このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
190
3149.7
1903149.7
ニュース速報+9381212.6
9381212.6
ニュース速報+2951182
2951182
ニュース速報+253988.8
253988.8
ニュース速報+63954.6
63954.6
ニュース速報+491640.6
491640.6
ニュース速報+178617.8
178617.8
ニュース速報+16530.7
16530.7
ニュース速報+421450.1
421450.1ニュース速報+884425
884425もっと見る
トランプ・ショックの時にここで息巻いてた連中はどこ行ったの？w
我々人間はユニバース25(要検索)とまったく同じ道筋をたどっている
意味もなく大集団で暮らすようになるのは本能のおかげ
> じつは、私は30年以上前から都心から1時間半もかかる都会と田舎の中間に存在する「トカイナカ」で生活しており、そこから都心に出稼ぎに出ています。
車必須だし
東京と田舎のギリギリ境目ぐらいがいい
バス、タクシーは運転手不足で人が集まらないので、インフラを維持するのが難しい。
鉄道運転士はまだ希望者が来るのでマシな方。
１時間半でもそれほど苦痛ではない。
日本人から離れたいし無名の無学たちに囲まれて暮らすなんて自惚れ屋の日本人以外無理だろ
東京一択
違う人間に囲まれることに価値がある
周辺の県が
経済的
日本人からすぐ離れられる
これが最上級の価値
やだよ
馬鹿と下半身しかいないベッドタウン
農業もしなければハイスペック職は無理で
会話はちんこまんこだけ
経済的？狂いそうだよ
自力ではなにも考えられない
常にコピペ
日本人という括りいう内容ではないな
ろくに年金を貰わずに死ぬなと
長生きして死なないとコスパ悪いぞと
この人の言うこと、説得力なし。
車も持たず安いスーパーで溶けた野菜を食って生活するなら
田舎暮らしでも良くね?って思わ
それに運転免許が無いんだから、地方じゃあ生きていけない
何言ってんだ？ご本人は都下田舎に住んで農作業もしてたぞ！
都心で農業とか贅沢過ぎるw
どんだけの面積か知らないけど。
電車でどこにでも行けるし、酒も飲める
これが田舎にはないメリットなのだよ
俺、立川に住んでるから都下田舎ですが、
家庭菜園できる土地が欲しいですねw
なんだかんだでモリタクは仕事はブルドーザー級だしスーパーエリート
一般人にどうこう言える立場じゃない
ああしろこうしろって自分だから出来てることに気付いてないまま逝ったのでわ😝
まあこういう選択肢もあるでとは言いたい気持ちも分かる
森永さんの言わんとすることはよくわかるわ
もしかして地獄かな？？
通勤時間が短くなる都市生活は良いだろけど
高齢になって年金だけでは都市生活は不可能になった時にどうするんだろ？とは
思うけどなあ
東京電力のせいでそうなったのなら、保障は当たり前だ
あくまで上級の奴隷で労働力を全力で搾取されてる、ストレスフルだし
ただ毛並みが良いだけの話じゃね？
日本の首都に住んでるってプライドがあるからね
それに東京でならいつか一旗あげられるかもという幻想を夢見ている
本当は砂漠なのにね
しーっ
そいつらは自分が終わっているから日本も終わってほしいと
考える自虐無能
嫌儲にわんさかいる笑
賃貸物件のほとんどに駐車場が勝手についてくることに驚愕した
車必須だから行動範囲が広くて楽しいよ
23区内単身用住居家賃の平均値が8万円程度、
とてもじゃないけど年金じゃあ生きていけない
これが都市部での老後の現実だからなあ、
政府は退職金からも重税を課すって言ってるわけで
よっぽど現役時代に節約して貯蓄してないと
死ぬまで家賃払い続けるために働く必要があるだろ
東京に遊びに行くと
30万くらいすぐなくなる
東京じゃなきゃダメってのは極端すぎる
貯蓄額が数百万円程度だと、マジで定年退職後は詰んでる状態だろ
65歳退職後に70歳から年金支給開始の空白5年間は、どうしても貯金を切り崩すことになる
初年度は所得税などで思わぬ出費があるし失業手当貰ったら年金支給はなくなる
６５歳で雇ってくれる企業が都内ならあるとは思うが、結構体力的にキツいよ
可能なら森卓の言うように
早めに、地方を拠点に生活して
小さくてもいいから持ち家を手に入れてたほうが良いだろ、
カネなくてもなんとか生きていけるという安心感が違う
すげえ老けてたな
最初からそれを手放して奴隷契約結びますって体で行くからいかんのよ
企業に人生を搾取されてるその狭いウサギ小屋は
その理想を実現しているのが痴呆公務員というのがね(ﾉ∀`)
駅まで荷物持って歩く方が面倒だろう。
欲しい物はネット通販
親が残してくれた家があれば年五万円程度の固定資産税だけで済むし車も持てる
東京に済むメリットってなんだろうね
あと、コンサートや美術館の特別展なんかも田舎とは比べ物にならないほど豊富に開催されている
最初はしんどいけど慣れるとコスパいいよな家庭菜園
20歳前後と9900円で本番できる水戸が良いわ
ソープ安い
生まれ故郷のド田舎は無理
それがモリタクがいうトカイナカ
「東京」に住むことにこだわる
埼玉とか千葉に住むなんてとんでもないと思ってる
ほんと千葉、埼玉嫌がるよな
本人は別にオシャレでもシュッとしてるわけでもないのに。
見栄っ張り気持ち悪いわ
なんなんだろうなアレ
めっちゃケチなくせに家賃高いとこは譲れないんだよな
東京にこだわってるんじゃなく、国が東京を優遇してそこだけに金をかき集め
一極集中の国策を取ってるから誰もが行かざるを得なくなってるんだろうが
まあ、郊外の駅近に住めば駅から家までの時間は稼げるけどね
そう最初はしんどいけけど見えてくると悪くないなってなるね
それだね
例えば宇都宮にいいポジションがあるなら喜んで行くよ
誰も来いとは言ってないだろ
国策で東京に金を集めるのは「来い」と言ってるのと同じこと
２時間圏はキツいな。
まぁ80分ぐらいが良い。都心を何処にコンパスの軸針を刺すかにもよるけど。
武蔵野線（府中本町からは南武線、武蔵野線は西船橋まで）と国道16号線に挟まれた神奈川 埼玉 千葉 東京多摩地区がトカイナカだろうが、この２者の中間線を引いた辺りが一番コスパも環境も利便性も良い。
武蔵野線から８ 国道16号線から２の地点より 更に国道16号に近づくと不便だし、環境も良いとは言えなくなってくる。
トカイナカのメリットは、買い物だと
メガトン級のショッピングモール（複数あるので選択肢広がる）やホムセンや家電量販店（都心の店やネットより割引する）が近くにある一方で
デパやブティック型の店の郊外支店もあるし、イザとなれば都心まで行くのも簡単で使い分けが可能。
またネット通販ECの倉庫がトカイナカ近辺に多いので配達が早い。
店舗に置いてる生鮮食品を配達してくれるネットスーパーは、あんまり田舎だと配達地域から外れされてることあるし。
地方やド田舎または東京でも下町と違い、古い因習や濃密過ぎる人間関係が無いし。
場所によるが、辺鄙な東京23区より羽田空港や成田空港へバスで速く行ける地域も多い。
>>9
生活コストは下げられる とは言え
朝早く夜遅い仕事なら、通勤ライナー グリーン車 特急列車（成田エクスプレスみたいのも） 場合によっては新幹線を１週間に３回程度は使える身分でないと辛いな。
まぁ朝は各停でも始発駅とか。
森永氏も所沢まで西武の旧レッドアローに乗ってたんでは？
俺もトカイナカ住みだが、夜遅くまで東京で飲み会の後、翌朝 早くから仕事あった時は、朝夜ともライナーとグリーン車にした。
今は都心に週２回しか行かない生活だから楽だが。
教育と医療に関しては、その土地 土地の個別差がデカい。
医療だと、東京などの名門の大学病院のサテライト病院がある地域なら、周辺の街医者のレベルも高くなるし
人口増加地域なら、医者の新規参入も増え、既得権益にアグラをかいてる医者は淘汰されていくので水準が高くなるが
そうじゃないトカイナカは旧態依然のまま。
トカイナカのデメリットは、通勤通学などで「東京へ出る（この表現がいかにも田舎っぽいが）」時には辛いのと
地方民と違い 電車バスも普段は乗るが、やはりマイカーは必須なので、その面では重複になりコスパ悪い。
昔 古い車に乗ってた時は、半月マイカーに乗らないとバッテリーが上がったことある。
年賀状に「東京都」と書いてないと嫌なんだろ
あとに続く文字が足立区だろうが八王子市だろうがw
ブレードランナーの設定は千葉市
昔 固定電話しかない時代に、地方から上京した人が
「相手もこっちも東京なら 市外局番03は要らないで架けられる」と聞いたが
吉祥寺から新宿に架けたら「電話番号を確認してからおかけ下さい」とアナウンス流れ架けられなかった
という笑い話があったね。
ちなみに「ゼロサン」という雑誌もあった。
富裕層の住む街は煌びやかだが、貧困層の住む街は北朝鮮のように真っ暗
そして最終的には内戦が始まり、メガロポリス（東京）は廃墟と化す
てか卓郎に云われるまでもなくそう思っとったわ
人大杉の東京に次から次へと転入転入…
キモいたりゃありゃしない
上京()とか平成初期までの田舎娘が唱えた呪文だろと…
都会に憧れるとかドンだけだよ
成長をしてしまった
それが東京さ みんなこいよ
治安は悪くなるけど
都市に人が収集するのは世界的な傾向だ。
日本はまだマシだが、
・ 韓国では、ビルの地下に設けられた防空壕や機械室が賃貸用に貸し出され、そこに住む半地下の家族
・ 同じく韓国で、一人用のワンルーム住宅で暮らす４人家族
・ フィリピンでは、ゴミ埋め立て場所であったスモーキーマウンテンに、バラックを建てて人が住み着いた
・ アメリカですら、ニューヨークのすぐ近くに「ハーレム地区」という貧困層の集まる治安が極端に悪い地区があった
・ 香港では放棄された廃墟にホームレスと犯罪者が住み着いた九龍城があった
と、地獄のような環境でも大都市に居着こうとする貧困層の例は世界中にある。
イオンがあれば大丈夫
見栄で住んでるのは少ないだろ
家賃が安くても車がないと生きていけない
やっぱスーパーの近所でないとな
ヒトの心配する前に健康に気を付けてればよかったのにな（）
だから、日本（東京）では 土地が高いから都心に近い地域から郊外（トカイナカ）へ人口移動があったけど
外国では都心に近い地区がスラム街になり、環境や治安が悪いから 白人とか富裕層・中間層か郊外へ逃げたんだよな。
本当の富裕層（トランプみたいな）は、都心の警備されたマンションに住んでる。
スラム街が都心にナゼ在るのか？というと、都市都心には移民とか“低賃金奴隷”しかやらないブルシットジョブ（糞みたいな仕事）が沢山あり、でも都市には必要とされるエッセンシャルワークだし
普通の国だと 低賃金奴隷は都心に居ないと、車も持てないから通勤できず、でもマトモな家も持てないからスラムで暮らすしかない。
東京にはスラム街（いわゆるドヤ街は山谷とかあったが）が消えて言ったのは、駅やオフィス街に近い商業用地が限られてるので再開発されやすかったのと
何といっても、“低賃金奴隷”を郊外から都心に通勤で運ぶ高速 安価 快適 正確 本数多い鉄道の存在があると思う。
あと東京の周辺には城下町 街道宿場町 門前町など既に生活環境や物資調達に難ないシットリとした静かな小江戸とか小都市基盤があって、その周辺を鉄道や国道が走ってて
郊外へ出ると農地と荒れ地しかない環境ではなかったこと。何と言っても水資源は豊富だし。
トカイナカ住みは奥さんが専業主婦か近所でパートタイマーじゃないと難しそう
現に破滅の方向に突っ走ってる。もう誰にも止められないのだろうな
集中化で効率的な国家にしないとダメ
司馬遼なんかも割と的確だぞ。さらに言えば日露戦争後の夏目漱石。
1～2時間なんて通勤だけで疲労困憊しますわ
兄弟でも経済感覚はかなり違い、日本では両方とも生活が成立した
無理してまで東京にこだわる必要はない
実弟→森永氏の実弟
知らんけど
名前だけ知ってるけど亡くなってたんですな
南無
イオン AEON 言ってる奴いるけど
そんな俺も今はイオンモール内から書キコしてるが
東北などへ行くと、車社会で 全ての都市機能がイオンモールに集約され、バス路線もイオンがヘソというかバスセンターになってて、点と線の生活みたいだが
東京近郊のトカイナカは、イオンだけで周辺に数店舗あるし ダイエーはまた別にあったり
今は激減してるヨーカドー 西友以外にも沢山スーパーはあるし
ららぽーと も在るし、CostcoやIKEAみたいな外資系小売も近くに集まってるし
量販店 ホムセンDIYも大型店だし
「JR百貨店」とも言われるJR東日本の駅ビルも 車でも行ける。
イオンはTOPVALUやBestPriceとかグリーンアイとか 自分のプライベートブランド（PB）を置く棚をガッチリ確保するから、食料品や日用品とかでも普通の店で置いてるナショナルブランド（NB）の製品が手に入らないこともある。
あるイオンには置いてるのに、別のイオンへ行くと置いてない とか、店ごとに品揃えが弱変化してる。
だから地方のように、イオンモール自体はデカくても
イオンスタイル店が周辺にソコしかないと
一つの店舗に置いてなかったり欠品されると、ブツが手に入らんことも。
東京の都心は、逆に豊富なPB商品が入りにくいのも損してるな。
イオンとか大手スーパーのPB商品はNB作ってる一流大手や老舗メーカーにレシピを変えて委託製造してるケース多く、NBにはない 一味違う多彩さが選択できるし。
その意味でもトカイナカは良い。
他からガソリンを使って多めの距離を運んできて並べてる、田舎も完璧にできてるのか怪しいけど
大分無駄づかいしてるんじゃないか？
最近は葬祭ビジネスに参入している
人生の殆どがイオンで完結する
もう危機（飢餓）の序章に入ってる
西武の堤がやろうとしていたことが別な形で結実しているな。
ゆりかごから墓場までイオンw
・東京都目黒区出身
・中学以降は新宿区高田馬場に移転
・都立高校から東京大学に進学
・ＪＴ渋谷営業所から経済企画庁霞ヶ関に出向
・三井総研の研究員としてテレビ神奈川に出演
地方に居た事が一切ないヤツが東京集中どうなのと語る矛盾
矛盾でもなんでもない。知識階層はそうならざるを得ないし、
地方に居たからと言ってすべて把握してるというのは幻想に過ぎない
とかね食糧生産できるところに移り住むから全員
地方知らないヤツが地方を語るなよ
都心じゃないでしょ。
都下田舎と読んだ記憶
氏の家にはいわゆる畑は無いよ。
レンタル農園でやってる。
https://toretate.nbkbooks.com/9784540211065/
郊外に住んで実を取るか
生き方の問題だ
好きにすればいい
1時間で場所選べば十分田舎あるだろ
ただなら、お前は風呂もなければ最底辺の刑務所のようなゴミみたいな所に住むのか？
ただなら、食事も最低の食生活して生きるのか？
所沢は急行停車するから23分で池袋に行ける
まるで東京に「実」が無いみたいな言い方だな
後段はその通りだと思うけど
権限が集中しそこから利権が生まれるのだからその現場にいるのが当たり前だというだけの話だ
家賃で回収されるが。
リモートワークが増えてきたから本気で考えてる。
東京じゃないと手に入らないものってなんだろうか。
あんまり思いつかないんだよね。
びっくりするほど同じ道筋を辿っているよね
実験の中では時を経た末に発生した問題行動、奇行も人類の中ではLGBTや多様性という言葉によって埋没させようとしているが
後は通勤で人が混雑しなければ最高なんだけど
空爆はすべてを解決する
小手指やろｗ
今はネット通販で大概済んじゃうからねぇ､おかげで地方の実店舗は死にかけてるが
秋葉原がまだ電気街だった頃に行ったことがあるが、当時アマ無線にのめり込んでた俺には、まさに東京は夢の街だと秋葉原へ休日毎に通ってたわ
でも今は店頭で宝探しをしなくても､通販やメルカリ他で簡単に入手できるものばかり･･･
トンキンしか仕事がねーんだよ！！！！
しっかりした職さえ有ればコスト高は対応出来るけど利便性の悪さだけは何ともならんしな
こやつの思想が日本を貧しくした
社会経済には何の影響もないぞ
なめんな
何の得もないわけで、これも一種の呪いだね。
それで幸福度が上がるの？
自己暗示のたぐい？
この世からいなくなるから思ってることを言いたかったのね 爪痕残したかったのかな
自分犠牲にしてる
テレビに散々出て、みんなの月収を番組1～2本で貰ってホクホクしてたくせに
どの口がほざくねん
安倍晋三が全国の公立小中学校にネイティブ英語教員を配置したからな
国民の血税を外国人教員に払うとかとんでもない売国奴だわ
ただ
埼玉にだけは住みたくない
軽自動車と週末イオンシネマで満足できる人なら地方ずみは可能だろ
東京に住んだって家でネットばかりしてたらどこに住んでも一緒なのにな
転職して引っ越した埼玉はつまらん
東京近いんだしいいじゃん
もう日本人は無理なんだろう
東京じゃないと無理だろうなーってこといっぱいあるし東京ならではの楽しみ方めっちゃしてるもん
それに東京の人間のレベルはやはり高い
隣の神奈川県民とか田舎臭くてゴミだと感じるからね
友達も全員東京民で素晴らしいわ
そんなしょっちゅう揺れる所よく住めるな
直下型来る前に引っ越した方がいいんじゃない？
地方だと一回羽田まで行く分高いんだな。
福岡とか家賃安くていいじゃん
低い
随分と病的に痩せたなと思っていたら
ガチで病気だったのね
そしてガンになって激ヤセした
うんち(*´ω｀*)
バスが通ってても田舎のバスはいつ廃止されるか分からんし
最近は大都市に繋がっている電車すらやばい
北多摩郡の世田谷の田舎民がイキらないでください
俺福岡市の隣接市町村に住んでるけど日々の生活や子育てに全く不都合ないんだが？
福岡近辺は断然恵まれてる部類だから
物事の本質とは違うかな
かなり恵まれている。
同じ 九州の都道府県なのに、天と地以上の違いがあるw
博多とんこつラーメンと言うが、よく見ると 大半の店には『天神』という文字がついている
中津からあげは 福岡の名物、中津は福岡市とガソリンの料金が違うけど、中津唐揚げは 福岡の名物、これ
絶対寿命に影響するよなアレ
森永さんの場合はタバコもあるけどな
みっともねぇｗ
うんち(*´ω｀*)