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【X】成田修造氏「なんで若い人は消費税を減税したいんだよwアホなのか」私見に反響★2アーカイブ

1.
ユーザー
???
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e99ab48f2e239344e66b4466381d97e10d1506f

【X】成田修造氏「なんで若い人は消費税を減税したいんだよwアホなのか」私見に反響
https://talk.jp/boards/newsplus/1745371175
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最新の50件
2.
ユーザー
PQcsL
徴税は
預金通貨を
消す行為
3.
ユーザー
tVT1J
目先の金にとらわれるから
4.
ユーザー
ZHDmn
>>1
まあマスゴミが使いたがる御用学者じゃしょうがないんだろうけど、もうちょっと練って欲しいよなぁ。
そもそも「消費税減税は老人に有利」は直接影響・間接的に有り得る影響を混在させて都合の良いとこだけ話してるじゃん。
実際には直接影響は、消費の多い若者層に有利。
間接影響は、社会保障切り下げになるから成田の言ってる事が実現出来るのにね。
5.
ユーザー
CjFEM
それ以上に消費ブレーキ効果が高すぎるでしょ
金使ったら罰金税だからな
それなら同じ額税徴収するにしても入口だけで取って出口で取らない方が
消費に負荷はかからない
6.
ユーザー
3k9Vp
社会保障費は税金ではないのでいくら上げても増税にはなりません
再エネ賦課金も同様です
7.
ユーザー
9Mc3S
給付金はよくれ
8.
ユーザー
WlPmr
成田闘争
9.
ユーザー
FVURI
ポジショントークしてるだけじゃん?兄弟そろってポンコツだな
10.
ユーザー
QWFqK
若者が減税したくないと言ってると思いこんで、架空のバカを捏造して悦に入りたいだけの障害者
11.
ユーザー
WlPmr
まず、消費と内需を徹底的にコロシにくるの何なん?
12.
ユーザー
BbjPU
人は必ず老害になるんだな
13.
ユーザー
Fhf5N
>>1
マスゴミの情報操作ってのが分からんのかこのアホ
14.
ユーザー
MLnNI
>>11
消費が死んだら株価や大企業給与なんて上がらない
死んでるのは底辺だけだ
15.
ユーザー
20QB4
要約すると輸出還付金が減るだろアホなのか
16.
ユーザー
WlPmr
>>14
頭悪いなぁ
日経225の構造を考えろよ
第1次所得収支で経常収支黒字なんだから

【1】株価や大企業の給与は「国内消費」で決まらない
大企業の業績は輸出や海外投資・M&Aなど、グローバル要因に強く依存
たとえばトヨタやソニーは国内より海外市場の比率が圧倒的に高い
よって、日本国内の消費が落ち込んでも、株価や大企業の給与は上昇
【2】実際に「消費が停滞していても株高」が続いている
例:2020年以降、日本の実質消費支出は伸び悩みにもかかわらず、日経平均は上昇
つまり、「消費が死んだら株価が上がらない」は経験的にも否定されている
【3】底辺の可処分所得が減る一方、企業は内部留保と株主還元
企業は人件費を抑えて配当・自社株買いを行うことで株価が上昇
17.
ユーザー
ud8AG
逆張り社会学者ってのもそろそろ飽きられてるね
18.
ユーザー
ZHDmn
まあそもそも日本の消費税制度は、日本人から吸い取ったカネを海外に流すのに利用されてるからね。
19.
ユーザー
PQcsL
消費税の元祖はフランスが1950年代に導入した付加価値税でその本質は輸出補助金なんだよな
ちなみに日本の消費税法の条文に「消費者」という文言は一切含まれておりません
20.
ユーザー
QWFqK
>>12
だから若作りしまくるんだな
21.
ユーザー
MLnNI
>>16
底辺の低付加価値労働なんて安価な外国人で置き換え可能なんだからそれでいい
子どもすら産まない役立たずだからな
大企業が牽引役になって日本経済を支えてくれれば安泰だ
22.
ユーザー
X9WcP
消費税は貯蓄課税みたいなもんだし、お金持ってる人ほど損するんだよな
あと年金やナマポみたいな人らからも等しく取るし
23.
ユーザー
aDTVU
>>1
こいつの言うことを真面目に聞くやつは低知能B層。

消費税は廃止、社会保険料は減税で、その分
金 持 ち か ら 取 り ま く る。

これが正解。
24.
ユーザー
WlPmr
問題は国内の消費や内需だからなぁ
海外にバラまいても無意味どころか害悪
25.
ユーザー
QWFqK
>>21
だから東南アジアや中国に工場を作ってやらせた

そしてやっぱり世界中でそれをして世界すべての人々が貴族化しつつある

底辺なんてのは居ない
そこにいるのはテロリストか貴族だけだ
26.
ユーザー
PQcsL
>>22
逆だよ
消費税は応能負担の原則を大きく逸脱した欠陥だらけの税金
27.
ユーザー
WlPmr
海外だと結局は雇用も海外中心になるから何やってんだか
インフラ崩壊してソックリ中国に持っていかれた四半世紀
28.
ユーザー
WlPmr
1. 消費税と社会保険料は性質が違う税負担で、代替関係にない

消費税は「逆進性が強い(=低所得者ほど負担が重い)」税制であり、社会保険料は「労働者と企業の賃金に基づく負担」であるため、代替にはなりません
消費税を下げても自動的に社会保険料が上がるわけではなく、政治判断によるものです

2. 社会保険料の上昇理由は「児童手当」など、税とは別の制度の拡充によるものである

児童手当の拡充は少子化対策の一環であり、社会保険料で賄うか税で賄うかは政策の選択次第です
「消費税を下げたから社会保険料を上げざるを得ない」というのは因果関係を誤認しています

3. 「老人はノーダメ」と言うが、消費税の負担は高齢者にも及ぶ

高齢者も日常の買い物で消費税を支払っており、特に年金暮らしの高齢者にとっても消費税の逆進性は深刻です
消費税の減税はむしろ、年金収入しかない高齢者の負担を軽減する効果もあります

4. 「社会保険料を上げればいい」は現役世代へのさらなる負担増を意味する

社会保険料は企業と労働者で折半されるため、特に若い世代や中小企業にとって負担が重くなります
これは雇用や賃金に悪影響を与える可能性があり、「格差是正」どころか逆に格差を広げることになりかねません

要するに、「消費税減税したら社会保険料が上がる」と機械的に結びつけるのはミスリードですし、その負担のあり方をどう分配するかは、政治と社会の選択の問題です
29.
ユーザー
FVURI
消費税ってさシステム上輸出企業への 補助金 になってるんだよね

日本の国民全員で輸出企業を食わせてるのな?

別に雇ってくれるわけでも給料くれるわけでもないのにw
30.
ユーザー
WlPmr
まずは9割中抜きをやめろ
政府は小さくて良い
31.
ユーザー
ZHDmn
少子高齢化って事は、高齢者が社会の多数派になって行くって事だよな?
じゃあ多数派の高齢者層が社会引っ張る責任が有るんじゃないの?
若者世代に養って貰うのが当たり前なんて発想は変えろよ、っては。
32.
ユーザー
WlPmr
>>29
そうそう
33.
ユーザー
WlPmr
>>31
だから、本来は国内インフラの更新や拡充しなきゃならんワケ
でも、しなかった
もう政府は機能していない
34.
ユーザー
FVURI
消費税を導入しろって言いだしたのは経団連で

自分が儲かるから導入しろって言ったり増税しろって言ったりしてるの

騙されすぎだろ?お前らwww
35.
ユーザー
PQcsL
>>30
GDPには政府支出も含まれてる
実はG7の中でも日本の政府支出増加率は最下位
これが日本経済停滞の要因になってるのは間違いないよ
日本が放漫財政だなんていうのは単なる誤解
36.
ユーザー
UbHEG
>>1
何も分かってない馬鹿

社会保障=医者と製薬会社らの金儲けの為。老人が儲けてるのではない。本来保険点数下げて儲けてる連中の取り分を下げればいいだけ
自民党は医師会から膨大な献金をもらってるから保険点数を下げない
だから国民が高額な社会保険料を負担している

消費税=法人税を半減させ大企業を儲けさせる為に自民が導入した。経団連の要求だった。
自民は財界から膨大な献金を貰う為に経団連の要求を受けた。
法人税半減の穴埋めで消費税が導入された

財界、利権団体、自民の金儲けの為に、国民は高い社会保険料と消費税を払わされてる
37.
ユーザー
FVURI
お前らは消費が 抑制 されてる中で働いて生活して行かないといけないのに

輸出企業だけは 補助金 を貰えるという不公平www

奴隷MAXですなwww
38.
ユーザー
WlPmr
それを国内の拡充に使ってたら違ったが、海外に使ったからな
消費や内需、少子化に本格的に影響するようになったら終わり
海外で勝てると思ってるのがアホ
日本のモデルで日本人が買わなくなったらやった連中が負け組よ
39.
ユーザー
PQcsL
貸出が新規預金を創造する
AIもようやくこの現実を理解できたようで何より
貨幣とは負債
おバカさんにはこれがわからない
https://i.imgur.com/UP4HMJu.jpeg
40.
ユーザー
ZHDmn
>>29
大企業批判したいなら、そのデマは逆効果。
税率ゼロの場合と比較した図を書いてみ?
41.
ユーザー
WlPmr
>>35
ん?オレは反対の立場を取っているか?
放漫財政なんて言って無いぞ、逆
積み上げて死蔵するから政官に金を渡すな、と言っている
42.
ユーザー
FVURI
>>40
まず俺が言ってることは デマ じゃないし

税率ゼロにしたら 皆楽になるだけの話
43.
ユーザー
PQcsL
>>39
・銀行からの借入金返済
・税による国債の償還

この二点により貨幣は文字通り消滅する
どれだけ増税しようと国庫の中身が増えることはない
予算執行のために発行された国債と相殺されるだけ
44.
ユーザー
fq7b7
分かんないのかよw

アホなのかw
45.
ユーザー
iLyjq
>>35
政府支出額そのものは?
対GDP比率は?

増加額だけ取り上げるのはアンフェアってもんだろ。
46.
ユーザー
WlPmr
外為特会の詐欺
47.
ユーザー
OyUWm
お前が全部払え
48.
ユーザー
FVURI
はぁー輸出企業さんはいつまでも国民に甘えてないで自立して欲しいですなぁwww

俺らが輸出企業を食わせてやってるのwww
49.
ユーザー
PQcsL
>>45
日本の政府債務残高対GDP比が世界でもぶっちぎりに高いのは日本のGDP成長率が世界でもぶっちぎりに低いからだよ
内戦国と大差ないレベルだからな
50.
ユーザー
WlPmr
失政と運用の破綻

政府支出の「増加率」:日本はG7最下位 → 支出をほとんど増やしていない

政府支出の「対GDP比」:実は日本はG7で上位クラス(20年代初頭で40%台)

政府支出の「絶対額(名目)」:日本は米国やドイツに次いで大きいが、人口や物価を考慮すると相対的に多すぎるとは言い切れない
---
つまり、日本は「支出は多いように見えて、成長に寄与するような分野には金が回っていない」のが問題。たとえば:

社会保障が全体の3~4割を占め、増加傾向

公共投資や研究開発、防災・インフラ更新はほぼ横ばいか削減傾向
51.
ユーザー
P1YpO
社会保険料の企業負担増を嫌う大企業が中小零細企業を引き合いに出して反論するのは聞き飽きた
給料あげないんだから消費税無くして法人税や社会保険料負担増で強制的に徴収するしかない
年収二百万台程度しか支払わないの会社の経営者が高級車乗り回しているのを何度も見てきたからな
52.
ユーザー
WlPmr
その上で増え続ける害人の巨額不正を放置
マジで金を渡すな
53.
ユーザー
vpeHY
馬鹿の成田兄弟

馬鹿兄弟
54.
ユーザー
UbHEG
テレビは事実を言わない
金くれるのが大企業と利権団体だから連中に都合の悪いこと言わない
評論家も事実を言わない
連中や自民に買収されてるから

大企業、利権団体、自民、マスコミが国民の金を吸い上げる
金持ってる者が自民とマスコミを買収する
これで国民を洗脳する
これが資本主義こと似非民主主義

金で政治が決められる献金なんか認めたら民主主義ではない
55.
ユーザー
WlPmr
政府は小さく
ヤツラに金を渡すな
56.
ユーザー
FVURI
おまえらは洗脳されてるのよw

ほんとは輸出企業に搾取されてるのにw
57.
ユーザー
UbHEG
>>51
中小企業苦しいというが1番金持ってるのは中小企業の経営者
苦しい中小企業もあるが、それは本来淘汰されるゾンビ企業
自民の財界優遇でゾンビ企業だらけ
58.
ユーザー
PQcsL
>>55
・政府最終消費支出
・公的固定資本形成
これらの拡大なしに内需の活性化は不可能だよ
59.
ユーザー
WlPmr
別に第1次所得収支で経常収支黒字だから
円借款なんかで海外インフラ紐付き官製受注は良いのよ
問題は国内還元
アホなほど枯渇している
60.
ユーザー
FVURI
ほんとはな?

今みたいな状況だったら

公共事業を発注したり
公務員増やしたり

しないといけないんだけどな
61.
ユーザー
MLnNI
>>55
政府を小さくなら
まず肥大化した福祉年金を削ぎ落として
自己負担自己責任にしないといけないが
日本の国民はそんなスタンスは望まない
62.
ユーザー
WlPmr
>>58
しねぇから意味ねぇ
半世紀裏切られているから
もう期待なんかしねぇって言ってんの
やったら、とか
そうだったら、とか言う話をしてねぇ
63.
ユーザー
uRrVj
成田悠輔氏の弟←こいつも財務省の犬か。
庶民は5Kg 5000円を超えるご飯すら食べれず、パンやうどん、パスタ、そうめんなど
小麦しか食べられない。しかも、うどんは素うどん、パスタにはケチャップだ! ミートソースは贅沢品!
そうめんだって、リュウジがまずいと言ったあのトップバリュの素麺しか選択肢がない!。ふざけんな!
肉も食べれず最近、凄い勢いで髪の毛が抜けて禿げてきているわ!! ムキーッ ??
64.
ユーザー
PQcsL
>>62
国民民主・れいわ・参政党はやるよ
65.
ユーザー
UbHEG
>>39
インチキ評論家に騙されてる出鱈目
預金じゃなくて国民が銀行に金貸してやってるんだ
借りた金で銀行が借金申し込む連中に利ザヤで儲けてるんだぞ
66.
ユーザー
FVURI
成田 弟 が何を言いたいかと言うと

俺は会社経営してるの!社会保障削って利益上げさせろよ!消費税は増税だ!お前らのことは知らん!って言ってるに等しいw
67.
ユーザー
WlPmr
どこでもいいが、もう過半数与党とか要らん
そして、どこだろうが小さくて良い
騙されんなよ、バカ国民
68.
ユーザー
FVURI
選挙の投票先は

まぁ自公維立はまず無くて、国民民主、れいわ、参政このあたり何だろうけど

こいつらもフラフラするからなぁ難しいなぁ
69.
ユーザー
WlPmr
ポジショントーク

高度経済成長期の高い累進課税(最高税率70~75%)は、富の再分配機能が強く働いており、社会全体の格差を抑える効果がありました。当時は企業の内部留保よりも賃金や設備投資に回す圧力も強く、経済成長と分配が両立していたとも言えます

それに比べて現在は??
・最高税率は45%まで下がり(所得税)、
・法人税率も大幅に引き下げられ、
・富裕層は株式や資産運用で稼いでも、分離課税で20%しかかからないケースが多い

つまり「稼ぐ方法」によって税率が逆転している歪んだ構造です。これは「税の公平性」の観点からも問題があります
70.
ユーザー
PQcsL
>>65
企業が1億円を銀行から借りた場合のバランスシートは以下の通り

企業:借方に預金1億円 貸方に借入金1億円
銀行:借方に貸付金1億円 貸方に預金1億円
71.
ユーザー
8sjHy
>>69
高所得者の直接税負担はかつてないほど低くなってる

だがマスコミはそれを言わない
彼らは高所得グループなので
72.
ユーザー
EaYJ9
マジで一揆や米騒動のレベルの悪政
73.
ユーザー
UbHEG
>>43
まだ理解してないか
お前でも分かるように小学生でも理解できるように優しく説明してやる
これで分からなければお手上げ
国債償還は国民から巻き上げた金でやってるんだぞ
血税食い荒らしたい自民連中は国債を発行する
その穴埋めは国民がするんだぞ
しかし金増やせば増やすほど金の価値は落ちる
インフレとは金の価値が下がること
インフレにして食い荒らした血税による借金をチャラにしたいというのが自民の魂胆だぞ
金増やせば増やすほどインフレになって実質賃金が下がり、国民の預貯金の価値が下がる
資産の量とは金の量ではない
資産の量=金×金の価値
のことだ
例えば2000年から日本円はゴールドに対して1/15の価値しかなくなった
インフレで賃金上がって預貯金が2000年から1000万円から1500万円になったとしよう
1500万×1/15=100万
これがゴールドに対する預貯金の価値になる
つまり国債発行すればするほど世界中で量的緩和すればするほど世界中の法定通貨の価値が落ちてその法定通貨例えば価値の落ちたドルに対してさえ日本円の価値も落ちた
日本円の預貯金の価値は結局ゴールドの1/10になったということだ

74.
ユーザー
V9uWu
馬鹿なやつ多いなあ
海外じゃあ消費税なんて3割近くが定期
いよいよ本格的な少子高齢化の社会保障の枠組みをしっかり担保する上では日本もそのくらい上げなきゃだめでしょw
まだまだ海外に比べたらインフラも食料もなんもかんもディスカウントなんだから
75.
ユーザー
Lx6Ru
>>17
弟は学者じゃないよ。
ただの慶應経済卒のビジネスマン。
東大落ちの特待生で慶應の学費は無料だったらしいが。
76.
ユーザー
UbHEG
>>70
決算書のキャッシュフローの見方がわかってない
財務キャッシュフローの見方がわかってない
財務キャッシュフローは低ければ低いほどいいんだぞ
投資キャッシュフローはともかくとして営業キャッシュフローとフリーキャッシュフローが多いほどいいんだ
つまりこれがキャッシュリッチ企業だ
キャッシュリッチ企業の株が買われるんだぞ
これが決算書の見方なんだ
77.
ユーザー
Ik1RJ
こんな一般人の人の発言をいちいちニュースにする必要あるの?
よほどネタがないんだね
78.
ユーザー
EaYJ9
超馬鹿だなぁ

日本はやらないんだから取るな

まず、「海外では消費税が3割近い国があるから日本も上げるべき」って話、これは典型的なミスリード。消費税が高い北欧諸国(例:デンマーク25%、スウェーデン25%)は確かにあるけど、それとセットで重要なのが以下の点:

1. 北欧は累進課税が超強力
高所得者に対する所得税率は50%超えが当たり前。消費税が逆進性(低所得層ほど負担が重くなる)を持ってるのを他の税制でバランス取ってる
→ 日本は?富裕層優遇&法人税どんどん軽減して逆進性むき出し

2. 社会保障の内容が段違い
北欧では「教育・医療・育児すべて無料or激安」が基本。日本みたいに保育園に落ちる、病院が高い、教育費で家計崩壊…みたいなことまずない
→ 消費税25%でも「払ってよかったと思える恩恵」があるから、国民が納得してる

3. 消費税は景気の冷や水になる
実際、日本の実質賃金は消費税増税と共に落ち込み続けている。経済成長を押し下げて、むしろ税収すら下がる可能性も。
→ 結果的に「社会保障の財源にすらならない」こともある

4. 「海外では~」の誤用
アメリカやカナダなど、消費税自体が10%未満の国も多い。日本の消費税が特別安いというのは極端な一般化でしかない

結論:

「消費税をもっと上げなきゃダメでしょw」って、
→ 「社会の仕組みも税の構造もろくに知らず、増税ありきで思考停止してる財務教馬鹿の発想」

本当に少子高齢化に備えたいなら、
法人優遇や高所得者減税を見直して、応能負担の原則に立ち返るべき
そうでなければ、単に「弱い者いじめの財政運営」に過ぎない
79.
ユーザー
UbHEG
>>74
海外の馬鹿を見習ったら駄目
日本は昔消費税がなかったから海外を出し抜いて爆発的に経済が発展していったんだぞ
この30年間、海外の猿真似をして日本はダメになったんだ
80.
ユーザー
V9uWu
先進国に比べると日本なんかインフラを含めこんなにいろんなセーフティネットが優れて安定してるのに税負担は滅茶苦茶ディスカウントの方だからね
あと法人税や所得税はもっと落とさないとだめ。
今までが恵まれすぎてたんですよ
81.
ユーザー
EaYJ9
超馬鹿
82.
ユーザー
UbHEG
>>78
日本は増税しても社会保障に回されず、結局自民を中心にした血税の寄生虫に食い荒らされるだけなんだ
国債発行してもしかり
国民に対する増税がされればされるほど国債を発行すればするほど。日本国民は貧しくなるんだ
実際この30年間日本国民は貧しくなり続けている
83.
ユーザー
EaYJ9
噛み付くなよ、馬鹿
84.
ユーザー
Lx6Ru
>>75
後期で一橋受けて行ってたら全然ポテンシャル違ったかもな。
兄は頭めちゃくちゃ柔らかいけど弟は比較すると偏狭で固いところがある。
18から22なんてどこで何をどんな質量で学んだかがめっちゃ重要。
まだIQ成長するし。
85.
ユーザー
UbHEG
>>80
法人税は半減させてきたんだ
それに対して国民負担率は倍増させてきたんだ
法人税を倍増させ、消費税を撤廃し、国民負担率は半減させるべきだ
国家のエンジンは経営者ではない。
国家のエンジンは結局労働者や国民であることが、この30年ではっきりした
86.
ユーザー
V9uWu
メガ馬鹿だなあ
帳簿額面だけしか見えないのかな
日本のインフラすべて(今まで掛かったコスト)と現在のあらゆるセーフティネット(自衛軍事、緊急警察救護、から行政まで)はおそらく世界イチ。
こんなに人口少ないのにね。
いわゆる国民全員アラブの富豪みたいな環境で生活してるのよ。
↑
ここまで言えばどんだけ金掛かって来たか?わかるでしょうに。
物事数字だけじゃなくて現実を見ないとだめ
87.
ユーザー
EaYJ9
超馬鹿
88.
ユーザー
FVURI
凄い馬鹿がいるなw

ほっといてみようw
89.
ユーザー
V9uWu
>>85
あえてそれって釣りで言ってるの?
90.
ユーザー
PQcsL
>>86
国内総生産は国内総所得・国内総支出と一致する
常識だろ
91.
ユーザー
UbHEG
>>86
自民の回し者か?
92.
ユーザー
UbHEG
>>89
完全に国家洗脳マスコミ洗脳インチキ経済屋に洗脳されてるみたいだな
ネトウヨレベルの頭か?
93.
ユーザー
Zw4Lp
両方下げればいいだけだろアホなのか
自民党が消えれば可能
94.
ユーザー
vQTNt
兄弟揃って
95.
ユーザー
EaYJ9
稀に見る超馬鹿
96.
ユーザー
bUZAs
へー俺なら消費税下げてから社会保障下げるけどな
97.
ユーザー
V9uWu
ここの人達と話してもだめで草
見たいものしか見えない仕様に脳がなっちゃってるもはや病人と言って差し支えないかも

どんなに願っても消費税は25Pまで上がります。各都市計画税とか住民税もインフラ税も上がります。
一方法人税率や投資インカムキャピタルの所得税は下ります。
円安も長期的にはますます進みます。
グローバルにより公平な社会になることで発展して行くようにしてるのにね
自分が見たい将来しか見えない廃人はブータンにでも行けばいいだけ
98.
ユーザー
FVURI
自己紹介を始めたぞw
99.
ユーザー
HldqN
貧乏で所得税は納めてないのに消費税は富裕層と同じ割合で負担するのが嫌だからだろう
しょせん貧者の猿知恵なんてこの程度だよ
100.
ユーザー
Zw4Lp
しかし減税議論がこれだけ盛り上がるとは良い時代になったな
安倍晋三時代じゃ考えられん、減税なんて言うと工作員に叩かれたもんだ
101.
ユーザー
FVURI
経営者と資本家なんかは数が少ないからね

ガチンコで選挙になったら廃止や減税側が勝つに決まってるじゃん?

マスゴミがこういう成田とか御用学者使ってミスリードしてるのよ
102.
ユーザー
EaYJ9
そう
1割を潰し、9割を生かす
逆は害悪
103.
ユーザー
UbHEG
>>99
今まで膨大に血税巻き上げられて来たぞ
その血税は自民や大企業や利権団体やマスコミ連中の為に払ったんじゃないぞ
貧しい者が救済される為に払って来たんだぞ
お前こそ猿知恵だぞwwww
104.
ユーザー
So7LK
経済活動、つまり消費活動=生産活動するとピンハネされる税金が消費税だろ?
30年間常にこの摩擦力が働いて離陸する速度が得られなかった主要因になった稀にみるクソ税
廃止が当然
105.
ユーザー
FVURI
今まではテレビ使って好き放題出来たんだろうけどねw

もうテレビ見ない人増えちゃったからw
106.
ユーザー
FVURI
自民党は次の選挙で大惨敗することが決まってるしw

連合側が今度はいじめ殺される番でw

消費税の廃止、法人税の増税、輸出戻し税の消滅

多数決だからしょうがないよねw
107.
ユーザー
qb963
この人ニッコマ以下は高卒の方が上とか言ってたけど、ニッコマですでに高卒専門卒業より遥か下なのに、慶應特待生でバカなはずないから、ニッコマから金もらってんだろうなって思った。
ポジショントークがエグい。
田舎の子が地元の公立大受かるのにわざわざニッコマ入ってろくな就職できないとかなったらどう責任取るんよ。
108.
ユーザー
IiYFG
若者が賢いわけないだろ
109.
ユーザー
41l7x
人はなぜ嘘の自白をするのか、という本がある。
要するに目前の軽い苦痛をのぞくとそこ代償で将来の大きな苦痛が、生じるとわかっていても目前の軽い苦痛を除去したがる。
頭が良くても、不合理とわかっててもそう判断してしまう。その際には、将来の時はなんとかなると楽観的に自己合理する。

成田は、買い物に際していちいち消費税が高いとか苦痛を感じてないのでそう思わないだけ。金持ちだということですよ。
110.
ユーザー
cuOAn
>>1
ではお前は老人になっても一切恩恵を被るなよ。
111.
ユーザー
X8FKT
消費税を下げれば又所得税に跳ね変える。消費税こそ貧富の差が無い平等な税だよ、嫌なら買わなければ良いだけ
112.
ユーザー
FVURI
>>111
スーパー行かない宣言ですか?w
113.
ユーザー
Bqayz
給付金すら出さなかった石破政権
日本人死ねってかw
114.
ユーザー
ox9cM
【個人消費がGDP(国内総生産)の要である】

個人消費(家計最終消費支出)は日本のGDPの5割以上を占めています。
日本は海外輸出が経済を支えていると思われがちですが、日本は内需国家であり 日 本 経 済 の 大 黒 柱 は 個 人 消 費 なのです。

日本の経済社会全体に大きな影響を及ぼす 個 人 消 費 は 人 々 の 個 人 所 得 額 と 密 接 な 関 係 に あ り ま す が
1990年代前半のバブル経済崩壊後、企業倒産が相次ぎ生き残った企業も人件費削減コストカットのため
雇用整理という名の大量クビ切りリストラを進めました。

バブル崩壊後から97年の消費増税(3→5%)で国内デフレに転じてアジア通貨危機といくつかの国内大手金融機関の破綻が重なり景気はさらに悪化し
当時の新卒学生に就職氷河期世代を生み出した代わりにフリーター、派遣労働者などの非正規不安定雇用が一気に増加しました。

日本人の実質賃金は97年をピークに現在も下がり続けていますが
追い討ちをかけるように政府はこの30年間で一般庶民の消費活動に罰金を課す消費増税を繰り返してきました。
115.
ユーザー
8sjHy
>>111
食料品は買わないわけにはいかないね

だから食料品限定の消費税率時限ゼロがクローズアップされてる
欧米でも食料品のゼロか軽減税率やってるとこある
116.
ユーザー
oft64
社会保障費も税金も上げないと公務員が食ってけないだろ、取れるところから取る、無職や扶養家族からは大して取れないからな
117.
ユーザー
ox9cM
誰 か の 消 費 = 誰 か の 所 得 ですが
モノやサービスが売れず、低価格のモノとサービスしか売れない個人消費が低迷(デフレ)したまま
第二次安倍政権は狂気の沙汰とも言えるセルフ経済制裁=消費税率引き上げを2度も実施

いくらアベノミクス日銀による異次元緩和で株価上昇やマイナス金利でも
大企業側は労働分配率を下げ続け
労働者の賃金を上げずに設備投資を控え生産性を殺しながら
法人税の大幅減税によって増やした株主配当や内部留保を過去最高に蓄積させているので

個人消費がどこまでも冷え込むというデフレスパイラルを深刻化させました。

「 富 の 偏 在 」と「 格 差 の 拡 大 」は進み1ヶ月分ギリギリの消費支出で貯蓄ができないほどのワーキングプア層や
生活保護世帯などの貧困所得層も増加している経済状況であるために
GDP全体で最も大きな割合を占める個人消費は弱り続け
国民一人当たりGDP(IMF)でも世界2位(00年)〜世界37位(2025年)と大きく落ち込んでいるのです
118.
ユーザー
ox9cM
【 格 差 を 拡 大 さ せ る 逆 進 性 の 強 い 消 費 税 は 人 々 の 消 費 を 減 退 さ せ る た め だ け に 存 在 す る 】

消費税は納税義務者である事業者側が価格転嫁して消費者に負担させてる税となっている。
財務省、政府、御用マスコミは消費税に“ 強 力 な 逆 進 性 ”がある事実を隠しているが
社会保障費に使われてるのは極一部で実態は所得税・法人税減税分の 税 収 穴 埋 め に使われている

さらに大企業優遇の税制、富裕層には「税の抜け穴」もある。
必ずしも富裕層から多く徴税できるわけではないし決して公平ではない。

元国税が暴露。「消費税は社会保障のため不可欠」が大ウソな理由
2018年11月20日
https://www.mag2.com/p/news/377019
119.
ユーザー
1dO48
ザイム真理教「減税させないぞ減税させないぞ減税させないぞ」
120.
ユーザー
FShbR
そもそも消費税を減税または廃止って民主的ガバナンスがあるかどうかだからな。
ちょっと廃止して確認してみたいわな。
121.
ユーザー
CLMpX
アホメガネの弟はやっぱりアホ
122.
ユーザー
zqPuM
消費税は目の前で取られる税金だからな
123.
ユーザー
8sjHy
全国民一律の消費税の逆進性を緩和するには食料品税率ゼロが効果的

贅沢品は税率上げてもいい
イヤなら、買わなければ良いだけw
124.
ユーザー
8sjHy
物品税廃止が1989年
この時期から、高所得者の所得税率も一貫して下げてきたのが自民党

消費税率もいずれは上げないといけないが、その前に高所得者の直接税負担を上げろ
125.
ユーザー
8sjHy
金融資産、所得も富裕層高齢者が多ここに課税しないで、どうする
126.
ユーザー
iwRwu
だんだん煽り方が上手くなってきたなwwwwwwもっとふざけたメガネ付けろやwwwwww
127.
ユーザー
GFckI
家とか買うとき深刻だぞ
128.
ユーザー
8sjHy
自民党がこの40年進めてきたのは、中・低所得者から高所得者への資産の移転
いま問題なのは、フローではなくストックの格差
多少給料が上がっても焼け石に水
その改善には高所得者への直接税負担が必要
129.
ユーザー
IWEu0
ザイムカルト
130.
ユーザー
bDII9
池沼「増税して下さい」
131.
ユーザー
SHi9T
老人は税金でとられた金を優先的に配ってもらえる
若者には減税効果のほうが大きい
132.
ユーザー
EUTVd
100パー社会保障に使っていただければ問題なし
むしろ、社保と所得税をなんとかして下さい
半分近く取られるのは納得できない
133.
ユーザー
EUTVd
消費税は外人もヤクザも消費する方に公平かな
大企業の輸出還付はなんとかして下さい
134.
ユーザー
GODsn
つまり減税に反対する奴は老人って事だ
老人はどうするんだっけ?
135.
ユーザー
FVURI
>>133
馬鹿は無理に書き込まないほうが良いぞ?w
136.
ユーザー
RpgDm
アホ言うヤツがアホ
137.
ユーザー
FVURI
消費税はシステム上輸出企業への 補助金 になってるの

お前らが税金で輸出企業を強制的に食わせてるの
138.
ユーザー
uHUcU
>>137
今だにそれいうとかそういう立場の人なんだろうけど
馬鹿しか騙されないから辞めた方がいいよw
消費税は還付を受けようが納付しようが企業会計は黒字にも赤字にもならない
還付は余剰納付の戻り金で補助金でもなんでもない
幹事やって立て替えて払って後から参加者から回収して儲かったとはならないだろ?
139.
ユーザー
FVURI
>>138
経団連は消費税の増税を求めてるけど?w

自分が儲かるから以外に理由でもあるの?
140.
ユーザー
FVURI
消費税自体が経団連が言い出したことで 補助金 にねってるの輸出企業への

財源は消費税と言うだけの事おまえが何も理解できてないだけ
141.
ユーザー
uHUcU
>>139
2050年には人口が1億を切ってそのうちの半数が高齢者になるのが確定してる中で
負担をどこに求めるのか?ってなった時に
社会保障費の引き上げは給与の手取りが減るだけじゃなく
半分負担してる企業にとっても大きな負担になるから
人件費の圧縮をしたいって思惑はあるかもね
142.
ユーザー
FVURI
>>141
ん?何話をずらしてるの?

法人税上げればいいだけの話じゃん?w
143.
ユーザー
FVURI
消費税で食わせてもらってw

法人税も下げてもらってw

早く自立してもらいたいですなぁ輸出大企業さんにはwww
144.
ユーザー
EaYJ9
日本の財政運営は構造的に歪んでおり、政策判断の失敗が格差と停滞を招いている。

高度経済成長期:高累進課税で富の再分配が機能、賃金・設備投資重視で成長と分配が両立

現在:税制が富裕層優遇に転換(所得税・法人税引下げ、分離課税20%)、格差拡大中

外為特会:米国債運用で数兆円の黒字を生んでいるが、国内には還元されず事実上の「隠し財産」

政府支出:対GDP比は高いが、成長投資(インフラ・研究開発等)には回らず、社会保障偏重で歪んだ配分

消費税vs社会保険料:性質も構造も異なり、代替関係にない
 →「消費税減税→社会保険料上昇」はミスリード
 → 消費税は逆進的で国民に打撃、減税は格差是正にもつながる
---

結論:本質的な問題は「政治と制度の設計ミス」。財源はあるのに国民に還元されない
145.
ユーザー
uHUcU
>>142
ずらしてないよ
社会保障費の増減と消費税の増減は表裏一体だから
一方で日本の法人税率は他国と比較してまだ高い水準にあって簡単にはあげられない
今の時代富裕層や企業は簡単に国外に流出しちゃうからね
企業が流出すると雇用を失って多大な影響が出るから
逃げらない所から安定財源を確保するって意味では
弱者押し付けの視点はあってる
146.
ユーザー
EaYJ9
ミスリード
死者に転嫁するな

【アベノミクス自体の是非ではなく、“その後”の運用が大問題】

税収は過去最高水準:2023年度は70兆円超(消費税・法人税・所得税いずれも増加傾向)

経常収支黒字も維持:第一次所得収支(=対外資産からの収益)が支えており、外貨収支はむしろ健全

→ アベノミクスの出口戦略として、緩やかな財政再建も可能だった
---

【問題はキシダノミクス以降の“誤った運用と選択”】

防衛増税、扶養控除縮小、社会保険料の事実上の増税
 → 総じて「実質的な可処分所得の減少」

分配と言いつつ、実態は中間層からの搾取

成長戦略なき分配・財政規律優先は、石破路線(財務省志向)への回帰とも言える
---

【結論】
アベノミクスの枠組み(円安・金融緩和・財政出動)自体は一つの政策手段として一定の成果があった
だがそれを引き継いだキシダノミクスは、成長の果実を国民に還元せず、逆に負担を強化する“逆噴射”政策

つまり、「成功の果実をどう活かすか」こそが問われているのに、岸田政権は真逆を選んでしまった
147.
ユーザー
FVURI
>>145
あの自民党は消費税は全額社会保障に使われてると言ってますけど、これ大嘘です

表裏一体でもなんでもないです

この国は公共事業や社会保障や公務員の給料は 国債 をすって支出してます

税金でやりくりしているわけではありません、税金は集めてますけど


おまえほんと何もわかってないな?文章見るに恥ずかしいわw
148.
ユーザー
EaYJ9
舐められてんだよ
何しても韓国人みたいに脱税のために全人口の15%も大量に国外離脱するワケじゃないから
政府なんて慢性的な税収不足に陥らせるぐらいで丁度いい
過去最高税収で国内還元無し、インフラ崩壊とか
149.
ユーザー
RXidw
>>147
やっぱりそういう立場の人なんだなw
還付金も仮払い金の戻りって事には変わりないし
消費税は納付しようが還付を受けようが
企業にとっては制度的に完全に中立の設計ではあるんだけど
還付のタイミングでキャッシュフロー上国内企業と比較して有利になる事もなくはない
国内企業も預かり金が手元にプールされていくから大差はないけど
最後に支払うか戻ってくるかのインパクトの違いはある
150.
ユーザー
FVURI
>>149
まぁ俺は別にお前がずーっとこの先の人生、間違っても困らないけどw
151.
ユーザー
0sNXw
財務省も馬鹿だなあ。こんな馬鹿にする言い方する奴に喋らしたら余計減税路線に走るだろ
152.
ユーザー
EaYJ9
「社会保障費の増減と消費税の増減は表裏一体」という主張は、一見もっともらしく見えますが、政策的にも制度的にも完全に誤りです
---
【1. 社会保障費と消費税は制度が根本的に異なる】
社会保障費とは、医療・年金・介護・子育て支援などの費用であり、主に社会保険料(労使折半)+国庫負担(税)で成り立つ
一方、消費税は全ての消費に広くかかる間接税であり、制度上、社会保険制度とは財源的に直結していない
【2. 消費税が「社会保障目的税化」されたのはあくまで“後付け”】
2012年の「社会保障と税の一体改革」により、消費税の一部が社会保障に充てられる建前になったが、これは一般会計に入った後に振り分けているだけ
実際には、他の用途(国債償還や地方交付税など)にも流用されており、社会保障費の増加とリンクしていない
【3. 「消費税=社会保障費の財源」は因果関係の逆転】
社会保障費が足りないから消費税を上げる…というのは、実態とは逆。社会保障費の増加(高齢化等)と、消費税率引き上げのタイミングは政治的判断でしかない
たとえば2023年度も消費税収は過去最高だが、それでも社会保障の削減(後期高齢者窓口負担増や扶養控除縮小)は進行中。税収が多いことと給付が増えることは全く比例しない
【4. 社会保障は他の財源でも十分に賄える】
そもそも日本政府は、税収だけで国家運営しておらず、国債発行に依存している(例:2023年度予算では約35~40%が国債)
社会保障の充実は消費税ではなく、所得税・法人税・資産課税・赤字国債など多様な財源選択が可能
「社会保障のための消費税」という論理は、消費税の正当化のための政治的プロパガンダにすぎない
【5. 消費税には強烈な逆進性がある】
消費税は低所得者ほど負担率が高くなる(例:生活のほぼ全てが消費に回るため)
逆進的な税を「社会保障のため」と称して課すのは、むしろ社会的弱者から財源を巻き上げ、弱者対策に充てるという自己矛盾
本来、所得再分配は、累進課税や資産課税で行うべき
【結論:社会保障費と消費税は表裏一体ではない】
消費税と社会保障費は制度上も運用上も「直結」していない
消費税は社会保障を名目にした負担増の方便であり、実際は一般財源化・他目的使用もされている
社会保障の財源としてもっともふさわしいのは、所得に応じた累進課税や国債による柔軟な財政運営である
「社会保障費のための消費税」は論理のすり替えかつ政治的詭弁。それを真に受ける必要はまったくありません
153.
ユーザー
2b8DL
>>150
消費税は逆進課税の性質があって
国内消費に与える影響が多いので反対ってならわかるけど
還付金は補助金だーは逆に信頼をなくすから辞めた方がいいよw
154.
ユーザー
EaYJ9
詐欺師に騙される馬鹿が
ペッ
155.
ユーザー
FVURI
還付金が補助金だーじゃなくて 消費税 自体が補助金を目当てにかけられてるの

IDもコロコロだしめんどくさいなー馬鹿の相手はw
156.
ユーザー
jNoMv
実際上がってんのは社会保険料と厚生年金だからな
つまりジジババを始末しないとならないという現実を認めなきゃね
157.
ユーザー
Y4urA
上がってるのは保険料と年金負担 → 若者・現役世代が苦しい

問題は制度
むしろそれを食い物にしてる制度や中間搾取の構造の方が根深い問題

後見・相続制度がエグい → 政府・司法が財産に介入しすぎ

中間搾取が本質 → 高齢者も利用されてる側

つまり、「老人問題」じゃなくて「制度と搾取の構造」が真の敵
158.
ユーザー
Y4urA
世代間闘争煽られているのは騙されている馬鹿
159.
ユーザー
ErMGT
>>155
それがアホの唱えるとんでも論法なわけだが
160.
ユーザー
Y4urA
世代間闘争ってのは構造の本質を隠すためのスケープゴート

煽って得するのは誰か?
→ 政府・官僚・金融・士業・メディア。
分断させてる間に、制度を使って財産と権利を吸い上げる側がいる
161.
ユーザー
Y4urA
世代間闘争なんて煽っているから
疑心暗鬼になる、消費や相続、後見がスムーズにならない

世代間闘争を煽ることで「信用」と「連携」を破壊

家族内で疑心暗鬼になれば、
→ 財産は凍結
→ 相続は揉める
→ 後見人は外部に丸投げ
→ 金は国家・士業・金融に吸われて終了

つまり、分断すればするほどシステム側が得をする仕組み
「争わせて漁夫の利を得る」っていう古典的なやり口にみんな乗せられてる

本当は、親子間・世代間で信頼と意思疎通があれば、制度なんて最小限で済む
162.
ユーザー
FVURI
>>159
もうちょっと勉強しような?消費税を言い出したのは経団連
163.
ユーザー
QXtpZ
>>162
80年代まではよかったと懐古しても仕方ないでしょ
ゴールをどうしたいの?
164.
ユーザー
Y4urA
今の構造、状況は非常に邪悪
165.
ユーザー
FVURI
>>163
とりあえず消費税の廃止、法人税の増税

公共事業の発注
公務員を増やす

やることはいくらでもあるぞ?金を使わない金持ちが害悪なのがよくわかった30年だったな
166.
ユーザー
Y4urA
自公立維の議席を減らす
過半数与党なんて二度とさせない
消費増税では無く、本来あるべきは累進課税+法人税強化+内部留保課税
どうせ、国内還元されないんだから
ソレで逃げ出すヤツが逃げ出して税収不足になろうと一向に構わん
167.
ユーザー
vpeHY
成田兄弟って馬鹿なの?アホなの?
168.
ユーザー
Y4urA
馬鹿だよ アホだよ
そして、クズだよ
169.
ユーザー
ZRKrp
>>166
BSシートをみて内部留保って現金あるわけじゃないよ
長く商売やってたら小さな町工場のBSシートにすら数億円の内部留保が散りばめられてる
それは社屋や工場そのものだったり高額の借入で買った工作機械だったりするんだが
内部留保って企業の歴史そのものなのよ
そんな物をどう評価してどう課税するんだよ
170.
ユーザー
Y4urA
>>169

「内部留保=現金じゃない」←だから課税できない?は論点のすり替え
→ 誰も「現金」にだけ課税しろとは言ってない
→ 問題は「法人税を払ったあとも利益が蓄積しすぎてる構造」にある
→ 一定以上の利益剰余金(内部留保)に保有税 or 引当金の一部回収課税を導入すればいい話
---
◆「町工場の内部留保」に課税しろと言ってるわけじゃない
→ 中小企業は逆に資金繰りカツカツ。課税対象外にすべき
→ 問題なのは数百億~兆単位の利益を出し続ける大企業
→ 例:トヨタ、ソニー、キーエンスなどは内部留保を年々積み増しつつ法人税率は実質低下してる
---
◆「企業の歴史だから課税できない」って?個人でも財産に固定資産税かかってますけど?
→ 家だろうが土地だろうが、「価値」があれば課税されるのが原則
→ 「企業の歴史」って言い方は感情論で、評価対象はあくまで資産価値
---
内部留保課税は「現金に課税しろ」って意味じゃない
中小企業には免除・軽減すればいいだけ
問題は法人税逃れや株主配当ばかりで、国内に投資しない大企業
「企業の歴史」という言葉で制度の見直しを封じるのは欺瞞
---
要するに、誤解と感情論を盾にした制度維持派の典型的主張
実際は、制度設計次第で公平な課税は可能
だから、累進課税とセット
171.
ユーザー
I1kHZ
輸出企業にばら撒いて議員が還付受けてるから
172.
ユーザー
odjrP
消費税は詐欺だって
もう国民にバレてるんだが
消費税廃止政党しか勝たん
増税詐欺師どもは、甘い汁吸えなくなってもいいの?^^
173.
ユーザー
FVURI
遡って輸出企業には返してもらわないとな?w
174.
ユーザー
FVURI
輸出企業はいつまでも国民に消費税で食わしてもらうんじゃなくて

早く自立して欲しいなぁwww
175.
ユーザー
QWFqK
3本足で自立してるように見える
杖使え
176.
ユーザー
7FVTC
>>153
消費税には国内向けの関税の側面もあるから、輸出促進の補助金という見方もできる。
177.
ユーザー
V9uWu
テラ馬鹿だなあ
法人税、累進所得税これ以上高くしたらこんな国見捨てられてますます貧困国になるよ
消費税は唯一公平負担なのになんで廃止とか頭おかしい事言えるのかね
今から最も必要なのはむしろ法人税とあの不公平な累進所得税、雑収入と相続税をいかに軽く出来るか?これしか無いのに
その代わり消費税は海外波に27Pとかまで毎年毎年3から5パーづつ上げ続けることなのよ
目先の事だけでわかってない人大杉る
178.
ユーザー
MhFBs
>>176
VATとSALES TAXの違いをちゃんとわかってて
その上で政治的に難癖付けてるトランプの主張を
表面だけ持ち出すとかあたおかやん、
179.
ユーザー
E2HvM
慶応とか言ってるが馬鹿なんじゃねこいつってやつが増えてる
玉石混交だな今は
180.
ユーザー
lZPgh
消費税減税確かに効果あるけど
若者にメリットそんなないよ
暫定税率廃止の方が生活に直結したものになると思う
181.
ユーザー
aDTVU
>>1
成田兄弟は人格がクズ
182.
ユーザー
wfnMs
米国・加州の経済規模 日本を抜く
#Yahooニュース
https://approach.yahoo.co.jp/r/SwgTLr?src=https://news.yahoo.co.jp/pickup/6536536&preview=auto

日産、過去最大の最終赤字7500億円の見通し…25年3月期(読売新聞オンライン)
#Yahooニュース
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/e5a7753027ab6f163b509e840742fb3d058b96b3&preview=auto
183.
ユーザー
uHUcU
制度をちゃんと理解してる人からしたら
ナンセンスな主張を繰り返して
突っ込まれたらお前が勉強不足だっていいながら
ID真っ赤にして主張を繰り返してる人に聞いてみたいが
外国人参政権に賛成?反対?
184.
ユーザー
Ipj7F
消費税をどう思いますか?
もっと下げて欲しい!

普通じゃね?
185.
ユーザー
IIw1I
知らねーよ。

昔成田って人に直接不利益を被ったことがある。

だから、

未だに「成田」っていう単語に


ムキーーーーーーーーーーーーッ!!!!!!


これが自分の現実だ。


新勝寺にも、国際空港にも、行く気にもなれない。
186.
ユーザー
1sHKb
いや、減税したいでしょ普通に。
社会保障維持できるなら、老人ですら賛成だと思う。
187.
ユーザー
ohwNZ
>>178
トランプとか全く関係ないな。
輸出したら10%低いハードルでお金と交換できる。
188.
ユーザー
ohwNZ
経済活動、つまり消費活動=生産活動するとピンハネされる税金が消費税だろ?
30年間常にこの摩擦力が働いて離陸する速度が得られなかった主要因になった稀にみるクソ税が消費税
廃止が当然
189.
ユーザー
vpeHY
馬鹿兄弟
190.
ユーザー
uHUcU
>>187
企業は消費税を納付しようが還付を受けようが
収益にはまったく影響しない
そのお金は仕入れ時に支払った物が戻ってきただけ
国内企業だって物を売る度に仕入れ時に支払った消費税と
物を売った時に受け取った消費税の利鞘がキャッシュフローとして回せるのよ

仕入れ時に100円払って販売は海外なので受け取りは0円だから100円戻ってくる
仕入れ時に100円払って国内で販売して消費車から200円受け取ったので差額の100円を支払う
納付と還付の違いはこれだけ
どちらも1円も得も損もしてない
191.
ユーザー
ohwNZ
>>190
価格弾性値を考慮してない時点で象牙の塔に引きこもってろって感じだな。
192.
ユーザー
ohwNZ
100円と110円で同じ数量売れるか?
10円余計に支払っても他の財やサービスが同量売れるか?
納税のために消費税分強制貯蓄しないとならないが、企業の設備投資や人件費に影響はないか?
当然、経済から納税までの期間、そのお金が無くなるわけだが、総需要に影響はないのか?
193.
ユーザー
sP2g0
成田さんの言う通りや! 高齢者の集団自決、集団切腹ですよね!
194.
ユーザー
uHUcU
>>192
そもそも輸出と国内販売じゃ販売条件が異なるから比較はできないよ
アメリカと中国に同じ値段で売っても購買力は異なるし
195.
ユーザー
uHUcU
>>192
会計上は消費税は仮受けとして処理してる所が殆どだと思うが
支払うのと還付を受けるのではキャッシュフローに対してのインパクトに確かに違いはでる
ただ制度的には完全に中立の立場なので輸出したから得
国内で販売したから損って物ではないよ
196.
ユーザー
uHUcU
国内企業だって売上を上回るような大きな設備投資
例えば自社ビル等を購入した場合は
建物購入時に支払った消費税を還付として受け取る場合があるよ
大事なのは消費税の支払いや還付が企業収益にはまったく影響を及ぼさないって事
197.
ユーザー
ohwNZ
>>196
んだから価格弾性値がゼロってアホ前提はどこからくるんだ?
198.
ユーザー
ohwNZ
こういうアホは、売りたい値段で売れる、生産はすべて売り切れるという異次元に住んでるんだろうな。
199.
ユーザー
ohwNZ
消費税100%になりした。明日から自販機のペットボトル300円です。もちろん明日も今日と同じ数量売れますw
まあこのレベルのバカだから30年間不況なんだろうな。
200.
ユーザー
uHUcU
>>197
消費税による購買力への影響と
還付金の問題は並列に考えられないだろww
ヨーロッパで車売れば20%前後のVATがかかるし
アメリカでもSales Taxが発生するよ?
201.
ユーザー
DQQMu
アホ言うやつがアホじゃ!
202.
ユーザー
ohwNZ
GDPデフレーター
1997年 113.89
2022年 102.11
この間に、消費税5%増やした。
現実は価格転嫁できないどころか、値下げしないと売れない不況を25年間続けたわけだ。
203.
ユーザー
uHUcU
>>202
それは富の分配における日本固有の問題で
消費税だけに答えを求められるものじゃないかと
日本だけが成長できてなかったわけだし
204.
ユーザー
ohwNZ
>>200
25年間で名目GDP(国内総所得)を2倍以上にした普通の国と、デフレ下で消費税増税して1.1倍のアホ日本と1割2割の税率を比べてなにがしたいのか全くわからんな。
205.
ユーザー
ohwNZ
>>203
そもそもお金を富と認識してる時点で素養がない。
206.
ユーザー
ohwNZ
日本固有の問題
モノが売れなくて困ってる(デフレ)のに消費税増税してさらに総需要を減らす桁違いのバカがいたこと
総需要<総供給なのに利上げしたがるバカがいること
企業が利益を積み上げるのが国益だと思ってるバカが多いこと
まあこんなところだな
207.
ユーザー
uHUcU
>>205
社会主義者なの?w
それがいいたかっただけ?
208.
ユーザー
uHUcU
>>206
金融に関しては貸出し残高がバブル期を超えて過去最高額になっているとおり
過剰融資によるバブルを警戒して引き締めが行われてる
金融庁から呼び出しをくらってお叱りを受けた金融機関もあるとか
209.
ユーザー
ohwNZ
>>208
貸出残高なんて毎年過去最高になるのが普通だろw
210.
ユーザー
ohwNZ
>>207
お金食えないだろ?
211.
ユーザー
ohwNZ
GDPデフレーター
1997年 113.89
2022年 102.11
この間に、消費税5%増やした。
現実は価格転嫁できないどころか、値下げしないと売れない不況を25年間続けたわけだ。
理論上は消費税分全部転嫁できて、かつ販売数量も変わらないはずなんだがw現実が間違ってるうw
212.
ユーザー
E2HvM
どんだけ偏差値高くてアメリカで学者になっても日本の高齢者へのルサンチマンを抱えて生きてるんだな
どんだけ憎いんや
個人的な恨みがあんのか
213.
ユーザー
uKFYH
ほんとなんで若者が消費税減税を言うの?

日本を借金漬けにした「年金満額ウマー老人」に払わせる税金が消費税。
消費税無ければ老人に税負担させるの無理だろ。
214.
ユーザー
Plf16
>>1
こいつは老人殺しの憲法違反
215.
ユーザー
FVURI
>>203
お前みたいな馬鹿の説明聞いてもわからんだろw

https://www.youtube.com/watch?v=_q3LUTRkuTY

三橋先生の動画でも見ろ
216.
ユーザー
PQcsL
>>208
負債の拡大なしにどうやって経済成長できるんだよ
217.
ユーザー
uHUcU
>>215
これは普通に間違えてる
コメントもお前と同類のアホだらけ
218.
ユーザー
PQcsL
>>217
何がどう間違ってるのか説明よろ
219.
ユーザー
FVURI
>>217
ほー三橋先生にケチ付けるんだw

誰がお前ごときを支持するの?w
220.
ユーザー
FVURI
ちょっと名前出して公開討論でここが間違ってるって指摘してくれるかな?w
221.
ユーザー
V9uWu
馬鹿だなあ
負(負ける、マイナス、借金)って字のイメージごとく捉えちゃうからだめなんだよう
マネタリーベースにおけるお金なんてのはあっちとこっち行き来するだけの単なる数字で、お金というより通行券とか整理券笑みたいなもんなのよ
んで表裏一体なんで負も増えないと増もない、単なる概念
もう現代ではゴールド=お金(価値)なんて考え自体古いから
そこんとこわかってる人少なくて草
222.
ユーザー
PQcsL
輸出還付金を最初に指摘したのはおそらくこれ
https://www.zenshoren.or.jp/2023/11/27/post-29301
223.
ユーザー
PQcsL
今やAIですら信用創造を理解してるっていうのに
https://i.imgur.com/uhlxAaM.jpeg
224.
ユーザー
V9uWu
とにかく消費税減税廃止派で給付金貰いたいだけの人は最も経済勉強した方がいいよ
消費税は高くなればなるほど好循環
一方法人税所得税その他資産税はゼロに近くなればなるほど流動性、雇用、賃金も上がる
この仕組みが理解出来ない人は一生タイミーでもやってなさい
225.
ユーザー
uHUcU
>>219
何回も説明してるぞ?
消費税は企業が預かって納めるだけの間接税
売上にかかる消費税(預かり分)
仕入れにかかる消費税(支払い分)
差額を納税 or 還付するだけなので企業の損益には影響しない
多くの人が会計上の税抜経理や預かり金的な位置づけを理解してないのをいい事に
政治的なプロパガンダとして利用されてる
三橋さんもこんな事やってるようじゃお里が知れるってもんよ
226.
ユーザー
ohwNZ
>>224
全く分からん。
むしろ逆だろとしか思わない。
227.
ユーザー
WBddT
あのメガネのほうがアホっぽい
228.
ユーザー
ohwNZ
>>225
消費税は直接税
赤字でも払う
アホ税
229.
ユーザー
V9uWu
>>226
可哀想で草
なんで逆だと思うの?
イチから説明するのもあれなんで1回国富論とか読んで
230.
ユーザー
uHUcU
>>228
VATの間接税的正確を否定せる論文とかある?
231.
ユーザー
PQcsL
>>225
おまえ消費税が何に課されるのかわかってないだろ
https://i.imgur.com/4whBX5J.jpeg
232.
ユーザー
PQcsL
>>230
まずは条文を読めって
日本の消費税法に「消費者」という文言は含まれてないんだけど?
233.
ユーザー
PpSCS
>>1
成田兄弟の頭の悪さは異常
234.
ユーザー
PQcsL
>>230
「消費者が事業者に対して支払う消費税分はあくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しないから、事業者が当該消費税分につき過不足なく国庫に納付する義務を消費者との関係で負うものではない。」

これが東京地裁平成2年3月26日に下した判決
235.
ユーザー
V9uWu
消費税を廃止したら
景気が良くなる
って短絡的に思っちゃう
アホ
236.
ユーザー
FVURI
>>230
いやいやいやwそんな学術的な話とかじゃなくてw

三橋先生にケチ付けれるんだったら、お前、名前出してやってみろよ?お前が正しいんだろ?

誰がこんなtalkで駄文レスしてるお前を信じるの?w
237.
ユーザー
PQcsL
>>235
消費税廃止でGDPの半分強を占める個人消費は増えると思う?
238.
ユーザー
ohwNZ
>>230
納税義務者は消費者じゃなくて事業者だろとw
239.
ユーザー
ohwNZ
>>229
お前みたいな馬鹿に簡単に説明すると、収入マイナス支出のプラスが貯蓄
貯蓄に課税強化すると貯蓄を減らす
つまり、支出を増やす
企業の支出は設備投資やら給与
同じことが個人所得にも言える
240.
ユーザー
uHUcU
>>234
その判決は消費税が間接税であるという理解を法的に裏付けた物として世間では認識されてるけど
どうして都合よく曲解しちゃうの?w
241.
ユーザー
ohwNZ
直接税とは納税者が国や地方公共団体に直接納めるもので、担税者(税金を負担する人)と納税義務者(税金を納める人)が一致します。
そのレシートの消費税、支払われていませんと国から言われた消費者いる?
242.
ユーザー
uHUcU
>>236
三橋先生がどのような政治的信条を持たれてるのか知らないけど
その動画の内容だけに関していえば
明らかに間違えていて何らかの意図があって作ったプロパガンダですね
企業会計に携わる人100人に聞いたら100人が否定するよ
243.
ユーザー
ohwNZ
消費税増税の度に実質消費が減少してるのに、消費税は経済に中立とかギャグレベルのアホの話を聞かなきゃならんのも大変だな。
244.
ユーザー
PQcsL
>>242
借受消費税・仮払消費税という勘定科目を真に受けてるだけだろ
税込会計処理にしてみれば消費税が預かり金じゃないってことがわかる
245.
ユーザー
uHUcU
>>243
今意図的に改変して
企業会計においての中立性を
消費税が経済活動に及ぼす影響にすり替えたね
後者については肯定してないんだけど
どこにそんなレスがありますか?
246.
ユーザー
HdeLD
将来本当に貰えるかわからんものなんかどうでもいいくらい困窮してるってことだよ
247.
ユーザー
uHUcU
>>244
それも君があげた東京地裁判決が触れてるところだね
法律的には売上の一部であるとするのが正しい
けど実務上は税込会計だって決算時には
消費税額を抜き出して仮受け仮払いとして処理するよ
248.
ユーザー
uHUcU
売上の一部とは対価の中に含まれる税という意味で
消費税が利益になるわけでも所得税の対象になるわけでもないでしょ
だから売上の一部でも所得ではなく
価格構成要素に含まれる税という位置づけだから実務では分離するの
249.
ユーザー
NAoV2
正直、今赤字国債大量発行してる現状、減税しても将来に跳ね返ってくるだけだからな。
なら増税して借金返済すれば利払の負担は減っていく。借金返済したら消費税不要になるんだぜ。
今、借金の利払と、消費税の収入同じ位だから。
250.
ユーザー
ez9wO
タイミングとバランス
極論ばかりの馬鹿の多いことよ
累進とか相互主義を理解してくれ
251.
ユーザー
2rLBS
税は極力減らして小さな政府にしていくのは当然のことだろう
逆に成田はなんで増税しか考えないんだ?
大きな政府志向の社会共産主義者なのか
252.
ユーザー
XYC1f
>>251
年金も健康保険も税金ぶっこまなきゃ破綻するし仕方ない
結婚無駄子供イラネといい続けて
同じ口で増税ヤダ移民反対とか頭お花畑としかいいようがないし
253.
ユーザー
o3IrG
なんか馬鹿ばっかりだなw

財政破綻なんかするわけないじゃん?

結婚無駄子供イラネじゃなくて賃金が30年以上も上がってないのw

増税ヤダ移民反対とか何の関係もないw

現実をちゃんと見ようよ?現状なにも把握できてないじゃん?w
254.
ユーザー
o3IrG
成田 弟 は会社を経営してて、社会保障を削って、利益あげたいだけw消費税あげてお前らが苦しんでも

どうでも良いと言ってるのに等しい、まずこれを理解しろw
255.
ユーザー
o3IrG
どうやったら>>252みたいな馬鹿な文章が書けるわけ?w

なにもわかってないw
256.
ユーザー
RARuw
>>249
政府の利払い=国債保有者の受け取り利息
国庫債券残高=政府による通貨供給
国庫債券残高=民間部門の黒字

この3つを消滅させたいわけだ
257.
ユーザー
7wP5M
森卓さんの著書や三橋さんの動画みている俺はザイム真理教
の似非経済学者の意見には騙されない!
ざまーみろ。どいつが政府の犬なのか勝手にあぶり出されていくwww

・ホリエモン、成田修三、田崎史郎があぶり出されたなwww
258.
ユーザー
PuU87
社会保障論者は景気を良くしようって考えがまるでないようだ
259.
ユーザー
VWSRG
そりゃ若者は消費税と所得税ぐらいしか認知してないからでは
260.
ユーザー
8Nyyw
公増税党氏ねアホ
261.
ユーザー
1dros
自分たちの声が政治に影響するのかどうかを確認したいのだと思う
262.
ユーザー
D9IZN
馬鹿だなあ
未だに国の借金とか利払いガー
とか騙されてる人いるんだ
PBなんてもう十数年前に死語になってるのに
こんなだから自公民やら霞が関がやりたい放題出来るのよ
263.
ユーザー
APQ3t
逆張りの意見言って注目集めたいだけなんだからそだとしておけよ
特に考えがあって言ってるわけでも無いし
264.
ユーザー
LqJfE
ムダな税減らして経済回せよ
265.
ユーザー
JjWpi
9割中抜き、国内に全然還元されない
じゃねぇ
1割で本来回る
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