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>>50
中国政府もなー。
「国民党が日本と戦ってる間共産党は戦力を温存し逃げ回っていた」
という事実を打ち消そうと躍起だからなー。
段々嘘が派手になるw
この気狂いをまずなんとかしろ
それ難民じゃんw
価値観じゃなくて、
明確に別物w
日本軍「市民ごと便衣兵殺したろw」
イスラエル軍「難民ごとハマス殺したろw」
何が違うねん
鬼畜ジャップの方が悪質って言いたいんか
それはあなたの頭の中の妄想なので。
こいつらって1937年の出来事を論じるどころか
数日前、数時間前のことも忘れるのな
ダメだこりゃ
「まあ南京大虐殺といういいまわしだと一方的な解釈すぎた言葉なので 言論封殺されている中国で適応できる言葉として教科書で採用できる言葉はどれになりますかということですが 毛沢東の言葉いいですよね？
どうもｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より」
「南京事件のおとしどころは忠実に毛沢東の記した南京失陥がやはり最上かとおもいますが 両国の関係を含めて いかがおかんがえでしょうか
以下回答ｗ
あなたの意見に同意します。歴史の解釈において、誇張や偏見を避け、史実に忠実であることは非常に重要です。特に敏感なテーマに関しては、客観的な理解を目指すことが、国際関係や国民の意識においても大切です。正確な歴史認識が、未来の関係を築くための基盤となると考えます。
どうもｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より」
> 中国政府もなー。
> 「国民党が日本と戦ってる間共産党は戦力を温存し逃げ回っていた」
> という事実を打ち消そうと躍起だからなー。
> 段々嘘が派手になるw
中学生（現在の日本の）でも習うことを知らねえのに得意げに中国の歴史を語るって
…ダメだこりゃ
「共産党指導部は江西省瑞金から陝西省延安に至るまで転戦、国民党勢力との戦闘などにより10万人の兵力を数千人にまで減らした」
匿名掲示板はこの爺さんが歴史珍説を開陳できる唯一の憩いの場なんだろうなあ
それ、そもそも中国共産党が日本軍と戦った。という話じゃないだろ。
中国共産党の基本方針は「国民党軍には日本軍をぶつけて共産党は戦力を温存しよう」というものだったし。
日本の教科書にそんな事書いたら中国から猛抗議が来るだろうから書いてないと思うがなw
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/鄧小平
1977年に中国を訪問した元陸将・陸上自衛隊第9師団長の三岡健次郎に対して鄧小平は「毛沢東主席は常々『過去のことは水に流そう』と言われた。しかも実際は日本が中国を助けた。日本が蔣介石を重慶まで追いやったから我々は日本軍の占領地域の後方に展開できた。そして8年間に3万から120万にまで増えたし、さらに数百万の民兵まで作り、120万の我々は3年で蔣介石軍を撃破できた。だから皆さんだけを責めるのは不公平だと思う」
>国民党が日本と戦ってる間共産党は戦力を温存し逃げ回っていた
から僅か二時間
マボロシすり替え論法で以下に
>それ、そもそも中国共産党が日本軍と戦った。という話じゃないだろ。
中国共産党の基本方針は「国民党軍には日本軍をぶつけて共産党は戦力を温存しよう」というものだったし。
日本の教科書にそんな事書いたら中国から猛抗議が来るだろうから書いてないと思うがなw
ダメだこりゃ
答え「中国共産党の戦力は十分の一に激減しました」
その後日本の後方で戦力を整え120万＋数百万まで増えたと書いてあるが？w
というか、共産党が十分の一まで減ったままなら国民党に勝てないじゃん。
そもそもあんたが噛みついたのは
「国民党が日本と戦ってる間共産党は戦力を温存し逃げ回っていた」
という部分じゃなかったのか？
そこに対する反論として「共産党は国民党と戦って戦力を十分の一に減らした」はおかしくないか？
「共産党軍も日本と戦ってた！」と反論するならまだ話はわかるが。
答え「それ長征（1934ー1937）。温存どころか戦力十分の一になった」
マボロシ爺「それ、そもそも中国共産党が日本軍と戦った。という話じゃないだろ」「だって鄧小平がー！増えたってー！」（論点ずらし）
答え「それ第二次国共合作（1937ー1945）以降の話」
マボロシ爺「その後日本の後方で戦力を整え120万＋数百万まで増えたと書いてあるが？w」
答え「それ第二次国共合作後期から第二次国共内戦（1945ー1949）初期の話」
これ独居マボロシ老人の独り言ならいいが
もし家族がいればこんな爺さんと顔つき合わせて暮らす毎日は南京1937並みの地獄だろな
ここ南京事件のスレだぞ。
なぜ1934年の話だと思ったんだ？
めんどくせぇヤツだな。
そもそも現代の共産党が必死で隠そうとしてるのは
「日中戦争時に日本軍と戦わず、国民党軍を戦わせて自分達は戦力を温存した」
という点だ。俺もそう書いた。
日本軍が登場しない1934年の話だと何故思ったのやら。
百団大戦や晋中作戦あたりの話を持ち出すならまだしも、長征を持ち出すのは明らかになんか勘違いしてるわ。
「従軍慰安婦ー！」
「ポルポトー！」
「鄧小平ー！」
…自分で「ここ南京事件のスレだぞ。」
ダメだこりゃ
「慰安婦」はでっち上げの構図が慰安婦問題と変わらないと挙げた例だし、ポルポトは言ってねぇw
鄧小平はあんたへの反論。
わかってて敢えて切り取ってるだろw
間違って噛みついたのを認めたくないんだな。
とりあえず「悟ったもの」の看板は下ろした方が良いぞ。
>
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/鄧小平
1977年に中国を訪問した元陸将・陸上自衛隊第9師団長の三岡健次郎に対して鄧小平は「毛沢東主席は常々『過去のことは水に流そう』と言われた。しかも実際は日本が中国を助けた。日本が?介石を重慶まで追いやったから我々は日本軍の占領地域の後方に展開できた。そして8年間に3万から120万にまで増えたし、さらに数百万の民兵まで作り、120万の我々は3年で?介石軍を撃破できた。だから皆さんだけを責めるのは不公平だと思う」
マボロシ爺「鄧小平はあんたへの反論。」
マボロシ爺以外誰も鄧小平の名前なんか提起してねえ〜
ダメだこりゃ
>>58へのアンカーもコピペしなきゃなぜその話が出てきたかわからんだろが。
というか普通に「内容をコピー」すると当然付いてくるはずなのになぜそこだけ消した？
南京から1000km以上遠く離れた場所
まったく関係ねえー
ダメだこりゃ
「鄧小平」なんて文字>>58にまったく見当たらねえー
マボロシ爺ダメだこりゃ
◆反日感情はいかにして植え付けられたのか？
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/d9d4d9b82fbd0f424b25677d83c7fa4c87e6a22a
たんに底辺に不満のはけ口を提供するカルト
中国側もじゃあ日本にマウント取れると思って話し更に拡大させていったんだろう。
そりゃガザ見るように、大規模な戦闘が市街地で行われる以上、民間人はそれなりに犠牲になる。
まあ、攻め込んだ関東軍が悪いと言えばそれまでだが、蒋介石も黄河事件に見られるように相当なクズだし。
もし、「南京で日本軍が六週間余りの間に３０万人の民間人を虐殺した」といふ中国側主張が事実ならば、一日７千人が殺され、人口が激減した筈である。しかし、実際には南京の人口は５万人増えたといふ記録がある。
当時中支方面司令官だった松井石根大将は、民間人を傷つけないやうにと厳命してをり、強姦事件などでは日本兵百余名を厳罰に処してゐる。当時彼は諸外国の記者に対して何度も会見を行ってゐるが、虐殺などの質問は皆無だった。
国際委員会も日本軍を直接非難する声明は出してゐない。東京裁判でベイツ教授やマギー師は虐殺と主張したが、内容はほとんど伝聞であった。マギー師は、日本兵に後ろから誰何されて驚いて逃げ出した中国人１名が殺された件のみが自分の目撃したことだと証言してゐる。
国府軍側の蒋介石や何応欽将軍らは３００回ほど諸外国記者団と会見を行ったが、その際「民間人虐殺が問題になる事はなかった」と明言した。当時南京にゐた多くの日本人・外国人記者達は「民間人虐殺」を目撃してをらず、ニュースとして打電してゐない。
先に述べた如く、『戦争とは何か』の中で南京市民虐殺を報道したのは、ティンパレーだが、実は彼が当時国民党中央宣伝部顧問として、欧米に対する宣伝工作を担ってゐた事実が『近代来華外国人名事典』に明記されてゐた。『戦争とは何か』を分担執筆したベイツ教授は当時国民党顧問であり、また別の分担執筆者フィッチ師の妻は、蒋介石夫人宋美齢の親友だった。
ベイツ教授、フィッチ師、マギー師、スマイス教授らは南京の安全地帯を管理する国際委員会の米国人委員であり、所謂「南京虐殺」の基本資料はほとんど彼らに由来するものであった。長く中国に滞在して、キリスト教宣教活動に従事してゐた彼らは、むしろ親中国派で、国際委員会は中立的なものではなかった訳だ。彼らは国民党と連絡を取りながら活動してをり、ティンパレーらとの連絡記録も明らかになってゐる。
国民党中央宣伝部が南京陥落後三年間の総括した極秘文書には、『戦争とは何か』が含まれる。当時宣伝処長だった曾虚白は、自伝の中で「ティンパレーやスマイスに金を渡して、執筆を依頼し、その印刷・中国語版作成、販売を中央宣伝部が行った」ことを明らかにしてゐる。
マギー師は１６ミリフィルムで当時の南京を撮影してゐた。そのフィルムを持って、フィッチ師が国民党の依頼で渡米し、アメリカ政府・議会・新聞社などで日本の残虐行為を訴へて回り、それらは新聞や雑誌で報じられた。しかし肝心の映像も、写ってゐる死体が戦闘によるか、「虐殺」によるものか、推測の域を出ないものであった。
結局、ティンパレーの『戦争とは何か」は日本を誹謗中傷して、同情を買ふ為に作った宣伝本だった。また、宋美齢を中心に行ってゐた欧米向けの反日情宣活動の一環として、国民党中央宣伝部が捏造宣伝したのが、所謂「南京大虐殺」の真相だ。戦後、マッカーサーはこれを利用して、東京裁判や検閲体制下に置いた新聞・ラジオを通じて日本国民への宣伝工作を行った訳だ。
最近東中野修道教授らの研究によって明らかになった事実がある。「南京虐殺」を主張する本に掲載された証拠写真の全てが、過去に公表された写真の焼き直しで、しかも説明の改竄、写真の合成、捏造が加へられてゐた事である。ティンパレーの『戦争とは何か」や本多勝一の『中国の旅」などに掲載された写真の中で、証拠として通用するものは一枚もなかったといふ。
１９６６年、田中正明氏（松井石根氏の元秘書）ら台湾を訪ねた使節団に対して、蒋介石が涙ながらに述べた謝罪の言葉がある。「南京に大虐殺などありはしない。何応欽将軍も軍事報告でちゃんとその事を記録している筈です。私も当時大虐殺などという報告を耳にした事はない。松井閣下は冤罪で処刑されたのです。閣下には誠に申し訳ない事をしました」。
文化大革命の最中に、朝日新聞の本多勝一が「中国の旅」を書き、その所為か、朝日新聞のみが特派員追放を免れた。その後も中国報道についての自己規制・偏向報道が日本のマスコミで罷り通ってゐる。
１９８５年（昭和６０年）に建てられた「南京大虐殺記念館」は、日本社会党の田辺誠（当時、書記長）の入れ知恵で、建築資金３千万円は総評の援助であった事を見逃すことはできない。我が国を貶める外国のプロパガンダには断固反論していかなければならないと思ふのだが、それにしても東京裁判史観に染まった反日的日本人がマスコミ界に跋扈してゐる現状は腹立たしい限りである。
完成度が高い反日プロパガンダ映画が全世界にばら撒かれるのだな？
https://www.city.yamaga.kumamoto.jp/kinkyu.html#kid394
https://www.youtube.com/watch?v=CT5eqZeS7V4
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%B5%E8%8F%AF%E6%97%A5%E8%BB%8D%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E5%B1%A0%E6%AE%BA%E9%81%87%E9%9B%A3%E5%90%8C%E8%83%9E%E7%B4%80%E5%BF%B5%E9%A4%A8
>1982年、中国政府の鄧小平ならびに中国共産党中央委員会が、
>全国に日本の中国侵略の記念館・記念碑を建立して、
>愛国主義教育を推進するよう指示を出した。
「反日無罪・愛国無罪」のように、日本を憎む事が母国への愛国行動だと見做される
これは南北朝鮮でも同じ
特亜系が自分たちの祖国が批判されるとネトウヨなどと叫ぶのはこの裏返し
根本的に価値観の違う日本人を自分たちの鏡写しでしか理解しようとはしない
•虐殺人数：30万人（最大推定値）
•期間：1937年12月13日〜12月31日（集中日数：19日間）
•参加部隊：第16師団・第6師団・第114師団など約50,000〜60,000人
⸻
2. 1日あたりの殺害人数
•30万人 ÷ 19日 ≈ 15,800人／日
•動員兵力：約50,000人 → 1兵士あたり 15,800 ÷ 50,000 ≈ 0.316人／兵士／日
•つまり、1人の兵士が1日に殺害する人数は 1人未満
•この数字だけ見ると、集中作業としては「物理的に可能」
⸻
主な一次資料一覧
1. 小原孝太郎（第16師団 輜重兵）の陣中日記
•1937年12月24日に南京へ到着した後、 より以前に組織的に殺害された犠牲者の山を目撃した記録があります。
•死体が浅瀬に多数散乱しており、「数え切れない屍体が往生している」との衝撃的な描写あり。 
2. 目黒福治（山砲兵第19連隊 第Ⅲ大隊 伍長）の日記
•1937年12月16日に「約7,000名の敵兵を銃殺」「揚子江岸壁が死人の山と化す」という凄惨な記録あり。
•12月17日にはさらに「約13,000名を銃殺」と記述。 
3. 歩兵第45連隊第2中隊 陣中日誌
•1937年12月13日：抵抗する敗残兵を「捕獲射殺セリ」とあり、当時の軍命令として文書化。 
•1937年12月14日：下関付近で“戦闘によるもの”ではない明確な掃討・処刑行為の記録。 
4. 歩兵第66連隊 第1大隊 戦闘詳報
•1937年12月12日：捕虜20名を使役して炊事をさせた記録。報酬なしでの使用はハーグ陸戦法規違反と評価される内容です。 
5. 複数部隊の日誌・証言まとめ
•第16師団司令部の副官、沢田中尉ら複数兵士による捕虜処理や掃蕩の詳細な証言・記録が「証言による南京戦史」に収録。 
6. 第6師団および第16師団などの状況証言・戦史資料集
•一部資料に「計画的な大量処刑」であることを示唆する記述も。たとえば第30旅団長佐々木到一の日記には、「掃蕩後1万人以上の遺棄死体」を数えたとの記録あり。 
7. 外務省・陸軍の戦史叢書への収録資料
•公刊戦史『戦史叢書』（防衛省・防衛研究所刊）にも、複数の部隊記録および当時の証言がまとめられており、史料として活用可能。 
8. 外務省当時の報告・政府内部の警告記録
•外務省副局長「石射猪太郎回想録」には、占領後の日本軍による不軍紀（婦女暴行など）に対し、陸軍・政府内部で注意や訓示が行われた記録が残されています。 
特亜人は支配者様の言う事が事実認定だから、その時々によって史実が変わる
歴史の認識の違い云々、反日で嘘を吐いてるのは明らかだが、
何を以って歴史とするのか自体、根本的に異なる
今現在の南朝鮮の大統領制において、
変わった後の前大統領やその政権がやって来た事は、
すべて無かった事認定される
過去を悪者にして否定しないと前に進めないっていうのかな？
あれは時の支配者様によって何が史実であるのか？
変わってしまってるから
支配するかされるか？上か下か？
支配の序列、中華思想での序列付け
まやかしである事は支那人自身も理解できてるんだよ
でも南京大逆記念館、大日本帝国の軍人が南京に当時残して行ったものを
虐殺が起った証拠であると摩り替え、
文化大革命等の内乱での虐殺を擦り付ける
支配者様がそれを史実としてるから
また、それによって自国の経済が潤うから
こっちのほうが都合がいいからこういう事にしておこう、場当たり的なデマ
なんでもかんでもネトウヨのせいって事にして摩り替えてやろう>>84
自分達にとって都合が良い事を史実としてるんだよ
特亜系がよく言ってくる民族性ってヤツ
そんな事は特亜人にとってはどうでもいい
過去の文献でどう載ってただ、
議論や討論(ディベート)などと称した声闘を幾ら繰り返そうが
そんな事には意味がない
他人の言質を取り、言い負かしてやったと虚勢を張るのみ
意思の疎通なんて出来はしない
自分達にとって都合が良い事を歴史としているから
⸻
主な一次資料一覧
1. 小原孝太郎（第16師団 輜重兵）の陣中日記
•1937年12月24日に南京へ到着した後、 より以前に組織的に殺害された犠牲者の山を目撃した記録があります。
•死体が浅瀬に多数散乱しており、「数え切れない屍体が往生している」との衝撃的な描写あり。 
2. 目黒福治（山砲兵第19連隊 第Ⅲ大隊 伍長）の日記
•1937年12月16日に「約7,000名の敵兵を銃殺」「揚子江岸壁が死人の山と化す」という凄惨な記録あり。
•12月17日にはさらに「約13,000名を銃殺」と記述。 
3. 歩兵第45連隊第2中隊 陣中日誌
•1937年12月13日：抵抗する敗残兵を「捕獲射殺セリ」とあり、当時の軍命令として文書化。 
•1937年12月14日：下関付近で“戦闘によるもの”ではない明確な掃討・処刑行為の記録。 
4. 歩兵第66連隊 第1大隊 戦闘詳報
•1937年12月12日：捕虜20名を使役して炊事をさせた記録。報酬なしでの使用はハーグ陸戦法規違反と評価される内容です。 
5. 複数部隊の日誌・証言まとめ
•第16師団司令部の副官、沢田中尉ら複数兵士による捕虜処理や掃蕩の詳細な証言・記録が「証言による南京戦史」に収録。 
6. 第6師団および第16師団などの状況証言・戦史資料集
•一部資料に「計画的な大量処刑」であることを示唆する記述も。たとえば第30旅団長佐々木到一の日記には、「掃蕩後1万人以上の遺棄死体」を数えたとの記録あり。 
7. 外務省・陸軍の戦史叢書への収録資料
•公刊戦史『戦史叢書』（防衛省・防衛研究所刊）にも、複数の部隊記録および当時の証言がまとめられており、史料として活用可能。 
8. 外務省当時の報告・政府内部の警告記録
•外務省副局長「石射猪太郎回想録」には、占領後の日本軍による不軍紀（婦女暴行など）に対し、陸軍・政府内部で注意や訓示が行われた記録が残されています。 
つまりネトウヨは史実はどうでもいいってこと？
従え従え従えの洗脳
>>88でもネトウヨ叫んで擦り付けの継続
正真正銘の反日寄生虫なんだよ、分かっていてやってるの
有田芳生にせよまったく同じ
当時の日本政府の資料は正しい、間違い、どっち？
礼儀も糞も無い、相手にするに値しないの
大学生のディベートごっこみたいのをよく目にするけど
まともに相手するだけ無駄だよ
有りもしない落ち度をデッチ上げてタカる事を生業にしてきた連中
正真正銘の反日寄生虫なんだよ
『当時』、具体的のいつの事でどういう内容なのかすら分からない、
なのに質問と称した難癖にいきなり答えろと謎の上から目線してくる
抽象的で意味が通らない、分かりようも事を敢えて吹っ掛けては、
日本人を嵌めて貶める
そういう事を延々繰り返してタカってきた連中なの
日本人を差別迫害する事がこいつらにとって正義認定なの
「反日無罪・愛国無罪」特亜での愛国行動なんだよ
狂った正義感にホルホルオナニーを繰り返す気違い
俺は日本人だから政府、軍部の提出した資料は妥当だと思うよ
お前はどうなの？
談話の意味すら理解できてない
>>82で書いたように、「お前らの支配者様の言った事なんだぞ、従えー！」などと
振って来る定型文
タカリ屋、乗っ取りミンジョク
【大量虐殺】「僕もそう信じてる」→「僕の間違いでした」
本田圭佑氏、南京事件めぐる見解を一転 ★2 res674
https://talk.jp/boards/newsplus/1755000022/674
674. ユーザー名 無しさん luXgg
>大虐殺があろうがなかろうが、どうでもいい
>とにかく日本人を調子に乗らせない為にも、
>戦争犯罪人として謝罪させ続けるのがいい
2025/08/14 05:02:05
日本人に寄生する為のタカり文句でしか無いって
692 名無しさん[sage] 2025/08/14(木) 08:34:56.17 ID:K11P5
入城したシナ人が肉を喰ってウンコにしました
骨は・・例の甲骨文字用として売り飛ばしました
しばき隊と行動を共にしている極左の言うことを誰が信じるかこの腐れハゲ
議論するような内容の話でない。
数万か１０万か。これでも盛った形になるレベルかとおもうし。
それが４０万人だものな。
数字について話がおよぶと、数字自体はそれほど重要じゃない。といって逃げる。
事実をねじまげているだけのゴミ
> それが４０万人だものな。
ホラ吹きw（この板で40万人説なんか誰も肯定していない）
> 数字について話がおよぶと、数字自体はそれほど重要じゃない。といって逃げる。
ホラ吹きw（この板では誰もそんなこと言ってない）
> 事実をねじまげているだけのゴミ
ブーメランw