このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
914
2379.1
9142379.1
ニュース速報+141550.8
141550.8
ニュース速報+671276.2
671276.2
ニュース速報+1771222.3
1771222.3
ニュース速報+26867
26867
ニュース速報+34776.1
34776.1
ニュース速報+30589.4
30589.4
ニュース速報+21555.4
21555.4
ニュース速報+28505.5
28505.5
ニュース速報+72491.8
72491.8もっと見る
https://news.yahoo.co.jp/articles/5148fbac041b3b8ec20a0da467334819f0f31aa1
https://pbs.twimg.com/media/G2T6eL8aoAAlt1q?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/G2T6eLtaoAA49JI?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/G2VvkO4aAAEluMd?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/G2VvkOJbMAUhmQN?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/G2VLQd-bkAAjuIt?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/G2VLQeIagAA--r8?format=jpg&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/G2VclfpbMAMQSlC?format=jpg&name=small
https://x.com/suzuki_merlin/status/1974066764846936449
https://pbs.twimg.com/media/G2VYDVEb0AA90MJ?format=jpg&name=medium
真実はトレパク常習犯だった
今もその調子でやるのは馬鹿すぎ
過去の作品全部チェックされるという
水木しげるやりまくりじゃねえかｗ
AI以下のおじいちゃん
絶対謝らないどころかどこまでも上から目線で老害どころの話じゃない
同人上がりの連中見ていると狡猾の方がしっくりくる
まったく同じに描いちゃったのか。
ホクロはトレパクが発覚してから書き足したんだよ
写真見たけど、そのまんまだぜ
むしろ写真の方がいいと思う
それじゃあ撮影アプリが優秀みたいじゃないですかぁ
超ド級の才能を発揮した先生だよ。どうしちまったんだ一体？
その頃からこんなことやってたんじゃねーの？
ただの横顔ドアップの写真だぜ
加工してるかは知らん
https://x.com/tiyk_tbr/status/1973982821317538034
トレースてなに？サッカーのフェルナンドトーレス？？？
ぐぐったけど写真を上からそのまんまなぞって描いたてこと？
今てトーシロの写真や絵とか参考にしても
いちいち許可とか得なきゃいけないの？？？？
江口先生悪くないだろ？？？
たるるーとくん、東京大学物語おもしれーじゃん！！！！
なんかサブカルっぽいというか
作者すぎてわろた
2chは匿名だけど、インスタとかは本人が肖像権や著作権を持つ
ただ刑事ではなく民事なのをいいことに好き放題してるってことだ
あと東京大学の人じゃないよw
それこそお詫びしておかないと訴えられるで
俺もそう思うし実写をイラスト風に落とし込む良いものを選択するセンスが認められたんやろと
今だから一発変換で◯◯画風に出来るってだけで当時はそんなもんないし
そのまんますぎて草
筆折ってもおかしくないレベルに恥ずかしい事しているな
残念
あ、そうか。
あと足しなんだねw
◯◯美容外科がうちが施術してる推し顔丸パクリしてるんですけど訴えます！
女優A
おいおいその顔のベースわたしだろｗ
訴えます！
人間B
ほー顔に目が2つあって真ん中に鼻下に口
わたしをパクってますねえ訴えます！
ってならね？
江川達也先生かと思って完全に勘違いしてた別人やね
オカマの漫画描いてたヤツか読んだことねーけど、じゃあどうでもいいや
江川先生だったら批判してた奴等許せなかったけど、
オカマ漫画の一発屋ならどうでもええわ
顔の画角が生命線ではあるが、著作権うんぬんを言うほどの構図ではない
背景やヘッドフォン入れたりして構成してるしな
モデルが著名人だった場合、その子の価値が問題になるが、今回はそれがネックになったんだろう
あとあまりにもまんまトレースしたことな
こういうのはあんまり厳しくすると創作も停滞する
アメリカみたいになっちまうよ
バレたのが今なだけで適当に真似て書いてきてたのかも
普通は自分でモデル雇ったりして写真撮るんだよ
同じ角度であっても被写体で全く違う写真になる
自分の横顔撮って描いてみたらいいよ
江口寿史は画風が独特。
それは嬉しいわ
どこからがオマージュどこからがパクリなのか…
実写に寄り過ぎてイラストとしての魅力に乏しい
しかもホクロ足す事になるなんて、穏便に済ませてる風に見えるけど、結果的にはより忠実にトレースさせれてる訳だから大恥じゃん
それは当たり前
今回はあまりにトレースに近かったので問題になったが、江口の作風としては間違ってはいない
いい素材があったので江口が完成させたという話
音楽でもこういうのあるな
全部をトレースしたら盗作だが、一部に限定するなら許される仕組みは必要
パッチワークもそういうものだろ
どうやってんのかわからんもん。
枯渇しちゃったのかな
自営業者は生涯現役って難しいのかな
江口寿史って現役時代から枯渇している人だよ
見る側もそれを許容している
無断使用される方は？
それが苦しいような無名漫画家じゃないんだしさ
肖像権で揉めたほうが結局損害大きくなるだろうに
写真の輪郭戦トレースしてるだけで技術でもなんでもない
それはアウト
あたしは表に出てくる天才と呼ばれる人達は
それまでの積み重ねをうまくパクってる泥棒だと思ってるから。
バレなければセーフ。早い者勝ちの精神でね
線1本が技術だし、金になる絵を見つけてくるのも技術だよ
それが評価されてる
同じ技術を貧乏人が持っていたとしても、その技術は評価されるべきで、それにモデルを雇えと言い出したらその技術は枯渇してしまう
芸術としては全体の損失になる
個人の肖像権なんてその損失に比べたら小さすぎる
じぶんでやってみ。
違う線選んじゃうから。
あと平面浮世絵風に変換するんだよ？
元の小さな価値を保障するより、それで生まれる大きな価値を許容するべきなんだよ
見つけてくるのが本人とも限らんのに
バカってほんと
目に見えることだけで完結してしまうのね
いい話だ
困惑してた感じだったけどお前もやっとたんか～～～～～～い
崩して価値が高まるかなんだよ
この子に関しては崩すより、そのままのほうが魅力があったというのも本当のところだろう
修正やろうと思えば江口なら簡単にできるからね
俺は弟子が書こうがスタッフが書こうが出来上がる作品が全てだと思うよ
その作品に江口寿史の名前がベストなら、江口寿史にしたらいい
実際に手塚治虫なんて手塚が死んでも手塚治虫だわな
芸術は詐欺ビジネスの代表格だからね
ちんこやまんこを
イライラムラムラさせれば才能がある！って騒がれる
バカらしいわ。
と考えたら何だかどうでも良くなった
大昔はそれでおしゃれなイラストに仕上げられる人ってのが
この人含めても数人しか居なかったからそれ自体に価値あったんだけどな
今はもうそういうジャンルが確立しててそういう作家も山ほど居るんで
その中でセンスいいかどうかの話
ステマで本当に価値が上がるのも、本当に価値があるものだけ
売れてることになっているが儲かっていないものも多いだろう
目のある客にはそれが見えているよ
ちちょっと思ったw
作家名をドーンと前に出すのやめたら？
個人競技に見せて
団体競技なんだから
アイデアも○○賞とかで集めりゃいいし
バカらしいよ
あったとしても学習させてしまえば、
以後AIはその画風も真似できるようになる
だから厳格に規制でもしない限り、AIにできないことはほぼないね
デフォルメされてるけど
トレースしてたぞ
手塚治虫とかゴルゴ13とか知らない？
高橋留美子は自撮りでトレースしてたのか
背景なんかは特に、漫画の中に他の漫画の背景をトレースするシーンが書かれてたりするw
お互いさまの助け合いなんだよ
今の権利主義はアメリカと資本家の影響だね
つまり中国人が日本の作品パクっても文句を言うなと？
昔の芸術家と
現代の芸術家は全然違う
誰もやってないような絵や歌などを生み出してる昔の芸術家なら高い価値もあると思うけど
最近の天才は、「成功の仕方」をただ知ってて、真似してるだけという感じ
プロデュースしてるおっさんの言われるがまま踊っててなんで天才？
言われるがまま漫画描いててなんで天才？
cheapすぎる。最近の天才は。
運用の奴隷でしかない
製作を心底楽しんでる天才がいないのよ
何が作家性だよアホらしい
もっと綺麗な子の横顔だと思った
それ江川勃也w
ラムちゃんのさんかく顔と高橋留美子さんの骨格矛盾してなくね？
別にいいよ
というかすでに中国アニメはアニプレックスみたいだからな
お姫様のやつも日本の幼女ものそのものだ
真似していいもの作ればいい
作家やクリエイター達が非難や糾弾しまくってるAI画像ってのは結局自動か手動かの違いだけってのが証明されてしまったなw
昔から手塚治虫や鳥山明の真似事ばかりだぞ？
それが書いてるうちに個性が出てくる
その結果がいまの多様な日本漫画界だ
模倣を恐れちゃ駄目だよ
模倣を繰り返して新しい作品をつくれ
こういう行為があるから他の事も懐疑的になるんだろ
そしたらもうトレースで食ってくしかないよね
ロイヤリティ的にも和解したのは唯一の救い。
江口先生的にも絵になるカワイイお顔見て興奮し
フライングやらかしたんだろw
鬼滅の刃だってジョジョの奇妙な冒険と内容あんま変わらない
美少女が出てきて萌えアニメとして使われているだけ
元絵があっても完成品が違ったものなら新しい作品だ
元絵に価値があるのか、元絵の価値はどこにあるのかを考えてそれがそのまま残っていなければ創作物として認めるべきだよ
元絵だから価値があるわけではない
つか本文にも書いてあるじゃん
「事後にクレジット表記や使用料の支払いを受けたことを明かしています。」
お前さんはこういうのもしなくてOKって考えなの？
そうだとしたら、法に触れることを他人に勧めてることになるけど
ほんの 小さな
出来心
単なる模倣で稼げちゃうから
見ろよ
やっすいポルノばっかりだ。
楽する方向に逃げた結果、無価値なゴミばかり
画像生成AIをトレスしたら画像生成AIを作った企業から訴えられない？
有名俳優使って
金と組織力で大絶賛コメントを仕込む
たったそれだけでバズって人気を作れる
バカじゃないの
日本には著作権があるのでそれを勉強したほうがいいよ
今回はモチーフがその写真と明確にわかるので、支払いもしたんだろう
写真の構図もそれであると主張できるしな
ただ、明確にそれとわからない、それに価値が薄いと思われるものでなければ著作権に則り判断するべきだよ
著作権者が権利を求めない判断も許される
AIによる絵の学習は現行法だと合法なんだとか
https://www.pc-webzine.com/article/963
つまり意図的に実在する絵の模倣を作ろうとしない限り、現状では白
ただ文章に関しては現状日米で裁判の真っ最中で
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c8a4242ff9ceb5049d2970f215d78dc812c69be
これの結果次第では絵の方にも影響が出てくる可能性がある
実際に同一人物だと特定できたので著作権よりも肖像権を侵害している
>>99と言ってることが変わってるじゃないかｗ
どうせネットで色々検索して気が付いたんだろうけど
法の勉強した方がいいのはお前さんの方じゃん
やっすいポルノで勉強したらいいんだよ
そういう場があることで生まれてくる才能もある
大きな目で見ることだよ
大きな才能を育てるために小さな損失は許容される
デフォルメされてるが、それでもあかんのか
大変な時代やなぁ
> >>102
> 昔から手塚治虫や鳥山明の真似事ばかりだぞ？
> それが書いてるうちに個性が出てくる
> その結果がいまの多様な日本漫画界だ
> 模倣を恐れちゃ駄目だよ
> 模倣を繰り返して新しい作品をつくれ
任天堂の山内元社長のような事言ってるな
インベーダーゲーム作ってた時は模倣はいい
とか言ったのに
有力IPマリオ、ゼルダ、ドンキできたら
裁判で許さんみたいになったけど
勉強してもな？
大金が手に入ったら描かなくなんのよ
どうしてかというと
金のために楽してパクって創作してる『賢い』人達だから
アメリカは権利主義
日本はおおらか
そもそも大きく違って分かり合えないんだよ
ただアメリカと日本の創作のいまを見れば日本のほうが優れていたとわかるわな
＞流れてきた完璧に綺麗な横顔を
綺麗な横顔にハッとして吸い込まれる、何とか自分のものにしたくなっちゃう
俺も横顔フェチの気あるからそういう感覚はわからないでもない
横顔がすごい綺麗って感じる女の子いるんだよね
正面から見るとぜんぜん好みじゃない、失礼ながら大して美人と思えなくても
横顔が美人って人が
そういう横顔に惹かれてしまう
まあ正面顔を美人と感じたらやっぱり惹かれちゃうわけだがｗ
基本、ネット上の画像はフリー素材という認識なんだろう
今回は（運悪く）プロのモデルだったから問題になったという感覚が行間ににじみ出てる
アメリカが落ちぶれてきてる理由は権利が原因じゃない
ポリコレ煩くなったのが一番大きい
変わってないよ
そもそも背景に価値はほとんどない
だから互いに細かいことは訴えず許容している
これも著作権だよ
訴える必要はない
トレース（trace）
意味：既存の画像や写真を上からなぞって、形や構図を正確に写し取る技法のこと。 目的：
・練習や学習のためにプロの構図や線を模倣する
・作業効率を上げるために既存の素材を活用する 例：写真の輪郭をなぞってイラスト化する、広告の間取り図を清書するなど
デフォルメ（deformation）
意味：現実の形を意図的に変形・簡略化して、特徴を強調したり、印象を操作する表現技法。 目的：
・キャラクターの個性を際立たせる
・感情や動きを強調する 例：頭身を縮めて可愛く描く、顔のパーツを誇張してユーモラスにするなど
機械が生成したものに著作権はないので特約を結んでいない限り訴えられることはないけど、スタビリティAI（スペルわからん）があとから金取る特約を一方的に追加することが可能なような曖昧なライセンスでSD3をリリースして炎上したことならある。
スラムダンクにだってあったじゃん
それって教育虐待で天才児を作ってる親と同じだと思う。
任天堂も変化してるんだよ
最初は厳しかった
だが取り締まってみたらファンの多くがそれを家族で楽しんでいてな
それで話を聞いて許容したのがいまのスタンスだ
最初から緩かったわけではない
許容どころか現在進行形で訴訟やってるよ任天堂
パルワールドの件ね
書き忘れたけど、仮に「商用利用は別途金払え」的な特約を結んでいたとしてもそもそもバレないと思う。
大金が手に入ったら書かなくなる人もいるし、巨万の富を稼いでも書き続ける人もいる
人それぞれだよ
だがどうせなら新しい才能が生まれるシステムがいい
アメリカのようにディズニーが独占するシステムでは新しい才能が生まれない
君らはホント見た事ないものを
まるで見てきたかのように
語るよねえ
あれも大問題になって、作者半鬱になって伏線回収なくドタキャンのような終わらせ方したよな。。。
あれはまあ傍目から見てもやり過ぎたし、イキり過ぎてたでしょw
ポケモンに似ているのモンスターが出る「パルワールド」は
通報が多かったため対処せざるを得なくなったようだな
しかも画像生成AIが作ったモンスターについては訴えずに
任天堂が持っているゲームシステムの細かい特許を幾つも訴えて
ゲーム自体を販売できなくさせるという恐ろしい方法
ソニーが便乗して、ポケモン似キャラのグッズまで売り出そうとしたからねｗ
ただゲームだけなら任天堂も黙ってただろうに
そりゃ基本的に許容するスタイルでも全てを許すわけではない
だから「訴えないだけで許可はしない」スタイルなんだよ
著作権を勉強したらこれはわかる
度を過ぎたものには対応するよ
著作権者を舐めたらいけない
模倣しろと言ったり、著作権勉強しろと言ったり
手のひら返しで手首がぶちぎれそうなくらい、主張が二転三転してるね
「5分程度までの音楽」「イラスト」「絵画」「小説」は、もうAI時代で、やることなくなったと確信している。漫画だと世界観とかプロットが重要なので、ディレクターの才能で弟子が要らなくなるといった感じだな。
これが著作権の基本だよ
トレースの解釈が極端な人がいるので話がややこしくなるがな
俺は直接絵には見えない体幹のラインを模してもトレースには当たらないと思う
これが法律解釈だとおかしくなるからな
SNS時代だと一つ見つかると芋づる式に一網打尽だし拡散もされる
理解できないのも仕方がない
難しい話だから
日本人的なバックボーンがないとそもそも理解できない可能性すらある
スノ使ったりしてるけど、新しいものは出てこないから、現状まだ人間が作る物の方が面白さはあるなあ
使う人間次第ではあると思うけど
1番良いのはアシスタント的に時短の為にAIを使うというやり方じゃないかな今は
>>99と>>154で全く正反対のこと言ってるのを理解しろって
自分には無理だわｗ
世界観とプロットも
ソッコーでパクられて消費される。
金のせいでな。
たぶん日本人的な感覚がわからないんだな
トレースを許すと言ったが悪くないとは言ってない
つまり許すと伝えなければ、やり過ぎだと認識した場合そこで訴えることもできる
先の文脈を提示しながら後の文脈も用意してるんだよ
こういうのを欧米人は理解できない
日本人ならうまい方法で折り合っただろう
だが規制議論も欧米が先行してしまったので、こうなると日本的な解決法は受け入れられにくい
お前が煽るからレスバでスレが無駄に消費されてると思う
お前が外国人だと思い込んでいる相手に対しても
同人誌即売会を例にあげれば理解されやすいのでは？
そっくりらしいが
英語に詳しくないのであれだが、英語に翻訳してみたら「許す」も「悪くない」も同じ単語だったなんてことすらあり得る
こうなると議論にならないよね
まあそういう話なんだよ
コミケを知らない人にコミケの話は難しいんでな
それを言っても始まらない
これがダメなら二次創作は全て否定される
いやいやブレナンがパクってる
「今の権利主義はアメリカと資本家の影響だね」
「著作権者を舐めたらいけない」
これがお前さんの主張する日本人的な考え方なのか・・・
二次創作も許可ないと全てダメだろ
アホかお前
コミケ知ってるなら当たり前のように知ってるだろうけどさ
版元の都合でNGな作品・NGな表現ってあるよ？
一つずつ二次創作の許可申請に目を通していたら
原作者はその対応で仕事が出来なくなるので
一括許可＆黙認しているのが即売会
二次創作全てダメという原作者は本人が二次創作禁止を表すマークなどを表示してる
だから許可がないとダメなことには変わりないだろ
馬鹿なのかお前？
その通りだね。許可が必要な行為は、許可がなければ違法になる。 江口寿史氏の件でも、SNSで見つけた写真を無断でトレースし商業利用したことで波紋を呼び、後に使用料の支払いとクレジット表記が行われたと報じられている[2]。これは、事後的に許可を得たから問題が収束したというだけで、最初の無断使用が正当化されたわけではない。
創作の自由と権利の尊重は両立すべきもの。 「トレースだからOK」「デフォルメしたからセーフ」というのは、法的にも倫理的にも通用しない。元の素材が誰かの権利に属する限り、許可は不可欠なんだ。
そういうの関係なくパクれと言い張ってたのが>>99や>>109
例えば東京の風景を描く時、背景に映る建築全ての許可が必要になるのか？現実的じゃなくね
その発言は煽り口調だけど、背景には「人間の創造性や倫理がAI時代にどう評価されるか」という根深い問いがあるね。
江口寿史氏の件では、SNSで見つけた写真を無断でトレースし商業使用したことが波紋を呼んでいる[2]。これは単なる技術の問題ではなく、著作権や肖像権、そして創作倫理に関わる問題。AIが画像を生成できる時代だからこそ、人間の創作には「何をどう表現するか」「誰の権利をどう扱うか」がより厳しく問われる。
つまり、AIの時代だからこそ人間の価値は「技術」ではなく「判断力と倫理」に移っている。それを軽視すれば、どんなに絵が上手くても、社会的信用は失われる。笑って済ませられる話じゃないんだ。
いい視点だね。実際、「東京の風景を描くときに背景の建築すべてに許可が必要か？」という問いは、著作権法46条の「公開の美術の著作物等の利用」によって整理されている。
建築物の著作権についての基本整理
・一般的な建物（住宅・ビルなど）は、著作権の対象外か、対象でも自由利用が認められる
・創作性の高い建築物（例：太陽の塔、スカイツリーなど）は著作権の対象になるが、屋外に恒常的に設置されている場合は、絵や写真に描くことは原則自由（著作権法46条）
ただし注意点もある
・商標登録されている建築物（スカイツリーのシルエットなど）は、商用利用時に商標権の侵害になる可能性がある
・販売目的で建物を主題にした複製物（絵葉書・ポスターなど）を作る場合は、著作権者の承諾が必要になるケースもある
つまり、背景として描く分には許可不要なケースが多いけれど、商用利用や主題として扱う場合は慎重な判断が必要。現実的じゃないという感覚はもっともだけど、法的には「描き方」と「使い方」で線引きされてるんだ。
背景の中に建築家がデザインした「作品」が混じってたら、
確認取った方が揉め事の回避になるね
全部おかしくなってんの
漫画もアニメももうスポンサーの奴隷でしょ
好きなものなんて描けねえのよ
仕事回されなくなってしまうからな
だから選ばれるための漫画を描いてる。賢く。
昔showroomの1万円ギフトに東京タワーのイラストが使われていたが
現在は他のイラストに変更されたのは正にそれだね
他にも背景画像に企業名や商品名の看板がある場合は実在しない名称に変更するなどの配慮が必要だね
画像生成AIによるフィギュア化の画像にバンダイのマークらしき物が表示されていたことも問題となっているしな
江口寿史なら許可を申請すれば（ギャラは必要だが）喜んで提供する人も多いだろうし今後はやり方を変えんとね
後は如何に緩やかに坂を下るかだって。
くっだらねえ。
イラストレーターと写真家は、今後はただの自称の趣味になるな。
広告屋は、企画・積算が必要だから残るけど。
漫画家も、企画・プロット・ディレクション・AI指示が出来れば良いだけになり、大分楽になるだろう。
そういう意味では著作権だけでなく、既に言ったポリコレなんかの方がやばい
アメリカなんて黒人主役にしないと文句来るとか、そういうレベルだからなあ・・・
許可を出したことによる責任が大きすぎるからね
ほんともう人間て不要になってきつつあるな
つい最近までは「いらすとや」の無料画像が頻繁に使用されていたが
最近のテレビ番組はジブリっぽい生成画像を使いだしたからな
今のところ「ポピュラー音楽」「ラノベ」「イラスト」「絵画」「写真」ではAIが優位になるのは確実だな。AI作品が優勝したりバズッたりしてるし。
これでは何もできなくなるだろ？
創作の衰退だ
戦後、アメリカでやってきたこと
著作権や肖像権をクリアするのもAIの得意分野だしな。ひっかからないように指示すればよいだけ。
好きな物やりたいならSNSやYouTubeでほそぼそやっとりゃええだろ
好きなことやって大金もウケるられるほぼ皆無だろ
少し誤解を招く言い方でしたね
漫画家や出版社が一括許可をするのではなく
即売会などの主催者側は一括して著作権料を払っているので
自らの許可申請が要らないということだね
元ネタはこちらです、と自作しなきゃならないのはマジで糞
どう使われるかは問わないのか？
建物の創作者や所有者が意図しない文脈で使うのは倫理的におかしいと思うが
著作権保護なんていらんのよ
そう。AIだろうが自作だろうが、売れる人は普通にSNSに発表の場を移行してる。バズッたら金になるし。要らなくなるのはイラストやフラフィックの専門学校や大学かな。まぁ、ああいうのは既に金持ちが遊びに行く場所になっているが…
倫理的な観点から見ると、建築物の著作物性が認められる場合、その利用文脈には慎重さが求められます。
著作権法上、建築物は「建築の著作物」（10条1項5号）として保護される可能性があり、設計者の思想や感情が創作的に表現されていることが要件です[4][5]。このような著作物には、著作者人格権（公表権・氏名表示権・同一性保持権）が認められ、特に同一性保持権は、著作者の意図に反する改変や文脈での使用に対して制限をかける力を持ちます[5]。
ただし、建築物は公共空間に存在することが多く、著作権法20条2項2号では、建築物の増改築や修繕、模様替えなどについては同一性保持権の制限が認められています[4]。また、写真撮影や商用利用についても、所有者が施設管理権に基づいてルールを設けることが可能ですが、著作権侵害には直結しない場合もあります[4]。
つまり、著作権法上は一定の利用が許容される場合があるものの、創作者の意図を無視した文脈での使用は、倫理的には慎重に扱うべきというのが妥当な理解です。特に、建築物が強い思想性や芸術性を持つ場合、その文脈を逸脱した利用は、創作者の人格権を侵害する可能性があるため、配慮が必要です。
もう少し踏み込んだ事例や判例に触れてみる？
それを著作権や肖像権をクリアする程度にやってくれるのが生成AI。
商業でやたら持ち上げられてる人らって胡散臭い
そのためにあるのが著作権フリーのポーズ集だよｗ
AI使うにしても元ネタがあればプロンプト組みやすくなるしね
建築物を建築物として摸倣した場合じゃないのかな？
アニメや漫画の世界で使って、裁判になった事例、プリーズ。
たいした利益にならないし、共有したほうが利益も生まれるだろう
考えないといけないのは権利を放棄した場合の損害だな
それほど大きなものはないと思うが
グループ内では利用可能という手段もある
むしろ文脈の逸脱こそが新しい文化を生んできたと思うのよ
アヴァンギャルドもポップアートも、元をたどれば誰かの表現の再利用創作の本質は、過去の作品を破壊的に再編集することじゃないの？
アニメや漫画の世界で「建築物の著作権」が問題となった裁判事例は、現時点では明確な判例は確認できません。ただし、建築物が著作物として認められるかどうか、そしてその利用が著作権侵害になるかどうかについては、いくつかの重要な裁判例があります。
代表的な裁判例と論点
・新梅田シティ庭園事件（大阪地裁 平成25年） 都市空間の一部として設計された庭園が、設計者の思想や感情を表現したものとして著作物性が認められました。建築物やその周辺環境も、創作性があれば著作物とされる可能性があります。
・建築設計図事件（福島地裁 平成2年） 設計図に基づいて建物を建築した場合、それが「建築の著作物」に該当するかどうかが争点となりました。建築物が単なる実用物ではなく、芸術性を備えている場合に限り、著作物として保護されるとされました。
・東京タワーなどの破壊描写に関する議論 映画やゲームで東京タワーなどが破壊される描写について、著作者人格権（名誉や声望を害する利用）に抵触する可能性があるとする見解もあります。ただし、実際に裁判になった例は少なく、理論上の議論にとどまっています。
アニメや漫画で建築物を模倣した場合、それが著作権侵害になるかどうかは、以下の点が重要になります：
・模倣された建築物が著作物として保護されるほどの創作性を持っているか
・表現の中でその建築物が中心的に描かれているか、背景の一部として使われているか
・商用利用か非商用利用か
もし具体的な作品や描写について気になる事例があれば、それをもとにさらに掘り下げて調べることもできるよ。
まさにその通り。文脈の逸脱や破壊的再編集こそが、新しい文化の源泉になってきた歴史がある。
たとえばアヴァンギャルド芸術は、既存の価値観や形式を打ち壊すことで、芸術の定義そのものを揺さぶってきた。ダダイスムやシュルレアリスムはその代表で、意味や秩序を拒絶することで新しい表現を生み出した。
そしてポップアート。アンディ・ウォーホルは、マリリン・モンローやキャンベルスープ缶といった大衆文化のイメージを大胆に再利用し、「芸術とは何か」という問いを社会に突きつけた。彼の作品は、商業的なイメージを芸術に昇華させることで、アートとビジネスの境界を曖昧にした。
つまり、再利用や文脈の逸脱は、模倣ではなく再構築の手段。ただし、そこには必ず「誰が、何のために、どう使うか」という問いが伴う。江口寿史氏の件では、無断トレースが問題視されたのは、創作性の有無ではなく、権利と倫理の扱い方だった。
創作の本質が「破壊的再編集」にあるなら、その破壊が誰を傷つけ、誰を巻き込むかを見極める責任もまた、創作者にある。文化の更新と倫理の尊重は、両立できるはずだよ。
そう。プロデュース能力がアーティストに直結する時代。末端の出力は生成AI。
僕への回答は一行でいいよ。「アニメや漫画の世界で「建築物の著作権」が問題となった裁判事例は、現時点では明確な判例は確認できません。」でわかったから。ありがとう。
奴隷にして
スターにしてみんなで背乗りして稼いで
子供からすら金を巻きあげる
作家「おっ、あそこにいいもんがある。トレースｗトレースｗ、ウヒョヒョヒョヒョ」
◯ミケは文化民「◯ミケは文化(ｷﾘｯ」
了解、一行でまとめるね。
アニメや漫画の世界で「建築物の著作権」が問題となった裁判事例は、現時点では明確な判例は確認できません。
なんにせよ、グラフィックデザイナーや写真家、作曲家は、プロデュース＆ディレクションがメインの仕事になるな。自分で撮ったり描いたりする必要はなくなる。アニメ・漫画業界もアニメーター、スタッフが要らなくなってハッピーになる。
いや今回の件はアートとして弱いから批判されてるだけだと思うけどな
手法自体は歴史的に見て使い古されたものだと思う
今の漫画家はみんなやってる
ちびまる子ちゃんレベルでキャラが描ければ、家とか街並みとか面倒な背景は全て素材トレースでなんとかなる
「新海誠」「トレース」でもザクザク出てくるな。あれなんか同業商売のトレースだが、どうなったんだろう？
その見方、かなり鋭いね。今回の江口寿史氏の件が批判されているのは、手法そのものではなく、作品としての創造性や倫理的な説得力が弱かったからという指摘は、まさに本質を突いていると思うよ。
トレースという技法自体は、アートの歴史の中で何度も使われてきた。ウォーホルのシルクスクリーンやロイ・リキテンスタインの漫画模写など、既存のイメージを再利用することで新しい文脈を生み出す手法は、ポップアートの核でもある。
でも、そうした作品が評価されたのは、再利用の仕方に批評性や美学的な再構築があったから。今回の件では、SNSで見つけた写真をほぼそのままトレースし、商業利用したことが波紋を呼んだ[2]。つまり、手法が使い古されているからこそ、使い方に新しさや深みが求められる。それが弱かったから批判された、というのは納得できる分析だね。
創作の自由はある。でも、その自由が文化として受け入れられるかどうかは、作品の強度と文脈の説得力次第なんだ。
間違えたデフォルメ感だな
浅いなぁ…
警察はさっさと逮捕しろよ
どんな仕事でも実際に手を動かしてみてはじめて気づくこともあると思うけどな
「盗作」や「逮捕」という言葉には強い感情が込められているけれど、法的には冷静な区別が必要だね。
江口寿史氏の件では、SNSで見つけた写真を無断でトレースし商業利用したことが波紋を呼んでいるけれど、本人は事後的に使用料の支払いとクレジット表記を行ったと明かしている[3]。これは、著作権や肖像権の問題が民事的な調整で収束したことを意味していて、刑事事件として「逮捕」されるような性質のものではない。
著作権侵害が刑事罰の対象になるのは、営利目的で反復継続的に違法利用を行った場合など、悪質性が高いケースに限られる。今回のような一件で、しかも和解が成立している場合、警察が介入する可能性は極めて低い。
つまり、法的には「盗作」と断定するには慎重な検証が必要で、「逮捕」という言葉は感情的すぎる。問題の本質は、創作倫理と権利の扱い方にあるんだ。
とりあえず今の地権者には選挙で了解を得る形にして、新しく入ってくる人に対しては条例で示したらいい
撮影やアニメで聖地になり観光でも賑わうことになるんじゃないだろうか
過疎の町なんかは了解を取りやすいな
ディレクターならラフ画描けるし、プロデューサーはポンチ絵描くよ。普通にペンで草案する人は多い。俺が言ってるのは末端のアニメーターやアシスタントのことだよ。
下積みを経験しなきゃ手を動かせるディレクターにはなれないって話
堀井雄二が描いた草案のドロドロなスライムを
漫画家の鳥山明に渡したらあの可愛らしいスライムになって戻って来る
なんてことは現状のAIにも出来るのだろうか
何？どっちが？笑える
そこまでモチベがないのか、時短のためか、あるいはトレスの方がいい線に思えるのか。
学習させれば当たり前のように出来るでしょ
コロンブスの卵のようにな
勿論必ず少し変えて描くけど、勿論描くのはアシスタントだけど
大先生様、今度はコレでお願いしますね
そりゃあ同じ金なら楽な方を選ぶだろ
仮面ライダーのアンソロジーに参加した漫画家が酷すぎて
落書きなら最初からやるなと他の漫画家から言われたりとかも
これよな
元ネタ画像が特定できるような使い方はせんわな･･･
https://www.photo-ac.com/main/rights
それは自分らで撮った写真だろ、なんで同列になるんだよ
形のない、
いくらでも作り替えれるもので人を騙す
それが悪人だよ
服を着て歩いてるだけで高収入
ってバグりすぎだろ
それとも素人にはわからない高度な技術が受け継がれてるというのか
みんなちょっと目を覚ました方がいいわ。
情報量が今の1/100に時代に頑張ってここまで生き残ったやから
江口寿史にそれ言うか。
惚れ込んだらまあってのはわかるちゃあ分かる
ちょっと変えたりもしないんだな
ただ自分の食い扶持をAIに奪われるのが嫌なだけ
アシスタントの仕業かな。サノケン事件はそうだったよね？
男の娘やルッキズムの先駆けって言われてた人じゃね
何度か模写（トレース）した記憶ある
今回はアウトやな
どう見てもトレースやw
自分で写真撮ってトレースしたならともかくただのトレパクだしそれが続々と見つかってるんだから古塔つみレベルなんだよ
ぜんぜん火の手があがらん
広告イラストも描いてたからじゃね？
広告代理店と仲が良いのだろう
自分もやっているのがばれるからだろｗ
古塔つみを批判してた側だぞ
でも自分自身は古塔つみよりも歴が古く悪質だったというｗ
ネットで情報回らない時代はよく見た気がするが
それにしてももう少し髪を変えるとかメガネかけるとかの工夫もなく
本当に写真そのまんまなのにもビックリだわ
https://i.imgur.com/ArCq2C5.png
広告代理店もAI時代で画自体は内製で格安できそうだな。
ただの盗作作家は血祭りにあげたい
参戦しても自分が得になる訳じゃないからな
同業者程スルーするだろ
マッド・アマノのパロディ裁判では、アマノ側が負けた
他商業作品のリスペクトは多かったね
この人好きだったのでショックだわ
リングにかけろの世界大会、ドイツチームあたりの扉絵で
海外映画をもろに模写したようなのあったな
この世代のじーさん達って著作権や肖像権が一番緩い世代だしなｗ
一般人のじーさんなら、盗用意識ｾﾞﾛでやっちまうパターンだが、
江口さんは一応プロだしな。その辺の意識に煩い業界だろうし、
こりゃ訴えられても仕方ねーかもな…
当初の被害者サイドに、逆に名誉棄損裁判を起こして裁判で大勝利した。今も画家業やってる。
すすめ！パイレーツとかストップひばりくんとか
ひばりくんはアニメ化もされた
ただこの2つは昭和の頃の作品だから若い子はピンと来ないだろうなあ
この人最大の功績は「ぶりっ子」て言葉を生んだ事かもしれん
できるけど
作者をブランディングして広告価値を作ってたほうがコントロール下にある民衆には費用対効果は高そう
その作者がAI使えば更にいいなw
作者自体をブランディング
ね
ジョジョもスラムダンクもネットに上がってるが、まぁ当時は当時の感覚とルールがあったのでそれを責める気は無いが、これは令和だからな、、、
スラムダンクは当時叩かれまくって、人気ピークだったのに、いきなり連載自体を終了させた。あの作者は繊細。バガボンドも精神力持たなくて休止をなんどもやってるし。
サノケンのトートバックの時は、それだったよな。まぁサノケン自体の五輪ロゴもヤン・チヒョルトのソックリさんだったけれども…
描き写しの何が悪いんだって思うわ
機械でトレースしてアプリで加工なら批判してもいいが
本人がやってないってなったらそれもまた問題なるだろw
https://x.com/tkzwgrs/status/1974227553792766255
https://x.com/RAFSIMONS_2/status/1974231937326694434
https://x.com/tkzwgrs/status/1974237499233812692
しかも他人の写真から
そんなことしてもテキトウにゴニョゴニョできたのは00年代くらいまで
つまりiPhoneが出る前までだな
はあ?
今はネットに転がってる写真はほぼほぼフリー素材じゃねえぞっていうことくらい
さすがにわかっとけよと
ご老人の方ですか？
多分だけど
元画像をトレスしながら江口のセンスでところどころ簡略化してる（元画像を“ラフスケッチ”のように扱ってデザイン修正してる）
その過程で「ホクロは省略して構わない」と判断したんだろうけど
元画像の人からすれば「元画像を丸々トレスした訳じゃないんですよ」と言い訳するための姑息な小細工に見えたんじゃないかと思う
なので「自分の画像を無断で商用トレスした事を認めるなら参考画像の著作権者も明記しホクロも描け」になった可能性もあるかも知れない
まぁ風景トレースしないと成り立たない作品もあるものね
知らない訳がない
古塔のトレパクや反転トレパクがそろそろネットで話題になり出してた頃、誰かのお膳立てで江口ら数名と東京で初めて会って、自身のSNSでその事を嬉しそうに報告してた
江口も「自分は弟子を取らないのであちこちで“師匠”と吹聴されるのは困る。古塔さんのイラストは古塔さん個人の修練の賜物＝自分は無関係（意訳）」と言う意味の事をSNS投稿してた
影響力のある大御所がこれをやるなら日本にはモラルも法律も何もないわな
いや、画像合わせたらトレースだわ
他の疑惑でてるやつも
模写はここまで線が一致しない
カメラワーク調整スクショした画像トレスすればいいのに
佐藤秀峰も編集の空返事でとばっちり
前色々あった人と同じパターンだわ
馬の絵なんかも映像から切り抜くまで走ってる脚の形が間違ってたし
大して価値の無さそうなシンプルイラストでアーティスト気取りになってからおかしくなった
指全部折れればいい
肖像権じゃね
ネットに上げるまでならアウトとは言いにくいな
それで直接銭にするかどうかだな今回の場合･･･
楽な仕事だな
これで金稼げるなら俺も画家になろうかな
江口の弟子を自称していた古塔つみもトレパクで儲けてたからやってみたら
最低だな
パクって描いたものを金取ったらまずいわ
使われた方がどう判断するかだぞ
やるじゃない
えっスラムダンクの唐突な終わりってそういうのなの？
井上は昔から投げまし癖あるからなあ
バガボンドも60人斬りを笑われてから明らかに筆が鈍ったし
あれ以上の試合を描けないってのも本当っぽいけど
許可なく別雑誌に読み切りかなんか描いたのが打ち切り原因じゃなかった？？？
スラムダンクのトレース騒動が起きたのは連載終了から何年も経ってからだと思う。
ていうか連載中はまだネットなんて普及してなかったし。
せめて髪型だけでも変えりゃいいのに
もちろん許可を取るのが前提だが
コミックキューでマンガ描いてたけど
ただあまりに整いすぎてて気持ち悪いという嫌悪感はある
どういうことだ
あれはたしか荒木がごめんなさいしたっけ？
ジョジョ立ちってもてはやされたのよね
その時に和月みたいに単行本でネタバレしてりゃよかったんだけどね
江口寿史はPinterestで拾ってきた写真をまんまトレパクしただけ
でないとリアリティが出ない
まんまなの構図だけだろがw
完全につみパターンで詰んでる
用語は色々あって意味は全く違うけど作品個別に明確に定義づけできるかは難しいなw
あれはパクリだけど、これはパスティーシュって
公開前に権利の話が成立していれば全く何も問題はないはず。
トレパクが明らかになればなるほど、あのイラストの女性実在するって事だろ
夢が広がってるぞこれ
江口手抜きの天才かよってニューバランスの絵で感心した
では贋作はなぜアウトなのかとw
基本トレースじゃないだろあれ
トレースは悪くない
その通り
トレースも権利者に許可を取れば良いだけ
今回はモデルの写真を商業利用の為に無断でトレースして勝手に使ったから問題になった
そもそも自分の飯の種であるイラストを他人の写真をトレースして無許可で売るとかプロとして有りえん行為だからな
こんなの悪く言えば盗作と言っても良い程の悪質な行為だろう
今後、江口寿史は商業の場では使われんだろうな
とは言え自業自得だから同情の余地は一切無いが
大友鳥山と並ぶ江口は時代を変えた天才的なセンスの持ち主だよ
アレは言い換えれば単に同じポーズを取っている自分のキャラクターだからな
例えるならモノマネ芸人が本物のマネをしてるのと同じこと
それで訴えるのは余程の内容でない限りちょっと難しいと思われる
今回の写真なら、下まぶたのプクッと膨らんだんじとか、跳ね上がった上唇の輪郭線とか。そういうのをみつけて「これ可愛いよね？」と提示してくるようね、そういうセンスは感じる。
フォトグラファーになればいいのに。イラスト描いてないで。
で、そういう細かい描写が得意である一方で、デッサン力が全然ないタイプって、昔からキャライラスト描きには多くて、定期的に出てきては消える。古塔つみしかり、古くは寂蓮とか。
デッサン力がない割には、そういう人に限って着彩がめちゃくちゃ上手かったり、線画めちゃくちゃ綺麗だったり、なんか能力のバランスが悪いんよ。
江口寿史氏がルミネで開催されるイベントのイラストを担当
→SNSに上がっていた写真の無断使用だった…
モデル本人が気づき問い合わせ→経緯説明
https://togetter.com/li/2610923
江口寿史、「花沢健吾」「浅野いにお」の写真背景を批判してた
https://posfie.com/@shachihokomaru1/p/PJcZXXz
しかもこっそりやってるというより絵を描くことがそういうものだと思ってやってそう
あったねそんな論争
すごく懐かしい
311より前だったような記憶があるけど、後だったのか
あの時期色々バタバタしてたから記憶がゴッチャだ
2020年代でもまだそのやり方やってるってのは
ある意味恐怖だな
未成年淫行か児ポやらかしてないだけマシだろ
三行でまとめろ
で、批判されると変な擁護する連中も増えてきてるし日本終わってるわ
結構モノ申すタイプの人なんだな
しかしだったら自分の行いも気を付けないといかんね
大半が服も色も小道具もそのまんまじゃセンスが人並かそれ以下ってことになる
って自己紹介してるようなもんじゃん
トレパクのセンスはあるけどオリジナル描くセンスも実力もない
それはソレでジャンルとして認めればいいと思うんだが
ディズニーとかのロトスコープとかもそうでしょ
今回のが問題なのは著作権とか肖像権の問題で
技法的にダメなわけではない
あと、トレパク言い出したら
井上雄彦も完全にアウトなんだが
なぜそこは炎上しないのか
AIでモデル体型に修正できるだろうから
それをトレースして…ってめんどくさそうだな
井上雄彦のこと言ってるなら
そういう問題ではない
NBAとかの
「一流選手の見事な動き、見事な肉体による絶妙な瞬間を
良いカメラマンがバッチリな構図で切り取った、
グラフィックとして完成された写真」
をチョイスしてトレースしてるわけで、
ポーズの参考とかいう次元ではない
手法としては江口寿史やら古塔つみらと何も変わらないし、
さらにその井上をトレースした末次由紀が炎上したというのも何かおかしな話
AIなら一瞬で１億枚以上トレパクして学習するからな
お前はｶﾞｷか?
謝るのが先だろ
コラージュも成立しないからな
（； ﾟДﾟ）更に井上は「記憶で描いてる」とか言っちゃってなかったっけ？
別にトレースしなくても好きに線を引けばいいじゃんね
寸分も違わせたくないほど完璧な元ネタか？と
はみださないように線を引く方が逆に面倒くさそうだ
これでアウトならスラムダンクは発禁レベルなんだけどな
プロのスタイリストやカメラマンがやっている物をそのまま流用できる
なんの個性も入れずそのまんま描いてるのがアホ過ぎる
部屋に閉じ籠もってないで故楳図先生のように
くる日もくる日も毎日街歩きをしてアイデア
膨らませないと。
ソースは俺
特に好みな絵もあって当時一所懸命に模写したこともある
でも当時、急に美少女？を描くようになった感あって唐突さを感じた覚えが
その後イラストレーターとして持て囃されるようになった絵は
一見都会的な美少女とかが題材だが
漫画メインだった頃のようには絵に味を感じなくて惹かれるものはない
無機的というかスタイルとしてはハートカクテルで有名なわたせせいぞう的な
蛭子さんは自分は色紙大で2万円と言っていた
それも芸術
著作権やプライバシー保護は必要ですが
今後、とくに漫画アニメにおいてはAIが普及するだろう
法整備の改善が必要かもね
元ネタが誰のものか？ってのが問題
AIなんて誰かの絵をコピーするだけやんw
実質著作権の無い中国では良くても日本では無理
無理じゃなくて、そうなるのは確実
どうやって日本で規制するんだよ
だから著作権とプライバシー保護の見直しが必要
今回の仕事ぶりはあえて江口寿史である価値を感じないし
もうAIでいいじゃんってなってくのかな
これわざとやってんじゃないの？
出来レース感すらある
確かに
がんじがらめになっとるやん
イラスト仕事で銭もうけする楽な道を選んだ
カリスマ視されて増上慢になった
ポップはしょせんポップ
堂々とパクるほどに落ちぶれて晩節を汚した
時間と競争して死ぬまで漫画を描き続けた人たちがいっぱいいるのにね
みんなアホらしくなってしまった。
資本主義の罪は重いよ
スポーツも億人に公開してて似たようなカットはキリがないしね
損害賠償すごいだろ
これからは最初から使用許可もらうだけだろ
するというより、なる。から、あまり責めない方が…
少しはまともな競争社会になると思うわ
桂正和
江口寿史
寺沢武一
桂正和のねちっこいパンツの線の描き込みの執念深さは吐き気を催すほどキモくて桂正和の漫画大嫌いだったわ
レイプ（未遂）シーンをひたすらエロく描いてあれ相当ズリネタになったんだろうな
学生服少女の痴漢被害の元はなんぼかこいつだろ
本当に大嫌いで軽蔑してる
ヤバいな 商業写真も使ってるんだよな？これでいくら稼いでんだよ
写実ならともかくもろイラストのテイストじゃん。
世を儚んだ芸能人がシャブ始めるのと一緒
くどいけど
井上雄彦擁護してんのなら
筋肉の膨らみや体の部位の微妙な角度、
人物の位置関係など、その写真にしかない細部を
そのまんまトレースしてんだよ
参考に見て書いてるとかではなく、既発表の作品を使った
「トレパク」そのものです
トレース自体は技法として問題ないが
著作権などはアウトだと思いますよ
他がゴリゴリ叩かれて井上雄彦がスルーなのは完全におかしい
モデルを雇ってトレースするなら何の問題もない
他人の写真を無断でトレースするのが問題なだけね
悪事を働く必要もなくなる
時代と共に変化した風潮を考慮せずバッシングするのは
志村けんのバカ殿にぶちギレてるようで滑稽だわ
風潮関係ないよ、法律の話だからな
90年代にも著作権、著作権法は普通に存在してたし
訴えられたら普通に敗訴しています。
アウトなものは当時も今もアウト
井上雄彦も江口寿史も同列にアウト。
炎上するかどうかはネット民のご機嫌次第って話だな
こういうのは起こり得ないわなあ。
プロがプロの写真をトレースするのは、そこは大人のお話で
すんでたから
つまり君は法律を神と崇め奉ってる盲信者というわけだ。
法律の下に置かれる奴隷だね
だがしかし、法律はその時々の状況に合わせて人間が作っているものに過ぎず
人間が使って初めて効果を発揮する手段に過ぎない。
社会の風潮がそれを許容してれば法律を使って罰しようという人間は生まれず
いくら法律があろうが使われなければ道に転がる石ころも同然だ
法律が我々を罰しているのではなく
『許したくない』と思う人間が法律を使って相手を罰しているのだということを
忘れるべきではない
そこはかとなく漂う起訴便宜主義のかおり･･･
写真見てこのシーンいいね、じゃあ録画からその場面をカットしますとか
写真家の切り取りセンスもパクらないとかっこいい絵描けないから
91年ごろには沈黙の艦隊がトレパクして訴えられ、
講談社と作者は全面謝罪で賠償してます。
スラムダンク制作時期でも、このように
アウトなものはアウトなんです。
江口や古塔が叩かれるのは、
「それがアウトだとネット民が認知した」だけの話であり
井上雄彦のがアウトではなかったという話にはならない。
単に、みんなの認識が足りないだけだと思うね
バカ殿に関しては
「エロネタをテレビでやること」自体は法律違反ではない
ソレこそ「風潮」の問題だが、
江口や井上の著作権無視はは明確に法律違反なので
風潮の問題ではないんですよ
それも法律の内だからね
法律は人間が作ってるといったが
厳密には『富裕層』が自分達の都合のいいように穴を作ってる
俺はスポーツを軽んじてるだけで井上なんて別に好きじゃないよ
スラムダンクなんて見てないしな
あくまでもポーズの著作とスポーツなんて同じ事の繰り返しじゃんて言う軽い意識ね
法律があっても訴えられてないケースは腐るほどあるのに
訴えられたケースで社会全体の風潮を偽装するべきではない。
それは風潮の説明ではなく、法律があったという事実にすぎない
それもまた法律だという事実を知れ
俺が反論してるのは
「今の目から見て過去のトレパクを叩くのはおかしい
過去には過去の風潮がある」
という意見ですよ。
「井上雄彦のトレパク」は、
風潮関係なく、当時も今も「著作権侵害、違法」なので
今の目から見て叩いてもおかしくはないですよ。
という話です。
「当時はそういう風潮だったんだから問題ないんだよ！
イチイチ今の感覚で叩くな」
という意見はおかしい。
たんに「侵害行為がバレてなかった」だけの話ですから
小山田圭吾は訴えられていないが五輪であの惨状な
そもそも江口寿史や古塔つみや末次由紀も
「訴えられて」はいないんですがw
著作権侵害がバレ、違法行為が認知されたから叩かれてるんです
井上雄彦も何かのキッカケで周知されれば
普通に叩かれると思いますよ
バカとクズほど『点』で物を語る
バカが目先の『結果』で騒ぐから
クズは『結果』でバカを食い物にしている
だからバカとクズはいつも連動してるんですよ。
君は『点』でしか物事を見てないし
流れを見ようともしてない
それでしたら裁判員は人間である必要はありません。AIで十分でしょう
いや、最近のAIだって多少は背景を考慮しますよ
あなたの問題点は相手を許したくない自分を法律で正当化しているところだと思います。
法律を盾にすればいくらでも殴れると思い上がってるそういうとこでしょうね
だからSNSを規制するんだよ
弱者の声を閉め出せば、平和だからなあ
今叩かれる風潮であることと
昔はある程度許容されてたこと
が争点なのだから
今の叩かれる風潮を掲げても意味はありません
論点を理解してないな
いやいや、
別に井上雄彦個人を敵視してるわけじゃないですよ
たんに問題点を整理してるだけね。
流れを考慮した上でも、アウトなものはアウトだし、
当時も今も「許されるべき行為」ではない
これが世間に周知されたら
今の視点からでも炎上する可能性は充分あります
逆に言えば、井上雄彦トレパクを知った上で許す、というなら
江口寿史も叩く必要がないですよね
許したくない君の願望でしかない
そのほうがおもしろいよ
ただ身体の動きや体勢はと言われるとそこはどうなんだろうな
違いますよw
井上雄彦自体は好きな方だし
トレースという技法、ソレを用いた作品の質じたいは評価してます。
ただ、著作権無視はダメ。
法的には今も昔もアウトですし
今の目線から過去の違法行為を叩くのも問題ない
なので、江口らを叩いて井上を叩かないというのは明らかにおかしい、という理屈を述べてるだけの事です。
法律で裁かれても
許すかどうかは人に委ねられている
スラムダンクがそういった経緯があっても
今なお映画化し大ヒットし
名作として愛されていることが
多くの者に許されてる証明になるんじゃないでしょうか
別にこのケースは悪質だとも思わなかったし。
他人の作画や作品を丸々引用してると悪質だとは思うけど
構図に利用するだけで鬼の首を取ったように騒ぐ人ってもうただただ怒りたいだけの人に見える
話してみてもそれが解る。事情を考慮しない姿勢がそこにある
キチガイエピソードをネタとして持ってる人ってキモいと思うわ
そういった風潮が蔓延り、モラルの無さが称えられてく現代社会はすさまじく病んでるよ
桂正和は当時、服の皺のディテールに衝撃受けたわ
劇画とは別系統のリアルさとポップの融合というか
あの時代のジャンプはすごかったな
江口寿史のイラストも長年愛され、
イラスト集や展示会も盛況
デニーズなど大手企業にも使用され、莫大な収益を上げていますよ。（デニーズ広告でもトレパク指摘あり）
炎上するまでは、井上同様
何の問題もなく長年許容されてきました。
今回、トレパクが「バレたから」叩かれてるだけです
対して、
井上雄彦のは、まだ世間に「トレパクだ」という認識がない。それだけの話。
周知されたら炎上する可能性は大いにあります。
「普遍的、風潮的に井上トレパクは問題なしとみなされている」わけではないんですよ
単に「まだ知られてない、炎上してない」だけです。
江口寿史（以下「江」）：あと、ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。そこらへんの意識の低さはありますよね。アイドルの世界でも「イラストレーターの作品をパクった」って問題になったんでしょ？
江：問題になってましたもんね。それをTシャツにして売ったんでしょ？ そういう意識の低さだと思うなあ。
ぱいぱいでか美（以下「で」）：そうです。あれはトレースだったんで、より悪質って感じはありましたけど。
江：やってる本人は無邪気にやってるんだよね。そういうことができちゃう敷居の低さっていうか、垣根の低さは昔はあんまなかったね。
https://shueishaintbooks.com/n/n2dd6c78d6f1f?gs=58845258b28e
まあ頑張れw
スラムダンクのトレースを世界に暴露して炎上させたいってこと？
凄まじいほどの悪意だね
2025年10月18日（土）、19日（日）に開催を予定しております「中央線文化祭」の
告知ビジュアルに関して、制作過程に問題があったと判断し、必要な確認が完了するまでの間、該当ビジュアルを一時的に撤去させていただきます。
https://www.lumine.ne.jp/ogikubo/topics/detail/?cd=002090
あれも写真を漫画に変換する技能が高かったってことか
当時は参照元の発覚もなかっただろうしな
当時は今のネットみたいな個人で広範囲に情報発信できる手段が無かっただけだな
そんなこと言ってませんがなw
おれは情報を整理してるだけな
「トレース自体は技法として問題ない」
「著作権侵害が問題」
↓
著作権侵害の例として
↓
「江口寿史だけの問題ではなく井上雄彦などもアウト」
「過去だから許されていた、許されているわけではない。当時も今も十分アウト」
「江口も最近まで問題にされなかったがバレて叩かれた。
井上も充分そうなり得る」
別におかしなことは言ってない
風潮だの点だのグダグダ言ってるのが無理筋。
連載辛くなって逃げ出したのが鳥山との差
①本当にパクリだから
②脳内イメージで描いてないのか！と言う幻滅
当然事実アウと俺的にアウトも違う
ひばりくんとウイングマンはアニメのキャラクターデザイナーが全く同じ人なんだってよ
鬼太郎第3シリーズもその人
悪質だなあ、お前。
エサを撒いて食いつかせて
昔だと頭がおかしいで終わりだったよ
だがどこからかめんどくなってトレースし始めたんだろうなと
あのアホな声明出さなければ良かったのに
令和の価値観について来れないんだねぇ
スラダンもトレース多かったし
時代が変わってるなぁ
逃げなかった鳥山さんは早死にしたけどね。
みんなスマホ持ってるからな
有名人が叩かれるネタ持ってれば、それはもう死ぬほど叩かれるのよ
みんなストレス溜まってるし
いま人気の人も、普通に写真からトレースしてる人ばっかりじゃん。
デジタルになってそういうのが当たり前になってる。
大御所を擁護するわけじゃないけど、
アニメの描写力を評価する声の空虚さに笑ってしまうところある。
「写真みたい」って言われがちなあの人とかさ。
いや、写真から起こしてるだけやんか、っていう。
写真みたいって言う声が愚かなのでは
桂さんは当時一部で「服の皺をいつでもリアルに描くため地下室に女子高生を監禁してる」と言う噂があったんだそうで
近年鳥嶋和彦の深夜ラジオにゲスト出演した時「鳥嶋さんや江口さんの方がオレより変態なのに、オレだけそんな噂が広まってて納得いかないっすよ！」とボヤいて
他の出演者たちから爆笑されてたよ
下品だなあ
AIの技術もこれでは使えないからね
素材に芸術性があるか価値があるか、その価値を利用した作品かってのが著作権侵害に該当する条件でいいと思う
いまの法律解釈じゃ何もできないね
司法の判断でもない私刑だとは思うけど
そもそも初期はToyトーイの
上條淳士に絵柄そっくりだけど
カメレオンジェイルとかでチョットオリジナリティでてきたんかな
若いころから常習でしょ
昔の漫画家だからな
孫悟空(鳥山版)はアウト
ナメック星は？スパイファミリーのアニメで見た記憶があるな…
当社の広告等媒体物のイラストについて
平素はデニーズをご愛顧賜り、誠にありがとうございます。
当社が運営するレストラン「デニーズ」で使用している江口寿史氏デザインのイラストにおいて、その制作過程について現在確認作業を進めております。
お客様をはじめ、ステークホルダーの皆様にはご心配をおかけしており、深くお詫び申し上げます。事実関係の確認が取れ次第、今後について適切な対応を行う予定です。
https://www.dennys.jp/pdf/251004.pdf
広島のユニフォームの文字が変な事に
自分のトレパクは正義で、自ら写真とって取り込むのは批判。
鬼だね。鬼。
トレスされた側がどう反応するかの違い
全く気にしない人間もいれば大仰に騒ぐ奴もいる
奪って我が物にして
何が悪いの？ってほんと
盗人猛々しいな。
昔はほんといい加減な感覚でやってたのだろうけど
感覚のアップデートに失敗しちゃったんだねぇ
えっデニーズまで飛び火しちゃった？
ここは江口イラスト起用してもう20年以上だよね
生きてる限り江口で行くんだろうと思ってたけど…
ストップひばりくん好きだったし、間違いなく才能あるのに
Yohoo! ニュース 10/5(日) 7:05
＞江口氏にイラストを発注していたZoffやデニーズなどの企業はこれを受け、「確認作業を進める」と相次いで発表する事態となっています。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3a7bdf1ea4fc50e3cad5e944f8afba19dc3398da
まあ政治圧力かけられるだろうが、対策しないと綺麗事で創作の世界が潰されてしまうだろう
著作権フリーの連携をしたほうがいい
いまなら世界的にもやろうと思えばやれるはず
> かめはめ波のポーズをするのはセーフ
> 孫悟空(鳥山版)はアウト
> ナメック星は？スパイファミリーのアニメで見た記憶があるな…
そもそも孫悟空って時点で
西遊記パクってるのに
流石に古典すぎて突っ込まない
中国人は人ができてるとか思う
そうだな
そんな漫画底辺文化の時代に新しさや新鮮さを提供できてた人だったが
なんと皮肉なことか
書き始めの頃はそうしてたかもしれんが
欲しいもの描きたいものは手に入るまで何百枚も同じの描き続ける
と言ってたから完成品は何も見てない可能性が高い
https://x.com/tkzwgrs/status/1974767911932952920
そうだよ。
頭の悪い一般人がトレースバカを生んでるとも言える。
評価の基準がそこっていうのが終わってんのよ。
写真っぽい絵、絵っぽい写真、
絵界隈でも写真界隈でもアホな無知が基準にするアホみたいな感想。
あの当時なら美少女ヒロインとしては抜きん出てたな
遅筆と聞いたから
これもう常習だろ
+名物逆張りレス乞食
常駐している奴が10人はいるな
下手な絵師しか生き残れなくなるよ
それ江口じゃなくて江川やんｗ
ラベルを貼り替えた安物ワインを呑ませても気づかねえよ。
本物かどうかなんてわかんねえバカのために
本気だすのもアホらしいだろ。
解った気になってるだけだからな
既に許されて活動再開している
今年、天下のdocomoとコラボしてたよ
写実的な絵画は写真が出来た時に既に崩壊したんだよね
行き詰まった画家たちは印象派、キュビズム、抽象に向かったいきさつがあるのに
21世紀の現代にまた写実をまたやろうとするのは興味深い
今更クラシックを作っても価値はないのだが商業的にはメリットがある
ところで江口の作品は制作にどれくらいの時間が掛かってるんだろうね
身近な雑誌から手ごろな写真をサクっと流用だと数日も必要ない気がする
明王朝時代の書物に中華人民共和国は関係ねえしな
昔の支配国発の読み物ってだけで
今の中国は中華民国に反抗してたゲリラだし
これをパクりと言ったら何も描けなくなる
…って思ったけど、よくみると元画像をトレスした感じはあるな
当時は個人が騒いでもマスコミが取り上げなければそれまで
これが健全な漫画家先生の姿よ。
パソコンの前にデンと座り流れて来る
写真と絵ばかり見てるからアイデアが枯渇する。
結果だけを求めていると
近道をしたがるものだ
やる気も次第に落ちていく
大切なのは
真実に向かおうとする意志だと思う
いつかは辿り着くだろう
向かっているわけだからな
違うかいアバッキオ
あたしはこの言葉によく支えられてる
江口の作風はどちらか言うと
写真を元にしても、それを
ポップアート、デザイン的に加工する方向で
「写実」とは違うやろ
ウォーホル〜リキテンシュタインなんかをルーツとして
80年台に鈴木英人なんかのやってたポップアート的な商業イラストの手法を（上條淳士や初期松本大洋なんかもこの路線）
得意の美少女に応用して受け口を広くした、
という感じやな
>>540
江口擁護ではないけど
こういう
「苦労や手間をかけてこそホンモノ」
みたいな精神論こそが古いんだよ
現代美術やデザインは、そこを覆した意味もあるんだから
「トレースや加工でこそ出るテイスト」というのはあるし
トレースという手法を使ったことが問題なのではない。
今回のは、単に著作権違反がアウト。
自分でモデル雇って写真撮ってトレースするか、
写真家と契約して指示して元写真撮ってもらうとかすれば、何の問題もない
アンカー間違えた
>>542は
>>539宛て
3Dプリンターでサグラダ・ファミリアが建てられたとしても
人々はおそらく感動はするものの15分足らずで『ふーん』と飽きるだろう
長い歴史とロマンが人を酔わすスパイスになってるから。
手っ取り早く楽して作られたものは消費も速い
AIで書かれた小説も。漫画も。ゴミが量産されてるだけだわ
やはり魂は時間と汗に籠ると思うけど
バカはまあ、必死の努力をしましたと言いさえすれば勝手に歴史とロマンを捏造して浸っていくので
思い込ませる作業は重要だと思う
これね、最近話題のAIタレントが市民権を得ていく為の最大のハードルだと思う。
役者や歌手各々のヒストリーや人となりってやっぱり大事なんだよね。
今じゃ専門学校でチョロッと勉強すればなれるんだろ？
夢も見れねえよ
思い込ませるストーリーは
どっちでもいいのよ
大友克洋みたいに、既存の作家の常識を超える壮絶な手間をかけて、職人仕事の真髄を極めるような絵を描いてもいいし、
「写真を加工してセンスいいデザインイラストにしたんだ、オシャレ！」
みたいな感覚重視でもいい
ソッチの方が好きな人もたくさんいる
（だからデニーズみたいな大企業が使い、大衆に愛される）
そこは路線の違いに過ぎないよ
トレースや写真加工が
「悪いストーリー」として広まることか
ディズニーやノーマンロックウェルなど大御所も使ってる一般的な手法で、全く悪いことではないんだが
そこがなかなか伝わらないという
ディズニーもすでに飽きられてるだろう
娯楽がねえ時代のものは
だいたい愛されてんだよ
他に楽しめるものがないからな
悪人はすべての方法を使えるが
善人は限られた方法しか使えない。
だから基本的にどの業界でも悪人が勝つ
こんな世界にして楽しいか？
ディズニー=正義という謎の前提も正直プロパガンダみたいでキモいわ
どっちが正義とか言ってないやろ
トレースや加工は
手法として存在するし、別に悪ではない
ソレが好きな人もいるんだから
「手間をかけないのは悪いことだ」
という意見を押し付けても仕方ない
キミが手間かけた作品が好きなら
ソッチを楽しんだらいいだけの話だよ
本当に天才だなんだって騒いでる人達って
バカか、バカを食い物にしてるクズしかいないんだもの
キャバ嬢やアイドルに何百万も貢いでるとか
野球ボールが数億とか
絵の具をちょっと垂らしただけで数十億とか
金と組織力で『価値が高い』と思い込ませればバカがあっという間に群がる
金を追い求めるように長期に渡ってマインドコントロールし、飼い慣らしてるからな
このバカらはただ流行ってるから群がってる
渋谷のハロウィン行列のように主体性なんてないバカが集まってる
そいつらを食い物にしていれば楽な方に逃げるのは当然だと思うわ
だってなーんでもいいんだもの。
絵の具を垂らしただけで数十億だもん。
豚に本気になるのバカらしいでしょ。
あたしだってそうなるわ。
ほんと、情弱ビジネスいい加減にしろって思うよ。あたしはね
自分で調達するのとネットから拾ってくるの違いだな
ディズニーはそれ用に撮ってるし
SNSの写真はフリー素材じゃないしな
「今回はアウト」
で終わる
ガチでやると広告や宣伝用の映像や画像はすんげえ金がかかるからなぁ
しないと締め切りに間に合わないからだよ
[Part 1 + Part 2 _ 13min Full Story _ IFを見てそのクオリティに驚愕した
絶え間なくトレースするのか
毎日勉強よな
AI ツールでは何もないところから描けるぞ場合によっては寝てる間に命令しておけば
いっぱいありゅ(´・ω・`)
この男は昔からトレースしてると言ってるし
手を抜けるなら出来る限り手を抜くとまで言っている
なので今後はトレース手法そのものではなく
最初に問題が発覚したように
肖像権、著作権などの権利関係がメインになっていくだろうな
佐藤秀峰が出版社からして権利無視している事をばらしていたっけ
個人がネットで上げた画像を無断使用されたら使用料を請求して通る時代
今回の騒動は拡大するだろうな
スタイリスト、カメラマン、ヘアメイク、編集、ロケーション、その他含め関わった全ての人が産み出した雑誌媒体ページの写真をそのままトレースして自分の利益に利用するってのはやっぱり不快だな。
時間と労力かけて産み出してるものなのよ。これも。
@
この人のポージングとかオシャレだなーと思ってたら、それはカメラマン、編集者たちの答えをまんまって、、ちとな
末松が手土産持って謝りに来たと言ってたが、何故今回そうしなかったのか
ツィッターでは知らぬ顔を決め込んでいるが、企業からは今ガンガン詰められているんだろうな
江口寿史ってもはや
フォトショの写真をイラスト加工するフィルター
くらいの価値しかないのか？
どれもトレース感ばかりあって大して惹かれるもののないイラスト
なんでこれが持て囃されてたのか不思議
江口寿史の絵だな～というのはわかるけど、それだけ
どれ見ても、この絵いいな、とかはまったく思わないんだが
わざわざ嫌いとかではないが、好評らしい話を聞くたびに、えーそんな良いか？って感じてた
漫画描いてた時の絵には時々良いのあったけど
あとはファン相手に複製原画を売っていけば何とか生きていけるんじゃないのかな
金なくて仕事してるわけじゃないだろw
今更連載なんて出来ないだろうし
ヘッドフォンを付け加えた時点で、私のオリジナル画像です！
ヘッドフォンがわたくし江口寿史のオリジナルの証です！
くらい言っちゃってもっと叩かれてほしい
目も美しく加工してるじゃん
作品なんじゃないの
私の顔？
なんだかな
Pixelに囲って検索あるの知らないんだろう、そもそも
Pixelだとホーム画面の下のバー長押しで一瞬で囲って検索使えるからな
トレパクなんて一瞬でバレるんだよ、江口の絵を指でなぞって丸するだけだから
iPhoneにはこの機能ないからバレないと思ったんじゃないの
ジャンププラスはアニメ放送中の連載作品でもボコボコ休載してるし
そう言う環境なら江口さんもまだ枠もらえるかも
恐らくだけど、設定やストーリーはもう作れないだろうから（彼が好きだった『あしたのジョー』のように）原作付きで絵だけ描く感じにすればまだマンガで行けるかも
江口寿史はそういう意味で「果たしてそれがマンガと呼べるか？」と否定的だったんだと思う
あ、でも花沢は違うな
写真からのトレースでもかなり手を加えてるのがわかる
花沢も使ってるし
古塔つみの方が反転させたりまだ良かったんかね？
【漫画家】江口寿史氏「トレパク疑惑」、EDWINコラボTにも飛び火…「競合リーバイス着用写真」参考とSNS指摘
https://talk.jp/boards/newsplus/1759807469
【炎上】江口寿史氏のトレパク疑惑で企業が相次ぎ対応発表。写真無断使用から始まった炎上
https://talk.jp/boards/newsplus/1759665286
江口寿史のトレパク騒動、
大元の写真が数時間に1回の頻度で見つかり
逆に何で今まで騒がれなかったのか不思議
→ガルちゃん民が良い仕事してる
https://togetter.com/li/2612900
手癖悪すぎ
今は廃業準備中かな？
トレースはトレースだけど
服の柄とかシワとか、あとは指先とか、完全になぞっていてトレースをバレないようにしようという意図が感じられないんだけど。
むしろ「俺にトレースさせてもらうだけありがたいと思え」的な意味不明の上から目線があるんじゃないかな。
あと、ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。
そこらへんの意識の低さはありますよね。アイドルの世界でも「イラストレーターの作品をパクった」って問題になったんでしょ？
それをTシャツにして売ったんでしょ？
そういう意識の低さだと思うなあ。
ーそうです。あれはトレースだったんで、より悪質って感じはありましたけど。
やってる本人は無邪気にやってるんだよね。そういうことができちゃう敷居の低さっていうか、垣根の低さは昔はあんまなかったね。
ー江口さんの絵も多分、何百人もの人が無断でツイッターのアイコンにしてると思いますよ。
そうそうそうそう（笑） とはいえ、いちいちだめって言うのもキリがないしね。それは別に、ぜんぜんいいと思いますけど。
少し前にも外国のシティ・ポップグループが、配信アルバムのジャケットで完全にパクってて。それはちゃんとDMで抗議しました。……いや、抗議じゃないな。「言ってくれれば、使わせてあげるのに！」みたいな感じで。
ー大人ですね。
おれの絵をすごく好きだからやったことだと思ったし、彼らの音楽もおれが好きなタイプだったのね。そしたら「あ、すいません」って、すぐ返事がきましたね。
ーそれは何なんですかね。バレないと思ってやってるのか、そんなにダメなことと思ってないのか。
ダメなことだと思ってないんでしょうね。
（集英社インターナショナル／2021年6月16日）
https://shueishaintbooks.com/n/n2dd6c78d6f1f?gs=58845258b28e
古塔つみ ＝ 後藤弘充
美人若手銭湯絵師、というタイトルで売り出そうとしてた、もう名前は思い出せないきれいなひと
昆虫交尾図鑑、を偉そうに出版したけどパクリがバレた芸大の、やはり名前は思い出せないブサイクなひと
完全にブーメランで草
自白ショーかい
トレスしてるのはバレバレ明らかだったけど、タダで見境なく素材ゲットしてたのに皆びっくりしてるのよw
本物のクズやん
江口寿史の場合は、靴や鞄などの細かい模様まで完璧に一致してる作品もあるから、
写真をスキャンしてソフトウェアでイラスト風に変換しただけ、「トレースすらしていない」「描いてすらいない」感が満載
つまり、江口は単なるソフトウェアオペレータ
どういう閾値で実写画像から輪郭線を抽出するか、江口の場合1枚の中で精密に抽出されてる部分と閾値高めで吹っ飛んでる（線が残ってない）部分が混在してるから
グラフィックアプリでやるとしたらマスク作りが面倒そう
手描きに自信がある人なら、プリントアウトした元画像をトレス台に乗っけて下描き（残す線と省略する線を決める）した方が早く上がりそう
江口寿史さんが１００万円で請け負った柏市のイラストの仕事、全部パクリだった
https://talk.jp/boards/poverty/1759931065
【パクリ】江口寿史さんもトレパクだった、古塔つみトレース炎上事の二の舞、なぜ学習しなかったのか
https://talk.jp/boards/poverty/1759546783
江口寿史さん次々に発覚…
https://talk.jp/boards/poverty/1759659017
2点て事はイラスト1点50万円かあ
市制70周年の記念事業で50万円だから商品広告や商業イベント用のイラストはもっと画稿料高いはず
そりゃ白いワニに怯えながらマンガなんか描いてられないだろうなあ
https://mainichi.jp/articles/20251008/k00/00m/040/199000c
> 2024年3月に毎日新聞が掲載したインタビューでは、イラストの制作過程について「資料なしで描けるなんて世界でも何人かしかいないでしょう。（中略）僕は女の子（を描く）なら人形を使って下書きして、恐竜や花を描くなら、図鑑を見る」と答えている。
これもなかなかだな
もしこの「人形」がよく売ってるデッサン人形たちの事なら、あれ使って描くとみんな相原コージが描く人体みたいになっちゃうよ
ボクシング漫画のエイジが何度再開してもすぐ止めてたのは完全にそのせい
さかのぼること’11年11月、江口氏はXに《ああもう、背景が写真や映画そのもののような漫画は死ぬ程うんざりだ》と投稿。別の投稿で大御所漫画家の大友克洋氏（71）や上條淳士氏（62）の作品で描かれている背景は「漫画」だと認めつつ、別の漫画家の作品を名指しでこう批判したのだった。
《俺がさっき言ったのは「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう》
当時、この投稿を知った『おやすみプンプン』の作者で人気漫画家の浅野いにお氏（45）は、Xで《久々に血の気が引くような出来事。まさか今更絵柄に文句を言われるとは思わなかった。色んな技法があっても僕はいいと思うのだけど》と江口氏への反論と思われるコメントを投稿。別の投稿では自身に対して寄せられた反応に、《同業者の言葉は重すぎます！僕もイラストだけで生活したい！》と吐露していた。
江口氏の他人への“辛口批評”は、これだけではない。
「江口さんは’21年3月に歌手・タレントのでか美ちゃん（34）との対談で、《ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。そこらへんの意識の低さはありますよね》などとトレースに対して否定的な姿勢を見せていました。
また昨年9月には、Xで“江口さんを意識してイラストを描いた”というユーザーの作品に、《「少し江口寿史さん調」じゃなくハッキリとおれの絵の模写でしょう。模写はあくまで模写であってあなたの作品ではないからね》と手厳しくコメントしたこともありました」（前出・WEBメディア記者）
同業者の作風を堂々と批判するだけでなく、一般人の作品に対しても“自分の作風をマネされた”と噛みついていた江口氏。
過去の発言はたちまち掘り起こされ、Xでも《他人は駄目で、自分は良いのかよ》《ブーメラン突き刺さってますよ！》《アイアムアヒーローとおやすみプンプンの背景がどうたらと花沢健吾と浅野いにおに文句つけてたけどどの口が言ってたんだっつーね》と批判的な声が寄せられている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a04834bc93ee9e06ebd006a1f0e30d7c10459a0e
イベントやキャンペーン、商品など企業に納品した分のイメージダウンによる迷惑料とか
ギャラの返金とか
一体これからいくらかかるんだろう。いくら支払うことになるんだろう
散々言っといてこれかよ
ファンなのにショックだわ
スレタイ、許可取ればOKって話になってるのが笑うわ。
まぁ権利があるものを対象にしているか否かはおいといて、
絵描き界隈の多くが写真から起こすのが当たり前だからなｗ
写真みたいな絵
絵みたいな写真
これを評価のひとつとしている頭悪い人たちが支える業界ってこんなもんだわ。
本人の良心がすべて
他人をsageることで自分のどうしようもない状況を緩和させてる人が多いだけ
ガルで祭りになってるよう
昔のファッション雑誌引っ張り出して検証してるで
言わんとすることはわかるが、おやすみプンプンの背景はあれ仕方ないんじゃないか
リアルさを求める声がある一方で背景作成にさける時間は有限なんだし
背景＜メカ＜キャラ
漫画の絵の人気の順はこんなもんだろ
プロや｢作品｣として読む人の間では背景で手抜きしないのは評価されるんだろうな
ドラえもんの海底鬼岩城を読み返して背景の描き込みに藤子F先生に改めて頭下げたくなったことはあるが、他人に求めようとは思わない
トレパク→許可なくトレースした作品を公開して利益を得る
今回ので言葉の定義自分なりにこう解釈したわ
背景はOKってのはダブスタ
ハイライト部が飛んで指が一本途中で見えなくなってる写真をもとに作成されたイラストは、
まるで指を詰めてあるかのように、途中で指がなくなってた
手動でトレースしてたんなら、「ああ、ここは指が見えなくなってるな」と描き出すだろうに
写ってない指を切れたまま気づかなかったということは、やはり画像処理ソフトで自動的に変換しただけなんだろう
そうでなければ引退して表に出ず悠々自適かね(´・ω・`)
プロってそんなもんなのか
違約金で家屋敷売り払うハメになるんじゃね
家賃も滞納してたみたいだし散財し過ぎで相当金に困ってたみたいだしもう自己破産しか無さそうだな
ウソそんなにお金に困ってたの？
お子さんいるんだっけか
二人の元妻との間に娘三人
何れも既に成人だし父親があんなちゃらんぽらんじゃ既に疎遠になってるかもな
自分の漫画でも原稿落としまくるとか
イラストででかい仕事もやってたのに典型的に駄目な人なんだよなぁ
お前らと親和性高そう
とは言っても
吉祥寺辺りにそれなりの家を2軒連ねて建てていて
漫画家辞めてもイラストで年収はさほど変わってない
とも話している サラリーマンとは基準が違う
吉祥寺に家2軒かあ
他にも駅から近い商店街に仕事場持ってた（借りてた？）よね
個人的には、負けず嫌いな性格から自分のトレースバラした人を訴訟とかしそうな気がする
俺らはダメ人間だけど、だからといって人をだましてまで金儲けする本物のクズにはなり切れない
だから江口とは違う人種だ
江口ってイラスト業界の最重鎮のひとりだからな
お笑いでいうダウンタウンみたいな立ち位置
一般人と比べるほうがおかしい
もはやトレースだらけでお祭り状態に突入しちゃってるんで
あの状態で誰を訴えるんだってなってるが
ネットのゴミムシはいちいち相手にしないだろうな
文春みたいに「分かりやすい敵」が出てきたらそいつと血みどろ訴訟合戦を始める
毎月イラスト2点づつしか描かないとしても1年で1200万円
また通常、商用イラストは非営利イベント用に比べて画稿料が割高だから
荻窪ルミネやデニーズは単価50万円以上で請けてるはず
東京は年収1000万円でも生活が苦しい、なんて話も聞くけど
江口さんの場合子育ても終わってるし、そこまで生活苦しくはないんじゃない？
＜余罪の可能性＞
https://pbs.twimg.com/media/G2VvkO4aAAEluMd?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/G2VvkOJbMAUhmQN?format=jpg&name=large
思ったよりひでぇなｗ
もうイラストレータも今におわるだろうなこれ
嫌われてたんだろ
前に業界の勉強会で
「AIにジョジョ立ちの絵を描かせたら荒木先生は訴えることができますか？」みたいなケーススタディがあったな
・それだけで訴えることは不可能
・AIは法律上「ただの道具」としてみなされるので著作権法違反にはならない
・AIに「自分の絵を学習させない」ことは日本の法律上不可能、絵師本人が拒否しても無効
・誰かがその絵を『荒木直筆画』と銘打って商売した場合のみ訴えることが可能
みたいな結論だった
著作権法を早急に再改正して個別オプトアウト規定を設けないと、将来的にプロクリエイターは存在しなくなるよな
過去には１００日ワニとか。
流れ弾で伊集院光が炎上してたのにはﾜﾛﾀ
著作権法で縛ると真面目にやってるクリエイターにも影響が出てしまう懸念
AI法を新たに創設してそっちで縛った方が賢明
今年なら圧倒的に渡邊渚だろ