このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【有識者会議】原潜は「圧倒的アドバンテージ」 太平洋進出の中国に対抗 コストや「法制面の壁」が課題アーカイブ

94
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
ZEXrV
潜水艦よりドローンだよ
3.
ユーザー
fTXZP
そんなことやってると
アメリカの軍事核ゴミまで

日本は責任とらされるぞマヌケw
4.
ユーザー
YsGJw
別に法的になにも問題ないやろ
5.
ユーザー
Eb5E7
戦略原潜を用意するなら原潜しか選択肢が無いな。
遠洋への潜水艦派遣を想定するなら、今から原潜の下積みでもするか?
6.
ユーザー
V7tbo
隣国の目を気にして日本軍と名乗らなかったりといろいろと気配りしたところで尖閣や竹島、北方領土の惨状…
結局そういうのはただの弱さでしかない事を見せているだけw
7.
ユーザー
Jdnoq
高性能リチウムイオン電池搭載で
ディーゼル潜水艦の潜航時間が飛躍的に長くなったと言われる
「はくげい」「たいげい」じゃダメなんですか?

アメリカ標的用に原潜にSLBMってならわかるけどね
近海で日本列島防衛用なら「はくげい」「たいげい」で十分とも思うが
8.
ユーザー
XY3zQ
>>7
十分かどうかは敵国の戦力で決まるのであって、こっちの都合に合わせてはくれないんですけどねw
現状、最大の敵国は絶賛軍拡中。もうひとつは欧州らへんで戦争しているから衰えだしてるけど
9.
ユーザー
pNXFy
核武装して弾道ミサイル潜水艦を数隻配備するのがベスト。
10.
ユーザー
Jdnoq
>>8
範囲的にさ
太平洋の向こうのアメリカ大陸まで行くなら原潜も必要だろうが
中国日本なんて至近距離じゃんw
原潜もSLBMも必要性感じないんだがw
11.
ユーザー
X7IlL
>>7
核兵器とセットに決まってるだろ。核兵器無しの原潜て何の意味があるんだよ?
12.
ユーザー
Jdnoq
中国はアメリカ大陸からやってくる原潜、原子力空母と対峙する必要があるわけで
そりゃ原潜必要だなとは思うよ

日本に原潜必要?
13.
ユーザー
oSenO
バカなのかな?
米国の原潜は日本のディーゼル潜水艦より数倍うるせえんだぞ
それに日本近海で攻撃されて沈んだ場合
原発攻撃されるより悲惨なことになりかねねえぞ
原潜なら浮上の必要がない?
乗組員は空気吸って生きてるんだぞ
エラ呼吸しているんじゃねえんだぞ

有識者会議ってバカの集まりなんかよ
14.
ユーザー
Jdnoq
>>11
韓国なんかはディーゼル潜水艦にSLBM搭載してるんだよね
それは賢いなと思うよ

日本の高性能リチウムイオン電池搭載のディーゼル潜水艦なら
もっと性能高いし十分だと思うけどね
15.
ユーザー
oSenO
>>11
回天・改 かもしれん😅
16.
ユーザー
XY3zQ
>>10
お前の思惑通りでしか敵国が軍事行動をしないのであればそうだろうなw
どうせ、次の大戦でも敗戦国になるんだから余計な事考える必要もないかもしれんがw
17.
ユーザー
cOopX
法制面の壁??
有識者は国防を何と心得てるか戯け者。
法規制は取っ払いなさい。
18.
ユーザー
A6uTn
原子力自動車早う
19.
ユーザー
bj5vD
沈黙の〜
20.
ユーザー
b3SEk
日本に原潜要らんやろ敵国は近場なんだからさぁ
現在の静音ステルス性能を捨てる必要ないぞ!
21.
ユーザー
fTXZP
そもそも原潜は管理を100%に
しないとならない

日本のポンコツ原発をみるうえでは
ほとんど50%も満たしていないだろうw

身の丈にあっていない
マジでやめておけww
22.
ユーザー
H46I0
米国から型遅れの原潜買っても役立つのは海江田艦長のような天才が居てこそだぞ
23.
ユーザー
FJsgG
>>14
日本の次期新型潜水艦もSLBM積むぞ
24.
ユーザー
4fzeT
日本のハイブリッド潜水艦の評価高いやろ、中華の原潜より静かだし中華原潜はすぐに発見されるwww
25.
ユーザー
0396z
小型で有線のの潜水ドローンをたくさん配備してだな。
経済水域に侵入してくる潜水艦の位置ををすべて把握できるようにした方がよい。
26.
ユーザー
NBLR5
核兵器の積んでない原子力潜水艦なんて何の意味もない
27.
ユーザー
oaXng
邪悪な中国共産党による日本侵略は近い
いま日本軍を強化しないと80年前と同様に東京も大阪も火の海になる
28.
ユーザー
SNN8B
で、これ作って誰が乗るの?移民?
少子化で日本人はやらんだろ。
29.
ユーザー
yeq7U
原爆込みじゃないと抑止力にならんやろ
30.
ユーザー
px1ym
>>21
ポンコツなのはアメリカ製のだぞ
共産党の吉井が欠陥指摘してたのに
安倍は無視し続けて責任をアメリカにおっ被せた
31.
ユーザー
zqjuW
原子力基本法を守れ!
32.
ユーザー
px1ym
>>28
ただの原潜にはならない
ユタ大が発表して世界中が無視した常温核融合を
東北大と三浦工業が結実させた
放射線は出ない
33.
ユーザー
jSU82
アメリカがメンテや廃棄で手を焼いているのに
手を出すとか微妙過ぎるw
34.
ユーザー
jSU82
>>7
潜航時のバッテリーと原子炉じゃパワーの維持できる
時間が段違いではある。
(足が遅いのに合わせるから艦隊行動とかに影響する)
35.
ユーザー
kNeMM
アメリカから買ってやるから、日本政府が持てあましてる
30年償還米国債を市場放出させてよと言ったら
OKくれるかな?w
36.
ユーザー
0396z
原潜持って地球の裏側まで出張る必要があるとすれば核ミサイル持たないと。
日本の経済水域内ならリチウム電池で十分。
37.
ユーザー
jSU82
>30
寿命での廃炉決定してたのを鳩山のCO2削減で
無理矢理延長して被災なんだけど、脳みそ壊れ過ぎだろww
38.
ユーザー
kL1p0
いいね
39.
ユーザー
AkO4V
SOSUSを強化したほうが手っ取り早い
40.
ユーザー
ZXKBV
専守防衛で長期の潜航時間って必要なんか
近海に無人のほうがまだ納得いく
41.
ユーザー
fTXZP
>>30
そもそも管理能力もないのに

とっくに耐用年数過ぎてる
のをいつまでも使い続けてる

ちゃんちゃらおかしいw

つまり触ってはならないやつらが
触ってるから大問題なんですよw



42.
ユーザー
h6PMp
核ミサイル持てる状況にない日本で
実際に原潜を導入するとしたら、攻撃型原潜ということになる
それが必要かどうかは。。。
43.
ユーザー
wA7OZ
いつも疑問に思うのだが
潜航中はディーゼル回して発電するんだろ
ディーゼルの排気ってどうしているんだ
当然だが酸素も消費するよな
あとディーゼルの音もするから無音潜航なんてできないよな
44.
ユーザー
1lbGz
法的、法的て皆まで書いちゃう兵器があるかよw
45.
ユーザー
xtt7C
>>43 浮上中ディーゼル廻して発電充電、潜航中はモーター駆動
46.
ユーザー
h6PMp
>>43
ディーゼルエンジン使ってるときは海面近くを航行してシュノーケル出して吸気
排気は細かい泡とかにしてバレにくくする

深く潜る時は電池
もしくはスターリング・エンジンという内燃機関じゃなくて外燃機関
液体酸素使って燃料燃やすのでシュノーケル不要
排気はやっぱり細かい泡とかにしてバレにくくする
47.
ユーザー
AkO4V
>>43
>>45
スターリングエンジンってのもある。
これは液体酸素を積んでおくっていうやり方。

体積当たりの出力が弱いのでリチウムイオン電池がその弱点があったとしてもまだ勝るというのが現状のようだ。
このあたりの見解は人によりまちまちではあるが、方法論だけでいうとスターリングエンジンというのがある。
48.
ユーザー
t0JAG

原潜?戦略核を搭載せんと、効果薄いんちゃうか?

ロシアは北朝鮮に原潜用の原子炉モジュールを、三機提供したらしいで。
49.
ユーザー
wjpEF
非核三原則があるから無理
50.
ユーザー
8ljzK
原子力船むつに手抜きさえなかったらねえ今頃は。
51.
ユーザー
h5dZD
原子力じゃない潜水艦は既に持ってるだろ。
原子力にする意味ある?
52.
ユーザー
QSzfh
原子力自動車作れよ
環境のために
53.
ユーザー
6TmVc
>>43
ディーゼルエンジンを止めておけば、バッテリーの限り無音で行動できる
原潜はエンジンを止めることができない
54.
ユーザー
IOtXL
日本列島そのものが不沈空母なのに意味あるのか?w
55.
ユーザー
00bBz
>>53
ならスクラムなんて不可能だなw
事故起きたらそのまま昇天するだけ
56.
ユーザー
uNBdQ
リアル沈黙の艦隊か
57.
ユーザー
6TmVc
>>55
日本の「無音潜水艦」とは、非大気依存推進機関(AIP)搭載の潜水艦を指し、水中での作戦行動時に発する音を極めて小さくする(=無音航行)ことができるため、そう呼ばれます。特に、海上自衛隊のそうりゅう型やたいげい型の潜水艦がこの技術を備え、水中での隠密性を高めています。
58.
ユーザー
pP7pu
原潜はうるさいらしいからね
59.
ユーザー
lVWdQ
『「潜水艦時代の終焉?」中国が対潜技術で衝撃進化!AI搭載ASWシステム、低ノイズ潜水艦も“95%検出可能”に』

「新ASWシステムは知能的なリアルタイム意思決定により、最も静かな潜水艦であっても「狩猟」できる。まず、水中センサー、レーダー、音響探知機などから得た情報により海中の状況をリアルタイムで把握する。次に、潜水艦が偽信号を発したり、逃走を試みたりした際の対応をAIが迅速に決定する。」
http://ghttps//www.kangnamtimes.com/ja/report/article/534200/

原潜は時代遅れになっていた
まあ当然そうなるわな
そしてこういうのは中国がずば抜けている
もう日本は中国がなにをやってるのかすら理解できない
60.
ユーザー
KSO2G
原潜保有が実現すればそれでいいのだけど、時間がかかるだろうから、とりあえず通常動力艦に隠密で洋上補給する方策を確立する方向でどうだろう。
補給艦にドッキングするとかその補給艦がなんと潜水艦とか民間船に偽装した補給艦とか。
61.
ユーザー
bQj30
メリットとデメリットがある
ディーゼルのメリットも書いとけよ
62.
ユーザー
uPmoS
>>60
ふむ
「原発を搭載した潜水艦」でなくても給電できたら同じというわけだ
給電スポットは陸地から海上ケーブルで領海内にいくらでも作れるな
63.
ユーザー
Vk3Fz
いざとなればF15EJ改に核のゴミでも括りつけて火の玉となり
またはC130から核のゴミをくくりつけた空てい部隊で・・・w
64.
ユーザー
P4NX9

ジョンウン < 原子力潜水艦を建造せよ!
プーチン  < 原子炉をプレゼントするで!

朝鮮軍元帥 < 両閣下の仰る通り!
        両閣下、あなたは史上最高の軍事指導者です!
        両閣下が過ちを犯されるはずはない!

北朝鮮人民 .oO お前ら原潜に乗れよ。
65.
ユーザー
XjrOU
潜水艦って怖い。
そりゃ艦船に対しては無敵だけど、壊れたらエラいことになる。
船内も狭いし、視野も狭いし。
絶対乗りたくねえ。
宇宙船の次に乗りたくねえ。
66.
ユーザー
Vk3Fz
法整備も何もないのに超法規措置でブッシュドクトリンだ原潜だ敵基地攻撃能力だって
マトモな話もできないでしょう・・・シビリアンコントロールも何もない暴力装置の本質ですよw
67.
ユーザー
j8aVK
源泉を開発したり、維持管理する設備や人材投資の費用見積が何処にもない
こんなもん小さく始めて大きく育てる?公共事業みたいに膨張しないとは言い切れん
それで途中で中途半端に終わるのが落ちでは…
68.
ユーザー
deUvz
>>67
言いたいことはすごくわかる

でも小さく始めると成立しない産業でもあるよな
たくさん人が一時にドカンっているのが造船とか船の修理の産業だから

2隻しかもっていないとかだと、5年に2年くらいは完全休養日になるw
そこを期間従業員でまかなえば情報ダダ洩れ、正規職員で賄えばコスト爆増
69.
ユーザー
lVWdQ
戦艦大和建造は時代遅れだったわけだが、原潜も同じ運命だ
というか時代はもっと早く動いていて、現時点で原潜は時代遅れになりかけている(
>>59)
中国は既に未来の戦争をしているんだよ
70.
ユーザー
deUvz
だからSOSUSってのがあるんだが知られていないんだな
71.
ユーザー
Vk3Fz
大艦巨砲主義に縛られディーゼル潜水艦の定員運用もままならない国がというのがまずね・・・w
72.
ユーザー
vBbx2
原潜なんて核ミサイルないと意味ねーやろ
73.
ユーザー
m0MFk
アホウヨが大熱望する徴兵制が復活してからの話

全ては隊員不足をまず解決してからの話なのである
74.
ユーザー
Ua1DI
浮上しなくて良いとか夢を感じるよな
副菜を自給出来れば海の底で生活できる?
75.
ユーザー
kQZ5J
原潜より対潜哨戒機と軽空母
そもそも対艦ミサイルなんてすでに艦対艦で十分なほどの射程を持っているから、あとは制空権の確保だけ
大型空母は対地攻撃にこそ効果があるけど、それ以外はあってもなくても同じ
76.
ユーザー
aDg9z
>>7
一度の潜水時間が、通常型2週間、原潜は半年。
攻撃可能範囲、被発見性が比較にならない。
77.
ユーザー
0WIhA
>>3
やりますよ~
78.
ユーザー
EcX8F
>>75
そんなのいくらあっても意味ないから
核原潜無しでこれ以上は持ち堪えられないよ
79.
ユーザー
kQZ5J
>>69
シナは原潜に集中しているけどね
アメリカ同様航空機動艦隊用対潜艦艇との位置づけで
蒼き鋼のアルペジオのタカオ(1回目やられる前)の下にへばりついていたイ501のような感じ
80.
ユーザー
kQZ5J
対潜哨戒機は今の時代陸上攻撃機でもあるんだよ
もっともそれを言い出したら、長距離空対空ミサイルも搭載できるから多発戦闘機ともいえるが
81.
ユーザー
EcX8F
核ミサイル基地が海底のどこかにいるけど、位置は特定できない
これが抑止力になる
飛車角がいるけど、どこにいるか見えないのと同じ
まずこれがないと、自衛隊がいくら厳しい訓練したって無意味
82.
ユーザー
0G6xa
最初はフランスから通常型潜水艦購入すると言いながら
途中で英米から原潜調達すると言った国が有った。
アレ、これからどうなるか生暖かく見守っている。

個人的には、最初は日本提案に乗っておきながら、
途中から某国提案の高速鉄道建設に乗り換えた国のような結末が待ってるんじゃないかと思うがなw
83.
ユーザー
dNj12
>>57
原潜のエンジンの話だろw
84.
ユーザー
deUvz
原潜のエンジン???
ボイラーじゃなくて?
85.
ユーザー
BKOkk
最新設備は電力食うから原子力のほうがいいんだよ
86.
ユーザー
Vk3Fz
超弩級原子力戦闘空母・日本に住んでいるんだから不要でしょう?w
87.
ユーザー
NQzyp
>>34
いやいや日本のハイブリッド潜水艦の静音性は半端無いよ?
演習で米は日本の潜水艦探知諦めたレベル
航続距離や期間は短いが対中鮮なら驚異的な戦力やぞ?
潜水艦のマスト能力は静音ステルス
対原潜でも対艦でも無双出来ちゃうレベルなんだよ
米、中、露は太平洋越えて攻撃に行くから原潜必須だがな
北米南米ヨーロッパとやり合う予定無いなら原潜不要
戦艦に原子力積む方が先だし有用だよ
日本はレールガンを艦船に積む準備してるから大電力必要になる
88.
ユーザー
2BuYO
原子力潜水艦の原子炉は基本的に停止・再起動が困難であり、一度起動すると事故がない限り定期検査まで起動させたままとするのが基本です。これは、原子力機関が頻繁な停止・再起動には向かない特性を持つためです。出力を調整することは可能ですが、エンジンの運転には空気を必要としないため、連続して長期間水中を航行できます。
89.
ユーザー
deUvz
>>87
航続距離が短いから、どこに現れるかはかなり絞れる
90.
ユーザー
qfzUb
>>87
スクリューの形が静音性に優れていたと昔の話で、もう中国に技術を盗まれてるよ。残念です。
91.
ユーザー
5f2Yl
>>87
静寂性の優位があっても作戦の質によっては
原潜の方が有利な場面はある
原潜推しじゃないけど、メリット・デメリットははっきりしてるw
(通常潜水艦は潜水母艦の随行無いと作戦範囲が狭くなる)
92.
ユーザー
M73SG
>>90
そりゃソ連=ロシアだろ。
ココム事件を調べろこのバカ。
こんな重要技術支那にやるほどロシアバカじゃない。
93.
ユーザー
hcOIs
>>87
レールガンみたいな無誘導の豆鉄砲を信じてる時点で説得力ゼロ
94.
ユーザー
fVsK9
>>84
エンジンとめられないどうこう
止められないなら原子炉は停泊中だろうが動かさなきゃなって話だろ
そういうのロシア製のはあった
冷却剤のせいだが
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>