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【氷河期世代の40代男性、搾取され続ける人生に思うこと】「仕事方法や技術を自分より給料貰っている新人に教えないといけない、技術や経験は私の人生です、安売りして伝えていくって人生の搾取ではないですか?」アーカイブ

1.
ユーザー
???
近年、新卒の給与アップが度々ニュースになる。初任給から月給30万円以上という企業も出てきているが、辛酸を嘗めてきた氷河期世代としては複雑な心境のようだ。


埼玉県の40代男性(医療・福祉・介護/年収450万円)は、大学卒業から現在に至るまで、搾取され続けていると感じている。


まず職場では、「自分より年上にキャリアと稼ぎを、自分より年下にやる気と将来を搾取されていると痛感します」と語り始めた。


バブル崩壊後の1990〜2000年代は雇用環境が厳しく、主にこの時代に就職活動をしていた世代は氷河期世代と呼ばれている。男性は1979年生まれだと明かしているからドンピシャだろう。

「氷河期世代です。我々はアホみたいなバブルを経験せず、昔ながらの詰め込み教育を受け社会に出ましたが、まず仕事をさせてもらえなかった」

と悔しさを滲ませた。とにかく就職先が少なかった当時の就活をこう振り替える。

「バブルでアホみたいに役立たない人員を就職させて、我々は受け入れてもらえず……」

「仕事につけと親世代からは言われ、けど受け入れてもらえず妥協の末、採用される事が目標になった。就職活動は先の見出せない仕事だった」

就職浪人せずに入社できたようだが、「なんとか入った会社は本当に望んだところだったのか」と今も腑に落ちない様子。しかも上司にも恵まれなかった。

「上司はバブル世代で苦労知らず。口癖の様にあの頃(バブル)はこうだった、あぁだったと自分の成果ではない事で上げた成果を自慢され……」そのたびに男性は「知らねぇよ! 過去を見て話すなよ!」と心の中で毒づくしかなかった。しかも上司はパソコンに疎く、そのことでも理不尽さを感じていたようだ。

「若いからってPC知っていると決めつけられて(中略)今の世代みたいに学校で教わる機会なく、PCも高くバイトで買える値段でなく、苦労して買って独学で学んだ知識を何で役立たないオジサンのために、評価されない会社のために使わなくてはいけないのか……自問自答しかなかった」

そして40代後半に差し掛かるも、未だに搾取が続いていると感じている男性。「物価上がれど給料上がらず」と、心は蝕まれていく一方のようだ。

というのも、バブル入社組の上司らは続々と退職し、新卒が高待遇で入社しているそうだ。

「責任は多く重いのに給料は安く……けど仕事方法や技術を自分より給料貰っている新人に教えないといけない。技術や経験は私の人生です。ソレを安売りして伝えていくって、人生の搾取ではないですか?」

と疑問を投げかけた。男性は家庭を築けなかった後悔と老後に対する不安もこぼし、恨めしそうに、こう続けた。

「我々世代は上からも下からも人生を搾取されて生きて行かなくてはいけない。何より搾取以外の経験を受けたことがない。このまま行ったら年金を搾取され、最悪もらえず、死ぬまで仕事しろという風潮が起こり老後という言葉も搾取されかねません」

https://news.nifty.com/article/item/neta/12117-3901990/
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最新の50件
2.
ユーザー
XTbrl
>>1
知らんがな。搾取だと思えば仕事辞めれば良いだけだ
3.
ユーザー
3CXXP
それは辛いわな
4.
ユーザー
XTbrl
>>1
実質、中卒なんだし。文句を言うなよ。低学歴
5.
ユーザー
6Gr1W
だから外国人はそういうのは教えない
6.
ユーザー
QEhqe
わざと『いじめられ役』を作ってるようにしか見えないよね
7.
ユーザー
6Gr1W
技術を安売りした家電メーカーの末路よ
8.
ユーザー
6Gr1W
さっさと辞めないからなめられる
9.
ユーザー
E0DNX
わーくにのジャップたちのために働きたくはないな
10.
ユーザー
YB6Xf
こういったメンタルだと会社務め自体向いてないように思える
独立して個人事業主になった方が良い
成功するかは分からないが
11.
ユーザー
fPtrE
政権交代しかない
12.
ユーザー
NOxAu
給料なんか上がってないだろ
13.
ユーザー
TGUbG
自民に入れたり選挙行かなかったんだろ?
自業自得じゃねぇか
14.
ユーザー
80aC9
「就職氷河期世代」が生まれた背景と、
広範に及ぶネガティブな影響とは?

https://www.msn.com/ja-jp/news/national/就職氷河期世代-が生まれた背景と-広範に及ぶネガティブな影響とは/ar-AA1AxgAv
15.
ユーザー
vK7Mz
>>6
国家をまとめる上で被差別民を創るのはよくあること
16.
ユーザー
b6AMi
キモメンだから結婚できなかっただけ
17.
ユーザー
25qn9
>>5
米国や中国なんかは
仕事こなせて当たり前前提で雇用して
初日からいきなりこれやっといてと仕事任せられるもんな

仕事覚えるのは社外、時間外で
自分がスクール行って学ぶこと
18.
ユーザー
P3rll
そんなに仕事できるんなら
企業したらどうかな
19.
ユーザー
fPtrE
>>12
30年間もねー
20.
ユーザー
UqlQP
教えてほしけりゃ金よこしなー
21.
ユーザー
fPtrE
革命に期待しよう!!
22.
ユーザー
6Gr1W
>>17
いい悪いは別にしてあっちは技術を安売りしないからな
そもそも新人に手取り足取り教えるのなんて年功序列とかああいうシステムあってこそ機能するのに新人より安い給料で働いて教えろとかおかしいにもほどがある
23.
ユーザー
d0Ign
最近の上は下に大して教えなくなってるぜ
教えたふりして誤魔化してる
24.
ユーザー
CdGDv
教える必要なし
組合作って団交すればよい
気に入らなければ退職
いくらでも教えるやつがいると思い込んでいるからこそ、会社は漕ぎ使う
退職だって転職先が決まってから私物をすべて持ち帰った後、退職する1か月前に退職届を出して、あとは有給休暇をすべて使いきればよい
引き継ぎなんて法的根拠がないから、する義務はない
退職届はスマホ撮影しながら直接渡し。その後、ぐだぐだ言ってきたら、労働基準監督署でなく労働局へ行け
労働基準監督署でなく労働局が出てくると大企業であっても法的根拠のない社内ルールを押し通すことはできない
25.
ユーザー
VWMlK
無職のおじいちゃんは若者叩きが生き甲斐だからな
26.
ユーザー
QEhqe
>>15
よくあるっていうか
必ず生まれる社会構造作ってんだろ。
国に限らず
家族、クラス、部活、会社etc

至るところで競わされてるからよ。

27.
ユーザー
9pNM0
新人教育も大事な仕事だろ
嫌なら独立して個人商店でもやればいい
28.
ユーザー
oNM57
>>10
いやいや、自分の仕事を守るために教えない、って結構あるぞ。
アメリカなんかもそう。そんなもんだから、仕事を属人化させない、ってのが当たり前になっている。
29.
ユーザー
On8JJ
何というか、
こう言うジジイを排除する為にも
企業は早めに設備を更新していかないとあかんのよ。

日本はデフレを長い間、容認してきたから
企業は設備投資できなかった。
やっとインフレで投資できるかな?と思ったら
日銀が金利を上げて妨害してきた。

もう、ほんとアホな国やなと。
30.
ユーザー
DCAAB
>>1
流石にこれ本人の問題じゃねえか?性格に難ありじゃね?
あと、本当に技術持ってんのかね
技術てのは転職出来る、他が欲しがるモノですよ
この人のはこの会社の特定の立場の人だけにしか通用しないものなら技術とは言えないよ
31.
ユーザー
DCAAB
>>1
いつもの作文かね
作文記事多くて困る
32.
ユーザー
SaVc0
氷河期ネタは燃焼カロリーが高い為コタツ記事に多用される
33.
ユーザー
6Gr1W
教える教えないなんて給料と待遇次第だよ
教えて当たり前なんて前時代のジャップ的なやつが意外にも多いのな
34.
ユーザー
qzhmc
「君の技術や経験は必要ないし新人に教えるとかとんでもない、そんなことをしたら解雇だ、ところでいつ辞めてくれるんだ?まさ65歳まで当社に居るつもりじゃないだろうねえ?」
35.
ユーザー
On8JJ
>>30
本人の問題というか、昔のやり方が今でも通じる
ってことが日本社会のヤバさなのよね。
昔は人海戦術だった。
今は人手不足。だから、設備投資が必須なのよ。
36.
ユーザー
Nbr0t
現代版の穢多非人 それが氷河期世代
37.
ユーザー
kitxv
大抵の技術ってのはナマモノでどんどん価値がなくなっていくからさっさと教えたほうがいいよ
そんで新しいことをどんどん吸収していける奴だけが凄い技術者なんだよ
古い技術しか知らない奴はただの雑魚技術者
38.
ユーザー
QEhqe
>>28
海外の当たり前を日本に取り入れて
うまく行ってもそれはもう日本じゃないのよ
39.
ユーザー
tJiHE
1979年生まれって第一次ゆとり世代だよ
1971~1979年までの学校指導要領に比べて授業数も大幅に減って学力がガクンと落ちた世代
コイツが馬鹿にしているバブル世代のほうがずっと教育内容濃いのも知らないんだ
40.
ユーザー
MWNjO
氷河期は甘え
41.
ユーザー
joXmn
氷河期世代総無敵の人になれば解決するんじゃないの?
42.
ユーザー
e3aCE
教えなきゃいい
背中見て覚えろでいいだろ
43.
ユーザー
lKQHj
シゲル<氷河期に人権がないことを閣議決定しようか。
44.
ユーザー
F7inY
じゃあ辞めろ
45.
ユーザー
ZGdyw
同じ会社で勤続年数が長い方が給料低いってこと
普通のサラリーマンで起こるのか?
46.
ユーザー
y1M7g
給料高いとこに転職するしか
47.
ユーザー
0FSEi
習得させたらクビだからまさに使い捨て
48.
ユーザー
NUiDU
氷河期世代がちゃんと選挙権を使えば世の中良くなる……はずだった
49.
ユーザー
ZvNwB
もう残り時間も大したことないんだから仕事に執着せんでいいよ
50.
ユーザー
Q6IIn
これからの日本で何でも競争でガツガツ勝ち取る団塊みたいなのはもう出ない
51.
ユーザー
OdBOx
世の中最初から不公平、不平等で当たり前
自分が沈んだぶん、誰かが浮き上がって幸せなら、人様のお役に立ててるだけ良いじゃないか
って認めてしまったほうが、自分は悪くないのに、社会が悪いのにって囚われるよりは幸せにちかづける
52.
ユーザー
PqWn2
分かった氷河期手当を総支給だな
財源のために消費税増税する
53.
ユーザー
g3v9T
そんなんどの世代も同じだろ
54.
ユーザー
4zMUJ
新人の方が給料高いはないだろ笑
55.
ユーザー
g3v9T
>>45
今まさに顕著になってる
56.
ユーザー
w1CWF
氷河期いつまで甘えてんだよ
戦時中の人に比べたらマシだろ
57.
ユーザー
30Q6h
じゃあ辞めれば?としか

黙り受け身では事実は変わらないことに気づけないかその歳で
58.
ユーザー
By9fK
そんなにスキルに自信あるなら転職したらいいんじゃないかな
59.
ユーザー
On8JJ
氷河期世代は、目隠し鬼モードだからな。
かわいそうと言えばかわいそう
60.
ユーザー
BIqtx
また作文なの?
AIにでも書かせた方がまだ面白いよ
61.
ユーザー
7hmSM
しっかり教えて育てて手懐けてその後輩たちを引き連れて独立すればいい
62.
ユーザー
Q0je6
つうか新人すぐ辞めちゃうじゃん、うちの会社3年以内に半数以上辞める。女多く採ってるけど嫌になったーとか結婚とかですぐ辞める
63.
ユーザー
QZHig
ケケ
64.
ユーザー
IZ3xR
>>62
いいからニート卒業しろよw
65.
ユーザー
jT2QE
これだから氷河期なんだよ
66.
ユーザー
gcnmC
>>62
まだいいほうじゃね
ウチは1年以内に辞めたw
それでも悪影響ないんだから今はいいよなw
67.
ユーザー
h8aY3
独立しよう
68.
ユーザー
vH7Mn
>>67
それな
69.
ユーザー
R6tiW
俺も氷河期だけど、こんな、せせこましいやつじゃないわ。俺なら幾らでも教えたるで。
図面でも素材でも英語でも中国語でもプログラムでも機械でもマシニングでも土木でもな。
1個2個教えた所で俺との実力差は、エベレストと砂山ぐらいある。
70.
ユーザー
tGswD
現代のえたひにん
71.
ユーザー
orvFn
>>69
独立しよう
72.
ユーザー
ReyJ7
社会に復讐しろよ
73.
ユーザー
R6tiW
独立したけど、また、サラリーマンになった。
圧倒的に人脈がない。普通に働いて資格勉強して宝、仕方ない
74.
ユーザー
EH4Vr
>自分より給料もらってる新人

これおかしくない?
同じ会社なのに中堅社員が新人より給料安いとかある?
75.
ユーザー
ADYjH
会社員で職責給もらっていれば、仕事としてやるべきこと。
新人が育てば自分の負担が減ることにも繋がる。
給料分の仕事だけするって考えればいいだけだぞ。
76.
ユーザー
71e3h
こういう考えの人って田舎者に多いね
77.
ユーザー
iVYTA
リーマンショック世代もまあまあ厳しかった気がするけど
こういうニュースにならないな
78.
ユーザー
MvY52
>>75
新人より薄給の時点でお察し。

>>77
第二新卒とか雇用対策してたろ。
79.
ユーザー
hOK8a
>>15
部落があるからおまえたちも反乱起こさなかたんやろうが
80.
ユーザー
rNJhv
40過ぎて文句言いながら雇われ仕事をしている時点でお察し
目の前しか見えなくて先の見通しが出来ないタイプ
覚悟もなく妻子を持って長期ローンで住宅を持ったんだろうね
81.
ユーザー
MvY52
>>80
記事ぐらい読め。
他人を馬鹿にする前にお前がアレだわ。

抜粋
男性は家庭を築けなかった後悔と老後に対する不安
82.
ユーザー
KI7ai
記述や経験は会社の所有物です
83.
ユーザー
vH7Mn
>>81
独身のナマポジジイが夜中に警察署にクレーム言いに来てたわ

警察が呼んでも来ないんだってさ

殺処分した方がええと思ったわ
84.
ユーザー
nkpaD
氷河期世代叩いてるヤツはろくに調べもしないバカだろうな
どうせ仕事も出来ないだろ
人口多くて子供の頃から今の世代と比べ物にならんくらい苛烈な競争を強いられていよいよ就職となったら絶望的に求人が無かったという地獄のような世代だぞ
85.
ユーザー
qKNZg
>>84
そういう連中は学校でかけっこでもしてればいいよ
それくらいしかできないんだし
86.
ユーザー
wuQnL
ノウハウの継承は立派な社会貢献
そう思うしかない
人間どれだけ努力を積み重ねても最後にものを言うのは運だから
87.
ユーザー
5ljXY
収容所があれば住む家も困らないし氷河期世代は幸せだ。ガス室完備にしてあげろ
88.
ユーザー
p5EDq
>>6
NHK「AI使ってみたんですけど40代一人暮らしが日本を滅ぼすって結果がでました」
89.
ユーザー
Q0je6
>>64
事実だよ、中小だけど毎年30人くらい入社してこれ
90.
ユーザー
N0YMC
無能役立たずの氷河期虫けら野郎が日本語喋るのは許せない。氷河期ごときが日本人のつもりになってやがる
91.
ユーザー
Lo8Mr
オイラも氷河期だけど、最近の新人は有能多いよ。
だから自分が楽したいから、バンバン仕事教えてるし、覚えも早い。
新人の給与多くても何だか納得できる。
92.
ユーザー
0UjKJ
>>84
徹底的に調べた上で、日頃のストレスを解消させるのを主目的でに執拗に叩いているのかもしれないぞ
叩くことによって絶大なメリットを受けるのならだけど
93.
ユーザー
lVaRn
今の新卒だって、初任給がいいだけでその後は飼い殺しされるだけの運命だと思うぞ
この国は現在進行形で少子化がどんどん進行してるからな
94.
ユーザー
0UjKJ
>>87
中国政府「建設を全面的に支援しますよ」
95.
ユーザー
Iwy8j
こんな精神構造だからいつまでたっても氷河期なんだな
96.
ユーザー
rNJhv
>>81
仮定の作文記事なんて見出し3行だけで充分

>男性は家庭を築けなかった後悔と老後に対する不安
目の前しか見えなくて先の見通しが出来ないタイプなのは同じだね。
40代で年収450万の単身者なら貯蓄は1000~2000万は持ってて当然。
受給する年金額だって見えてるわけだし、さっさと将来のプランニングに基づいて行動すればいい。
文句を言いながら雇われ仕事を続けるのは時間の無駄
97.
ユーザー
ZGdyw
>>55
例えばどの会社?
新入社員の給料上がってるところは大手だから氷河期もそれなりに給料いいだろ
98.
ユーザー
uslKp
アホか?徹底的に陰湿な嫌がらせしてやれよ
99.
ユーザー
MvY52
>>96
情報を正確に把握出来ていない奴の意見なんか、一行でも多いわw
100.
ユーザー
4JwbW
昭和生まれは能力が低い欠陥品
24時間働けますか精神すら無くなった昭和生まれには何の価値も無い
101.
ユーザー
vH7Mn
>>100
結婚すら出来ない平成世代が終わっとるで
102.
ユーザー
WBcT3
平で450って普通じゃん
103.
ユーザー
4mcn0
小泉純一郎と竹中平蔵を指示していた日本国民を呪いなさい
104.
ユーザー
rsmIH
暴力の記憶は遺伝子に刻まれる?戦争や虐待の影響は孫まで続くと判明
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/172665

遺伝子を調べれば暴力があったかが判明する
105.
ユーザー
MQfxH
教えなくていいよ
それで会社が潰れようが
国が衰退しようが関係ない
氷河期世代の人は何をしてもらった?
助けてもらえないだろ?
今こそやり返せばいいんだよ
106.
ユーザー
slxbH
教えてよ
107.
ユーザー
D7kFy
同一労働同一賃金が全然浸透してないってことやろ
108.
ユーザー
MQfxH
高い賃金もらってるなら
自分で調べてやればいいよ
教えてやる必要はない
全部断っちまえ
109.
ユーザー
Nivvd
あと10年かそこらで日本のインフラはどんどん壊れ始めるし、社会保障制度も崩壊する。中国も侵略を始める。
物価高と企業倒産とミサイルと天災で阿鼻叫喚になる。
もう氷河期どころじゃないよ。
これからの若者は人生ハードモード。
平和ボケした氷河期の悩みなんてお花畑だわ。
110.
ユーザー
aiOad
その若者が氷河期の世話するんだからケチケチ言うなって事
111.
ユーザー
A9vcm
>>56
昭和00年代生まれは昭和10年代20年代生まれをボロクソに言ってそうだし言っても良いと思うw
112.
ユーザー
JjpMY
氷河期連中が善人ならまぁ同情もするがリアルでもネットでもヤバい奴しかみないからなぁ
氷河期が嫌われるのは当たり前なんだよね
113.
ユーザー
e3aCE
>>51
自分が沈んだ分アホたれ議員が浮かんでるんじゃ
逆に浮かばれねえだろ
114.
ユーザー
XiPlX
氷河期はクルド人のがマシかもなぁ
犯罪率じゃどっこいどっこいだろ
115.
ユーザー
MvY52
>>110
氷河期も働きながら団塊やら何やら世話してるぞ。
ロクに雇用もしなかったクソどもだが。
116.
ユーザー
e3aCE
>>106
やだよ
117.
ユーザー
JjpMY
氷河期のニュースとかナマポで事件起こしましたとかこんなんばっかよな。
昨日もガソリン撒いてたろ氷河期は日本人じゃない
118.
ユーザー
e3aCE
>>111
一桁は10年代は悪く言わねえよ
一緒に苦労したクチだから
その後はボロクソだけどな
119.
ユーザー
4pwit
物価は上がって全部値上げなのに自分の給料は上がらない。全部政治家が悪い
120.
ユーザー
zdMee
高学歴な氷河期からは馬鹿氷河期は疎まれ、世間からは氷河期は害人扱いされ氷河期ってほんまガイジよな
121.
ユーザー
Th8t0
氷河期が退職してから有り難さに気付くだろうさ
安価で有能な労働力が大量に抜ける
122.
ユーザー
GXEjA
>>121
有能wwかどうかはしらんがそれは外人、やっぱり氷河期は日本人扱いしてもらえないんだねw
123.
ユーザー
urhRh
共産党よりもれいわの方が期待出来る投票先になるのだろうか
124.
ユーザー
Th8t0
本来学歴より二段階ぐらい下の企業に就職してる
中小企業や公務員に氷河期高学歴がゴロゴロ
125.
ユーザー
4pwit
世の中金だよw金あればなんでも手に入る
126.
ユーザー
JjpMY
氷河期が日本出てけばナマポは大量に減るし、犯罪は減るし、日本の文化の京アニやらは無くならかったしな。こいつらはほんま日本人じゃない
127.
ユーザー
49kP7
1番職に就いて納税してる氷河期を排除したら
日本なんかとっくに終わっとるわ
128.
ユーザー
MO4h5
高学歴氷河期だけ残せば良いよ、低学歴氷河期とか犯罪だけしてナマポのやつとかだろw
129.
ユーザー
49kP7
Z世代をどうにかしろ
無期懲役が続出しとるが
税金で養うんだからな
ニートなんぞ、せいぜい親の脛齧りだろ。
130.
ユーザー
41GUx
でも教えないと自分に返ってくるからな
131.
ユーザー
UvXsp
>>129
これ氷河期が必死に他世代になすりつけてるの笑うw
やっぱ氷河期は外人だわ韓国にでもいけば?同じ性格だろw
132.
ユーザー
fgPfy
別に教えなくても良くね?
そこで給料交渉するのも一つの手だぞ
それで向こうが出さなけりゃいっそ辞めちまえよ
133.
ユーザー
JjpMY
氷河期ヤバいよな、大人の犯罪と子供の犯罪を同じに考えてるところが
大人→やりなおしはきかない
子供→まだ未熟だから
おっさん氷河期ガイジ「だって!あっちの子供だってやってるじゃん!」

きっしょ!!しかも昨日も市役所にガソリンまているし、おまえら氷河期って何人やろうとしてんだ?カス
134.
ユーザー
Pejh2
いつも思うんだけど
なんで搾取されてると思ってるの?
一人で稼ぐことが出来ないから、自分から志願して時間を売ってるんでしょ?
嫌なら自分で稼げばいいやん
135.
ユーザー
awYrd
出世しなさそうな人だな
上司に技術を教え、上司がその教えた技術の知識自慢を周囲にしているのは確かに腹立つが、部下なら良くね
136.
ユーザー
T0GWE
記事の年収450って日本の平均値だろ?まだマシな部類なんだよな、このおっさんすらこれ以下の氷河期は笑っちゃうってことだろうな。
137.
ユーザー
mOeS9
最後まで読んでみたら転職サイトの宣伝だった
138.
ユーザー
m9NxM
戦闘員になって日本を破壊する側になればいい
今なら反日国家から武器支援も中国なら喜んで国内に運んでくれるよ
139.
ユーザー
LcPBg
何たってこの世代、評価者と教育者がかのバブル世代だったからな
バカだらけだから仕事の整理合理化はおろか最低限の業務引き継ぎもままならなかった
140.
ユーザー
qKNZg
>>95
イージーゲームで愚痴ってるのなんざそれ以下だがな
141.
ユーザー
gC5tM
氷河期は犠牲となったのだ…
142.
ユーザー
sf056
スマホ1台で月30万
儲けたいのならば
f x をやりなさい
ちゃんと 規則正しく
動いてるので読めれば勝てる
143.
ユーザー
zoUmg
若い後輩に技術をおしえるのは当然の事
勿体つけるような大した技術や技能でもあるまいしエラソーに
144.
ユーザー
Js73D
社畜が覚えた事なんてたいした事ないからほっときゃいいw
145.
ユーザー
2dl6c
確かに下にタダで教えるのは嫌だわな
そう言う時は「一番大事なポイント」をワザと抜いて教えとくんだよ
146.
ユーザー
NqN4W
仕事辞めれば?
147.
ユーザー
b35ZP
氷河期世代を叩いているのはなんの役にも立たない老害とネットで知ったかクソガキだけ
148.
ユーザー
sGK6j
>>133
氷河期ガイジが異常なのって若い世代がだってやってんだから老人がやって何が悪い...どころかそっちのがやってる!とか言い掛かりつける所よな
社会をまだ知らない世代と社会を知ってそれなりに経験ある世代を比べるとかw
だから氷河期はすぐガソリンまくんだろうなw
149.
ユーザー
NqN4W
中学生高校生のガキじゃないんだからさ
150.
ユーザー
zoUmg
>>1が氷河期じゃなくても同じ愚痴をグチグチ垂れてると思う
元々有能じゃないんだから
151.
ユーザー
JjpMY
高学歴氷河期→俺たち巻き込むな低脳氷河期
氷河期以外の世代→犯罪者多すぎナマポ多すぎはよ消えろ
政府→氷河期世代見捨てます!

氷河期www
152.
ユーザー
3eRXa
氷河期が結婚・子育て出来ないから
日本の未来は行き止まりよ
153.
ユーザー
ECV1m
無脳な貧乏人の代名詞
氷河期世代
ご愁傷様
154.
ユーザー
6GLG7
移民と変わらないレベルだなぁもう日本人と名乗らないで欲しい氷河期
155.
ユーザー
sUtcs
>>48
選挙権使っても野党は外国人w自民は移民のために売国
156.
ユーザー
2i9ou
40代で自分の技術教えるの遅くね?
爺さんになるほど教えたがらないで、仕事に支障来させて新人を辞めさせる
157.
ユーザー
u2nqm
辞めればいいだけ
158.
ユーザー
7loUB
>>1
俺も氷河期だけど、たしかに新人の頃に団塊爺とかに言われてPCの使い方ヘルプしてたけど、Wordの罫線の引き方とかExcelのサムとか、本当しょうもない内容だったぞ。
割とほのぼのゆったりしてて良い時代だったわ。
休みの日はレンタルビデオ借りて部屋で彼女と見て楽しかったわ。あの頃に戻りたい。
今はなんでも仕事の処理が早いし、AIとか機械翻訳とか頭痛がする。
159.
ユーザー
f6Cys
さすがに新人の方が給料高いと萎えるけども(´・ω・`)普通の会社はベテランにも手当しつつ新人の給料上げてるもんだと思ってたわ
160.
ユーザー
So6ZM
不満を持った氷河期が辞めるか、居づらくなった新人が辞めるか。ブラックが減っていくからいいかもな
161.
ユーザー
zvY0a
>>153
>>154
まずはこんなとこで愚痴らないでいいレベルにまで上がれよw
低難易度なんだからよw
162.
ユーザー
vA62L
日本の技術とか時代遅れだろ
じゃなければここまで周回遅れになってないし
値打ち持たせるなよ
属人スキルとか海外で通用しないから
163.
ユーザー
Ts3Az
低難易度ってなんだろ?氷河期語って難しいね
164.
ユーザー
JjpMY
頂き女子も無罪だよなぁ騙したのが氷河期だし、普通の頭脳あれば騙しってわかるよね?氷河期は
165.
ユーザー
AqZEP
これって派遣が流行しはじめた90~00年代において
リストラの恐怖に震えていた当時の現場の団塊世代落ちこぼれ社員連中が
こいつら派遣にやってたことそのまんまなんだよな
派遣に仕事教えると自分たちがリストラされちまうから教えないっつって
その因果を自分も下に引き継がせたいとか狂ってるとしか
166.
ユーザー
E4yRQ
福祉・介護は男性の仕事では無いんだよ~そもそも
167.
ユーザー
xvIMX
これだけはっきり搾取されても、自民党解体デモ、財務省解体デモをやれなかった世代
168.
ユーザー
3G5Ep
それを派遣社員にしてたからな
派遣社員から技術を盗もうとする
企業も多い
169.
ユーザー
TZzsl
>>167
その尻拭いがこっちにきてるんだよな
マジで氷河期は害人
170.
ユーザー
d4UUI
>>131
お前も他の世代のせいにしとるやん笑
頭わるガイジか?
171.
ユーザー
d4UUI
>>167
自分の事で忙しいからな
暇なのは障害児くらいだろ
172.
ユーザー
mx42I
氷河期がいなければナマポや京アニが失われなかったしな
しかも低脳で安く使われるって外人だろw政府もそりゃこんなカス見捨てるよなぁ
173.
ユーザー
xvIMX
>>171
搾取されて、わざとイジメられてるが理解できないのは
障害があるからだろ?
174.
ユーザー
MmyyF
>>1
と思うなら辞めりゃいいじゃん…。

そのすごいと思う自分の技術で会社興せよ。

そこまでの技術じゃないって言い出すんだろ?
だったら大した技術や知識じゃないなら、教えてやりゃいいじゃん。
意味わからんわ。
175.
ユーザー
JjpMY
>>170
Z世代をどうにかしろw
要約
汚ねぇ氷河期老人「だって子供だって犯罪やってるじゃん!俺は悪くねぇ」
ってことだぞ、氷河期から見たら社会出たばっかのガキのせい!とか言ってる時点でもう救えねーよ
氷河期の方があからさまにナマポも犯罪も多いゴミだしな
176.
ユーザー
9WU41
団結力を失った労働者は
か弱き存在
日本全体に言えるかな
177.
ユーザー
GVIAH
氷河期は普通なら自分の子供の年齢レベルのやつにしないとダメなのかクズだな
178.
ユーザー
E4yRQ
バブル世代は何歳から何歳までですか?
バブル世代は、2023年現在で55歳から60歳頃の人たちです。1965年から1970年生まれの人を指し、1985年のプラザ合意をきっかけに始まったバブル経済の頃に社会人となった世代です。?

氷河期世代は何年生まれですか?
氷河期世代は、主に1970年頃から1982年頃に生まれた人々を指します。2025年時点での年齢は約43歳から55歳です。?

バブル世代もあと10年しか現役で稼げないからな
179.
ユーザー
JjpMY
政府もこんな氷河期とか見捨てるよな
氷河期好きな奴がまずいないし
180.
ユーザー
9WU41
バブルで派手に金動かしてたのは
ディスコで踊り狂うアホな若者を
VIP席からニヤニヤ眺めてた人種
いまの60歳以上の連中かな
181.
ユーザー
h0AtQ
平社員なら教える必要は無いし
役職なら諦めろ
嫌なら転職しろ
182.
ユーザー
lMnpJ
終身雇用の宿命だよ 就職時の景気運が全て
183.
ユーザー
kmhkG
ここでたまに来る氷河期が論破されて帰っていくの見るとやっぱ頭悪いんだなあって
184.
ユーザー
E4yRQ
ご存知ですか? 2025年4月に高年齢者雇用安定法が改正され、65歳までの雇用が完全義務化されます。 少子高齢化などに起因する法改正の背景、企業に用意された3つの選択肢を含む具体的な改正内容に加え、今から人事部などの担当部署が進めておきたい事前準備などについてわかりやすく解説します
185.
ユーザー
aLBNE
>>51
私はそう考えて朝6時~11時までバイト+午後1時~10時まで契約社員、手取り25万~28万でやってます。車も乗ってないし、電気代も全然払ってないからSDGSにも貢献してる…と思っている
186.
ユーザー
NKJIY
氷河期世代も下の世代から同じように批判されてゆく負のスパイラル
187.
ユーザー
9WU41
雇用仕方なく義務だからと
賃金ギャップ問題あったな
188.
ユーザー
E4yRQ
今の教員不足も氷河期世代雇わなかった事に起因しているから何とも言えないんだよな
189.
ユーザー
9WU41
>>185
何時間寝てるのか気になる
190.
ユーザー
OI65C
GDPランキングどんどん下がってるのに
あらゆる世界ランキングでどんどん落ちていってるのに
技術とは?
191.
ユーザー
gpfxY
まぉしょうがないんだよね
氷河期以降、会社も新入社員絞ってたし、つまりは入ってくる新入社員って「幹部候補」でしかない
ガンガン抜かれてくんだよな
で、結局雑用スペシャリストになりたくなくてもなってしまう
このどうしようもない状況で何ができたんだろうな
192.
ユーザー
YZOYQ
新卒1年目で43の社員に教えてる時同じこと思った
その会社はつぶれた
193.
ユーザー
9WU41
>>190
メディアが大きく扱わないだけで
技術が渡ったなんて話はまだまだ
194.
ユーザー
at6M7
>>159
年功序列だわなぁ
195.
ユーザー
9WU41
>>191
自分がいないと上手く回らないよう
仕向ける人はいたな
196.
ユーザー
VNHDp
同じ会社で同じ仕事で新人より給料少ない氷河期世代の人ってほんとにいるのかな
最近みんなその状態になってるって作文やたらと見るけど
197.
ユーザー
oiN89
お前の家にハガキが届いてたろ
どうしたんだ?

氷河期は頭数が多い
やるべき事やってたら今の事態は防げたんだよ
断じて被害者ではない
こいつらも者を破壊したの
198.
ユーザー
99Tgo
>>163
単におまえがばかなだけ
199.
ユーザー
E4yRQ
まぁあれだなぁ
今1ドル150円だがトランプはプチプラザ合意仕掛けてくるからプチバブルはあってプチバブル崩壊もあるから第二の氷河期世代産まれるよ
200.
ユーザー
YJ6m8
>苦労して買って独学で学んだ知識を何で役立たないオジサンのために、評価されない会社のために使わなくてはいけないのか……

それが仕事だからじゃねーの?氷河期だけが自腹切って知識仕入れてるとでも思ってるのかね?
そして、そこまで不満があるのに、何で転職しないのか?
今より待遇が良いところ探して、とっとと転職すれば良かったのに。
概ね30代が転職リミット。それ過ぎると間口はどんどん狭くなって行くからな。
201.
ユーザー
at6M7
>>199
プチプラかぁ・・・
202.
ユーザー
yIYBj
>>1
それはちょっと卑屈過ぎるだろ、高給取りの新人に当たり散らしても仕方ないんだよ
どうせ年老いたらみんな平等に死を迎える。

だったら一度きりの自分の人生は思い切り自分で切り拓く以外にないじゃないか

「このままで、終われるか。
超えてやろうじゃないか。
あるはずだった未来を。」

「ぶつかっていこうじゃないか。
逆境にも。理不尽にも。」


203.
ユーザー
9WU41
肉体の最適齢期短すぎるのが悩み大きくしてるな
20歳から40歳までを延長する技術が出来れば
204.
ユーザー
s7jAh
アメリカでいう黒人が日本の氷河期みたいなもんだろ
犯罪率と学歴って意味では
205.
ユーザー
8LkAV
>>1
医療と福祉と介護は同じようで全然違うから
どれだか教えてほしい
206.
ユーザー
E4yRQ
そもそもアニメ&ゲーム産業旺盛なのって氷河期世代のお蔭だからね~
日本はそれで飯食ってるわけですし
207.
ユーザー
9WU41
>>204
いっけん平和そうな家庭の中に
鬱屈してる子がいるようなもの
208.
ユーザー
JjpMY
>>206
それは成功した氷河期だな
失敗した氷河期は京アニ破壊してるから同世代の氷河期で失敗した連中は余計にカス呼ばわりされてる
209.
ユーザー
gpfxY
>>195
そりゃそこ目指したさ
でもそこって割と狭き門だしな
氷河期のほとんどはそこを目指した敗北者

本当、お前等死体蹴りが好きな
210.
ユーザー
E4yRQ
>>208
犯罪者なんてどの世代にも一定割合要るから気にしても仕方ないんじゃない?
211.
ユーザー
yIYBj
俺も氷河期世代だけど40代後半になると自分の事より日本の将来や将来世代が不安で仕方ないけどな。

氷河期世代って幼少期〜学生時代にバブルを謳歌してた大人達を見てるから余計に自分の人生を比較して卑屈になりやすいけど

日本最後の人口ボリューム世代で本物の好景気を見てる世代が今はネットもやってるし日本の舵取りできる年齢になったら必ず日本は上向くと信じてる

だから日本は一刻も早く団塊、バブル世代と氷河期世代の世代交代をしなきゃならない
212.
ユーザー
JjpMY
>>210
氷河期が多すぎなのを気にするな?と氷河期の都合はすげぇな
しかも成功した氷河期のおかげで今があるwとか草だわ
功績だけは貰って犯罪はしゃーねぇww
氷河期が嫌われる理由ってそう言うとこだぞ?
213.
ユーザー
RYcq0
自民党を支持してきたあなたたちにも責任はあるのでは?
214.
ユーザー
pRKfX
氷河期「アニメは俺たちのおかげ(一部の努力した人の功績です馬鹿な氷河期は関係ないです)京アニ?その他の凶悪犯罪?あーあー聞こえない」
215.
ユーザー
Tf9TV
立憲の小川とか自民の細野とか
我々は大変だったというけど、一緒にするな勝ち組のくせに
まじで腹立つ
216.
ユーザー
0UjKJ
>>109
(恐らく確実にそうなるであろう)その流れも、ある意味では氷河期世代をしっかり狙い撃ちしているように思える
それこそ「氷河期世代の処遇よりも格段に大切なことがある」とでもいう感じで
217.
ユーザー
OHbn7
デフレってそういうもんだから
218.
ユーザー
9WU41
>>213
学あり民族なのに
日本人は宗教音痴
政治音痴多すぎる
と言う人が昔いて
219.
ユーザー
PeJqr
>>1
作文だろ、どう考えても
20年勤続してて技術も経験もある奴が新人より給料が少ないなんてことないや
あるとしたら技術も経験もない管理職にもなってないお荷物中年だろう
テンプレステレオタイプの上司に具体的な技術は何も書かれてない
てか資格の話でもない
嘘松だろ

てかさ、氷河期と言えばどんな設定でも、何でもありで通ると思ってないか?
220.
ユーザー
pRKfX
氷河期何言おうが好きな連中いないし、ちゃんとした氷河期には余計に嫌われてる世代よな
221.
ユーザー
MvY52
>>219
馬鹿の作文なら、お前のそれも変わらないけどな。
222.
ユーザー
E4yRQ
>>212
マスメディア本位で物事語ってる時点で洗脳されやすいチンパンジーよ
世の中白黒付けられるほどそう単純では無いからね
223.
ユーザー
JjpMY
>>222
氷河期って論理的に説明できない馬鹿だよなww
論破されたら単純な話しじゃないwwチンパンジーの年収でチンパンジーみたいな犯罪やってるのが氷河期だろw
昨日もガソリン撒いてたなぁ
224.
ユーザー
OHbn7
今も昔も学校教育でPC授業なんて情報処理科くらいだろ?そもそも教育環境を用意できないと思うんだが
225.
ユーザー
iyOEa
>>12
新人だけは高い給料で。って会社が増えている。
アホらしくて働く気を無くしている
氷河期が爆増中
226.
ユーザー
vgqUl
>>222
ネットでもおまえみたいな馬鹿氷河期しかみないけど?Z世代だって〜氷河期とか
どこに賢い氷河期いるの?成功した氷河期もおまえらと一緒にされたくはないだろうし
227.
ユーザー
iyOEa
>>13
アベ時代は実質賃金増えかけて、
休みも取りやすくなったけど
岸田以降全部止まった
228.
ユーザー
aGeuo
>>227
消費税を2回も上げたチンカス総理が何だって?
229.
ユーザー
E4yRQ
>>223
団塊ジュニア世代とは、1970年代前半に生まれ、2024年時点で50~53歳になる世代を指す。 戦後復興期に高い出生率を記録した第1次ベビーブームに生まれた世代を「団塊世代」と呼び、その子どもにあたることを示す意味で「ジュニア」という言葉を付けて呼ばれるようになった。
↑
この世代は人口多いから犯罪者も割合的に多くなる
犯罪者とは割合からしか産まれない
君の主張は少し釣り針がデカすぎて話が?み合わない
230.
ユーザー
1ZfCK
>>227
実質賃金が増えかけたってクソノミクスを擁護するの笑える。増えかけたねえ
231.
ユーザー
iyOEa
>>228
そうしないとダメだ!と
縛りをつけた法律を作ったのは

野田佳彦 谷垣禎一(岸田の先輩) 山口那津男
232.
ユーザー
JjpMY
>>229
これが顔真っ赤で老人が打ってると思うと笑えるな
んで?なんでそんなに頭悪いの?ww氷河期ガイジさん
233.
ユーザー
iyOEa
>>230
ある程度は実質賃金増えていたけどね
緩やかだから「かけた」とかいた
で、実質賃金を下げた岸田批判はなぜしないの?
234.
ユーザー
6wSd0
>>229
そんだけ割合いたのに政治になにもしなかったクソ世代なんすっねww
235.
ユーザー
qhFGy
氷河期は馬鹿だから自分たちが統一を支持した結果でしかない
民主党が悪いと言う始末
236.
ユーザー
E4yRQ
>>232
どんな世代でも年上から要介護者になり社会のお荷物になる
普段から年下を馬鹿にした態度で過ごせば因果応報で老人ホームに入った時に酷い扱いを受けてしまう
もちろん君も例外無くね
氷河期紗代は労働人口の1/3を締める大規模市場だ
総合的にみると経済規模はトップとなるのだよ2025年現在はね
237.
ユーザー
qhFGy
自民党の支持率が一番高いのは30代と40代であり、まさに社会保険税を絶賛搾取され続けている彼らが、搾取している自民党を支持しているという結果になっている。
自民党は別に彼らをターゲットにした政策をしていないので、自民党の政治家たちは彼らの高い支持に首を傾げていることだろう。
搾取的な制度を支持しているのが搾取されている側だという事実がいかにも日本らしい。
所得税と社会保険税と消費税で収入の半分以上を搾取する政党を自分から支持する日本人は自発的な奴隷であると言い続けてきたが、この愚かさはどうやらこの世代から来るらしい。
238.
ユーザー
JjpMY
>>236
アニメの功績を氷河期とするなら今の政府が好き勝手やってるのもおまえらの功績だからな?
財務と一緒に海外いけよ、害人
239.
ユーザー
E4yRQ
>>234
氷河期世代はカルチャーからしてアメリカンカジュアル世代と言われている
アメリカと仲良くすることは日本にとって最大の利益となる
もちろん政治もね
240.
ユーザー
1ZfCK
>>233
調べたら安倍時代は増えてないな。継続して下落傾向。菅時代一瞬増えたがやはり下落。岸田時代以降はウクライナも関係してくるから安倍だけ凄いってのは違うな(´・ω・`)信者か?
241.
ユーザー
ICba6
氷河期がアメリカとか言い出したぞ!都合の悪い話しするとすぐ話し逸らすよな氷河期人は
242.
ユーザー
E4yRQ
>>238
この国の自給自足は人口3,000万人が上限値となる
国力を鑑みればどうしても貿易が必要となってくる
日本は常に外人がウケるモノを生産し続けるしか生き残ってはいけない土壌
ジャパンファーストなど危険思想でしかないのだよ
243.
ユーザー
JjpMY
氷河期が頭悪くて道徳がないって言われるのがネットですぐZ世代は〜って言うところだよな
おまえらの子供の年代だろw子供を貶す氷河期とかもう失敗したガイジだからな
しかも年下(子供並)のやつを持ち出してくるのが人間じゃない
244.
ユーザー
eFtiQ
>>242
こいつほんとに可哀想な氷河期だよな
245.
ユーザー
iyOEa
>>240
嘘松乙。
野田や谷垣に強制された消費税の時以外は
普通に伸びてるんだよねぇ
あと、(`・ω・´)使うのって
左翼のお使いの人がよく使うよねぇ
246.
ユーザー
JjpMY
>>242
あとこいつの頭悪い点を説明するなら、コピペでしか句読点使えてない時点で頭の悪さがわかる。
247.
ユーザー
qeZ3A
いいよなぁ、今どきの新人は!
ロクに仕事できないくせに給料だけは一人前に貰えてよぉ!
おまけに大した責任も背負わず定時退社に好き勝手に有給消化、何かあればすぐパワハラだのなんだのとくらぁ!
248.
ユーザー
1ZfCK
ネトウヨは最近世代間分断に熱心だな。問題は世代間でなく階級間の断絶だけどな(´・ω・`)中抜きシステムに乗れる人間と乗れない人間で埋められない差が出来た。要するに安倍の弊害だがここを指摘されると都合が悪いんやろな
249.
ユーザー
fEsWm
気の毒な境遇の人が他の世代と比べて多いとはいえ氷河期世代の多数派は正社員になって結婚して子供持ってるんだよな
250.
ユーザー
OQXwN
>>245
左翼はどうでも良くて円をジャブジャブにした初期はそれなりに増えてというかゼロパーセント維持くらいやで。弊害が出てきてから下落。ヤバいと思って賃上げ熱心にやっても下落。スガの時一瞬伸びたのはコロナ給付金か?その後も円は安倍の後遺症で下落を続け賃金も下落(´・ω・`)これが正しい時系列
251.
ユーザー
iyOEa
>>250
消費税が実質賃金減らした主な理由
それを仕組んだのは
野田佳彦でしょ
書いてあることわかってる?
252.
ユーザー
E4yRQ
つまりねアニメやゲームなどと言ったクリエティブな産業は過剰人工帯からしか産まれては来ないんだよ
それで国際的な評価勝ち取ってるのに一々犯罪者の名前出してまで貶めようとするのは「ただの負け惜しみ」としか言えないなぁ
人間の価値は影響力で決まるからね!
253.
ユーザー
azZYJ
鎌倉時代や平安時代のような戦乱の世の中では、厳しい生への救いを求めてあの世を信じることは切実な理由のあるものだったが、人類史上かつてないほど便利で快適な生を実現した現代であの世を信じる人が増えているという現象は一見奇妙に思える。しかし、便利で快適な生を実現したからこそ、最後に克服できない「死」の問題が残ったのだ。人々は家族や共同体のしがらみからも解放されたが、それ故に死の問題と自分一人で向き合わなければならないことになっているのだ。
254.
ユーザー
JP4AW
>>252
こいつアニメゲームを全部氷河期のおかげってヤバいな
というかそれしか言う事えないのか?政治の話になると都合悪いから逃げる馬鹿が
255.
ユーザー
E4yRQ
>>254
日本の大統領はアメリカの大統領
黙って従うしか選択肢無いのに政治って何ですか?
どんだけ逆らって消されてきたと思ってるんですかね?w
256.
ユーザー
1yskm
>>255
これが氷河期の頭の悪さか?
いや氷河期失敗した馬鹿の悪さか
257.
ユーザー
JjpMY
>>252
人間の価値が影響で決まるならおまえら氷河期の価値www
影響で決まってんなら無能って価値が1番影響されてるよw
258.
ユーザー
CioNo
氷河期世代=団塊Jrってはちょっとやっぱ普通と違って賢いよ。
その下の世代から何か発明したか!?っていうと殆ど無いでしょ!?この20年くらい?今の映画監督とか名うてのアニメーターとか皆その世代でその下の世代で有名な人は粗皆無じゃない。
259.
ユーザー
E4yRQ
やはりバブルはバブルでコンプレックスヤバいんだなって伝わってくるわな
ユダヤ金権支配主義の傀儡だもんな
無いなら買えばいいいって精神では人間成長せんよ真面目に
260.
ユーザー
azZYJ
戦時や明治、いやそれ以前のほうが遥かに厳しかったと思うが、戦後の世代に限って言えば厳しい環境で過ごさざるを得なかったから、社会に揉まれた連中の中からは優秀な人も出た。俺たちみたいに引きこもり第一世代でもあるけど
261.
ユーザー
upEev
教えなきゃいいやん?
俺より金もらってんだから、それくらい自分でわかるでしょ?て言ったら???
262.
ユーザー
NXkG4
パソコンを自費で買って色々出来たから採用された訳だし搾取されてると感じた事はないな。
263.
ユーザー
tr7nI
会社は一挙手一投足で計算していない。計算方法が本人と違うから。
部下の不満やお客の要求をうまくまとめる管理職だったり、よそに渡したくないとんでもないスキルにお金を出したくなるんですよ。よく言われたのは、ちょびちょびやっているのは小数点としては加点するのですが、社長は小数点以下は切り捨てするので、整数カウントを上げる存在になってほしいです。
264.
ユーザー
JjpMY
>>259
こいつやべぇなバブル世代がレスしてると思ってんのかw
氷河期って老人って自覚ねーのかねw
265.
ユーザー
2wjha
氷河期って障害者みたいなもんだろ?リアルで見たことあるけど成功者と失敗が同じ人間だと思えないくらい
266.
ユーザー
5Elq5
俺ぐらいになると教えなくなる。
ノウハウをタダだと思ってる奴多すぎ
267.
ユーザー
5tYDj
教えんでええよ技は盗むもんだから
できる奴は勝手に盗んで勝手にやっていく
268.
ユーザー
5Elq5
経営者がセコいと知識を小出しにせざるを得ないし、
自分でやれると勘違いしてる人に何度か失敗してもらわなきゃいけないという…。
組織の嫌なとこだよね…。
あいつらパワーで来るから、こっちもドライに見るしかないっていう
269.
ユーザー
E4yRQ
氷河期が頑張ってプロテスタンティズム普及させたのにその下の世代がウンコ儒教実家寄生主義に走ってしまっが為に日本終わりそうだぞ

いい加減にしろよ
270.
ユーザー
dfbBv
自己責任だよ
全世代自己責任
271.
ユーザー
CioNo
現代社会って昔で言う世話人が居ない状態なんだよね。
若い世代の子が犯罪を犯してその犯した人が社会復帰をする為に認め人みたいな制度で世話人の役目をやろうとしたら殺されちゃった事件があったけど、そんな感じで一回ねじれちゃった人生を修正してくれる世話人みたいな人が居なくなった時代なんだってのが現代なんだよな。
272.
ユーザー
5Elq5
給料上げてくれんとチェックリスト公開とかやらなくなるね。
安い給与ならノウハウ抱えたまま辞める
273.
ユーザー
5tYDj
教えたって伸びない奴は伸びないからな
ほっとけばいいんだよ能力ない奴はその内辞める
274.
ユーザー
jspGt
変な仕事や変な労働ばかりやり、変なものばかり作りやがって馬鹿丸出しじゃん!wwwwww
275.
ユーザー
MQfxH
教えんでもいい
自己責任なんだろ?
276.
ユーザー
bWxFf
>>47
氷河期が新人だった時代は買い手市場でまさにそんな感じだったか

当時から、氷河期は少数精鋭でスペックは良いはずだが大きな仕事のチャンスがない、そして後輩(運良く配属されてきても)の面倒はみないとは言われていたか
277.
ユーザー
Vlp26
新人に「教えたら身につかない。見て覚えろ」って言えばいいんだよ
278.
ユーザー
Gx4aE
嘘記事、氷河期の正社員は社内にほぼいない
279.
ユーザー
j6rE9
教えなくていいやん適当でええんや
280.
ユーザー
5roGi
辞めることがカッコいいとか、社畜や邪悪な支配からの脱却や開放と思っているだけなやつが多い。明確なキャリアアップをする目的で辞めてほしいな。
281.
ユーザー
Xk1B5
氷河期世代って、「団塊の老害ぷりなんてまだまだマシだった」と下の世代に呆れられるかもしれないよな。
搾取されたという被害者意識の強烈さにおいて、氷河期世代は団塊世代を上回ってる。
さらに貯金も少なくデフレマインドが染み付いてる為に、ドケチ。
そんな彼らがいよいよ「老人=助けてもらえる側」になった時の要求の高さは団塊世代なんて目じゃないんじゃないか。
外れてほしい予測。
282.
ユーザー
XN5lr
>>281
日本語でおk?
283.
ユーザー
2i9ou
>>261
あー、そういうタイプは愛想がいい後輩には弱いから、後輩が出世した後で足元すくわれるタイプ
284.
ユーザー
Xk1B5
我々氷河期世代が後期高齢者に突入する頃には、「なんで人口再生産してない連中の為に次世代が年金の原資を負担しなきゃならないんだ」という声が当たり前になり、子持ちvs子無しの対立になるだろう。
今の高齢者はなんだかんだで既婚率=子持ち率は高い。
子無し高齢者の存在は少数だから無視できる。
しかし今後は違う。
子無し老人の割合は最終的には5割近くまで上がるだろう。
社会のお荷物として疎まれるのはもはや規定路線だと覚悟している。
285.
ユーザー
enHYp

【就職氷河期世代】ずっと不遇?“退職金課税の見直し”も影響?賃金上がらず…新NISAや初任給UPの恩恵もなし?

https://youtu.be/ZD-_sO3VRAQ Q?t=444
286.
ユーザー
8J8mg
ワイも氷河期だけど
子を持てない氷河期から搾って
これから子を持つ可能性のある世代に渡すのが合理的なのだろう
287.
ユーザー
Sift7
氷河期がやってることヤバいよな
自民財務をあそこまで好き勝手させた挙句にデモ参加してる奴までいる始末
氷河期世代のケツくらい自分の世代でふけよ
288.
ユーザー
bWxFf
圧迫面接なんてさも当たり前のようにやるから…

サバイバル主義の氷河期とタイパのZ世代かぁ~
289.
ユーザー
0UjKJ
>>281
氷河期世代は「老人=助けてもらえる側」には決してなりえない未来が
確実に待っているような気が、非常に強くする
大震災やら気候変動などによる天変地異、その上で日本自体が有事に巻き込まれるとかで
一気にこの国が滅ぶんじゃないのかな
290.
ユーザー
Olwys
みんな不幸自慢すきだから
291.
ユーザー
YkY60
滅私奉公
292.
ユーザー
iMvim
>>1
今も人手不足とか言ってゴミまで雇ってるな
なんだかんだ氷河期の生き残りが繋いだ先もまた無能の渦
企業って馬鹿だと思うわ
293.
ユーザー
wSnRR
>>2
そうなんだよ。給料安い人達、仕事辞めて皆で組んで大人数で生活保護もらって遊んで暮らしたら、もっと人手不足になって、お給料ももっと上がるよ!!

安いのに働いちゃうのが間違い。
ニートは偉い!!
294.
ユーザー
wSnRR
>>4
アンタも大した学歴じゃないくせにꕀ⋆
295.
ユーザー
0UjKJ
>>293
政府・財務省・経団連・マスコミ「庶民は安いからこそ必死に働くのが当然の回答」
つーことだな
296.
ユーザー
wSnRR
>>22

それそれ!!安かったら辞めちゃえばいいのよ!!
そしたらもっと人手不足になって、もっと給料上がるよ!!
297.
ユーザー
wSnRR
>>21
いえーい!!
皆で仕事辞めて革命だ~わーい!!
298.
ユーザー
wSnRR
>>20
それ良い!!
新人は金出せシステムで、バランス取れるね!!
頭良い~(≧∇≦)b
299.
ユーザー
wSnRR
>>23
わざと失敗する様に教えるとか言ってる人も居たなぁ
300.
ユーザー
wSnRR
>>27
で、失敗する人が大量に出て借金返せず不景気へ
301.
ユーザー
Wpa7q
氷河期が悪いのではなく自分が無能なだけ
302.
ユーザー
wSnRR
>>29
利上げしとかないと次の不景気で利下げ出来なくて死ぬ。もうイロイロ詰んでて死んでると思うけどw
303.
ユーザー
OQXwN
思うけど氷河期以降の最大の損失って賃金安い事よりも上に意見する風土が完全に消えた事やろ(´・ω・`)雇用維持とバーターで上へのイエスマンばっかになったらそりゃ会社が成長なんてしないわな
304.
ユーザー
wSnRR
>>30
たまたま、ラッキーだった人の発言
305.
ユーザー
wSnRR
>>40
その他の世代も甘え。
だから、今日本がドンドン没落しとる。
306.
ユーザー
wSnRR
>>41
それなんだよね。酷いと思う人が半数超えたら暴動になるんじゃない?その時は金貯めてなくて良かった♪て思うと思うよ~。もうすぐ返せない額の借金リセットも来そうだしね。
307.
ユーザー
SE7Vp
>>301
だから氷河期叩いて自慰するとw
ヌルゲーでも結果出せないから
308.
ユーザー
wSnRR
>>46
そんなの少数でしょ?
人手足りないって言ってる所はキツいブラック企業しか無いよ昔も今も。
309.
ユーザー
Sljr1
俺、氷河期だったのか・・・マジで知らんかった。

つうか、何年も勤めてんだよね?新人のが給与高いって何?オマエだけ上がらなかったの?もしかしてそれ氷河期関係なくね?
310.
ユーザー
OHBvV
氷河期って運とか言うが運って言ってる氷河期ガイジはちゃんとした学歴と資格あるんだろうな?って言ったら黙るよな
つまりFラン氷河期は全世帯で認められてないんだよね
311.
ユーザー
vyjwo
己の持っている情報に価値があると思うのなら
情報商材の方やれば良いんでないの
312.
ユーザー
GhPyC
大政奉還してから頑張るか検討する事を思案する
結局異世界行っても性格そのままだから良くも悪くも酸いも甘いも何も変わらないと思う
313.
ユーザー
op2Xo
>>231
景気条項をわざわざ撤廃して、嬉々として上げてただろw
314.
ユーザー
GhPyC
>>40
氷河期スゥイート
315.
ユーザー
C1MfY
だから氷河期世代には教えませんでした
316.
ユーザー
C1MfY
>>310
戦争とかと同じで世代的な不幸なのに
317.
ユーザー
82ddR
不公平感
318.
ユーザー
1ik6P
>>316
しらん、時代や国が違うからってそれも実力だ。
俺の親が氷河期だが大企業で年収1000万だし俺はコネなしで卒業後500万。無論、資格やちゃんとした大学でてるよ
氷河期って資格すら取らなかったの?
319.
ユーザー
82ddR
溜まる不満と憤懣
320.
ユーザー
op2Xo
>>318
全体の話をしているのに個人の話にすり替える奴は、どの時代でもアホ
321.
ユーザー
Z6GOX
デフレスパイラル派氏ねアホ
322.
ユーザー
d92ML
氷河期は一流大でも全然ダメ
学歴コンプのバブル世代にパワハラされて自殺させられてる
成功してるのは投資に走ったやつ
323.
ユーザー
oKzyY
どうやら氷河期の俺だけど、新卒が俺より給料高いとかありえねんだけど作文かコレ?氷河期って概ね40~50だろ?
動かねぇジジイ共の給与カットして若い奴に充てろとは思うけどな。俺もジジイだけど動けるジジイだから勘弁な。

でも、そろそろ今の仕事体力的にキツいから俺の後釜来て下さい・・・仕事なんて誰よりも優しく粘り強く教えてあげる自信あるわ。
324.
ユーザー
5EYPd
教えても無駄な奴いるやん?
めんどくさくて教えるの嫌になるよね…
325.
ユーザー
1ik6P
>>320
そのアホより稼げてない氷河期は一体どんなゴミなんだろうな?
326.
ユーザー
41EPe
アニメガーって言ってる氷河期が1番アニメ壊してるガイジだしな
氷河期世代好きな奴がいないし成功した氷河期からは一緒にされたく無いとかヤバい世代
327.
ユーザー
SDU4s
上っ面だけ教えて本質は教えなければいいよ
とりあえず新人の仕事はできる
328.
ユーザー
EyjmM
貧困と犯罪率は関係あるし氷河期には近寄らないのがベストやね
329.
ユーザー
KX7yW
ナマポ貰って犯罪おかしてる氷河期はカスすぎるけどね
330.
ユーザー
Aeym3
医療・福祉・介護職で文句言われてもなぁ。そもそも向いてなくない?
331.
ユーザー
op2Xo
>>325
収入と賢さが比例すると思ってるアホw
332.
ユーザー
u4oQq
>>331
これが氷河期の末路ですw
ネットでイキるしかできないリアルじゃゴミ呼ばわりのゴミ年収
333.
ユーザー
op2Xo
>>332
まず氷河期世代では無いし、話と関係も無いし。


やっぱ収入と賢さは関係ねーなwその年収が本当かも怪しいけどwwww
334.
ユーザー
u4oQq
アホじゃFランしか行けないから比例はするんだよなぁ
それがわからないのか?氷河期は
335.
ユーザー
u4oQq
しかも俺氷河期嫌いなだけで、年収のやつと関係ないし馬鹿?
336.
ユーザー
u4oQq
>>333
賢く無い奴が医学部いけると思ってるとか障害者やべーな
337.
ユーザー
op2Xo
>>336
収入から職業の話にシフト?

会話出来ないヤブ医者かwま、それも本当か怪しいがwwww
338.
ユーザー
uT9ms
>>337
学歴と収入は比較するのしらない馬鹿がいるとはな
339.
ユーザー
tt2VI
>>337
Fランと有名大だとFランのが稼げると思ってるんじゃもう馬鹿通りこした氷河期老人だろこいつww
340.
ユーザー
jPSjL
Fランおじ「収入と学歴は関係ない」

wwwww今年1番のバカかなw w w ww
341.
ユーザー
xfUel
氷河期は高学歴嫌いそうだよな
342.
ユーザー
tUz3s
>>341
そりゃ団塊だろ
もう大卒に昔ほどの価値なくなったからな
343.
ユーザー
vMGBg
学歴マウントかw
院卒ならまだしもそれぐらいしか誇れるものないのおまえら
344.
ユーザー
shVh3
国からは搾取されたし、薄給でもあったけど、
最初に入った会社では、丁寧に教えてくれたな
そこは今でも感謝

ただ、願わくばタカラクジアタレ
345.
ユーザー
LuWzN
高学歴派遣社員なんてゴロゴロいるや
346.
ユーザー
W4Alm
>>343
氷河期より上が語るならまあわかるんだけど、定員割れだとか偏差値がかなり落ちたときの連中が言ってもなあw
人集められなくて廃校寸前のとこ入学して自慢するようなもんだな
347.
ユーザー
lwcho
技術や経験か。でもYouTubeやAI使えば聞かなくてもわかるくらい時代だよね。

氷河期世代の気持ちはわかるけど生まれるタイミングが最悪だっただけだ。それに技術なんてぶっちゃけ自己満足でしかない、質が悪くても十分すぎるほど今の時代の部材も部品も安く耐久性がある。

氷河期世代は本当は用済み世代と名前を変えるべきなんだろうけど時代の流れに逆らっても良いことはないよ。受け入れていくしかない、どうしても嫌ならやめちゃえば良い。「嫌ならやめろ」これが日本のスタンダードな考え方の時代だから。
348.
ユーザー
T4xDP
その技術や経験は会社のモノだとは思わんのかな>>1
349.
ユーザー
9fy6a
>>343
今は昔と違って卒論書かなくていいとこあるしラボの陰湿なイジメは大分減ってるし卒業までホント楽だろ
支障出るのは個人的なところが多い
350.
ユーザー
XazaB
こねずみ&ケケ中以降、職人や技術者に唾吐く世の中に変わってしまったね。

島耕作の漫画みたいにエンジニアを小馬鹿にするような文系の連中が出世する。電気もメカもソフトもわからん連中がもの作りの社長さん。
351.
ユーザー
1RGUc
真面目に働く人たちを労働奴隷くらいにしか思わなくなってるよ。
352.
ユーザー
lwcho
日本人は竹中を論破できませんでした。

団結もできず金欲に振り回され竹中平蔵に一億人が敗北しました。
もうなにを言っても手遅れにしかならないので諦めましょう。

諦めることで前に進めます。日本人はゴキブリみたいなものだと思いまずは明日を作る事をはじめましょう。
353.
ユーザー
BNTK6
いいえ搾取ではありません、契約です、嫌なら辞めて起業してください
354.
ユーザー
T4xDP
>>352
日本人騙すなんて、ちょろいもんだわなぁ・・・orz
355.
ユーザー
7EJpz
日本を終わらせた小泉と竹中
356.
ユーザー
vdCHZ
>>316,318,320
政府「運も実力のうち、当然自己責任だ」
357.
ユーザー
vdCHZ
>>347
政府「氷河期世代の気持ちなんて一切分かろうとしなくていい、
今更分かろうとしたところで得られるものは何もないんだし」
358.
ユーザー
5dP1r
氷河期世代だけど今は若い人からも搾取されていると思う
上からも下からも搾取で本当に絶望的だ
359.
ユーザー
VsoBn
搾取 って言葉は既に労働価値説でマルクスが定義している学術用語です。

この場合、新人の給料も貴方の給料も搾取されてるって事になります。

紛らわしいので、他の言葉を定義して使って下さい。
360.
ユーザー
J1WKr
初任給かなり高いし、別会社?って思うくらい福利厚生も違うw
361.
ユーザー
itNVB
自分は若手に最低限の事教えて早く動かすコツとかは一切教えないな。
362.
ユーザー
T4xDP
>>360
福利厚生が違うってのは酷いな・・・
363.
ユーザー
lwcho
ああそれは素晴らしい。

成功だけを教えるのは全体の1%にしかなりません。なぜここまであなたが成長したのかは99%の失敗が作っているのです。失敗こそが基礎であり土台です。

わざと教えない事は基礎や土台を作ります。最も会社に不要なのは失敗に弱い人材です。なぜなら失敗こそが大部分であり会社を作っていくものなのですから。
364.
ユーザー
T4xDP
>>363
>なぜなら失敗こそが大部分であり会社を作っていくものなのですから。
そんな余裕のある企業なら、そら成長するわなぁw
365.
ユーザー
OQNpG
やっぱ氷河期って頭悪いな
366.
ユーザー
fnGML
>>365
スッキリしましたか?^_^
367.
ユーザー
UGsr2
>>338
>>339
学歴と賢さはまた別だぞ。証拠に話が通じてない。
368.
ユーザー
cbQ8e
>>284
心配せんでも、そのうち独身税が導入され、子無し税も導入しろ、って感じになるだろw
369.
ユーザー
cbQ8e
氷河期じゃなくても、既に老後生活は年金当てにしてちゃダメな世代に突入してるからな。
年金はおまけ程度として認識した上で、自分で老後資金数千万円程度は貯めておかないと駄目よ。
370.
ユーザー
S6AsH
自分の生まれるときは自分で選択できないから、気の毒ではあるけど、
それを盾にして、文句や愚痴ばっかりを並べ立てているこの人の態度にはいっさい共感しない

特に組織の中で上世代と下世代の間に挟まって割を食ってると思うのなら、
会社を辞めて個人事業主になれ。どうだ、なれると思うか。この人ではなれそうもないな
独立して食ってくほどのスキルもないようだし。
371.
ユーザー
VsoBn
>>370
あんたもあんまり優秀じゃなさそう。
372.
ユーザー
LNSeU
気の毒だが、今の日本に氷河期世代を救うだけの国力はない。
この先も被害担当世代として犠牲になり続け、より希望持てる世代を活かすための捨て石にされるだろうね。
人口比的に仕方がないんだよ。
373.
ユーザー
ZkInw
>>366
濃いのいっぱいでたんだよw
374.
ユーザー
v2Tlk
搾取される理由は幾つかある
ベビーブームもあり人数が多い
親が割と裕福
375.
ユーザー
LSAdi
>>365
いいから働け
376.
ユーザー
oXfxK
今の30~40代って日本史上、もっとも甘やかされて育ったカス世代
無能なくせに文句だけは一人前w

どうしょうもねぇ生き物だな、おいwww
377.
ユーザー
43xVZ
そんなの言ってられるのはせいぜい30代まで
40過ぎて後任育成もできないようじゃヤバい
技術者だからマネージメントしなくても、教育や指導はやる必要がある
技術者ならコミュ障でもいいとかと同じ勘違い

てか、50も手前で中堅の取りまとめや指導じゃなくて新人に付けられるって、その程度の立場ってことでは?
378.
ユーザー
VsoBn
>>376
そんな事カキコするあんたの程度は多分思っ切り低いと思うよ。
379.
ユーザー
VsoBn
>>377
派遣さんに、そんな仕事させるわけ無いやん。
あんたこそ、ヒッキーやろがい。

全ては、平蔵さんのなせる技、平蔵さんはちゃんと護衛を強化するべきだよ、人死になんか見たくないからね!
380.
ユーザー
itZPC
搾取され続けるから、銃とって闘うか!選択しろ!!
381.
ユーザー
9zRPt
気持ちはわかるがそんなん言ったらキリないよ
戦争行かされた世代とかどうなるの

>>74
氷河期は入社時の給与テーブルのまま据え置き
今の新人は人手不足の影響で、はじめから
相対的に高給支給

まあよくある話
382.
ユーザー
btvQ4
>>376
もう少し調べるくらいしろよ
ニートなんだから時間なんていくらでもあんだろw

383.
ユーザー
9DJck
30代はスーパースターが何人か生まれたからセーフ
40代はゴミカス
384.
ユーザー
PNhKS
>>379
派遣に?何の話???
385.
ユーザー
vKLVa
氷河期民は人口ボリュームがあったから、団結すれば革命だってできたかもしれない
だがゆとり教育などで牙抜かれて、大人たちに尻尾振るしかなくなった
386.
ユーザー
MbrDW
>>350
お金は文系の発明品だから、あるていどは仕方なくね
387.
ユーザー
Ue1qP
>>383
何人かはだろ
大多数はヌルゲーで結果出せない奴ら
388.
ユーザー
KXr9m
>>383
相変わらず具体性がない無職
389.
ユーザー
1YwIG
>>367
学歴と賢さは同じだよ
賢くないやつが学歴いいわけないだろw小泉がいい例な
390.
ユーザー
ei5Ph
>>389
へぇ、そうなの?
でも高学歴なのに派遣とか薄給零細で社員とかやってる奴等はどうなのよ?
あいつらは明らかにバカの部類だろ。
391.
ユーザー
gnBwX
>>390
一部の極小の例上げてんの笑ったwww
大体が高学歴じゃなきゃなれない職あるし資格も取れないってのわからないのかぁFラン君は
東大がそんなところで働くのはレア中のレア、というか見たことないしw
きみ東大や他の高学歴がそんな事してる比率をFランと変わらないとおもってんの?

Fランって可哀想だな頭が
392.
ユーザー
axptt
>>390
こういう議論っていつも定義が噛み合ってないから話も?み合わない。
「賢い」「バカ」の定義を一致させないとね。
学校の成績が良い=賢い?
金が稼げる=賢い
学校の成績は良かったが金は稼げない=バカ?
それとも、成績とも金とも違う概念なのかな。
393.
ユーザー
GyUBk
>>390
ウチスタートアップだけど
394.
ユーザー
gnBwX
そもそも賢かったらFランとか入るわけないがな
395.
ユーザー
gnBwX
大規模の方が年収は高いし、資格も取らせる費用出してくれるのにわざわざFランでて大企業が書類で落とすFラン行く奴が賢いわけないだろ?
396.
ユーザー
op2Xo
>>389
堀江貴文はしょっちゅう醜態晒してるし、
鳩山由紀夫や福島みずほははっきりとアホ。スーパーフリーは早稲田だし。
勉強だけ出来る人が賢いとは限らんよ。

東大卒の愚痴の一つに、勉強出来たからって何でもすぐ出来ると思わないで、ってのかあるし。
これが分からないのは、本人が実際には馬鹿だからだろ。
397.
ユーザー
gnBwX
>>396
堀江wwあそこまで有名になればもう才能だよ
岡田だって頭のいい人って言ってる。おまえみたいなFランが堀江は頭悪いって言うのと岡田が頭のいい人って言ったらどっちの方が世の中信じると思う?
というかアホじゃ経営できないよww頭の回転早くなきゃアレだけ金稼げませんww
堀江の場合は性格に問題あるだけだよw
398.
ユーザー
UGsr2
>>397
へえ、俺がFランなの?証拠は?
まさか、自称賢い人がそれも無しで顔真っ赤にしてマウント取ってるの?

運が無ければ経営は成功しないよ。
それを言った松下幸之助の方が、お前より堀江より信用出来る。

人の能力は定量化出来ない、ってのが理解出来ない可哀想な奴だなお前。
399.
ユーザー
f93er
>>398
岡田より影響力あるって思ってるお前の方が可哀想だわw
運も実力のうちなんて当たり前だろ?今更ww?そっからなのFラン君は?
それプラス実力、学歴、資格って話しだと思ってたんだがwwFランってやばいな?
学歴がなきゃその時点で書類選考通らない、資格がなきゃそもそも仕事できない
それすら理解できないのかね?Fラン君はwwそれをよりによって運で片付けるってFランよりひどいなまさか中卒?
400.
ユーザー
f93er
>>398
もう運で全て片付けようとする馬鹿と話しても無駄だからあと勝手にやっててww
中卒くんww
401.
ユーザー
UGsr2
>>399
俺が岡田より影響力があるなんて言って無いが。
本当に会話能力低いな。患者の話も聞けないだろw
医者に向いてないと思うよ。本当かは知らんけど。
岡田斗司夫の事だろうけど、彼の話を本当に理解しているかも怪しいな。

で、俺がFランな証拠は?
何回も言わせるなよ、賢いんだろ?
402.
ユーザー
f93er
>>401
医者ってなんの話してんのこいつ?ガチ障害者だったかwwww
岡田より影響力ないんじゃおまえの話しなんて無駄って話しなんだがww
ごめん突然医者とか言い出したし中卒取り下げ障害者ナマポ野郎にしとくわww
俺が医者なんて言った事ないしな?というかここまで気色悪い馬鹿見たの初めてだからもうレスやめるわww
確かにおまえ医者が必要だわww
403.
ユーザー
UGsr2
>>400
お、レッテル貼り&勝利宣言して逃げたw
流石は自称www
404.
ユーザー
UGsr2
>>402
>>336
もしかして別人で、同じ程度のアホだったかw

で、証拠は?
賢い人は一回言えば分かる。普通の人は2回言えば分かるぞ。
405.
ユーザー
lAtip
できるやつ増やさないと自分の負荷が減らないってのもあるけど上席者に責任転嫁しとけばいいよね
406.
ユーザー
z2irF
なにこのスレ
407.
ユーザー
vGnaS
ゆとり世代がその下から馬鹿扱いされる日も近い
408.
ユーザー
PNhKS
>>407
会社の中で人数の少ない氷河期の穴を埋めてるのが次の世代のゆとりだけど
その手のネット記事なり炎上狙いのSNSだったりは今の所目立って見かけないよねぇ?
409.
ユーザー
o7DAs
あっそう
上からも下からも詐取されてホント大変だねって慰めて欲しいわけ?
これと言った能力もない平凡なサラリーマンのくせに
こんなの氷河期とか関係ない
410.
ユーザー
79Zm7
安い給料で働いてくれる人材が豊富にいた世代
雇われる側になるより雇う側にならなきゃ
411.
ユーザー
GnBkn
デフレはブラック企業を生み出す
412.
ユーザー
rOnZr
>>407
実際結果出せてんの?
413.
ユーザー
tUz3s
>>409
うんまあここで愚痴ってるのもそんなもんでしょ
ニートとか無職は無知さらけ出して氷河期叩き
415.
ユーザー
eLJtp
早く死にたい
416.
ユーザー
TiLcg
まあ第二次ベビーブーム世代定年したら国力ガタ落ちで日本終わるから。
417.
ユーザー
P7Jyy
昨日運転免許更新の帰りにバスに乗ってたら氷河期ハゲチビメガネジジイと大学生はマスクしてなかったね
免許センターでも大学生みたいなのはマスクしてなかったしね
まぁ社会的常識がないから底辺なんだと思うよww
418.
ユーザー
2av6x
プライドが高いやつには地位
欲が深いやつには金を
金も地位もないやつには名誉を

これが帝王学よ
419.
ユーザー
UZD1O
>>417
無知自慢はいいからさっさと部屋出ろよ引きニート
420.
ユーザー
pdp1N
>>417
おいおいおいおいおいおいおいおいおい
免許更新にバス乗って行ってんのかよ
自分の車で行くだろがよ、フツーはよ
421.
ユーザー
A4m48
氷河期世代って自己責任
能力ある人は出世してる
無能が騒いでるだけ
422.
ユーザー
UOMXT
ブラック企業が表面化したからかもう信用とか誠実とかなくなってきてるね
自分のためだけに働くそれだけだな
個人個人で生存を確立していくのでいいなら国なんて必要ない
潰しちまいなよ
423.
ユーザー
6NIJL
>>421
そりゃ一部はそうだろうけど
競争率は高かったし環境も悪かったわな
424.
ユーザー
sdFDD
>>421
社会の話と個人の話を混ぜて話すやつにろくなのはおらん
425.
ユーザー
MqxFC
>>421
学校にでもいけば
427.
ユーザー
tV3wo
戦前世代の先輩たちから団塊世代は下を育てないと批判されていたけど、それが多くの企業で引き継がれるようになってしまった。
428.
ユーザー
mlOlR
ランダムな世界では「所得の平等」は実現しない…数理モデルが解き明かした、超富裕層が生まれる仕組み
http://news.yahoo.co.jp/articles/4003421367fbf6358f08e26971ff8004d53e5053
429.
ユーザー
P7Jyy
おじいちゃん怒ってて草
底辺はネットから出てくるなよ底辺
430.
ユーザー
YmgB0
最近ニュース見ても犯罪者は氷河期ばっかだなw
431.
ユーザー
P7Jyy
氷河期は社会的マナーすら守れない
432.
ユーザー
xklsr
>>430
令和5年の犯罪白書から

https://hakusyo1.moj.go.jp/jp/70/nfm/images/full/h4-8-1-1.jpg

20-29歳が結構多いな。40代は比較的に少し大人しめ。
一斑全豹、考えてない奴の典型だなw
433.
ユーザー
fklIK
今は闇バイトの方が多そうだよな
434.
ユーザー
5JuNi
真面目に生きるのもバカらしいだろ
適当に生きていけよ
それで迷惑がかかるのは仕方ない
社会が悪い
ずるをして得した奴等にはどんどん迷惑と負担をかけて
役割も出番も立場も回ってこない俺達は適当に生きよう
435.
ユーザー
kBjvP
>>421
まぁ、そうなんだけど、他の世代だと無能でも簡単に職に就けたのに、自分たちの世代だけ何で、って喚いてるだけだから。
436.
ユーザー
ntbSV
>>435
ガキとかけっこでもしてれば
437.
ユーザー
szCKu
経営者以外はしねってこと
438.
ユーザー
CpKCR
社畜に餌が不味い、少ないって言われましても (´・ω・`)
439.
ユーザー
VYdoW
>>10
自営業だけど会社勤めの時の方が気楽で楽しかったよ
悩んでも辛くても続けるしかないし
ただ女で年収にして1000万以上あげるには雇われの時は難しかった一長一短
440.
ユーザー
rRypA
教えないってのは周りにバレたら自分が損する。かと言って本当に教えてしまえば職を失う。今は教えてるように見えるスキルが求められるね。
441.
ユーザー
EVBb2
別に好きにすればいいんじゃね
嫌々でも教えた方がマシだと思えばそうすればいいし、それが嫌なら適当にやっとけばいい
真面目に教えても、適当に教えてもどーせ人員整理の枠に入れられるんだし
生活保護の制度があるんだから、今のうちに弁護士なり◯産党なり頼れるパートナーを見つけていざという時には協力してもらおうw
442.
ユーザー
8Qx98
>>441
肝心なところはわからないように上手く教えない努力は必要。これができる人とできない人で人生に大きな差がつくと思う。
443.
ユーザー
7lwYk
怒らずに聞いてほしいんだけど、新人や若手程度にできる仕事を教えたらクビになるって本気で言ってるの?
444.
ユーザー
yyDOt
辞めるのが面倒という社員もいるから心配するな
445.
ユーザー
FXfk1
>>443
いや別にすぐにそうなるとは思ってない。そのうち試行錯誤しながら追いつかれるのは仕方ない。わざわざ自分からスピードを速める行為をする必要は無いって事。軍事機密とかに似てるかな。ステルス技術とかを教えないのは意地悪って訳じゃないでしょ?そのうち真似されるけどね。
446.
ユーザー
6lVTg
>>445
新人でもできる雑務に近い簡単な仕事はステルスでもなんでもなくない?
そうやって仕事はシフトしていって自分は更に先の新しいことにチャレンジするもんだと思うが
447.
ユーザー
nyopt
>>446
飛行機はこう飛ぶんだよって教えるのは全く問題ないと思うよ。ステルス技術は別。チャレンジかぁチャレンジの先に何があるのかによるなwそんなクリエィティブかつ正当な対価がある会社がいくつあると思う?
448.
ユーザー
6lVTg
>>447
多分業界とかが違って見えてる世界が違うんだな
数年くらい前の技術なんて当たり前になる業界だから今時点での技術隠したって意味ないんだわ
それに新人に教えるのはその数年前の技術だし
449.
ユーザー
f1UDy
いやでも労働運動サボったよね?
450.
ユーザー
s1SNK
>>448
そうなんだとしか思わんな。個別の事話しても仕方なくない?一般的な話をするべき場面だと思うが。それを判断できてない時点でちょっとダメかもな。
451.
ユーザー
6lVTg
>>450
それならそれでいいわw
隠すのが一般的ね
452.
ユーザー
fmB18
まあ安売りで発展した国ですから
453.
ユーザー
s1SNK
>>451
そこじゃないんだよな。伝えるのって難しいね。年功序列が無くなって実力主義になって今度は若い人ほど給料を上げていくって流れの中で生き残る術を身に着けましょうって事だよ。今は多くの人にとってチャレンジなんかしてる場合じゃないって事。業界や規模によって差があるのは仕方ないし今の話とは全く関係ない。
454.
ユーザー
uwg2A
自分の仕事は新卒に教えて、新卒を使う立場になる
自分の仕事が減る
できた余暇で仕事を俯瞰的に見て改善できそうなことについてナビゲートする
給料上げろと言うなら自分もアップデートしていかないとな
455.
ユーザー
1rdYl
>>454
何も出来ない新人の方が給料高いのおかしいよね、って話なのに何言ってんの?
456.
ユーザー
wf501
そんな会社に勤めてる自分が悪いだけだろw
転職しろよw
優秀なんだろ?
457.
ユーザー
nyopt
>>454
ナビゲートなんて要るか?w
458.
ユーザー
uwg2A
>>455
それだけの話ではない、新人に仕事を教えたくないとも言ってる
末端社員として生きすぎていて擦り切れてるのか少しメンタルがおかしい
それか、能力がない人ほど仕事を奪われるのを恐れるからその類か
スキルがあって自分に自信があったら平気だからね

>>457
新人のナビゲートではなく、適宜仕事の流れを変えるよう促したり自動化できることは自動化するように改善するナビゲートということな
459.
ユーザー
nyopt
>>458
あーそれAIが一番得意な分野の仕事だな。それこそ新人に教えてやらせてあげたら?そっちやりたい人多いと思うぞ。
460.
ユーザー
ppDE7
石破、激ヤバ法をついに閣議決定!!終わってるなコレ…
https://www.youtube.com/watch?v=lHGmfuxO3jQ

石破政権、移民受け入れを閣議決定!また移民が増えて日本人の賃金が下がる模様…
https://www.youtube.com/watch?v=LNBO4M0fxoY

大量に移民を受け入れたスウェーデン、終わる【日本の事情】
https://www.youtube.com/watch?v=SmN_W2grKsM

【さとうさおり】※隠蔽だらけの財務省。禁断の実態を明かします。財務省をぶっ壊すために減税党は全力で稼働
https://www.youtube.com/watch?v=Ts3kw7ZTc4c

自民党、若者離れ対策に“ショート動画”活用を発表も批判殺到
https://www.youtube.com/watch?v=sqSIH1BU3E0

【衝撃】石破総理、今さら物価高対策について言及するも、とんちんかんな対策を披露してしまうwww
https://www.youtube.com/watch?v=FJHkc5i_hsM

石破首相「賃上げ?口だけ」国民マジギレ!
https://www.youtube.com/watch?v=OrOba2Bv5S8

経産省「アメリカに150兆円投資するなんて聞いてない‼」石破首相の無責任発言にガチギレ(short動画)
https://www.youtube.com/shorts/wee0nAfLKDo

備蓄米、すべて闇に消える…
https://www.youtube.com/watch?v=PdMdGwJqhM8
461.
ユーザー
XxoL0
上の世代が日本史上最悪の屑世代だから諦めろ
462.
ユーザー
EJ3zo
同じ会社の新人より給料少ない50歳の人に
そんな出し惜しみするような価値のあるスキルは無いと思うよ
463.
ユーザー
EJ3zo
そんな歳まで芽が出てないなら能力不足なので
スキルとかそういうの諦めて飯も食わんレベルの節約して投資でもした方が良いよ
そもそもやる気がないでしょ20年も燻ってるんだから
40ならまだ間に合う時間を味方に付けられるから
下手に考えて動いたら多分失敗するから指数を積み立てるんだよ
自分が有能だなんて妄想は捨てろ
無能には無能の戦い方がある
他人や時代のせいにして自分を慰めても意味がない誰も助けてくれない
464.
ユーザー
WEoTH
>>458
話をすり替えるな。
お前の理屈なら、アップデート(笑)以前に劣っている奴の方が給料高いのは変だろ。
それとも、教えてもらうのは当たり前な乞食?
465.
ユーザー
I4936
>>463
じゃあゆとり以降は結果出せてないね
466.
ユーザー
nhvdF
>>462
そうそう最近の若者はできるから教える事なんてないのが本当のところなんだよな。だから給料も高い。何なら役職も付けてあげたい。だから教えてくれないからできないなんて言わずにどんどん自分の判断で活躍して欲しい。それが先輩達の本音だよ。がんばれ
467.
ユーザー
pFkvq
前提として45過ぎたら管理職以外は邪魔だからね
社会保険とか体力ないとか
同じ仕事をして中年になったら切るのが効率いい
職人的こだわりより誰でも出来る方が大事

誰でも同じ仕事させる効率化も誰かにやらせて終わったらクビにしたらいいからね

ある程度雇用が担保されてないと時間労力割いて仕事教えてもいい事ない職場もある
468.
ユーザー
T0Dy5
>>466
へーそうかw
なら顧客と決めた時間場所勝手に変更するだとか見積もりきたのに何もしないで帰るだとか自分が言った集合時間場所3回スルーするだとかするのはなぜ?
優秀だから?w
469.
ユーザー
NrKOv
>>467
もうこの先管理職すら要らないかもだからね。感情とかが入らないAIの方が効率がいい。晩婚化だから30で結婚して一番お金が必要な年齢でリストラ対象なんだよなwそりゃ初任給30万あげてもいいわ
470.
ユーザー
IDdF4
>>466
今の40〜50代よか学校から就職まで随分楽だしそうなってておかしくないんだか、残念なことに滅多にお目にかかれないな。
高校の続きしてるような奴も多いし。
471.
ユーザー
jn7dT
俺2001年マーチ卒で当然妻子あり戸建あり外車ありで不倫相手もいる。地元の高卒同級生ですらみんな結婚して家庭持ってんだから、当たり前だよな。
いい歳こいて底辺とか氷河期とかは、時代関係なく能力の無いクズ人間なだけだろう。
472.
ユーザー
NrKOv
>>470
投資銀行とか行けばいるかもねw
473.
ユーザー
69I8Z
>>471
いいからニート卒業して働けよ
474.
ユーザー
cnkUd
>>464
趣旨と違うだろと言われたから俺の言いたいことはこういうことだと伝えたまでだ
お前の話したい筋道に付き合ってやる理由はない
お前の筋道で語りたいなら俺の意見を批判するのではなく、自分の意見を自分の筋道で語れ

俺が言ったことには、優劣以前にアップデートできていないから評価されていないんじゃないのって面もある

お前は記事の人物が新人より給料が低い理由を説明できるか?
はっきり言って、ある程度の年数仕事して昇給していれば新人より給料少ないなんてありえない
新人の給料を増やせる会社なら少し余裕があるだろうに会社とは交渉しない、転職しない
こいつは何ができるんだ?
この記事の主題の氷河期を理由にしているが関連があまり感じられない、だから俺はそこには触れる気がない
475.
ユーザー
cnkUd
新卒の方が給料が多いという話は、盛ってるかニュースで見た話を自分の会社もそうだと思い込んでるんじゃないかと
40代に年収450万しか出せないような会社は初任給に30万も出せないだろうし、儲かっているところが話題になっているだけで実際のところどうなのよと思う

社会問題かのように言ってるけど、自分の入社時より今の新卒の方が初任給が多いムキーッて言ってる程度じゃないの
476.
ユーザー
HshtF
新人には見て覚えろといちいち手取り足取り教えなくて良い
477.
ユーザー
rLpOL
>>476
そりゃできた経験者だけ
478.
ユーザー
exU0f
ちゃんと正社員で採用されてるんだな
479.
ユーザー
WEoTH
>>474
まず長い。

話をすり替えたのも趣旨と違うのも合ってるのね。
で、お前はそれらを無視してお気持ち長文と。
会話も出来ない人に何が出来るんだ?w
480.
ユーザー
cnkUd
>>479
お前は俺の質問に答えないのか?
481.
ユーザー
WEoTH
>>480
駄文書き乙。長いから抜き出せw
482.
ユーザー
r5l1U
運だよ

努力でも才能でもない
俺は大学中退で何の能力も才能もない努力もお勉強も大嫌いなダメ人間だが27歳で正社員、20年続けて今は手取り650万だ

こんなこともある
483.
ユーザー
cnkUd
>>481
いやわかった、これ以上お前の相手する価値はないわ
484.
ユーザー
fOiD6
>>475
多分目先の事しか考えてないからだと思うよ。まず給料てのは年に12回ある。5万円の差があったらボーナスの計算も合わせて年間70万円差と仮定しよう。単純計算だと40年後は2800万円の差になるんだよ。わからんかな?
485.
ユーザー
WEoTH
>>483
俺は最初からお前をそう値踏みしているが。
それにも気付いていないぐらい鈍臭いのね。
486.
ユーザー
cnkUd
>>484
理解できているかわからんが、ここで言ってる新卒のが給料が多いっていうのは見込みの生涯年収が多いってこと?
そういう話の流れだとは理解しかねるけど、まあそういう考え方もありか
487.
ユーザー
KwoFq
氷河期はどうしようもねぇよ
自分らが若い頃は小泉竹中自民党を支持してるようなドMだし
国民れいわ支持が増えてる今の20代30代のほうがマシ
488.
ユーザー
fOiD6
>>486
でも企業側もちゃんと考えていて新入社員以外には勤続年数×70万円ぐらいのボーナス出す予定だと思うよ。そうじゃないとギクシャクしちゃうからね。発表が遅れてるのが気になるけど
489.
ユーザー
I4936
>>487
そいつらを軽く踏み倒していけないゆとり以降も大概だがな
ヌルゲーなのに
490.
ユーザー
HZ8H0
>>489
踏み倒すまでもなく会社に居ないだろ?
ごく一部の氷河期エリート先輩には逆立ちしても勝てんが彼らだけじゃ人で足りてないもの
その横で美味しく役職いただいてますよ?
491.
ユーザー
OmaVP
新人様はお客様対応しなきゃ 辞めちゃうのです
最近は、これが基本です 押さえておきましょう
492.
ユーザー
p3E3b
>>486
理不尽だから入社2年目の人も上げないと辞めちゃう。3年目の人もそう。4年目の人もそう。5年目なんかもっとそうだよな。頑張ってきた4年分の差は大きい。あ、6年目の方がもっとヤバいか。
493.
ユーザー
oJ3tp
>>469
だんだんとそうなる世の中で一番損するのは40代後半〜の氷河期世代なんだよ。

「新卒に給料で負けて、今はリストラ対象になるという」
494.
ユーザー
X3k5c
大卒新入社員の給料が30万だもんな
495.
ユーザー
X3k5c
>>467
むしろ管理職がいらないw
496.
ユーザー
TkUYn
大学入り直して新卒採用狙う猛者がいないのが悲しい
497.
ユーザー
CdcuG
>>494
新卒にはならないんだよな
498.
ユーザー
FcVjH
石破茂が自民党議員の年収4000万円は足りないと主張し大炎上(short動画)
https://www.youtube.com/shorts/95fUJ8d_P7w

SNS規制を新人議員が国会で取り上げる!!
https://www.youtube.com/watch?v=NtTx8dBGeJQ

産経新聞、ついにハッキリ報じてしまうww
https://www.youtube.com/watch?v=mPwrY9S8Y2c

【さとうさおり】財務省が隠蔽した「禁断の事実」を暴露。これこそ増税のカラクリ。全てを変えるために行動する
https://www.youtube.com/watch?v=2dOHfICNU7o

減税ができない理由が判明しました。テレビでは絶対に言えない増税大国日本の闇【ひろゆき 切り抜き】
https://www.youtube.com/watch?v=Num4yK7ROK4

【さとうさおり】もう全部バラします。財務省よりヤバい◯◯◯と戦う必要があります
https://www.youtube.com/watch?v=fU66Z9YOIjc
499.
ユーザー
bHqBv
>>493
ほんとそう。救済するべき世代だよね。
500.
ユーザー
FcVjH
財務省解体デモの真の狙いが明らかになりました…
https://www.youtube.com/watch?v=SFhI7CKgfCY

加藤財務大臣がポロっと本音をこぼしてしまうwwww
https://www.youtube.com/watch?v=PRTUA4N-u5U

日本の政治家がゴミの集まりな理由
https://www.youtube.com/watch?v=GvaLzmYClNs

石破、商品券配布の理由を自白するがクソすぎるwww
https://www.youtube.com/watch?v=7b9H1S-L5sk

【衝撃】高橋洋一さん、石破総理の商品券問題について言及するも、とんでもないことをハッキリ暴露してしまうwww
https://www.youtube.com/watch?v=gkcTxXSw2-Q

森ようすけ「なんで変な仕組みを作るんですか?」新人議員が無策な者たちを論破する(short動画)
https://www.youtube.com/shorts/o6WEuI3znw8
502.
ユーザー
46TuR
さとうさおり『税金が上がり続ける本当の理由』について語る(ショート動画)
https://www.youtube.com/shorts/y1urA0L4Q8c

【衝撃】NHK 遂に財務省解体デモを報道するも・・・【石破内閣 自民党】
https://www.youtube.com/watch?v=8mYEST5xurA

三橋貴明『ガス抜き批判されても離党しない議員』について語る(ショート動画)
https://www.youtube.com/shorts/2jXAMAgyCyo

【衝撃】石破首相、盛大な失言をかまし自民党ごと破壊してしまうw w w w w
https://www.youtube.com/watch?v=6ehurpAn7SM

三橋貴明『自民党が腐敗した理由』(ショート動画)
https://www.youtube.com/shorts/oE4oGHMKTvc

NHKにテレビ中継を打ち切られた山本太郎の国会質疑がコチラ・・・【れいわ新選組切り抜き】
https://www.youtube.com/watch?v=g_O8o-PiI0E

【暴露】さとうさおり「金暴力圧力に負けました」悔し過ぎる事実...裏社会を見ました
https://www.youtube.com/watch?v=fNPH1RIFxAk

まさかの展開…立花孝志さんの口から語られた衝撃事実にシバキ隊が大発狂www
https://www.youtube.com/watch?v=m7I-P1HZNG8

【衝撃】報道特集さん、立花さんを敵対視するあまり、完全に一線を超えてしまうwww
https://www.youtube.com/watch?v=lRI72knPcJI
503.
ユーザー
9quip
>>1
そう思うなら辞めろよ
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