このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【価値観】20代の67%が「移動時間は無駄」 旅の意識に現れる〝目的・成長至上主義〟 限りあるリソースの使い方アーカイブ

303
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
si6v0
移動時間でも頭使ったら良いじゃんw
3.
ユーザー
Pdeyr
移動時間の電車とかからの景色を眺めるのが旅の醍醐味だろうが。そう言うわたくしは引きこもり。テレビで夜中とかやってる電車とかの景色流してる番組が好き
4.
ユーザー
mA1ZE
こういうこと言うやつに限って節約した時間を無駄に使う
5.
ユーザー
EVblj
通勤時間が往復3時間の俺が言うんだから間違いない
通勤時間は無駄以外の何ものでもない
最初は良いけど1年もすれば疲労困憊
家から近場の職場を探してるわ
6.
ユーザー
kdqOH
楽しみも喜びも何も分からんガキに意見を求めるのが愚かだと思うが?
7.
ユーザー
kZ5SP
とかいいつつ今フェリーの客が増えてるんだけどね
8.
ユーザー
OkFc1
ピンクのドアが必要
9.
ユーザー
2GxmI
景色に興味がないのとその土地の名物も味合わないならありかもな
10.
ユーザー
4X1Yk
大体直ぐに年寄りが反発する迄が様式美
11.
ユーザー
0AZXL
ストビュー見てると行った気になるしな
安上がりでいいと思うよ
12.
ユーザー
ju6kw
はいピンクのドアー
13.
ユーザー
AHBAp
土日祝の移動が無駄。
全く待たされないし平日ランチも楽しめる不定休勤務最高。
14.
ユーザー
i0FcS
寄り道をせず最短で、っていうのはこれからAIが代替していくような能力になるので
今後にAIでは代替できない寄り道の繰り返しによって得られる混合的発想こそに価値が出るというのに

AIと勝負しようって気なのか知らんが滅亡に向かってんな
15.
ユーザー
D9O6n
どこ行ってもスマホだし、家でスマホやってても変わらんしな
もうスマホと結婚してスマホと生きれば良いだろ
16.
ユーザー
1Rhvd
無駄ではない何か生みだせているのかね?
17.
ユーザー
BiwXG
どうせスマホしか見てないんだから移動時間なんてどうでもいいだろ?
18.
ユーザー
wSwBu
公共の交通機関利用だと移動は楽しく無い
バイクとかクルマを自分で運転すると移動が楽しい
むしろ有名どころの観光地などどうでも良くなるね
19.
ユーザー
zduHS
スマホででもコンテンツ楽しめてるならいいけど満員電車とか運転に集中とかは時間の無駄
20.
ユーザー
jaFCr
通勤時間は無駄だと思うぞ・・・引っ越しする度にいちいち遠いところにぶん回しやがって
21.
ユーザー
9TuF6
最近はマジコスパつす!やべぇっす!てガキばっかだわ
22.
ユーザー
pu0Wv
ドラクエFF全否定やな
23.
ユーザー
Pdeyr
>>5
往復3時間が電車通勤ならその時間でスイッチなどの携帯ゲーム機のロープレをクリア出来そう
24.
ユーザー
qjn31
現在の通勤時間は片道40分だが転職の時に通勤時間10分の会社も候補になってた。休みもやや少ないけど1日1時間の差は大きい。
25.
ユーザー
Wn3Kq
電車に乗りながら勉強とか全くしなかったわ。
26.
ユーザー
Wn3Kq
会社と家が近すぎても運動不足になるぞ。
27.
ユーザー
oGWd5
>>5
電車の椅子に座って眠れればマシだけど立ちっぱなしは辛い
車や自転車は集中力や体力消費するし職場に到着する頃には疲れるので本当に無駄な時間だわ
28.
ユーザー
kSEYC
30代だけど旅は車窓から見る風景が一番好きだけどなあ
移動時間無駄だと考えるのは確実に損してるし本当もったいないわ
29.
ユーザー
8Xz3Y
とっちらかった記事かとおもってたら、本の宣伝だったか
まだまだ修行が足りない。移動とは何か おもしろいそう。
別に業者じゃないからな
30.
ユーザー
5zbCD
あいつらクソガキはいいたいだけ(笑)
クソガキはわるくないから親を教育しないかん
31.
ユーザー
Pdeyr
旅の移動時間が無駄と言うなら旅をしなきゃいい
32.
ユーザー
IskZv
でも20代の若者がその「きちょうないどうじかん」である電車内でやってることってスマホゲーポチポチじゃんw
33.
ユーザー
2YzKW
>>28
東京は風景も何もないからな
ひたすらコンクリート
34.
ユーザー
r4kjL
そりゃ一人だときついだろw
普通は恋人とか友達とかと行くもんだ
35.
ユーザー
UKvqY
時間を浮かせてもスマホ眺めてるだけじゃ有益とは言えないね
36.
ユーザー
5MdrZ
金金金金金金
もうこれだけが戦闘力みたいなもんなのよ金で解決出来ねえことが無いからな

資本主義社会のなれはて
37.
ユーザー
UKvqY
先人の紀行文を読んだりするのもいいもんだ
38.
ユーザー
KYb9L
移動時間より、得られる経験、体験よりかかる費用が高過ぎて割に合わないよ
日本全国どこもそんなに変わらないし、行くなら海外かな
39.
ユーザー
KYb9L
タイパ坊ってFランに多そう
40.
ユーザー
DEOGA
通勤時間は無駄だけど、旅の移動は無駄じゃない
その違いが分からないようじゃ
41.
ユーザー
3Fyu1
>>38
そのあたりはもはや「日本も海外もさほど変わらない、
それどころか海外の方が万一のリスクがさらに大きい」とまで
なってしまっているんじゃないかと考える

失うものやカネより、得られる物事の方が大きくなるようなら
国内外問わず出かける、そんな時代に変わっているんじゃないのかとは思う
42.
ユーザー
H3fcb
>>1 日本は庭園型社会

日本の家庭や学校教育の ゛根幹゛ は、大人たちの敷いた ゛レール゛
上手に乗れる人間、社会があらかじめ用意した枠にピッタリ収まれる
゛順応型゛ 人間をつくること

↑ この躾や教育は人や社会を管理する側にとっては好都合、また
(世界に類を見ない) 日本の安心、安全の ゛秘訣゛ もココにある ← これ
幼少時から湧きあがってくる自分の感情や欲求への「自制」や建前と
本音の使い分けを強いられるのでストレスをためこんだまま社会へ
放り投げられる w  
>>1、もともと自分の頭で考え、判断・行動できる
自立心、開拓(ハングリー)精神旺盛な人間を育てているワケではない
ので記事にあるような質問、調査するまでもない
43.
ユーザー
2J8Fq
昔の18切符の旅とか究極の時間の無駄だけどそれがいいんだよ
44.
ユーザー
iTQat
寝台列車は無駄な過程
45.
ユーザー
BzeRD
右も左も分からん20代のガキがいっちょ前に旅行なんぞ洒落こんでんじゃねえよバーカ。
稼いでるお父様に連れていってもらった旅を想い出すので十分。
経験もスキルもない状態で社会に出てきて迷惑かける身の上で遊ぶ暇なんかねぇんだよバーカ。
甘ったれてないで目の前の課題に全力で取り組んで休みは心身の回復に努めろバーカ
若いうちに旅行で得られるもんなんて学生身分のうちに得てなけりゃ時間切れよ。
甘ったれるのもいい加減にしろ。餌を貰う立場から身内を食わせる立場になったことを自覚しろ。
46.
ユーザー
CbmzP
成長しなくても稼げて金が余ったので一通りのアクティビティはしたけど旅ほど感動して記憶に残るものは無かったわ
アフリカをレンタカーで周った時のドライブ中の景色とか全てが鮮明に思い出せる
子供が大きくなったら同じように世界中を旅させてあげたい
47.
ユーザー
VpyZX
一部の奴だけだろこんなん
48.
ユーザー
BzeRD
>>38
感受性が低いんだわ。 別にあんたが悪いわけじゃない。 感受性が低いだけ。
仰る通り、常識やモラルが別次元の国にいくか、NYや上海みたいに行きつくとこまでイッテるときにいくべきだね。
年取ったら飛騨とか行くとまた違うだろうけどそのころには嫁や子供が不平垂れるんでダメだろう。
迷惑なんで田舎にはこないでね。勘違いってほんと迷惑だから。
どうせ得るものんがないんやけ家族もおらんのなら黙ってサウナでも行って心身整えてる方が世のためやね。
49.
ユーザー
5UsBd
子供の頃からナビが当たりまだからなぁ。
本の地図を開いて確認なんて面倒だろうし。
50.
ユーザー
0ukXH
じゃあ金かけて少しでも速い手段で移動したらw
その金もないくせにw
51.
ユーザー
0oVnP
船旅はいいぞ。
移動自体を楽しめる。
日の出、日没、天の川。
自然のページェントは旅人を哲学者にする。
52.
ユーザー
csL9Y
疲れるんだわ
53.
ユーザー
6WnZq
>>1
自身が所有する車を持っていないならそうなるよね。
54.
ユーザー
K4rEL
そりゃ
車内で駅弁食ったら臭いのなんのってクレーマーが暴れるんだから。
旅の楽しみなんか無いだろうな。
55.
ユーザー
ESlTj
今度仕事でポルトガル行くんだけど、片道19時間だってさ、、、
頭おかしいよな
56.
ユーザー
Pdeyr
>>44
電車の走る音を聞きながら寝るなんて最高だろう。子供の頃一回だけ東京行ったときにブルートレインに乗ったらしいが5才くらいだったので全く記憶に無いのが残念
57.
ユーザー
ZPKUJ
スーバージェッターでも流星号が無ければ、未来人を証明出来ないのにか
58.
ユーザー
5EUxD
釣りだとまさに移動時間は無駄
59.
ユーザー
xw8qo
今の若者は時間乞食みたいなタイパ厨ばっかりだからな。
ネットで映画観るときなんかも早送りで観てるらしいし。
60.
ユーザー
dOP1U
通勤時間5分のオレ
61.
ユーザー
4QO2k
かつて水曜どうでしょうが流行したのって完全にこれだからな
長距離移動中やることないんで雑談してるほうが面白いじゃねえかっていう
62.
ユーザー
2r2aw
通勤と旅行を区別なく質問したの?
63.
ユーザー
DLcvI
目的地のないドライブとか結構楽しいけどな、適当に温泉入って帰るだけとか
64.
ユーザー
H3fcb
>>1 >>42のつづき

よく「〇〇離れ」とか「〇〇世代」いう表現を目にするだろ?

幼少時から ゛〇〇らしさ゛ を強要され、小・中・高と一括りにされ続け
やっとこの呪縛から解放された20代以上の人たちからするとこうした
表現にはウンザリしてるんじゃないかと見ている、この調査も質問の
仕方も典型的だ w  彼らも無意識に身につけさせられた「型」や「枠」を
しっかりと継承、若年層の ゛当りまえの゛ 意識や行動をわざわざ調査、
予想通りの回答を見てホラネ! と記事にしている

>>1、(国籍、年齢、性別を問わず) 人間の思考と行動基準はとても
単純で 「損か、得か?」 の2択しかない、勤め先のレールだけに集中
すれば他は自由、だれにも気兼ねする必要がなくなった世代が求めて
いるもの、選択する基準は ゛気楽さ゛ に決まってるじゃん w
65.
ユーザー
nT8J0
移動時間もレジャーにする工夫をしている
好きな旅行プランはサンライズで行ってフェリーで帰ってくること
電車も船も楽しめて良い
66.
ユーザー
AOYxl
時間の無駄で
タイパタイパ言ってるやつが

ゲームやってる馬鹿さ加減よ
67.
ユーザー
FzTTb
息するのもメンドクセー
68.
ユーザー
OEd0a
まだ旅してるバカいるのか
69.
ユーザー
7gsau
読書も無駄だよね
薄っぺらすぎて手応えを感じない人間が増えた
70.
ユーザー
QWJK8
通勤時間については特に考えず地元の県庁に就職したけど、何ヶ所か異動して平均1時間半ぐらいの通勤時間だから、市役所にすれば良かったと後悔してる
家の近くにも勤務地が普通にあるのに、毎回遠い場所で本当に意味がわからない
71.
ユーザー
010Pj
旅行日程にもよるけどね
1か月遊べるなら片道10時間でもまあ許せる
1泊3日で片道6時間とか言われると何しに行くんだか分かんない
72.
ユーザー
QZacV
上野から盛岡まで三時間。支線待ち一時間。バス待ち二時間。三時間の空費。上野盛岡三時間、なんじゃいな。
73.
ユーザー
yjFyK
頑張って瞬間移動を身につければ良い
74.
ユーザー
jiEAp
職場に近いアパートに引っ越して徒歩5分の通勤時間だったのが
営業所の統廃合で車で40分の支社に転勤になった。
本当に時間の無駄だわ。
75.
ユーザー
42RpY
速く移動するほど時間はゆっくり流れるのでお得だとアインシュタインさんが行ってた
76.
ユーザー
nL2rE
押したら100億円貰える代わりに100歳になるボタンがあったら押す?
77.
ユーザー
AcB3I
海外旅行は移動時間が一番楽しいのに
78.
ユーザー
wBho3
電車ではスマホ弄らず遠くを見たり目を休ませるかな
79.
ユーザー
AcB3I
>>71
今度0泊6日で世界一周するぞ
80.
ユーザー
4SLIS
>>5
職場の近くの家探さないのね
81.
ユーザー
yG1Ae
移動時間にしかできない事は沢山あるぞ
82.
ユーザー
1H91C
コスパタイパの若造に醍醐味を教えてやる価値はない
83.
ユーザー
KYb9L
>>48
田舎者www
84.
ユーザー
bjA30
> 限りあるリソース

自民のせい
85.
ユーザー
X22SO
移動時間が無駄なんだったら
もっと移動に金を積めばいいじゃない
86.
ユーザー
6nifq
>>5
横浜市内から都区内へ通っていたけど
やはり通勤時間の無駄とブラック過ぎる体質に嫌気がさして
市内の中小企業に転職したよ
片道40分で電車は5分だからむちゃくちゃ楽
87.
ユーザー
Gji8w
>>81
移動時間「にも」できる事はあるが移動時間「しか」出来ない事はそんなにない
そしてそれに価値を感じるかは人それぞとしか
88.
ユーザー
qrWsC
どうせスマホで無駄なことしてるだろ
89.
ユーザー
DjOrO
移動のドキドキ感たまらん
90.
ユーザー
6nifq
>>6
ゼロ年代に移動コスト時間コストゼロを叩き込まれたからな
とにかく短時間で(プロボックスを)ぶっ飛ばしていく癖が抜けない
タイムイズマネーな感覚だから車なら限界ギリギリ、電車なら新幹線、飛行機が速いならそっちを選択

鈍行列車に乗ってなんて考えられない
三時間以上乗っていたらイラついて発狂したくなる
92.
ユーザー
Xamst
無駄だと思うなら、移動時間は寝たりしていれば良いじゃん?
てか、移動中も含めて「旅」だと思うのだが…
93.
ユーザー
NE3gm
誰と何しに行くかによるからなぁ。「親しい友達」「家族」「彼女」とかとの旅行なら旅路も楽しいけれど、ウザい上司との出張とかだと移動時間はひたすらに無駄に感じて辛い。
94.
ユーザー
Pdeyr
金持ってるなら豪華客船の旅っていいな。移動が客船の色んな施設に行って楽しくなる
95.
ユーザー
Xamst
>>94
豪華…と言って良いかはなんとも言えんが手頃な所だと飛鳥あたり?
96.
ユーザー
p8LRF
移動時間に生産的なことをするって
その生産的なことって、
さすがにいいねの数が増えることだったりはしないよね
97.
ユーザー
Lt0oS
旅の楽しみが「別世界の感覚を味わう」というのであれば、近所の普段いかない道を歩くだけでもパラレルワールド感を味わえる
お試しあれ
98.
ユーザー
2cVXC
大回りが趣味の乗り鉄とえらい違いだな
99.
ユーザー
JDVfN
通勤と旅は違うだろ
100.
ユーザー
61V6w
無駄かと問われれば時間の無駄だと思える移動もあるが楽しめる移動もある
どこでもドアあったら使いますか?って聞かれたら8割は使うと答えるだろうさ

101.
ユーザー
qtaY0
ビンスさんかよ
102.
ユーザー
7Z7pl
着いたそうそう帰りのこと考えると憂鬱にはなる
103.
ユーザー
NE3gm
ワイは、ぼっち旅行は嫌なので「誰と何しに行くか」だけだな
104.
ユーザー
4R5EP
旅行で一番楽しいのが移動なのに
105.
ユーザー
FZRkE
だからグールるまっぷで満足してんのか
単に金が無いだけじゃんw
106.
ユーザー
7RW4R
通勤こそ最大の無駄
テレワークで削減できて人生の時間が増えた
107.
ユーザー
OQ1Nf
>>106
医療職だからテレワークはムリだけど
通勤時間が自転車12分なので毎日自炊できる
通勤時間って短いのに慣れてしまうとそれから抜け出せないね
108.
ユーザー
tqSzp
>>90
そこなんだが、自分もオッサンになったが、今の若い人の気持ちも分かる。
親世代も企業から徹底的にコストや無駄を削減、効率化や生産性を強いられ、時は金なりと言われ続けたのを見て育ったと思う。
そんなだから、コスパやタイパを重視する。無駄な時間や物を買ったり、使うことはない。いかに無駄なく、効率よく目的を達成するのが主流の考えになっていくだろう。
109.
ユーザー
ED4kY
北海道から九州までとかの長距離旅行で移動手段に船を選ぶと
クソ贅沢した気分になるw
110.
ユーザー
MjyGx
今はスマホあるから長距離もそんなに苦ではない。
111.
ユーザー
kLKyw
うんこしたくなったら家が一番いいもんな
112.
ユーザー
G0jvj
おまえらgoogle earthで満足だもんな。
オイラもですwだって今凄え暑いじゃん。家にいたいw
113.
ユーザー
LJHxK
>>1
で、浮いた時間をソシャゲに費やす連中w
114.
ユーザー
gT6ck
>>108
そりゃ余った時間で掲示板にそんな書き込みしてる人間はそうだろう
115.
ユーザー
5tpeL
移動時間無駄ってことは、
料理に関しては食べる以外、買い物・調理・片付けは無駄で、
営みに関してはイク以外無駄で、出会いからそうなるまで、前戯、ピロートーク、は無駄って感じかな
116.
ユーザー
mX2Hb
こんなの質問次第というか捉え方次第だろ
移動中に新しい体験あると想定してるかどうかで異なる
たとえば2回目以降のディズニーランドまでの移動時間は無駄に感じるほうが多くなるだろ
117.
ユーザー
dOniB
コスパコスパで一生籠の中でクルクル回るような生活

奴隷と何が違うのか
118.
ユーザー
dOniB
人類が歩んできた中で庶民が自由に旅が出来るというのは凄く恵まれた事です

自ら自由を縛る
自ら奴隷に志願する

君達は何のために生まれてきたのか
119.
ユーザー
99BSj
場所にもよるけど1時間半くれーだな
スマホ地下鉄に入ったら広告かスマホ見出す
120.
ユーザー
4wtJ3
自分も国内と東南アジアの3時間までが限度かな
利便性も含めると国内一択
121.
ユーザー
mX2Hb
距離の想定にもよるよな
イグアスの滝を見たいけど50歳の体力だと時間の余裕あってもキツい
どこでもドアでブラジルアルゼンチンまで行けるに越したことないないだろ、そりゃ
122.
ユーザー
arJwg
そこで深夜フェリーですよ🧑‍🦲
123.
ユーザー
wbMe5
これ20代に限らないんじゃないの?
むしろ1/3も”そう思ってない”のが意外なくらいだよ
このまえ年寄りに「青春18きっぷの何がいいの?新幹線の方が楽じゃない?」と言われたもん
多くの人は、終着点にしか興味がないんだよ
124.
ユーザー
VofHJ
>>123
お金に余裕がある人はそら新幹線って言うわ
125.
ユーザー
dKsDe
もうすぐ量子テレポーテーションの時代がやって来ますよ
126.
ユーザー
SEbU2
こだまで行くの、楽しいよ。
127.
ユーザー
cp34i
>>123
貧乏人が、青春18アピールするからギャフンと言わされただけ
128.
ユーザー
OqPcA
旅、旅行の定義がなにかにもよるけど、
スポーツ観戦とか推し活とかコンサートとか目的をもっての移動ならそりゃあ移動時間は短い方がいいよね。
のんびりぶらぶらするとか未知のものに出会うことが目的の旅行ではないし
129.
ユーザー
atvIW
>>127
外国人だってジャパンレールパスで新幹線使うのにな
130.
ユーザー
U0J3u
もう旅行なんてしなくなるのかなあ
あ、ちなみにリニアなんていらないからね
131.
ユーザー
20f5r
通勤時間は無駄だと思うが
犬2匹とのドライブ→散歩→買い物→帰還は気分転換になるね
132.
ユーザー
MZuvS
後になってみると当時面倒くさいと思っていた移動ほど結構思い出として記憶に残ってるもんだけどな。
133.
ユーザー
jav1V
>>4
ずーっとショート動画見てるだけとかな
134.
ユーザー
mX2Hb
旅行は道中も醍醐味というコメントあるけど、矛盾してると思うわ
通勤や近くのコンビニ行く道中も毎日楽しめるなら旅行する必要ないだろってw
結局は道中の体験次第であって、砂漠を何十往復しても普通はツラいだけだろ
135.
ユーザー
odzRr
若い頃は長距離のマイカー通勤が楽しかったが
30代でマイカーを手放してマンションを購入
徒歩15分圏内に職場や大型商業施設に駅、バス停がある
移動時間は短いが楽しくはないな
たまにレンタカーを借りて旅行するがレーダークルーズと
レーントレースアシストは楽だがこれも楽しくはないな
136.
ユーザー
oIPhs
>>5
知り合いは自家用車で往復4時間かかるって言ってたわ
アホだわ
137.
ユーザー
Ki7X7
コロナ禍の頃は賢いお前らですら通勤時間なんて無駄、これからはテレワークの時代とドヤッてたのになw
138.
ユーザー
7COqH
30分くらいならいいけど遠くに電車で行くとか苦痛でしかないわな
139.
ユーザー
lqI0W
風景は動画にあるし名産は通販できるから
つきつめたら旅行じたい無駄な行為だぞ
140.
ユーザー
q3fKT
自分の存在が無駄だと思わないのか?
141.
ユーザー
uTp79
リソースすなわち元気がある間はいいが・・・w
元気がなくなってしまわないように気を付けて()
142.
ユーザー
4UXZK
特急で飲むのは楽しい
スペーシアXとかさ
143.
ユーザー
mOtdw
電車はムリ
っぱ車で早朝SAまでいってコーヒー飲んで帰るのが至高
144.
ユーザー
mX2Hb
良く読んでみたら「年配の人は『判断できない』を選択している人が多かったです」
要は条件次第と言ってるわけで、これだと価値観は解らんだろ
145.
ユーザー
ntzYn
>>33
静岡大陸もきついぞ
ひたすら静岡
146.
ユーザー
mX2Hb
>>144
大渋滞にハマったら、旅行好きでも無駄な時間と言いたくなるのは多いだろ。そんで若者ほど車離れが進んでいる
想像力とかの要素が絡むから、有効なデータが取れてるとは思えない
147.
ユーザー
ntzYn
>>70
都道府県だと、大阪府以外はダメだろ
通勤どころか引っ越し必須な異動がありうる
148.
ユーザー
ntzYn
>>80
家を見つけた途端に転勤w
149.
ユーザー
oXfYk
>>139
VR感覚で観れてなんでも通販できるなら無駄な行為だけどな
名産だけとか世界狭すぎでは?
150.
ユーザー
mX2Hb
諸行無常で諸法無我だから、極論は無駄な時間なんてないけどな
それでも道中が明らかつまらんこともあるわけで、それも無駄じゃないなんて詭弁だろ
151.
ユーザー
nWgTW
通勤時間を片道20分以内に収められると人生は豊かになる
152.
ユーザー
ZWR5A
Z「移動時間うぜえ」
↓
老害「なにを言っている!ワシが若い頃は…」
↓
Z「ウザっ」
153.
ユーザー
xohUD
この想いがどこでもドア実現の切っ掛けになる事を今は誰も知らない
155.
ユーザー
ntzYn
>>151
だよなぁ・・・
都心のタワマンに住むという超職住近接志向も理解出来るわ
156.
ユーザー
B1yBG
通勤の移動時間は人生の無駄だけど、旅行の移動は楽しい
157.
ユーザー
mX2Hb
ひとりで新宿から御岳山(奥多摩)に移動してる時間なんか楽しいか?
バリ島に行くときにシンガポール経由する際の待ち時間なら楽しかったりするだろうけど
158.
ユーザー
zFEWt
我慢出来ない、すぐにストレスを感じやすい、他人に迷惑かける予備軍だな。あとは本来なら特急や新幹線でゆったりのんびり行きたいものだがお金が無いから乗り物にお金をかけず夜行バスや普通列車を使うせいじゃないかなぁ。夜行や節約で時間のかかる乗り物を使うなら20代に関わらず無駄とは思う。乗り物別に調査して欲しいな。調査としては不十分。
159.
ユーザー
qjRfU
>>155
共働き時代、専業主婦の家事労働4時間分を夫婦で捻出しなきゃいけないからな。二人合わせて往復5時間消費したら、家事が持たない。
160.
ユーザー
E271D
>>100
仕事や日々の買い物の行き来には使いたいが旅行には使いたくない
161.
ユーザー
UxK21
移動時間が無駄というか考えに至らんだけだろ。

待ち合わせ出来ないタイプだろ
162.
ユーザー
msae8
脚が退化してるのかもしれません
163.
ユーザー
VPS45
お盆休みに香港ディズニーランドに行ったであろう女の子たちを香港空港で大量に見かけたから
みんながみんな移動嫌いではなさそう
深夜の香港空港のマクドナルドが日本人の巣窟になっていてシュールだった
164.
ユーザー
mX2Hb
「『移動時間には生産的な活動をしたい』という考え方に同意するか」
これも体力的な都合があるだろ
年寄りほどのんびりしたいわ。なんで旅行の移動中まで仕事とかせにゃならんのよ
165.
ユーザー
9qmOo
>>4
「電磁波」で攻撃している隣の「学会員」も
時間を無駄にしてると思うわ  寿命が近いのにwww
166.
ユーザー
mX2Hb
>>164
長距離の移動中なんか、むしろ寝かせろとなるだろ。せっかく観光地についても眠かったら勿体ない
この考え方なら年寄りも成長至上主義じゃねえかよw
167.
ユーザー
fyO8Y
最近、自分もそういう思考。
168.
ユーザー
fyO8Y
何でも出来るだけ短距離で事済ませたい。
そういう意味でやはり都内は何でもあるし。観光地も実際に行けば疲労するだけ。
169.
ユーザー
a1bTy
ワイは30年前からこの考え方や
旅行なんてただの通勤や
170.
ユーザー
bkfvv
寝るのも無駄な時間だからずっと起きてるよ。
171.
ユーザー
fyO8Y
時間が無駄というか無駄に疲労してるような気分になってくる。特に帰り道中。
172.
ユーザー
hsUIh
都内は害国人大杉でなあ
最近は夜に通過するようにしてる
国博とか科博の特別展は日本人だらけだから気兼ねなく行けるんだが
173.
ユーザー
ntzYn
>>171
帰り道ってのはいわば目的を達成した後だからなぁ
こここそ「無駄感」に襲われる場面なのかも

旅行業界的には、帰り道でどう楽しんで貰うかって辺りに更なるヒントがあるかも知れんね
174.
ユーザー
fyO8Y
国内の観光地はどこも似たり寄ったりで新鮮味も無いし。
175.
ユーザー
XDESc
個人的な東京ー新大阪駅間移動は、最近はこだまだな

早割ならこだまグリーンが普通の指定より安い
2時間半隣の人に気を使うのぞみより、4時間隣が気にならないこだま
余計に時間は掛かるけど、読書してるんなら家で読んでるのと新幹線で読んでるのは一緒
176.
ユーザー
v1FPL
コスパタイパ1bit脳の若い馬鹿増えすぎw
177.
ユーザー
v1FPL
>>175
俺もそっちタイプだな
読書していればいいだけだもんね
気を遣うのは嫌だわ
金払っても構わないから
178.
ユーザー
IhuC5
グランクラスで高級宿で徒歩部分は人力車。コンシェルジュ付きなら言ってやってもよいぞ。(妄想皇族家)
179.
ユーザー
ntzYn
>>175
ぷらっとこだまで普通車だと指定席になるから詰め詰めに発券されると逆に鬱陶しいんだったっけな
勝手に自由席に座ってても実質問題ないとは思うが
180.
ユーザー
hsUIh
>>173
行きと帰りで別々のところに寄る(ところを自分で決める)、のもいいかもなあ
通過する時間が昼か夜か、みたいなのもあるし
181.
ユーザー
PHkfr
>>5
1年も無駄にしたのかアホだな
182.
ユーザー
v1FPL
>>5
引っ越せよw
183.
ユーザー
fyO8Y
豪華クルーズ船で長期世界一周旅行とか
楽そうだし退屈しなそうだな。
184.
ユーザー
Xa5KH
これはJR東が悪い、
リニアは都内につくるべきだよ
東海なんてぶっ潰して東と東海で合併だや
185.
ユーザー
fyO8Y
キャンプとか趣味もないから観光するだけだの自分は動画で視るだけで腹一杯
186.
ユーザー
l98Z3
突き詰めていくと、人生は無駄なことに気付く
そして、反出生主義へ
187.
ユーザー
fyO8Y
突き詰めてる訳ではないが、行きたい願望が沸かなくなったんよね。
188.
ユーザー
rXY4a
個人主義の現代人がリラックス出来る移動空間なんて石油王しか
利用出来ないからなあ、文明社会の弊害だろう

中国人なんて電車の座席で鍋料理も造れば洗濯もするし
糞もするからストレスフリーだw
189.
ユーザー
fyO8Y
無駄といえば、観光地ボッタクリ価格。
それはいつも無駄金と思う。
190.
ユーザー
ODSOx
人生は糞
191.
ユーザー
XDESc
>>179
こだまの場合、短距離客がほとんどで、東京ー新大阪間を通しで乗るやつは少ないからな
隣の席が予約されてるように見えても、浜松ー名古屋間だけ、とか短い期間以外隣は空席なことが多い
192.
ユーザー
BYCGP
旅の経験値が高まれば
いつか分かるさ
移動の間こそが旅なんだと
193.
ユーザー
i3iKA
>>1
スポーツとかコンサート追っかけてる人とか
なんなのあれ。
身内じゃないのになんでそんなに他人の人生追ってんの?って思う

まあ『金』を追っかけてんだよね。

194.
ユーザー
fG2UU
移動時間こそが旅の醍醐味なのに
195.
ユーザー
dYDUs
>>193
身内至上主義の視野狭窄
あげくに
自分の価値観絶対の恥ずかしいタイプ
196.
ユーザー
zFXgB
店に並んでる時間の方が無駄だが
197.
ユーザー
i3iKA
>>195
レッテル貼りだけなら

幼稚園児でも出来るんだよなあ。
198.
ユーザー
ntzYn
>>196
それ言うとTDRの中なんて無駄の塊になっちまうわなぁ
199.
ユーザー
ttbnF
ネットではなく本でも読めば?少しはましだ
200.
ユーザー
NCTJ4
どこでもドア欲しいよな
201.
ユーザー
uMioU
列車はいいんだけど、飛行機は苦痛以外の何者でもない
202.
ユーザー
ZkYSi
旅は無駄と驚きと知識欲だろ。時間やら面倒と言う人とは付き合いたく無いな
203.
ユーザー
Xa5KH
さいきんは超長距離フライトはなくなって、4000キロ4時で区切てしまうのが流行
204.
ユーザー
QpZEw
移動しない人間は無駄ってなるだろうな
205.
ユーザー
VFqLx
新幹線切符なしで乗り降りしていた奴らがいたな、大学院生

バカかこいつら、鉄道関係ファンはろくなのいない

暴言吐いたり、暴力ずくでどかしたりな
206.
ユーザー
1HYCl
旅の必要性?

松尾芭蕉に聞いてごらんなさい
207.
ユーザー
1HYCl
歳取るとね

人生を回想、復習したくなるんだよ

若いうちはそんな気がなくてもね
208.
ユーザー
1HYCl
とにかく今の若い人たちの触れるコンテンツが質が悪すぎる

SNSにチックトックやYouTubeのショート動画になろう系アニメ、そしてボーカロイド音楽やアイドルソングばかりだろう

それじゃあ白痴になるよ

俺ら氷河期が若い頃はキューブリックの映画に揺さぶられ、マイルスデイビスの音楽に心振るわされ、そして高尚な人間性を手に入れたんだ

今のお前らはどうだ?

厳しいって
209.
ユーザー
1HYCl
とにかく白人文化や黒人文化に憧れなさい

韓国人や中国人みたいな土人と同化しようとするのはやめなさい
210.
ユーザー
1HYCl
もちろん日本の歴史と文化も深く学びなさい

そうすると自然と人生には旅が必要なことが段々理解できるようになるから
211.
ユーザー
lbnwY
むしろ移動が好きなんだが
212.
ユーザー
ziIbW
他人の価値観を認めれない小さな人間も増えた
213.
ユーザー
60SP5
フェリー旅はいいぞ
どこにも行けない状態でひたすらお風呂入ったりボーっとしたりできる
214.
ユーザー
ieY5k
>>4
タイパコスパはただのやらないため(できないこと)の言い訳だからな
215.
ユーザー
uKmzR
昔みたいにのんびり移動もできないからな
便利になり過ぎて人多過ぎだし
216.
ユーザー
KBe6e
>>106
平成初期は通勤時間自慢があったんだよな、通勤時間1時間半、2時間、長ければ長いほど良しとされたw
217.
ユーザー
TYs0t
普段の生活で鼻で笑われるようなことしかやってないんだし
移動時間まで言い出してもどうせ大したことではない
218.
ユーザー
9r4sS
旅行の移動時間はいい
ただ通勤時間は無駄だと思う
219.
ユーザー
XIjep
過程を飛ばす能力あったな
ジョジョのキングクリムゾン?
時間を消し去る能力
220.
ユーザー
acLHr
>>213
若い頃はそういう楽しみ方できんよな
近場で女といろんなとこ行けば満足なんだろ
221.
ユーザー
XqBjo
旅系YouTuberの動画見て満足ってのは確かにあるかも
興味ないとこは飛ばしたり、他の人の見ればいいし
222.
ユーザー
ieY5k
>>221
それをきっかけに自分で行動しようとはならんのか…
223.
ユーザー
VPS45
男の人と女の人で違うだろうな
お盆休みに香港空港から成田空港に向かう搭乗口で待ってた日本人9割は女の人だった
20代では海外旅行してるの女の人が圧倒的に多いだろうな
224.
ユーザー
qvwBB
何でアップルと組まなかったんだ
225.
ユーザー
OgJKr
>>4
モバゲヤッてるかTikTok見てるかSNSにつまらんカキコミやってるかだけだろなw
226.
ユーザー
YTJih
昔の人の旅行は地味に憧れるけどな
彼女とロードマップ観ながら貧弱なインフラを貧弱なクルマでトコトコ走る
227.
ユーザー
WaAVh
>>2
> 移動時間でも頭使ったら良いじゃんw

だからそうしてるって話だけど、そもそも無駄と思ってるんだよ
お前は料理する時にわざわざ山中で薪を探してソロキャン飯作るか?というぐらいの感覚で思われてんだよ
228.
ユーザー
gHW0Y
どこでもドア待ちのZ世代 アホくさ
229.
ユーザー
CTNwg
のんびり時間を楽しむとかないんか
230.
ユーザー
HmbwE
でもその移動時間でTikTokやらSNSしてるだけだろ
人生なんて大半がムダと気づけばムダを楽しむようになる
231.
ユーザー
ntzYn
>>222
経験に価値を置かない、ってことなんでしょうな
232.
ユーザー
8y3Rv
しょーもな
そのうち生きる事が無駄とか言い出すぞ
233.
ユーザー
bOYEO
移動自体が目的とそれ以外の場合があるからな
通勤時間は短い方がいいけど登山とかマラソンはある程度距離があった方がいい
234.
ユーザー
mVyVD
旅行は時間の無駄
235.
ユーザー
T41zH
電車内でスマホいじってるやつのやってることは老若男女で大した変わりがない気がするな
若い方が動画比率高い程度で
236.
ユーザー
qjRfU
>>198
あのコンテンツは中高生のデート用か、小学生までの子がいるファミリー用だな。
アラサー女の知能見分けるのに、良い場所。アラサーで子持ちじゃないのに「TDR行きたい!!」 ←頭が小学生
237.
ユーザー
qjRfU
>>226
今の旅行の価値もそれだと思う。
「愛しているパートナー」「親しい友人たち」「愛している家族」と行くから道中も楽しいのであって、ぼっち旅行やソロキャンとか俺的には苦痛でしかないわ。
238.
ユーザー
0JXJL
むしろ目的地の宿泊が無駄
できればずっと移動したい
239.
ユーザー
kjKJe
>>237
一人で行った時の旅が本当の旅の価値だとしたら
たしかに金と時間と労力かかるわりにたいして楽しくないって評価になるな
240.
ユーザー
acLHr
>>238
なら車中泊だな
最近マナー違反野郎増えて難しくなってるが
241.
ユーザー
SxfT6
>>231
百聞は一見に如かずは過去のものか…
そりゃ知識だけで経験がなけりゃ口先だけになるわな
242.
ユーザー
hjmtx
無駄だけど
移動しなきゃ旅行はできん
せめて愛車のドライブを楽しむか
243.
ユーザー
dDxfY
要は誰しも時間が勿体ないんだよ
もし瞬間移動出来るようになったらみんなそれを使うわ
244.
ユーザー
bFEHW
時間移動は無駄だと思う
245.
ユーザー
4kGC8
グーグルマップとストリートビューでだいたい分かる時代だからねえ
246.
ユーザー
gKVpf
>>229
時給働きの非正規には時間が無い
247.
ユーザー
QqePd
>>183
それ退屈の極み
248.
ユーザー
Xa5KH
とにかくJR東は国内投資をしろ
東海のことなんてどうでもよい
国鉄解体は失敗であった
249.
ユーザー
SxfT6
>>245
それは基礎があるやつだけの話な
あとは分かった気になってるだけ
250.
ユーザー
12cNz
通勤も旅の一部にすれば良い..旅の経費も浮かす為の労働時間だと
いつもの景色が変わるかも..

マイブームは如何にタダで旅が出来るかの縛り旅
未知を知る事やささいなスキルアップがあるだけでも面白い
先月と比べても多少、行動範囲は拡がった
究極にずーっと旅出来るって事なら生活出来てるって事なんだよね

251.
ユーザー
o8wr9
移動時間が旅の醍醐味なのに…

休日が少ないせいかと思ったが
ちょっとドライブでも行こうと友達を借り出したら
ナビも最短距離で設定したしマジ目的地しか頭にない奴ばっかり
252.
ユーザー
Gm3bx
ここは旅行会社の工作員ばかりなのか?
253.
ユーザー
ittSt
乗り鉄だけだろ
254.
ユーザー
MXwXW
ワープ装置が必要
255.
ユーザー
8GhrB
無駄な移動時間を楽しむのが旅だろうがw
256.
ユーザー
8GhrB
タイパコスパを突き詰めれば今すぐ首吊る以外に無いと思うんだけどw
257.
ユーザー
o8wr9
>>254
どこでもドアを誰でも知ってるのは
欲しいからよ
258.
ユーザー
hooXa
>>251
誰と行くかが一番大事だわな。次から旅の前に気が合う友人を探すことだな。俺も旅行ですごく気がある友人もいれば、「絶対にコイツはアカンな」という友人がいる。
後者は両行の合間に、取引先のアポ入れて「〇日は一人でどこかで遊んでて」とか「俺は一度行ってる場所だから別行動しようぜ」とか平然というタイプ。頭の中で友人リストから疎遠リストに入れたw
259.
ユーザー
aXrMF
確かに何度も行ってると自宅から100km圏内は見慣れてしまって苦痛でしかない
アニメのopやEDの曲みたいなもの
初回はいいが毎回同じと分かると飛ばしたくなるだろ
260.
ユーザー
o8wr9
>>258
お前女やろ
男はそんなこと一切気にせん
261.
ユーザー
uFqOA
おれは「桃鉄で地理を覚えた」とかいう頭の悪いことを口にする人が苦手なんだが、
車窓から見える何かで日本を感じることができる良い機会だと思うけどね。

それを求めるか求めないか、ではあるんだろうけど、
求めなくとも知識の片隅に入ってしまう人が、
頭の良い人だったり、(その存在自体どうでもいいけど)クイズに強かったりするんだろうなって思う。

生きていて無駄なことはないとかって殊勝なおことばもあんまり好きではないけど、
そういうのを生かして生活できる人の方がカッケーと思うんだがね。

以上、タイパだの何だの言ってる人で頭がいい人を見たことないから思うことでした。
262.
ユーザー
v0ask
電車だけじゃなく飛行機とか、自家用車のドライブもってことだよね。
まあ、都会の若い人は免許さえ取りたがらないし クルマ自体無駄ですっていう人も増えてるからねえ
263.
ユーザー
YoBMU
>>261
旅行なんてただの暇つぶし
264.
ユーザー
YoBMU
それより駅弁をデパートの催事で買う意味が分からん
旅行の旅先で食べるから意味がある
265.
ユーザー
YoBMU
旅なんて暇つぶしの経済回してるだけなのに
何偉そうに
266.
ユーザー
CUCnk
>>261
タイパをどうこういう奴が、その節約した時間で何をしているのか、って話だからね。
そういう輩がデジタルガジェットを使ってしている行為自体が無駄な時間の典型に
なっているよね。
267.
ユーザー
YoBMU
>>266
旅行に時間使う、デジタルガジェットに時間使うか
どちらを無駄と思うかは価値観の違いだけだよ
268.
ユーザー
lNVFD
20代はデリヘル派が多いという分析か
へー、なるほどー
269.
ユーザー
zsR9U
電車に乗るって楽しー
だけどな
270.
ユーザー
f1ASX
>>132
人による。ほとんどの人は金があれば快適で最速な移動手段を用いるし、なければ惨めな思いをしてまでチンタラ移動したがらないよ
271.
ユーザー
VBVys
若い女の旅好きは異常
272.
ユーザー
VBVys
平均年収430万?の時代に

エジプト行ってきましたーとか
ペルー行ってきましたーとか
北欧でサウナ入ってきましたー
オーロラ見てきましたー
感動しましたー

とか昭和平成みたいな価値観の女って未だにいるよな?

彼女らってなんなの?
独身独り身の管理職の女とかなの?
273.
ユーザー
qt2Tm
>>1
20代の存在が無駄
274.
ユーザー
rwdwi
>>273
お前20代の頃いいことなかったんだなw
275.
ユーザー
oEHiX
>>256
これは言えてる面はあるよなw
276.
ユーザー
oEHiX
>>264
本来は動いている「汽車の車内」で食べるモノだったのだが、それがしにくくなってる時点でなぁ・・・
277.
ユーザー
dGRWd
>>271
若い女だけじゃないさ
旅行嫌いなんているか?いないでしょ
278.
ユーザー
xaWc8
>>277
いるよw
俺も取り立てていきたくはないw
別に引きこもりじゃねーぞw
279.
ユーザー
vn5ay
>>277
こんな暑い時に旅は罰ゲーム
280.
ユーザー
oEHiX
>>277
さすがに、それは決めつけすぎだわ・・・
281.
ユーザー
ZBppV
仕事で長距離移動するのは仕方ないが、わざわざ自分で金払ってまで旅行したくないわ。尻痛くなる。
282.
ユーザー
ltOSp
生産的な活動?
どうせお前はスマホいじってるだけだろwww
283.
ユーザー
BGVja
旅行趣味の人の中でもいろいろいて、時間かけてもいいから旅費食費をとにかくケチって何度も色んなとこいくタイプと
何十万か貯めて、飛行機もJALとかちゃんとしたの使って良いホテル泊まってうまいメシ食う人と おる。
こいつらお互い話合わないから面白い。
284.
ユーザー
Kn2Kd
電車の乗り継ぎの待ち時間なんかは本当に苦痛で無駄だと思う
285.
ユーザー
BGVja
最近の人は安くあげるなら鉄道より高速バスじゃないかな・・・ クソ田舎なんてろくに電車の乗り継ぎないし。
バスだけはけっこうな田舎でも便数あるもんね。
286.
ユーザー
3WrZg
>>267
お前さんは他人様にレスを付ける前に日本語をもっときちんと勉強した方が良いよ。
何を言っているのか理解できていないだろ?
287.
ユーザー
vn5ay
>>286
だから無駄だと思うのは
人の価値観の違いだろ
旅行いくのは価値がありとか議論してるのが間違え
288.
ユーザー
VM8gu
>>4
移動時間を節約してyoutube見てました!
289.
ユーザー
vn5ay
Youtube見てても、旅行行ってもどっちもプラスにはならんやろ

旅行いくならYoutube見て資格試験の勉強してた方がましだろうし

極めれば人生は暇つぶしでしかないからな

他人の趣味にとやかやくいう必要ない
290.
ユーザー
mBTLV
列車内とかホテルとか快適過ぎるだろ?知らんのか?
291.
ユーザー
wVuu0
>>290
家が快適だろ
豪邸に住んでるし
292.
ユーザー
Htk7z
常に移動がグリーン車ならねぇ。そうは思わぬはず。日頃から満員か夜行バスなど苦労の多い乗り物を乗っているからアンケートが荒れているだけ。40代でもそういう乗り物は無駄とは集計される。誘導尋問だな。
293.
ユーザー
mc6vE
>>7
フェリーの船底の2等船室でみんな雑魚寝が風情があってよかったなあ
今は安全性からほとんどなくなっちゃったんだって
294.
ユーザー
wVuu0
船旅なんか安くて、お金ない人が乗るものだったのに、今は逆だよな、一泊10万ぐらいするらしいけど、船旅なんて退屈の極み
295.
ユーザー
mc6vE
>>294
豪華客船に貧乏人がギリギリの予算で乗り込んで楽しめるもんだろうかね
死ぬまでに1度は飛鳥Ⅱみたいなので沿海クルーズ行ってみたい
今はシンフォニーで東京湾クルーズがせいぜいだわ
296.
ユーザー
bER85
会社に住み込みで働けば?
297.
ユーザー
pzhKE
過程も結果だし結果も過程じゃん
守銭奴的な価値観があたりまえになってしまったなこの国は
298.
ユーザー
wVuu0
>>295
億り人だけどあんなの全然乗りたいと思わない
同じお金使うなら海外いくわ
299.
ユーザー
W54mH
無駄も含めて楽しむのが旅やぞハゲ
300.
ユーザー
kcPOG
       /⌒ヽ
 ⊂二二二( ^ω^)二⊃
      |    /       ブーン
       ( ヽノ
       ノ>ノ
   三  レレ
301.
ユーザー
pJYfr
突き詰めると、生まれないのが最も無駄がない
子供を作らず、輪廻転生しないことを祈りながら死んでいくのが理にかなった生き方
302.
ユーザー
8mc0N
船で風呂入ってたら揺れてお湯が半分位無くなったことあったな
楽しかった
303.
ユーザー
uIqo4
なあにバカが一定数居るだけのことだ
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>