトレパク疑惑で企業が相次ぎ対応発表。写真無断使用から始まった炎上でイラスト業界は変わる?
Yohoo! ニュース 10/5(日) 7:05

>江口氏にイラストを発注していたZoffやデニーズなどの企業はこれを受け、「確認作業を進める」と相次いで発表する事態となっています。

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3a7bdf1ea4fc50e3cad5e944f8afba19dc3398da
517.
ユーザー
hfKaq
漫画界は自分たちで素材やトレースの相互利用とか認めあうように動いたほうがいいな
まあ政治圧力かけられるだろうが、対策しないと綺麗事で創作の世界が潰されてしまうだろう
著作権フリーの連携をしたほうがいい
いまなら世界的にもやろうと思えばやれるはず
518.
ユーザー
TxA4d
>>505

> かめはめ波のポーズをするのはセーフ
> 孫悟空(鳥山版)はアウト
> ナメック星は?スパイファミリーのアニメで見た記憶があるな…

そもそも孫悟空って時点で
西遊記パクってるのに
流石に古典すぎて突っ込まない
中国人は人ができてるとか思う
519.
ユーザー
eoVcA
鼻を書かないでカワイイ女を書ける事を発明した人
520.
ユーザー
9p02Q
>>513
そうだな
そんな漫画底辺文化の時代に新しさや新鮮さを提供できてた人だったが
なんと皮肉なことか
521.
ユーザー
dp2ym
>>366
書き始めの頃はそうしてたかもしれんが
欲しいもの描きたいものは手に入るまで何百枚も同じの描き続ける
と言ってたから完成品は何も見てない可能性が高い
522.
ユーザー
2KT3L
523.
ユーザー
V5tho
>>497
そうだよ。
頭の悪い一般人がトレースバカを生んでるとも言える。
評価の基準がそこっていうのが終わってんのよ。

写真っぽい絵、絵っぽい写真、
絵界隈でも写真界隈でもアホな無知が基準にするアホみたいな感想。
524.
ユーザー
V5tho
画太郎先生の森泉は違うだろ…。
525.
ユーザー
DcPqx
執拗に反論連投してトレース擁護してる人って何して生活してる人なんだろうな
526.
ユーザー
Knt7F
まだ生きてたのか
527.
ユーザー
F4736
>>515
あの当時なら美少女ヒロインとしては抜きん出てたな
遅筆と聞いたから
528.
ユーザー
pILWu
1ミリも謝罪してなくてワロ
これもう常習だろ
529.
ユーザー
CEgl5
>>525
+名物逆張りレス乞食
常駐している奴が10人はいるな
530.
ユーザー
Bmg5z
ワンピも花の慶次も肖像権侵害ですか
下手な絵師しか生き残れなくなるよ
531.
ユーザー
TPmVH
>>35
それ江口じゃなくて江川やんw
532.
ユーザー
IHb0R
バカは名前と肩書きで天才だと才能を大絶賛する

ラベルを貼り替えた安物ワインを呑ませても気づかねえよ。

本物かどうかなんてわかんねえバカのために

本気だすのもアホらしいだろ。

解った気になってるだけだからな
533.
ユーザー
y01Jk
>>468
既に許されて活動再開している
今年、天下のdocomoとコラボしてたよ
534.
ユーザー
plxqC
昭和や平成では許されてたのにかわいそうだね
535.
ユーザー
y01Jk
>>496
写実的な絵画は写真が出来た時に既に崩壊したんだよね
行き詰まった画家たちは印象派、キュビズム、抽象に向かったいきさつがあるのに
21世紀の現代にまた写実をまたやろうとするのは興味深い
今更クラシックを作っても価値はないのだが商業的にはメリットがある

ところで江口の作品は制作にどれくらいの時間が掛かってるんだろうね
身近な雑誌から手ごろな写真をサクっと流用だと数日も必要ない気がする
536.
ユーザー
819Fh
>>518
明王朝時代の書物に中華人民共和国は関係ねえしな
昔の支配国発の読み物ってだけで
今の中国は中華民国に反抗してたゲリラだし
537.
ユーザー
x6Obt
ストップ!江口くん
538.
ユーザー
nQBdV
まあ、ありふれた構図だよな
これをパクりと言ったら何も描けなくなる


…って思ったけど、よくみると元画像をトレスした感じはあるな
539.
ユーザー
CEgl5
>>534
当時は個人が騒いでもマスコミが取り上げなければそれまで
540.
ユーザー
SoRb2
メモ帳、クロッキー帳片手に街歩き。
これが健全な漫画家先生の姿よ。
パソコンの前にデンと座り流れて来る
写真と絵ばかり見てるからアイデアが枯渇する。
541.
ユーザー
20LgS
そうだな私は結果だけを求めてはいない
結果だけを求めていると
近道をしたがるものだ
やる気も次第に落ちていく
大切なのは
真実に向かおうとする意志だと思う
いつかは辿り着くだろう
向かっているわけだからな
違うかいアバッキオ

あたしはこの言葉によく支えられてる
542.
ユーザー
dejla
>>539
江口の作風はどちらか言うと
写真を元にしても、それを
ポップアート、デザイン的に加工する方向で
「写実」とは違うやろ

ウォーホル〜リキテンシュタインなんかをルーツとして
80年台に鈴木英人なんかのやってたポップアート的な商業イラストの手法を(上條淳士や初期松本大洋なんかもこの路線)
得意の美少女に応用して受け口を広くした、
という感じやな
543.
ユーザー
dejla
>>535
>>540
江口擁護ではないけど

こういう
「苦労や手間をかけてこそホンモノ」
みたいな精神論こそが古いんだよ
現代美術やデザインは、そこを覆した意味もあるんだから

「トレースや加工でこそ出るテイスト」というのはあるし
トレースという手法を使ったことが問題なのではない。

今回のは、単に著作権違反がアウト。
自分でモデル雇って写真撮ってトレースするか、
写真家と契約して指示して元写真撮ってもらうとかすれば、何の問題もない
544.
ユーザー
dejla

アンカー間違えた

>>542は
>>539宛て
545.
ユーザー
20LgS
>>543
3Dプリンターでサグラダ・ファミリアが建てられたとしても
人々はおそらく感動はするものの15分足らずで『ふーん』と飽きるだろう

長い歴史とロマンが人を酔わすスパイスになってるから。
手っ取り早く楽して作られたものは消費も速い
AIで書かれた小説も。漫画も。ゴミが量産されてるだけだわ

やはり魂は時間と汗に籠ると思うけど
バカはまあ、必死の努力をしましたと言いさえすれば勝手に歴史とロマンを捏造して浸っていくので

思い込ませる作業は重要だと思う
546.
ユーザー
tKMBL
>>545
これね、最近話題のAIタレントが市民権を得ていく為の最大のハードルだと思う。
役者や歌手各々のヒストリーや人となりってやっぱり大事なんだよね。
547.
ユーザー
20LgS
寿司屋の職人も
今じゃ専門学校でチョロッと勉強すればなれるんだろ?

夢も見れねえよ
548.
ユーザー
dejla
>>545
思い込ませるストーリーは
どっちでもいいのよ

大友克洋みたいに、既存の作家の常識を超える壮絶な手間をかけて、職人仕事の真髄を極めるような絵を描いてもいいし、

「写真を加工してセンスいいデザインイラストにしたんだ、オシャレ!」
みたいな感覚重視でもいい
ソッチの方が好きな人もたくさんいる
(だからデニーズみたいな大企業が使い、大衆に愛される)

そこは路線の違いに過ぎないよ
549.
ユーザー
dejla
問題は
トレースや写真加工が
「悪いストーリー」として広まることか

ディズニーやノーマンロックウェルなど大御所も使ってる一般的な手法で、全く悪いことではないんだが
そこがなかなか伝わらないという
550.
ユーザー
RDbWh
今は画像検索もできる時代だからね、著作権とかうるさそうな人がこんなことしたらダメな気もするけどね
551.
ユーザー
20LgS
>>548
ディズニーもすでに飽きられてるだろう
娯楽がねえ時代のものは
だいたい愛されてんだよ
他に楽しめるものがないからな
552.
ユーザー
20LgS
>>549
悪人はすべての方法を使えるが
善人は限られた方法しか使えない。
だから基本的にどの業界でも悪人が勝つ

こんな世界にして楽しいか?
ディズニー=正義という謎の前提も正直プロパガンダみたいでキモいわ
553.
ユーザー
dejla
>>552
どっちが正義とか言ってないやろ

トレースや加工は
手法として存在するし、別に悪ではない
ソレが好きな人もいるんだから
「手間をかけないのは悪いことだ」
という意見を押し付けても仕方ない



キミが手間かけた作品が好きなら
ソッチを楽しんだらいいだけの話だよ
554.
ユーザー
20LgS
言いたかたないけど
本当に天才だなんだって騒いでる人達って
バカか、バカを食い物にしてるクズしかいないんだもの

キャバ嬢やアイドルに何百万も貢いでるとか
野球ボールが数億とか
絵の具をちょっと垂らしただけで数十億とか

金と組織力で『価値が高い』と思い込ませればバカがあっという間に群がる
金を追い求めるように長期に渡ってマインドコントロールし、飼い慣らしてるからな

このバカらはただ流行ってるから群がってる
渋谷のハロウィン行列のように主体性なんてないバカが集まってる

そいつらを食い物にしていれば楽な方に逃げるのは当然だと思うわ
だってなーんでもいいんだもの。
絵の具を垂らしただけで数十億だもん。

豚に本気になるのバカらしいでしょ。
あたしだってそうなるわ。



555.
ユーザー
20LgS
この前、TikTokで子供が親のクレカで何百万も投げ銭したって記事読んだけど
ほんと、情弱ビジネスいい加減にしろって思うよ。あたしはね
556.
ユーザー
rajOS
>>549
自分で調達するのとネットから拾ってくるの違いだな
ディズニーはそれ用に撮ってるし
SNSの写真はフリー素材じゃないしな
557.
ユーザー
CEgl5
多レス何行もする奴がいるが
「今回はアウト」
で終わる
558.
ユーザー
CEgl5
>>556
ガチでやると広告や宣伝用の映像や画像はすんげえ金がかかるからなぁ
559.
ユーザー
lTxOw
なぜトレースするかって?
しないと締め切りに間に合わないからだよ
560.
ユーザー
8rshT
白いワニが締め切り気にするわけないだろ
561.
ユーザー
6Xgee
最近の動画でFinal Fantasy VI (FF6) Darkside Compilation
[Part 1 + Part 2 _ 13min Full Story _ IFを見てそのクオリティに驚愕した
562.
ユーザー
zK96O
>>120
絶え間なくトレースするのか
563.
ユーザー
rrwV9
ネットリテラシーが低いとこうなる
毎日勉強よな
564.
ユーザー
PCOON
てかもう漫画家じゃなくイラストレーター扱いだしなw
565.
ユーザー
OvWtx
まだそんなこと アナログでやってんのかよ
AI ツールでは何もないところから描けるぞ場合によっては寝てる間に命令しておけば
566.
ユーザー
csNz6
江口寿史風の絵柄ってのを確立したんだからそれだけでレジェンドなのよ
567.
ユーザー
rBNAz
568.
ユーザー
CCygr
>>567
いっぱいありゅ(´・ω・`)
569.
ユーザー
CEgl5
業界にアンチ作っているような事をしていたから当分止まらないな
570.
ユーザー
Veh1s
>>1
この男は昔からトレースしてると言ってるし
手を抜けるなら出来る限り手を抜くとまで言っている

なので今後はトレース手法そのものではなく
最初に問題が発覚したように
肖像権、著作権などの権利関係がメインになっていくだろうな
571.
ユーザー
bOFZz
自分の作風を真似てる奴には苦言を呈してるんだよな。
572.
ユーザー
T3kJD
悟空と天津飯とヤムチャとベジータワロタ
573.
ユーザー
7fpeh
>>570
佐藤秀峰が出版社からして権利無視している事をばらしていたっけ
個人がネットで上げた画像を無断使用されたら使用料を請求して通る時代
今回の騒動は拡大するだろうな
574.
ユーザー
hEJeR
575.
ユーザー
hEJeR
@
スタイリスト、カメラマン、ヘアメイク、編集、ロケーション、その他含め関わった全ての人が産み出した雑誌媒体ページの写真をそのままトレースして自分の利益に利用するってのはやっぱり不快だな。
時間と労力かけて産み出してるものなのよ。これも。

@
この人のポージングとかオシャレだなーと思ってたら、それはカメラマン、編集者たちの答えをまんまって、、ちとな
576.
ユーザー
PmXH5
>>571
末松が手土産持って謝りに来たと言ってたが、何故今回そうしなかったのか
578.
ユーザー
D96RS
まあ怖すぎて仕事依頼できんわな
ツィッターでは知らぬ顔を決め込んでいるが、企業からは今ガンガン詰められているんだろうな
579.
ユーザー
fY4bC
>>567
江口寿史ってもはや
フォトショの写真をイラスト加工するフィルター
くらいの価値しかないのか?
580.
ユーザー
O0mhl
>>567
どれもトレース感ばかりあって大して惹かれるもののないイラスト
なんでこれが持て囃されてたのか不思議
江口寿史の絵だな~というのはわかるけど、それだけ
どれ見ても、この絵いいな、とかはまったく思わないんだが

わざわざ嫌いとかではないが、好評らしい話を聞くたびに、えーそんな良いか?って感じてた
漫画描いてた時の絵には時々良いのあったけど
581.
ユーザー
AlNZH
廃業一択しかないな
あとはファン相手に複製原画を売っていけば何とか生きていけるんじゃないのかな
582.
ユーザー
49PaF
>>581
金なくて仕事してるわけじゃないだろw
583.
ユーザー
Z9QiU
イラスト描けなくなったら収入途絶えるだろ
今更連載なんて出来ないだろうし
584.
ユーザー
PbIGa
他者に権利のある写真からソフトウェアでイラスト風変換して作った画像ですが、
ヘッドフォンを付け加えた時点で、私のオリジナル画像です!
ヘッドフォンがわたくし江口寿史のオリジナルの証です!

くらい言っちゃってもっと叩かれてほしい
585.
ユーザー
6eOfk
イラストは鼻の形を尖らせて顎を長くして
目も美しく加工してるじゃん
作品なんじゃないの
私の顔?
なんだかな
586.
ユーザー
B4Sdu
まーモデルの人はコレで人気出たらいいね 江口はトレース疑惑で晩節汚すのかw
587.
ユーザー
E9uaR
疑惑じゃないのは本人が言ってるから、疑惑で晩節汚さないもん
588.
ユーザー
ntkWD
江口ってiPhone使ってんだと思うよたぶん
Pixelに囲って検索あるの知らないんだろう、そもそも

Pixelだとホーム画面の下のバー長押しで一瞬で囲って検索使えるからな
トレパクなんて一瞬でバレるんだよ、江口の絵を指でなぞって丸するだけだから
iPhoneにはこの機能ないからバレないと思ったんじゃないの
589.
ユーザー
4gHS7
>>583
ジャンププラスはアニメ放送中の連載作品でもボコボコ休載してるし
そう言う環境なら江口さんもまだ枠もらえるかも
恐らくだけど、設定やストーリーはもう作れないだろうから(彼が好きだった『あしたのジョー』のように)原作付きで絵だけ描く感じにすればまだマンガで行けるかも
590.
ユーザー
RBX1U
花沢健吾とか南勝久の背景ってまったく手を入れてない写真そのものって感じだからな
江口寿史はそういう意味で「果たしてそれがマンガと呼べるか?」と否定的だったんだと思う
あ、でも花沢は違うな
写真からのトレースでもかなり手を加えてるのがわかる
591.
ユーザー
Z9QiU
クリップスタジオ使えば簡単
花沢も使ってるし
592.
ユーザー
4gHS7
江口も使ってるのクリスタじゃなかった?
593.
ユーザー
0Mzx7
つみオジサンが自分の師匠とか言ってたとき否定してたのにな江口w
古塔つみの方が反転させたりまだ良かったんかね?
594.
ユーザー
hLN46
595.
ユーザー
HF1mY
>>1
【漫画家】江口寿史氏「トレパク疑惑」、EDWINコラボTにも飛び火…「競合リーバイス着用写真」参考とSNS指摘
https://talk.jp/boards/newsplus/1759807469
596.
ユーザー
HF1mY
>>1
【炎上】江口寿史氏のトレパク疑惑で企業が相次ぎ対応発表。写真無断使用から始まった炎上
https://talk.jp/boards/newsplus/1759665286
597.
ユーザー
HF1mY
>>1
江口寿史のトレパク騒動、
大元の写真が数時間に1回の頻度で見つかり
逆に何で今まで騒がれなかったのか不思議
→ガルちゃん民が良い仕事してる
https://togetter.com/li/2612900
598.
ユーザー
AlNZH
窃盗の常習者と同じ
手癖悪すぎ
599.
ユーザー
Q55by
まぁそう遠くないうちに野垂れ氏ぬだろうね金無いし
600.
ユーザー
XpMTU
躍動感0
601.
ユーザー
cAQle
締切から逃げるだらしなさが、盗作トレパク屋として実を結ぶ完璧なコメディ
今は廃業準備中かな?
602.
ユーザー
4dcEs
元々どっかから持ってきたような構図やファッションのイラストばっかだったのに今更騒ぎすぎだろ
603.
ユーザー
ObkXN
花沢健吾は写真から崩壊する街まで描いてるから別物だと思う
トレースはトレースだけど
604.
ユーザー
6iZxv
あまり知らない分野だけど、ネットしていると嫌でも目に入るから感想を言うと、これは本人も悪いと思ってないんじゃないの?
服の柄とかシワとか、あとは指先とか、完全になぞっていてトレースをバレないようにしようという意図が感じられないんだけど。
むしろ「俺にトレースさせてもらうだけありがたいと思え」的な意味不明の上から目線があるんじゃないかな。
605.
ユーザー
cAQle
コラボ企画やトークショー切られる段階になってる現状、初めて「何か解らないけど危ない状況になっている?」と感じているんだろうね
606.
ユーザー
EF4Bs
江口寿史:
あと、ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。
そこらへんの意識の低さはありますよね。アイドルの世界でも「イラストレーターの作品をパクった」って問題になったんでしょ?

それをTシャツにして売ったんでしょ?
そういう意識の低さだと思うなあ。

ーそうです。あれはトレースだったんで、より悪質って感じはありましたけど。

やってる本人は無邪気にやってるんだよね。そういうことができちゃう敷居の低さっていうか、垣根の低さは昔はあんまなかったね。

ー江口さんの絵も多分、何百人もの人が無断でツイッターのアイコンにしてると思いますよ。

そうそうそうそう(笑) とはいえ、いちいちだめって言うのもキリがないしね。それは別に、ぜんぜんいいと思いますけど。

少し前にも外国のシティ・ポップグループが、配信アルバムのジャケットで完全にパクってて。それはちゃんとDMで抗議しました。……いや、抗議じゃないな。「言ってくれれば、使わせてあげるのに!」みたいな感じで。

ー大人ですね。

おれの絵をすごく好きだからやったことだと思ったし、彼らの音楽もおれが好きなタイプだったのね。そしたら「あ、すいません」って、すぐ返事がきましたね。

ーそれは何なんですかね。バレないと思ってやってるのか、そんなにダメなことと思ってないのか。

ダメなことだと思ってないんでしょうね。

(集英社インターナショナル/2021年6月16日)
https://shueishaintbooks.com/n/n2dd6c78d6f1f?gs=58845258b28e
607.
ユーザー
0Rv3Q
江口寿史のせいで、過去のパクリを思い出されて迷惑してるひと一覧:
 古塔つみ = 後藤弘充
 美人若手銭湯絵師、というタイトルで売り出そうとしてた、もう名前は思い出せないきれいなひと
 昆虫交尾図鑑、を偉そうに出版したけどパクリがバレた芸大の、やはり名前は思い出せないブサイクなひと
608.
ユーザー
dbLdj
>>606
完全にブーメランで草
609.
ユーザー
AfufX
>>606
自白ショーかい
610.
ユーザー
eoeVw
>>602
トレスしてるのはバレバレ明らかだったけど、タダで見境なく素材ゲットしてたのに皆びっくりしてるのよw
611.
ユーザー
11KXG
>>606
本物のクズやん
612.
ユーザー
0Rv3Q
かつて問題になった井上雅彦のスラムダンクは、写真をトレースして「描いた」感があるけど
江口寿史の場合は、靴や鞄などの細かい模様まで完璧に一致してる作品もあるから、
写真をスキャンしてソフトウェアでイラスト風に変換しただけ、「トレースすらしていない」「描いてすらいない」感が満載

つまり、江口は単なるソフトウェアオペレータ
613.
ユーザー
NKEr6
>>612
どういう閾値で実写画像から輪郭線を抽出するか、江口の場合1枚の中で精密に抽出されてる部分と閾値高めで吹っ飛んでる(線が残ってない)部分が混在してるから
グラフィックアプリでやるとしたらマスク作りが面倒そう

手描きに自信がある人なら、プリントアウトした元画像をトレス台に乗っけて下描き(残す線と省略する線を決める)した方が早く上がりそう
614.
ユーザー
qnqcm
発掘して悦
615.
ユーザー
qfFa6
>>1
江口寿史さんが100万円で請け負った柏市のイラストの仕事、全部パクリだった
https://talk.jp/boards/poverty/1759931065
【パクリ】江口寿史さんもトレパクだった、古塔つみトレース炎上事の二の舞、なぜ学習しなかったのか
https://talk.jp/boards/poverty/1759546783
江口寿史さん次々に発覚…
https://talk.jp/boards/poverty/1759659017
616.
ユーザー
yavlZ
トレースで100万ゲットは神経図太いなw
617.
ユーザー
NKEr6
>>616
2点て事はイラスト1点50万円かあ
市制70周年の記念事業で50万円だから商品広告や商業イベント用のイラストはもっと画稿料高いはず
そりゃ白いワニに怯えながらマンガなんか描いてられないだろうなあ
618.
ユーザー
gynpA
この人って、ストップひばりくんで終わった人でしょ。
619.
ユーザー
NKEr6
江口寿史氏「説明するのでお待ちを」 “トレパク”疑惑で炎上(毎日新聞)
https://mainichi.jp/articles/20251008/k00/00m/040/199000c

> 2024年3月に毎日新聞が掲載したインタビューでは、イラストの制作過程について「資料なしで描けるなんて世界でも何人かしかいないでしょう。(中略)僕は女の子(を描く)なら人形を使って下書きして、恐竜や花を描くなら、図鑑を見る」と答えている。

これもなかなかだな
もしこの「人形」がよく売ってるデッサン人形たちの事なら、あれ使って描くとみんな相原コージが描く人体みたいになっちゃうよ
620.
ユーザー
Z9bzO
氏のインタビュー動画が割とYouTubeにあるけど何かにおびえた目をしながら喋ってる気がする(´・ω・`)
621.
ユーザー
pgNPc
江口は漫画でも止め絵は巧いけど動きのある構図とか絶望的にへたくそだったからな
ボクシング漫画のエイジが何度再開してもすぐ止めてたのは完全にそのせい
622.
ユーザー
Tfch8
騒動が鎮火しない背景には、江口氏が過去に呈していた数々の“厳しい発言”も影響しているという。

さかのぼること’11年11月、江口氏はXに《ああもう、背景が写真や映画そのもののような漫画は死ぬ程うんざりだ》と投稿。別の投稿で大御所漫画家の大友克洋氏(71)や上條淳士氏(62)の作品で描かれている背景は「漫画」だと認めつつ、別の漫画家の作品を名指しでこう批判したのだった。

《俺がさっき言ったのは「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう》

当時、この投稿を知った『おやすみプンプン』の作者で人気漫画家の浅野いにお氏(45)は、Xで《久々に血の気が引くような出来事。まさか今更絵柄に文句を言われるとは思わなかった。色んな技法があっても僕はいいと思うのだけど》と江口氏への反論と思われるコメントを投稿。別の投稿では自身に対して寄せられた反応に、《同業者の言葉は重すぎます!僕もイラストだけで生活したい!》と吐露していた。

江口氏の他人への“辛口批評”は、これだけではない。

「江口さんは’21年3月に歌手・タレントのでか美ちゃん(34)との対談で、《ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。そこらへんの意識の低さはありますよね》などとトレースに対して否定的な姿勢を見せていました。

また昨年9月には、Xで“江口さんを意識してイラストを描いた”というユーザーの作品に、《「少し江口寿史さん調」じゃなくハッキリとおれの絵の模写でしょう。模写はあくまで模写であってあなたの作品ではないからね》と手厳しくコメントしたこともありました」(前出・WEBメディア記者)

同業者の作風を堂々と批判するだけでなく、一般人の作品に対しても“自分の作風をマネされた”と噛みついていた江口氏。

過去の発言はたちまち掘り起こされ、Xでも《他人は駄目で、自分は良いのかよ》《ブーメラン突き刺さってますよ!》《アイアムアヒーローとおやすみプンプンの背景がどうたらと花沢健吾と浅野いにおに文句つけてたけどどの口が言ってたんだっつーね》と批判的な声が寄せられている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a04834bc93ee9e06ebd006a1f0e30d7c10459a0e
623.
ユーザー
l9dAN
見下げ果てたクズだな
624.
ユーザー
iAbMJ
元画像の使用料とか、
イベントやキャンペーン、商品など企業に納品した分のイメージダウンによる迷惑料とか
ギャラの返金とか

一体これからいくらかかるんだろう。いくら支払うことになるんだろう
625.
ユーザー
kO5oL
この人他人に厳しく自分に甘い態度が駄目だな

散々言っといてこれかよ

ファンなのにショックだわ
626.
ユーザー
duQRW
江口「ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。そこらへんの意識の低さはありますよね」
627.
ユーザー
z3veG
>>1
スレタイ、許可取ればOKって話になってるのが笑うわ。

まぁ権利があるものを対象にしているか否かはおいといて、
絵描き界隈の多くが写真から起こすのが当たり前だからなw

写真みたいな絵
絵みたいな写真

これを評価のひとつとしている頭悪い人たちが支える業界ってこんなもんだわ。
628.
ユーザー
z3veG
>>58
本人の良心がすべて
629.
ユーザー
z3veG
>>597
他人をsageることで自分のどうしようもない状況を緩和させてる人が多いだけ
630.
ユーザー
wNoGq
>>614
ガルで祭りになってるよう
昔のファッション雑誌引っ張り出して検証してるで
631.
ユーザー
hSW2n
>>622
言わんとすることはわかるが、おやすみプンプンの背景はあれ仕方ないんじゃないか
リアルさを求める声がある一方で背景作成にさける時間は有限なんだし
632.
ユーザー
9MfIx
晩節を汚すとはまさにこの事
633.
ユーザー
hSW2n
>>631
背景<メカ<キャラ
漫画の絵の人気の順はこんなもんだろ
プロや「作品」として読む人の間では背景で手抜きしないのは評価されるんだろうな
ドラえもんの海底鬼岩城を読み返して背景の描き込みに藤子F先生に改めて頭下げたくなったことはあるが、他人に求めようとは思わない
634.
ユーザー
kO5oL
トレース→ただの技法の1つ

トレパク→許可なくトレースした作品を公開して利益を得る

今回ので言葉の定義自分なりにこう解釈したわ
635.
ユーザー
iVf6N
背景のビルにだって著作権はある
背景はOKってのはダブスタ
636.
ユーザー
2qI2U
バカウヨ丸出し現象です
637.
ユーザー
wmrPm
多分年金も録に入れてないだろうねこの生き様だと
638.
ユーザー
iAbMJ
>>613
ハイライト部が飛んで指が一本途中で見えなくなってる写真をもとに作成されたイラストは、
まるで指を詰めてあるかのように、途中で指がなくなってた

手動でトレースしてたんなら、「ああ、ここは指が見えなくなってるな」と描き出すだろうに
写ってない指を切れたまま気づかなかったということは、やはり画像処理ソフトで自動的に変換しただけなんだろう
639.
ユーザー
SWPy7
損害賠償モノ?
そうでなければ引退して表に出ず悠々自適かね(´・ω・`)
640.
ユーザー
c64kj
何も見ずに描けるのは世界中でほんの一握りってのがけっこう衝撃だった
プロってそんなもんなのか
641.
ユーザー
OZJzf
齢70ですべてを失う感じだな。
違約金で家屋敷売り払うハメになるんじゃね
642.
ユーザー
QabxX
他人から盗んだものはちゃんと返さなくちゃだな
643.
ユーザー
IzVhs
ポーズはパクるにしても斜め30度ほど回転させりゃいいのに。
644.
ユーザー
p5y0L
>>641
家賃も滞納してたみたいだし散財し過ぎで相当金に困ってたみたいだしもう自己破産しか無さそうだな
645.
ユーザー
xVYcZ
>>644
ウソそんなにお金に困ってたの?
お子さんいるんだっけか
646.
ユーザー
p5y0L
>>645
二人の元妻との間に娘三人
何れも既に成人だし父親があんなちゃらんぽらんじゃ既に疎遠になってるかもな
647.
ユーザー
M6woU
なんかよその売れてる漫画家に因縁つけたりとか
自分の漫画でも原稿落としまくるとか
イラストででかい仕事もやってたのに典型的に駄目な人なんだよなぁ
648.
ユーザー
qaujL
まあ連載描けなくなったのはジャンプのせいもあるが
649.
ユーザー
kIcyo
>>647
お前らと親和性高そう
650.
ユーザー
G5D8m
>>644
とは言っても
吉祥寺辺りにそれなりの家を2軒連ねて建てていて
漫画家辞めてもイラストで年収はさほど変わってない
とも話している サラリーマンとは基準が違う
651.
ユーザー
xVYcZ
>>650
吉祥寺に家2軒かあ
他にも駅から近い商店街に仕事場持ってた(借りてた?)よね
652.
ユーザー
eiKnH
今後どう立ち回るんだろうか
個人的には、負けず嫌いな性格から自分のトレースバラした人を訴訟とかしそうな気がする
653.
ユーザー
qBRsz
>>649
俺らはダメ人間だけど、だからといって人をだましてまで金儲けする本物のクズにはなり切れない
だから江口とは違う人種だ
654.
ユーザー
wtNwr
>>650
江口ってイラスト業界の最重鎮のひとりだからな
お笑いでいうダウンタウンみたいな立ち位置
一般人と比べるほうがおかしい
655.
ユーザー
fpF9T
>>652
もはやトレースだらけでお祭り状態に突入しちゃってるんで
あの状態で誰を訴えるんだってなってるが
656.
ユーザー
wtNwr
>>652
ネットのゴミムシはいちいち相手にしないだろうな
文春みたいに「分かりやすい敵」が出てきたらそいつと血みどろ訴訟合戦を始める
657.
ユーザー
VHDdS
柏市の記念事業用に納品したイラストが2点で100万円>>615だったそうだから
毎月イラスト2点づつしか描かないとしても1年で1200万円
また通常、商用イラストは非営利イベント用に比べて画稿料が割高だから
荻窪ルミネやデニーズは単価50万円以上で請けてるはず

東京は年収1000万円でも生活が苦しい、なんて話も聞くけど
江口さんの場合子育ても終わってるし、そこまで生活苦しくはないんじゃない?
658.
ユーザー
2d3FN
わりとガッツリだな・・・・・・
659.
ユーザー
b1i0E
ただ描き写した感じでもろパクリで稼いでいたのか
660.
ユーザー
BUtoP
今年のなんでこんなに話が大きくなっちゃったの大賞ノミネート
661.
ユーザー
En8IH
662.
ユーザー
En8IH
トレースというよりAIで簡単にできそうw
もうイラストレータも今におわるだろうなこれ
663.
ユーザー
WzN4M
>>660
嫌われてたんだろ
664.
ユーザー
WzN4M
>>662
前に業界の勉強会で
「AIにジョジョ立ちの絵を描かせたら荒木先生は訴えることができますか?」みたいなケーススタディがあったな

・それだけで訴えることは不可能
・AIは法律上「ただの道具」としてみなされるので著作権法違反にはならない
・AIに「自分の絵を学習させない」ことは日本の法律上不可能、絵師本人が拒否しても無効
・誰かがその絵を『荒木直筆画』と銘打って商売した場合のみ訴えることが可能

みたいな結論だった
665.
ユーザー
W8DKQ
>>664
著作権法を早急に再改正して個別オプトアウト規定を設けないと、将来的にプロクリエイターは存在しなくなるよな
666.
ユーザー
QWwHq
>>660
過去には100日ワニとか。
流れ弾で伊集院光が炎上してたのにはワロタ
667.
ユーザー
eM2hb
>>665
著作権法で縛ると真面目にやってるクリエイターにも影響が出てしまう懸念
AI法を新たに創設してそっちで縛った方が賢明
668.
ユーザー
6Eo7u
権利とかそんなのが有耶無耶な時代で止まってしまってる大御所様なので仕方ないですね
669.
ユーザー
WzN4M
>>666
今年なら圧倒的に渡邊渚だろ
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