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【偽装】ミニストップ、23店舗で消費期限の貼り替えなど不正…店内調理のおにぎり・総菜・弁当を全店中止アーカイブ

170
すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
4QezO
23店舗もやってたなら組織ぐるみ確定
3.
ユーザー
Dbn6s
ファミチキ派なんで
4.
ユーザー
rR3bY
他のコンビニでもやってるだろうな
5.
ユーザー
A0PWb
>>2
どう考えても上層部の指示だな
6.
ユーザー
GB85d
高級品の米を捨てるなんて
できないよ
7.
ユーザー
Vnk1c
~商店とかみつけるととりあえずはいる
コンビニなんていかないよ。コンビニがない時代はほんとよかった
8.
ユーザー
qQ3Kk
確かに自分で食べるわけじゃないからな
9.
ユーザー
0ynMf
偽装は日本人の伝統文化
10.
ユーザー
XldLn
なんでそんな事するかね
11.
ユーザー
tKzyq
こんぐらい問題ないだろ
どうせみんな一度は鼻ほじったり尻穴掻いたりした手のまま作られた料理なり弁当なり食べてんだから
健康被害出てから騒げよ
12.
ユーザー
7sjg2
>>11
この時期はアカンわw
まともにやってる弁当屋でも未曾有の高温で
食中毒出してるのにラベル張替えとかテロに等しい
13.
ユーザー
lskEN
防腐剤バンバン使ってるんだから米が弾力を失って固くなるだけで大したことはない
むしろ手作り弁当屋や惣菜店のほうが怖いわ
14.
ユーザー
z4luv
>>11
夏はやばいわ
しかも消費者もちょっとくらい期限切れてても大丈夫だろって日が経ってから食うやつもいるから
更に痛みが進むっていう
15.
ユーザー
HionX
店内調理だからめんどくさかったんだろうなぁ
16.
ユーザー
ftHjd
期限前に半額にして売れよ
17.
ユーザー
tKzyq
>>12
>>14
夏場は確かにやばいか
でもこんなんどこでバレたんだろ
客が張り替えを目撃したとかか?
18.
ユーザー
dWtMT
やってんな
19.
ユーザー
ZgiEt
バイトが通報だろ
20.
ユーザー
MErYA
日本のコンビニでは1日で100万個のおにぎりが廃棄されている
21.
ユーザー
NvQuU
ミニストップってイオンだろ
22.
ユーザー
fYMEj
>>20
大東亜戦争における軍人軍属の死者230万、そのうち140万が餓死戦病死。
23.
ユーザー
roiPV
一部店舗っつーても、相当な数じゃん
場所も同じ事業所管轄ってわけじゃないし
全国規模やん
本社に査察待った無し
24.
ユーザー
jYJwc
この国は、大企業になるほど悪いことするようになったなぁ
25.
ユーザー
lTVq3
いいじゃんもったいない

少しくらい消費期限過ぎても食えるわ
26.
ユーザー
ZgiEt
>>25
食中毒で生死を彷徨っても同じこと言えるか?
賞味期限内なんで何も悪くないです言われるぞ
27.
ユーザー
lTVq3
>>26
消費期限過ぎたら必ず食中毒になるかね

期限過ぎたものなんか散々食ったことあるが体調悪くしたことなんか一度もない

もしやばいと思うなら自重すればいい
28.
ユーザー
ymg5I
申し合わせてやる規模の店舗数ではない、明らかに全店的な問題
バレたのは氷山の一角だろう、一定期間全店営業停止にしたらどうだ
29.
ユーザー
roiPV
最近の見直しで、物によってはホントにギリギリになった
母の友達だった人がお供えに、7のプチシュー買ってきてくれたのだけど、3月ね
賞味期限うっかり6時間経過したの食べたら、全部じゃないけど半分ぐらい酸っぱくなっていた
去年ぐらいの感覚でいると食べられなくなる
30.
ユーザー
fT6uA
コンビニのミートホープ化w
31.
ユーザー
eyRgX
>>27
お前の半径3mの世界で語らないでね
32.
ユーザー
aJqwk
イオンの子会社か
イオンのイメージダウン考えたらリスク高過ぎ
33.
ユーザー
3xWrO
二重ラベルで発覚という事は客からの通報か
これは恥ずかしい
34.
ユーザー
awoH8
賞味期限の張り替えと言えば船場吉兆を思い出す
35.
ユーザー
Pgc5Y
商品製造のルールを逸脱した行為が判明した店舗(8月16日時点)

大阪府:11店
吹田清水店
茨木藤の里店
茨木彩都あさぎ店
寝屋川上神田店
東大阪若江北町店
大阪諸口5丁目店
門真柳田町店
大阪浜2丁目店
北堀江店
東大阪衣摺店
大蓮東3丁目店

京都府:3店
久御山町田井店
田辺中央店
嵐山駅前店

兵庫県:2店
川西見野2丁目店
川西西多田店

その他の都道府県
埼玉県:
東松山六反町店・東浦和店
東京都:
葛西トラックターミナル店・足立トラックターミナル店
愛知県:名古屋つつじが丘店・名古屋小塚店
福岡県:福岡八田1丁目店
36.
ユーザー
duYgC
ミニストップのソフトクリーム美味しいよな。しかも座れて食べられるし
37.
ユーザー
6uwO5
SDGs
38.
ユーザー
ut5iC
>>29
気温とか保存状態とかあるよね
39.
ユーザー
tKzyq
>>35
大阪民国多過ぎんだろ
割引シール貼るのが嫌だったんかな?
それとも大阪民国は多少の期限切れは気にしないのか
40.
ユーザー
Pgc5Y
>>39
東京電力のやらかしに比べれば
全ての悪事は些細なことですよ
41.
ユーザー
DoTku
期限切れ食品の回収もれと違い
ラベル張り替え不正ともなると
これはかなりヤバいことになるぞ。
しかも数十店舗。企業ぐるみ疑惑。
42.
ユーザー
9XNMD
エックスポテトがすき
43.
ユーザー
UbtPD
最近の企業とメディアは、こういった消費期限の意図的な改竄を「誤表示」とまるでウッカリミスしたかのように報道しますが
でもコレ誤りとは言わない
消費期限の偽装や改ざんです。
44.
ユーザー
P8pD1
せめて半額シールはらないと
45.
ユーザー
GbolB
中国地方「ちょっと近くの店舗に抗議してくる!」
46.
ユーザー
UbtPD
>>5
例え上層部からの支持だってとしても、それに従って犯罪に手を染めたのなら共犯者です
おかしな擁護は通用しません
47.
ユーザー
UbtPD
>>10
企業は強欲だから
企業は消費者のことなど何とも思ってないから
48.
ユーザー
UbtPD
>>11
お前が全部食えよネトウヨ
49.
ユーザー
pdrRL
>>31
オマエモナーw
50.
ユーザー
cbYh1
半端なバイトの店内調理・・・

汚いかも・・・
51.
ユーザー
zfN1o
ご飯が炊けてから二時間以上たったごはんでおにぎり作っても
おにぎり作った時間が製造時間のはじまりになる
弁当にかける調味料も漬物も基本出しっぱなしです
52.
ユーザー
uDGed
>>20
バイトが持って帰るから
全部がゴミ箱行きではない
53.
ユーザー
4NzCP
コンビニの客なんか馬鹿しかいないんだから腐っていても問題ないだろ。産地だって中国産を国産とするだけで美味い美味い食う
54.
ユーザー
7sjg2
これは一地区とか地域の問題じゃ無い以上
本社の人間を介して組織的に行われて来た疑いがある
郵便局のアレで省庁はピリピリしてるので
「一不良社員や不良管理職がやった事」では済まないだろう
55.
ユーザー
iRpQc
どこでもやってることだから
56.
ユーザー
uDGed
コンビニのバックヤードやレジの内側は不潔とか汚いとそういう次元を3つくらい超えてる
とてもじゃないが店内調理なんてものを買うのを勧められない
57.
ユーザー
DERZC
バレたのが23店舗ってことだろ
58.
ユーザー
S3dhZ
ミニストップ、23店舗で消費期限の貼り替えなど不正
…店内調理のおにぎり・総菜・弁当を全店中止
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20250818-OYT1T50124/
読売 2025/08/18 15:03

消費期限の規定ってかなり厳しいとは聞く、客に被害はないようだがな
期限切れを持ち帰って喰ってたバイト辺りに異常が出たか?
23店舗、バーコード張り替えでも内部で出回ったのかね?

>>9 >>48
ミニストップはイオン系列、イオンはミンス岡田の兄貴が会長
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97
お前らが食べて応援しないせいだろ
59.
ユーザー
SMxd7
夏場にやるとはバカじゃねえの
60.
ユーザー
WqYfR
それだけやってりゃ本部からの命令だろ
調べる間でもないわ
61.
ユーザー
smT67
子供(ミニストップ)は親(イオン)の真似してるだけだろ!?
62.
ユーザー
UarM6
健康被害が出たら騒いでくれ
63.
ユーザー
9gKNh
怖
64.
ユーザー
2WEKv
そんなに売り上げ悪いのか
65.
ユーザー
XZ1Vz
ミニストップはソフトクリームがあればそれでいいから気にしない
66.
ユーザー
roiPV
イオン系なの知らなかったわ
だからパチ屋の敷地とか多いんだ
67.
ユーザー
a2e0L
半額で売って。買いに行くから。
68.
ユーザー
Rgl5h
販売をストップ
69.
ユーザー
vctjf
>>5>>2
フランチャイズ運営会社かな
70.
ユーザー
M5k2D
>>17
内部じゃん?客はそのつもりで見てないと気づかないと思うわこんなん。
71.
ユーザー
jtL32
>>46
上層部は教唆犯で店は共同正犯でわ?
72.
ユーザー
YpQcg
うちの近所のミニストップ、店員がものすごく感じ悪い
レジで、いらっしゃいませもありがとうございましたも言わない
無言
73.
ユーザー
YpQcg
>>70
監査で分かったんじゃないのかなー
廃棄してるはずのものが廃棄されてないんだから、在庫が合わないでしょ
74.
ユーザー
QQWK5
この規模だと本部の指示は100%
あるいはどこのコンビニでも普通にやっている
そのどちらか
株価は最高値だが景気は極めて悪い
みんな生きて行くために犯罪に手を染めてしまう
これらは自由民主党の失策であり投票した国民の責任
75.
ユーザー
a2sIr
ミニストップは他のコンビニチェーンより少し安いからわざわざ選んでミニストップに行っていたのに大ショック。
76.
ユーザー
bqWLj
>>67
コンビニは値引きすると本部から大目玉を食らう
店長はルールにのって本部に上納するしかない
77.
ユーザー
V8cbq
これを機に全店潰して都市部はまいばすけっとに改装
78.
ユーザー
3khv2
うちのコンビニはポプラやけんね
79.
ユーザー
sJjF9
ミニストップならまぁええかの感覚
80.
ユーザー
U4l8e
この度、ミニストップ株式会社の一部店舗において、店内で加工している手づくりおにぎりの消費期限の表示誤りが確認されたため、

>表示誤りが確認
>表示誤りが確認

この期に及んで偽装とは認めてないんだな。良い面の皮だ
81.
ユーザー
Y91NS
店内調理でバーコードも店内で貼ってるとな
82.
ユーザー
bqWLj
消費期限が切れそうな表示を先延ばして張り替えた
大腸菌はネズミ算式に増える
最低限、店長は逮捕し服役しなければならない
23店舗となると本部の指示系統も立ち入り調査が普通
場合によってはミニストップは倒産する
83.
ユーザー
C9jTO
>>2
まじでアホやな。こんなもんなんの責任もないバイトが口外するに決まってるのに。
経営陣がバカすぎる(笑)
84.
ユーザー
Bw3yS
公文書偽造してもセーフだからね
85.
ユーザー
huQiC
やってたのがどこも民度が低い県てワロタ
86.
ユーザー
KMKHa
全店の店長解雇しろよ
87.
ユーザー
RsDvJ
二度とミニストップには行かない
88.
ユーザー
JmTo2
これらを懲らしめる法が全く機能していないので不買運動で対抗するしかない
89.
ユーザー
rTC7H
寿司チェーンで働いてたけど似たようなことしてたよ

期限シールは再発行すると記録残ってこうやってバレるから、マグロ解凍後の保管期間を2日ぐらいまで伸ばしてた
マグロは単価高いから
90.
ユーザー
zSnzn
そりゃそうだ

コンビニだぞ 店舗で製造するなどコンビニのビジネスモデルと整合性が全くないじゃん

そんなの強要したら店舗運営できんだろ普通にw
91.
ユーザー
U1K2c
昔、食品工場アルバイト
前日作り翌日の製造シール
張って居た。その会社は
倒産した。
92.
ユーザー
0x5eW
え〜〜〜、廃棄食材有効利用されてると思ってたのに〜〜
93.
ユーザー
DnnXv
不正のジャップ
94.
ユーザー
YpQcg
>>90
そうか?デイリーヤマザキは店舗でおにぎりやお弁当使ってるから美味い
95.
ユーザー
hikUa
終わりやな
96.
ユーザー
XW3Va
賞味期限と消費期限の違いわからないやつ多すぎ。夏休みだからな。
97.
ユーザー
2W2jy
健康被害も無いし厳しすぎるだろ、腐るまでは食える
デスマフィンみたくなってから対応しろ
98.
ユーザー
Rkyez
立憲民主党のコメントが欲しいな
99.
ユーザー
h50Al
ミニストップ
店舗1767
関東が一番多い
次に東海
近畿だがめったに見かけない

もうこんな事業やめたらいいのに
イオングループのお荷物やろ
100.
ユーザー
h50Al
>>94
デイリーヤマザキは昔のヤマザキパンの店が発展したかたちなので
各店舗の自由度が高いらしい
ローソンやセブンとはまた違ったメリットがあるんだろな
101.
ユーザー
8SvY3
他のコンビニも第三者に調査させたほうがいい
たぶん同じようなことを店が独自の判断でやってると思う
102.
ユーザー
89hAa
ラベル貼り直し職人がいたのか・・・w
103.
ユーザー
74Sol
そらフランチャイズに厳格に守れっていっても売上保障もないんだからそうなるよね
104.
ユーザー
89hAa
また新しくピコピコやって・・・w
新しく偽造されたものをさもただしいものかのように
アタマのキレる()やつがミニストップにもいたんだな・・・
105.
ユーザー
KF9Om
Xフライポテトが販売停止しないならそれでいい
106.
ユーザー
WZCms
舟場吉兆さんに追いつけ追い越せ
107.
ユーザー
58E0E
消費期限を改竄してたのは悪質極まりないだろ。イオンの指示だったのかね?
108.
ユーザー
B2EbK
>>72
うちは70代ぐらいおじいちゃんが深夜に働いてて
こんな時間に?ってたったわオーナーなんかな?
109.
ユーザー
Uakog
>>9
デマの拡散、盛った写真、画像加工、釣り求人

日本人は騙し民族、皆詐欺師
110.
ユーザー
4sSiI
>>1
ふざけんな!
もうアイスも食べない!
嘘!アイスは食べたい!
111.
ユーザー
TIUKI
チャーハン症候群の季節やのに、チャレンジャーやな。
112.
ユーザー
ALvIB
店内調理商品で夏に消費期限偽装は怖いわ
地域バラバラだけど23店舗に共通点あるのかしら
113.
ユーザー
FjqaD
>>109
日本人を名乗ってる在日朝鮮人駆除出来れば詐欺行為は減ると思います
114.
ユーザー
jOauk
ミニストップなんてもう十年以上見てないよ
デイリーヤマザキのほうが見る機会が多いくらい
115.
ユーザー
AQbSF
イオンの責任だろ

やばいw
116.
ユーザー
8EuFe
>>24
誠実な商売してるとこは悪い事してるトコと競走したら負けて退場するからな
結果悪い事してるところが残って大企業になれるんやで
下請は叩いてナンボ、客は騙してナンボって会社ばかりやろ
117.
ユーザー
miG4l
リパックってどこでもやってるだろう
食品ロス防ぐSDGS推進の対応なのでむしろ国は推奨するべき
118.
ユーザー
ONq9i
同業他社「ウチらは、や…やってないよ」
119.
ユーザー
AQbSF
本部の押し売り販売の業の糧だろw
120.
ユーザー
VCUrC
消費者庁に自衛権持たせて、消費Gメン大量採用して
こういうごまかしする奴らは国民保護の自衛権発動して店ごと破壊していいよ
121.
ユーザー
a8SQm
売れないならやめればいいだろ
122.
ユーザー
75OEx
なるほど
店内調理だから消費期限の偽装が可能なのか
123.
ユーザー
Z8Sne
信用無くなったら終わりですよ
124.
ユーザー
qd7kE
親会社のイオン君が原因か、それともその前からか
まあ近所の店員の質を考えるとイオンになる前からだろうな
125.
ユーザー
sfBN8
SDGsだから持続的に行ってたのだろう
126.
ユーザー
a8SQm
ローソンの場合は期限近くなったら値引きシール貼るけど
ここはそういうの無いのか
127.
ユーザー
oT06P
もう手作りおにぎりとか手作りお惣菜とかコンビニはやらなくていいよ
スタッフも大変だし客もコンビニで手作りとかそんな求めてない
今回の件もスタッフが忙し過ぎていろんな管理が杜撰になってるからだろ
スタッフが大変な割に売上げが飛躍的に伸びる訳じゃないんだから上層部も少しは考えろ
128.
ユーザー
F0Tl0
昔はどこのスーパーでも当たり前のように改ざんしてたのになw
西友で同じ日付なのに値引きしてるのとしてないのと有ってどうして同じ日付なのに
こっちは値引きしてないのって聞いたら鮮度の違いだって言ってた。
そんなふざけた話って有るのか?何で鮮度が違うのか分かるように説明しろって
詰め寄ったら文句が有るのならこっちも値引きしますって簡単に折れてたな。
129.
ユーザー
cGXqQ
レジ横なんてあんな作って捨ててたら大赤字よな
130.
ユーザー
FB4Id
>>46
現場に罪がない
という現場擁護ではなく、
上が指示している可能性と
それなのに現場をスケープゴートにして
おまえみたいに現場だけの話にするやつ
上が逃げてる可能性を隠したがる人をいさめてるだけだろうに
この必死さ
131.
ユーザー
CHiDl
>>106
大阪の店舗だけ二桁だからな
あのときから変わってないな
132.
ユーザー
SjJy6
>>4
やってない訳がないよな
133.
ユーザー
unwCE
日本人の
真面目
勤勉
は信用しなくなった

あと匠の技も
道路陥没、不正改ざんだらけでシラケるわ
134.
ユーザー
INNkq
厨房内おにぎり初めた時から大抵の店がやってた。
まともに守ってた店は廃棄でまくって閉店した店多い。
※元バイト談
135.
ユーザー
95sWe
ありえへん∞世界
136.
ユーザー
Khvpb
コレで株価ストップ
137.
ユーザー
ybV0j
日経ニュースより
唐揚げ類はかなり時間が経過してから消費期限シールを貼っていた
おにぎりや弁当は店頭に並べた後に張り替えた

吉兆とか赤福とか凄い制裁を受け吉兆は消滅
ミニストップは謝罪の記者会見すらない
大手がバックだから政治家と癒着なんかw
138.
ユーザー
G6TVu
そういえばミートホープの時も最初、会社の幹部が匿名で内部告発の電話したけど、いたずらだと思われて取り合ってもらえなかったらしい。会社の社員も家族と生活があるから犯罪と分かってても従うしかない。事件が明るみになっただけでもラッキーだと思うしかない。後は自己防衛おじさんになるだけ。
139.
ユーザー
7W7v9
弁当しか買わないからノーダメだわ
おにぎり買ってたやつアホだろw
140.
ユーザー
0u1tz
上げ底だなんだ言ってもセブンが一番マシなんだよな
141.
ユーザー
8k0Se
ジャイアントストップやね
142.
ユーザー
ag9RE
>>139
ニュースでは弁当も店頭に並べた後に張り替えたとやっていたよ
143.
ユーザー
2kGDA
BBC砲も来た
国際問題になりました
https://www.bbc.com/news/articles/c7vlj3njzlpo
Japan chain stops rice ball sales after staff fake expiry dates
3 hours ago
144.
ユーザー
k6mrg
色々出てきたな
やらかしているの今の所フランチャイズのみ、どうも全国会議手口広めた見たいだね
直以外は全滅の可能性も、真面目にやっている所は可哀想になるかもだが黙っていたなら同罪
そもそも、発覚の情報源が
145.
ユーザー
LcxON
雪印牛肉偽装、ミートホープから何も学んでいない…(まるで成長していない…)
146.
ユーザー
ALvIB
8月16日時点で違反行為が判明した店舗は以下の通り。

・埼玉県:東松山六反町店、東浦和店
・東京都:葛西トラックターミナル店、足立トラックターミナル店
・愛知県:名古屋つつじが丘店、名古屋小塚店
・京都府:久御山町田井店、田辺中央店、嵐山駅前店

・大阪府:吹田清水店、茨木藤の里店、茨木彩都あさぎ店、寝屋川上神田店、東大阪若江北町店、大阪諸口5丁目店、門真柳田町店、大阪浜2丁目店、北堀江店、東大阪衣摺店、大蓮東3丁目店

・兵庫県:川西見野2丁目店、川西西多田店
・福岡県:福岡八田1丁目店
https://news.yahoo.co.jp/articles/91ed4e12972ff3a08c8df3818295ded9f27476ce

大阪多いな
147.
ユーザー
motDG
違反行為?wwww
犯罪行為だろ
消費期限切れを技と売るのは毒を入れたのと同じ
148.
ユーザー
GNBXj
ミニストップここ数年使ってないセーフ

みなさまお疲れ様やねwwwwww
149.
ユーザー
2kGDA
>>146
まだ第一報で全店舗調査が終わってない段階

大阪が多かったのは事実だが
1600店舗のうち何割確認したのか不明
本部が一軒一軒査察するんだろうな
23店舗はやってると何らかのエビデンスで裏付けベースで黒認定してる

消費期限のシールの印刷データ、印刷日時のエビデンスを見ればわかるのかな
150.
ユーザー
b2vCG
セブンは悪徳企業だから買わないことにしてるし
ローソンは近所の店員が俺を差別するから買わない

ファミマだけかな

コンビニはatmコーナー兼自販機だと思ってるwwww
151.
ユーザー
mDJTN
>販売を中止し

ミニストップしたのね
152.
ユーザー
wMal7
オカラは責任とって辞職しろ
153.
ユーザー
njQz4
>>65
ソフトクリームだけの店を新宿に出したら大コケしたんだよなぁ…
154.
ユーザー
njQz4
毒米のように文春が裏側を暴いてまた未来屋書店で店頭撤去されるパターン?
155.
ユーザー
Jgxgg
なるぼど。
では。問いたい。
ジャップ。
賞味期限とはダレがどのような権威・知見・学術的根拠・科学的根拠によって。
156.
ユーザー
2H0ep
むかついたからソフトクリーム買ってくる
157.
ユーザー
yCQyc
>>40
比較の問題に持ち込むのは詐欺の常套手段
158.
ユーザー
dboPa
>>49
まさに本人乙
159.
ユーザー
yCQyc
>>67
半額にしたくないから今回のことだろアホか
160.
ユーザー
pKd8p
店内調理の商品はちょっと足りないくらいでいいんだよ
余るほど作るな
161.
ユーザー
uk2sW
これ本部主導で組織的にやってるでしょ

ただでさえ酷暑で食中毒アラート状態なのに攻めますねぇ
162.
ユーザー
Cw6ws
大腸菌いっぱいのおにぎりを販売したのに逮捕者無しw
完全に無法国家
保健所は立入り検査にも入らず行政の怠慢にクレームも入らず
163.
ユーザー
koyfh
自己防衛おじさんの正しさが証明されていく
164.
ユーザー
eWsfN
営業がミニストップしたのか
165.
ユーザー
942CR
ちょっちな
166.
ユーザー
NsOOE
コンビニで店内調理とかスタッフにやらせていいの?
レジ横のホットスナックならともかくおにぎり作りとか契約内容に入ってないんじゃ
167.
ユーザー
ekYXQ
近所にミニストップが無いので免許取り立ての頃ツレとドライブがてら2時間ほど掛けてミニストップのソフトクリームを食べに行った想い出
168.
ユーザー
GgHyW
ここ2年は使ってないわ

まじでどうでもいいwww
169.
ユーザー
rqrmC
どうせバレるのにどうしてこういうことをするんだろう
想像力がないのかな
170.
ユーザー
Gk6da
>>2
岡田元也よ、さっさと「これを機にコンビニ事業から全面撤退する」と宣言しろ

どうせ永遠にナンバー4から脱出できない事業にいつまでも固執する意味は皆無
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