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【テレビ】一級建築士の資格持つ女優、マンションの高層階を選ばない理由に納得「地上に降りると…」アーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
goILy
地上から離れると不安になるのわかるよ
あと揺れがジワジワむしばむよ
3.
ユーザー
PiAxy
>>1
それは誤解だろ
4.
ユーザー
V20ns
エビデンスあるんですかぁ?
5.
ユーザー
TdtIE
6階くらいまでなら一気に駆け上がり駆け降りられるからな。登りは良いんだよまだ、下りは命懸けになる。二段飛ばしで駆けるだろう
6.
ユーザー
lv9IF
テレビで建築士が騒音が直に伝わってうるさい言ってたけどな
30とかは知らんけど10数階の場合は
7.
ユーザー
eZeS1
エレベーター止まっても昇り降りできるくらいの階がいいな
3階くらい?
8.
ユーザー
JMyL2
寿命とか関わってきそう。
結果が出るのは数十年後かね
9.
ユーザー
EIYeJ
時間の流れも超微妙に変わるしな
10.
ユーザー
SwpeT
妊婦の健康に悪いとか子供の発達に悪いとか色々言われていたような。
高層住宅なんてせいぜい20階建てまでだなあ、自分的には。
揺れて気分悪くなりそうだ。
11.
ユーザー
kqVXo
気圧関係あるなら登山する人はどうなんねん
12.
ユーザー
ahbXq
6階より高いオフィスじゃ働けない人おる?
13.
ユーザー
ejidw
>>10
高層階は流産率がむちゃ高いって話があったな。
14.
ユーザー
gLr7w
>>11
登山はたまに、高層階生活は毎日
15.
ユーザー
35La0
パワハラ上司:
 俺が部下にきつく当たるのは、高層階のせい
 つまり、会社の問題。会社の責任!
 俺は無罪!
16.
ユーザー
8eGZC
マンションは住むためのものじゃなくて売るためのものじゃ…
17.
ユーザー
xDAaz
エレベーターでウンコ漏らしてしまう
あと少し・・・で気が緩んだり間にあわなかったりで
18.
ユーザー
UA1qA
富士山測候所は修羅場だった
19.
ユーザー
KVkYN
>>11
どうなるも何も、高山の環境が健康に悪いのは分かり切ってるやん。
20.
ユーザー
JMyL2
アホと煙は高いとこが大好き
21.
ユーザー
Op9i7
一階しか無理
車降りて30秒以内に家にはいりたい
22.
ユーザー
35La0
自称アルピニストのネトウヨ野口健の人格が腐ってるのは、低気圧に晒されたせい!
23.
ユーザー
PQT8k
地震の時に大分揺れて部屋のものが壊れるんだろ
なんでそんなところに好き好んで住むんだ
24.
ユーザー
c4O97
たかだか数100メートルの高さで気圧のせいとかあほか
標高1000メートル地帯でも普通に生活してる奴いるんだが
25.
ユーザー
qENVK
42階ずみだけど気圧が高いのは確か、あと風がめっちゃ強い日がある。
数十メーター高まるごとに雪だるま式に風力が強くなるから、朝起きてベランダ出て今日はガチ台風来てるやんって思ってテレビつけたりネット見てもニュースになってなくて、買い物で下に降りると無風みたいなことがよくあり。
夫婦喧嘩が増えるってのはうちはないけど。
ただ5年住めば慣れるのも確か。
26.
ユーザー
Yl8OR
マチュピチュってクッソ高い場所にあるイメージあるけど、実際は首都のクスコよりずっと低い所にあるから
保養地として使われてた説があるんだよな
27.
ユーザー
kqVXo
>>19
高層ビルの30階はたかだか100メートルくらいやから高山病になるようなもんでない。
28.
ユーザー
yL0mE
気圧でイライラするなら高層階の人らはみんな離婚してるだろう
何言ってんのって感じだわ
29.
ユーザー
YZyNe
高層階が体に悪いのは、外に出るまでに時間がかかるから
外に出るのが億劫になるからじゃないか
30.
ユーザー
qENVK
>>25
高山で暮らすとめっちゃ体力が強くなるってのがあって、マジで地上だと何やっても疲れないくらい体力ついたが。
浅田真央もそのトレーニングしたから。
アメリカで。
31.
ユーザー
TdtIE
>>12
都庁の34階では働けないから移動に成った人間なら知ってる。サンシャインの50何階でも無理だった人間も聞いた
そのレベルだろう。10階まで働けないとかは甘えだな
32.
ユーザー
KVkYN
>>27
そりゃ直ちに高山病になる様な住宅は嫌だわなw
でも高速エレベータで100mも駆け上れば耳ボーンなるやろ。
それなりに減圧されてる証左やで。
33.
ユーザー
qWAkj
でも蚊がでない5階より上には住みたいよな
34.
ユーザー
yocmq
実家住まいのころは7階マンションに住んでた
玄関ドアあけてエレベーターで降りて
車庫行くまで約4分、往復8分
これが毎日続くと一年で48時間
無駄にしていることになる
これに気づいてからはもう一階にしか
住みたくなくなった
35.
ユーザー
ny5Af
建築士の資格と繋がってるのか、、、?
身体への影響の話なら医師の分野では?
36.
ユーザー
JMyL2
>>28
お互いに興味がないと
喧嘩も起きないんだよな
37.
ユーザー
YZyNe
駅から遠いタワマンなんて、駅から徒歩20分の戸建と価値変わらん
38.
ユーザー
KVkYN
>>28
そりゃ耐性にも個人差があるだろうし。
39.
ユーザー
hwwp3
トンデモ論
40.
ユーザー
pDI3N
田中道子はいつもイライラしてるだろ
41.
ユーザー
RJgE6
天気変わるだけで体調崩す虚弱まんさん多いからまあそうなるだろうな😂
42.
ユーザー
xfIwO
たしかに標高の高いコロンビアとかボリビアは犯罪多い気がする
43.
ユーザー
qENVK
>>36
喧嘩するけど仲がいい夫婦もいれば喧嘩するしガチ仲も悪い夫婦もいる
これ現
44.
ユーザー
PQT8k
イライラするのは気圧のせいにしているけれど
本人の性格に問題があるのだと思う
45.
ユーザー
tmCVC
エレベーターで上がる時に耳が痛くなるから高層階はイヤだ
46.
ユーザー
hwwp3
相手が川又堅碁じゃなくて内田篤人だったらウキウキで上層階まで行くだろうな
47.
ユーザー
5sXK5
そもそも常に住むところじゃない。実質金持ちの別荘だ
48.
ユーザー
n22Q3
知らんけど都内の高速ビルの10階くらいの高さくらいなら田舎いけばそのくらいの標高に住んでる人いっぱいいるんでね?
49.
ユーザー
7XfyA
ウチの嫁も気圧に敏感だわ
低気圧が来るとあからさまに不機嫌になるし頭痛に悩まされて最悪寝込む
50.
ユーザー
uDFh3
デパートでエレベーターガールしてた知り合いが
エレベーター上り下りが体にキツいと言ってたな
51.
ユーザー
YL1Zf
そんな影響あるわけないだろww
52.
ユーザー
D1dI2
見事にマウント取ってきましたね
53.
ユーザー
FkYcI
それでグンマー県民は喧嘩が多いのか。

っなわけねーだろ!
54.
ユーザー
aOunw
シータも人間は地面から離れて生きられないって言ってた
ゴンドワナ大陸の歌にもあるって
55.
ユーザー
D1dI2
だからホリエモンいつもイライラなのですね
よくわかりました
56.
ユーザー
FOvlh
PMSじゃないの?
57.
ユーザー
YZyNe
>>42
それは民度の問題
58.
ユーザー
uDFh3
人の体って想像以上に敏感ボディなのです
59.
ユーザー
uDFh3
>>42
ボリビアの首都って
低い土地ほど人気なんだっけ?
貧乏だと酸素薄い標高高い方に住まないとだめ
60.
ユーザー
4A5Fm
いやいや、31階って100mくらい?

それくらいで気圧は対して変わらんよ

61.
ユーザー
2MpJd
高野山って山の上に街があるんよね
あれは日本の天空都市やで
62.
ユーザー
xkQeM
馬鹿じゃなければまず災害時のことを考える
そしたら高層階に住むことは考えられない
63.
ユーザー
4A5Fm
イライラするのは気圧じゃなくて生理のせいだろ
64.
ユーザー
uDFh3
皮膚呼吸も影響の可否をいまだ議論されてるし
なんらかの影響あっても不思議とは言えないか
そう思うことだけでも心理面で体調になんらか
65.
ユーザー
PnE1c
与沢翼が最上階の部屋を所有してるのに住んでるのは低層階と言ってたな
66.
ユーザー
TSctz
観葉植物の育ちも悪いと聞いた
67.
ユーザー
wdT7T
馬鹿となんちゃらは高いとこが好きって聞いたことあるな
68.
ユーザー
VqbIB
カリン塔は息が苦しいからなあ
69.
ユーザー
cdMsR
気圧じゃなくて揺れやろな
三半規管に負担がかかってる
70.
ユーザー
febkH
100メートルで10hpaかわるぞ
71.
ユーザー
gllCz
気圧の問題は個人差あるから高層階でも平気な人は住めばいいお金があればの話だけど
72.
ユーザー
TBrgE
気圧以外の原因がありそう
73.
ユーザー
cdMsR
首都高なんか渋滞で止まってると揺れてて気持ち悪いし
気圧言うほど変わらんから揺れやで
74.
ユーザー
uDFh3
>>69
サーフィンしてたら乗り物酔いまったくしなくなったな
悪天候で揺れる高速船も自分だけ余裕
揺れ強さって鍛えられるんだ
75.
ユーザー
JMyL2
>>43
喧嘩できない
させない夫婦もいる。

結局のところ
対等な立場なんて幻想であり
自由に生活してて素直に発言して
喧嘩が起きないなんて不可能なのよ
必ず強者による支配がある。
SNSも規制強化したがってるだろ。
弱者の怒りを封じ込めたいわけ。
力を持ったおじさん達はよ

大国に小国が逆らえないのと同じようにね。
発言権なんて与えられてない
いや、自由よ。発言する自由はあるのよ

でも言おうものなら、ただ無言でクビを切られるのみ。

それが弱者よ。
だから喧嘩できない。
むしろ喧嘩できるというのは支配がない証拠なのかもね


76.
ユーザー
beetD
>>5
オメー元気やなあ、普通3階で元気無くなるぞ!
77.
ユーザー
4WK5x
標高76メートル(国土地理院のサイトで調べた)の我が家に帰るのに
体の調子が悪いときは家の30メートル前くらいで耳がぺこってなる
何十年も暮らしてるのに

78.
ユーザー
yLU2o
気圧が低ければ飯にも圧力かからないし95~98°Cで沸騰するから飯が不味くなる
79.
ユーザー
JMyL2
タワマンのせいでたくさんの人間の『景色』が奪われてる

自分達だけ独り占めして幸せなんだろう?
80.
ユーザー
zTBPf
ホテルニュージャパンをナマで見てたから逃げれない時の恐怖刷り込まれれた
81.
ユーザー
Trzkp
やっぱ住むなら地下だな
82.
ユーザー
vb2Ju
タワマンは移動がとにかく時間がかかるめんどくさい、あんなもん住むやつは頭が悪い
普通のマンションの低層階がコスパ最高
83.
ユーザー
WPYk2
「六本木の」タワマンだからおおおぉぉぉーーーーyてなるわけで
武蔵小杉なら「へぇーなんで都内に住まないの?」
山形なら「おぉぉぉーwww」
84.
ユーザー
cdMsR
>>78
タワマンごときでなるかよwww
お前は台風来たら飯まずいのかよwww
85.
ユーザー
DIH3u
その論理だと他県より標高が高い長野県民は全員体調崩してイライラしてんのか?
86.
ユーザー
jxPLQ
>>84
関節が痛くなる
87.
ユーザー
9Ai7B
人は土から離れて生きられないってラピュタで言ってた
88.
ユーザー
7u5gG
実家マンションの12階から一人暮らしで2階アパートに住んだときはもう快適すぎて戻れないと思った
高層階の何がいいんだろうな
89.
ユーザー
o0iOu
中心市街地から10分の駅徒歩4分の戸建て(中古6000万)を買ってみたんだが、中心市街地から15分の駅徒歩2分のマンション(中古3000万)の方が得だったと思う。失敗したか…
90.
ユーザー
KVkYN
>>48
世界には3000m級の高山で暮らす民族も居るけど、だから世界中の人にそれができるという訳ではないわな。
91.
ユーザー
WErn4
>>85
公園の事で悪くもない人をイライラして一人吊るし上げて喜んでいた県民
92.
ユーザー
o0iOu
>>88
俺はド田舎育ちだから市街地で見晴らし良いところが好き。
タワマンに憧れはあるけれど、大体2億円ないとマトモな物件がないから、駅近の戸建てにしたわ。それでもリフォーム入れて6000万したけどさ…
93.
ユーザー
078uW
>>84
息苦しくなる。
喘息持ちなもんで。
94.
ユーザー
o0iOu
>>87
別に、散歩を日課にすればいいだけでは?
低層や戸建てでも引きこもってたら不健康だし
95.
ユーザー
078uW
>>90
ずっと住んでりゃ体も慣れるだろ。
いきなり上がったら登山家でもダメ。
96.
ユーザー
ODCD2
それよりはうんこが漏れそうなときに安心安全なのは低層って考えだな
97.
ユーザー
KVkYN
>>95
そりゃそうだ。これは慣れる前に辛くて諦めたって話だわな。
98.
ユーザー
o0iOu
>>1
所属事務所が「赤坂ガーデンシティ16階」だろ?
そりゃ、普段からガラス張りの高層オフィスビル勤めじゃ、タワマンに行っても仕事場と変わらんからな。俺みたいに、勤務先もド田舎の山の中にあると、自宅は中心市街地のタワマンに憧れるよ。
99.
ユーザー
IJ7wQ
>>76
自転車担いで6階まで昇り降りするぞ俺は
100.
ユーザー
o0iOu
>>96
タワマンって街中にあるから、近隣のオフィスビルで用足せるだろw
101.
ユーザー
yGPO6
じゃあ長野県民はイライラしてるのですかって話
102.
ユーザー
o0iOu
>>99
60あたりで、膝壊れるぞw
103.
ユーザー
o0iOu
>>1
イライラするのは、彼氏の家と勤務先のオフィスが似てるからだろw
104.
ユーザー
KyMxu
>>1
一級建築士「高層階って気圧が低いんで、(自分は)体調悪くなっちゃう」
105.
ユーザー
sfFSQ
横に広げられないから上に伸ばしてるだけ…
106.
ユーザー
KyMxu
>>1
一級建築士「主人と付き合ってる時は31階に住んでたんです。その時は気づいてなかったんですけど、会いに行くたびにやたらケンカする。私もイライラするし」と続けると「地上に降りると仲いいんです。だから、本当に6階までって決めてます」
107.
ユーザー
c4O97
>>95
飛行機なんて1万メートルまで上がるし客室内も高山並みの気圧だけど一般人でもダメってことはないだろ
激しい運動するときに疲れやすくなる程度
108.
ユーザー
0vj4c
タワマンの60階で気圧が低くて体調悪くなるなら、標高600mの高尾山山頂で高山病になるなw
109.
ユーザー
NYKAZ
構造上、上にいけばいくほど建材は少なくなるんでしょ?
110.
ユーザー
o0iOu
結局、ここのみんなが指摘しているが気圧じゃないw
単に「勤め先と彼氏の家が似たような雰囲気の超高層ビル」なのでON/OFFの感覚がなくなり、くつろげねぇってだけ。マンションなんて内装自由に変えられるから、思いっきり勤務先と違うような内装にすりゃ落ち着くよ。
111.
ユーザー
uxU0U
だいたい地上に出るのに電気を使わないと出れないというのは寂しいことだよ。
112.
ユーザー
qGLrH
ミャンマー人?
113.
ユーザー
KVkYN
>>107
ダメって事は無いけど平地と全く同じではないだろ。
飛行機の減圧が苦手な人は大勢居るし。
114.
ユーザー
c4O97
>>106
この女が言いたかったのは体調のせいなんだから低層階に住んでることをバカにしないでよねってことやね
仲間内に高層階に住んでるライバルがいるんだろうな
115.
ユーザー
6wK7D
一級建築士の有資格者というから、期待して記事を読んだが、
通販レベルの単なる「個人の感想」じゃないか
フザケンジャネエヨ(ボビー・オロゴン調)
116.
ユーザー
NYKAZ
>>42
南アフリカ「」

ってだけ書こうと思ったけど、南アフリカも大部分が1200mの台地なんだってね
117.
ユーザー
TRHeh
>>33
9階に住んでるけど蚊も蜂も飛んでくるぜ
118.
ユーザー
nPC1X
タワーリングインフェルノを見てから高いビルに登るのは怖い
119.
ユーザー
JMyL2
配送業者が大理石の床を傷つけるから
立ち入り禁止にしろって怒ってるタワマン住人とかいたよな

120.
ユーザー
Azwn7
>>107
ちょくちょく赤ちゃんや子供がギャン泣きしてるよ
121.
ユーザー
NYKAZ
>>117
うち8階だけどアゲハが卵産んで成虫になって翔んでいくよ
122.
ユーザー
o0iOu
>>1
多分、ビルの外観と内装の雰囲気の問題。
都心勤めで、住居も都心市街地ならON/OFFを分けるには、内装を徹底的に逆方向にすること。一級建築士なら、そのくらい考えろw
https://earnest-arch.jp/room/japanese-style-room/j_020/
123.
ユーザー
5gAV6
>>121
幼虫が飛んでいくとか珍しい
録画して今度つべにあげて
124.
ユーザー
dvFsT
健康を考えると2階建ての戸建てだね。日に何度も上り下りするから足腰が悪くならない。
でも家の修繕を考えると平屋なんだよねー。2階建てだと屋根・外壁のメンテナンス費用が高くなる
125.
ユーザー
mtVS9
まぁ、10階超えたあたりから虫が少なくなってくるからそのぐらいがベターかな…
タワマン階(20階以上)は逆にちょっと不便そうではある
20階以上に住んだことなから知らんけどw
126.
ユーザー
jxWLp
変な一級建築士だな

まあどんな資格持ちでもそうだが、いろいろなのがいるから
127.
ユーザー
o0iOu
>>125
そうなのか。前に湖の前のマンションの最上階が売りに出されてて、眺望が良かったから一瞬買う気になったのだが、「夏の夜にガラス面に虫がビッシリ(しかも我の腹)の地獄」を見たくなかったので、やめちゃった。
128.
ユーザー
TgymG
>>126
建築士試験で高層マンションの気圧差とか出てこないから建築士とか関係ない話
129.
ユーザー
nup3p
>>33
二階建ての家だけど、オオカマキリが入って来たことがあった
天井高いから五メートルはあるのに昆虫って侮れないわ
130.
ユーザー
JMyL2
虫が寄ってこないって
逆になんかやばそうに思えてきた。

農薬まみれの野菜のような
131.
ユーザー
SxieH
タワマン上層階にスナック菓子とか菓子パン買って帰ったら袋パンパンになるのかな
132.
ユーザー
b6MjA
建築士って郊外に豪華な一軒家が多いな
やっぱ自分で書いた家がええんやろな、宣伝にもなる
133.
ユーザー
XIL82
タワマンってリノベーションとか出来んの?
修繕とか
134.
ユーザー
5rB1h
100年後、老朽化した後に、誰が解体すると思っているんだよ?
未来のことなんか知らんけど、今が良ければそれで良しって、原発と一緒じゃん。

多分だけど、解体してもメリットのない田舎のタワマンは、そのまま捨てられる。
都会だと、老朽化すると、外壁とかガラスとかが降って来て危険だから、海外の特殊企業に大金を積んで、解体を頼むようになる。
135.
ユーザー
o0iOu
>>132
本当に優れた建築家は、庭に恵まれたRCか数寄屋風の雰囲気のいい家に住んでるね。
136.
ユーザー
e7Cu0
高層階は沸点低め
煮豆が上手く出来ないだろう
気圧はいろいろ影響が出る
カップ麺の出来上がりも微妙に違う
137.
ユーザー
xS2o7
タワマンの最上階に鷹がすを作って卵産んでる動画見たことがある
138.
ユーザー
o0iOu
>>134
先日、中国人と話していたら、中国は土地が国有なので、基本定期借地権なんだそうだ。マンション(区分所有型)には便利よね。初期負担も少なくて済む。
139.
ユーザー
mtVS9
>>127
10階だろうが12階だろうが来るには来るぞ?
ベランダや壁を利用して上ってるんだろうけど…
5階あたりから目に見えて虫が減ってくる感じはする
多分飛行の高度限界みたいなのがあるんだろ?
140.
ユーザー
H54tt
それは相性じゃね
141.
ユーザー
4LYTB
馬鹿は高い所が好きって昔から言うしな
142.
ユーザー
Jp7Zw
>>1
本当にダメなことは言わないからなw

都心タワマンは人気で買えないから
自分が買いたくてこんなことを言ってるんじゃねw

本当にダメなら黙って買う奴を笑ってるだろ
143.
ユーザー
o0iOu
>>133
基本は出来る。鉄骨超高層は200年持つから。管理会社が責任持つなら大丈夫。
下は築40年のタワマン。資産価値は上がっている。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_76483175/

144.
ユーザー
l4Zow
>>142
話題になるからだよ
145.
ユーザー
Jp7Zw
良くないものはネガキャンする必要が無い
放っておいても淘汰される

タワマンへのネガキャンは20年以上やっても
いまだにどんどん増えてすぐ完売する
おかしいなあ(笑)
146.
ユーザー
1LJZD
人にくっついて虫がついてきて繁殖する
147.
ユーザー
o0iOu
>>142
本当の金持ちは、都心ビジネスで泊まったり、宴会するためのタワマンと、休日にゆっくりと過ごす郊外低層庭付き邸宅の両方を持つのが普通だしな…
148.
ユーザー
Y5oE5
マラソン選手は超高層階に住んでトレーニングすると金メダル?
149.
ユーザー
Jp7Zw
>>147
金持ちじゃなけりゃ都心タワマンなんて買えるわけないだろ
ボケ
賃貸住みにはわからない金が出ていくのにアホか

本当の金持ちってw
貧乏底辺がつい使う言葉
貧乏コンプあると負けん気で使う言葉
150.
ユーザー
Jp7Zw
世帯収入1000万程度の貧乏人は買えない
郊外の戸建てにしておけ
151.
ユーザー
o0iOu
>>149
必死だなw
152.
ユーザー
Jp7Zw
底辺はここで絡んで相手して貰いたいだけの糖質メンヘラだから
噛みつき言葉がいつも一緒
153.
ユーザー
YdXGu
タワマンよりも低層マンションが良いです
154.
ユーザー
QmE5A
>>15
犯尻を言い渡す
地下一階整備課への異動の刑
155.
ユーザー
mtVS9
短期〜中期の投機目的なら良いんだけど…高層階は住むには不便そうではあるw
老朽化した時の修繕費とか権利関係とかも…
あと災害大国日本で超高層階は正気の沙汰じゃないかな…
156.
ユーザー
o0iOu
>>139
ありがとう。ド田舎出身であるが故に10㎝~級の大型我とか苦手過ぎて…
湖近くだと、玄関ドア周りに張り付いてたら怖いし、あとアメリカシロヒトリみたいに大量に来るのも怖い。
157.
ユーザー
Y5oE5
欧米の金持ちや世界の金持ちは平面積が広い平屋住まいを目指す
158.
ユーザー
o0iOu
>>155
マンションは個人の意思で建て替えできないからなあ。
まぁ使い捨てか住み替え用だよね…。
159.
ユーザー
EZYBB
6階くらいなら蚊がいないんじゃね?
4~6階くらいがいいよ、
2階~3階だと隣り近所のビルがじゃまして、昼間でも陽当たりが悪いだろ
低層階だと公園や道路、歩道に隣接しててもウルサイし
160.
ユーザー
JMyL2
タワマンって逆に侵入されやすそう。
吉沢亮の一件も、施錠してなかったって言うし
油断してんだなあ
161.
ユーザー
5Q49f
地震がほぼないフランスとかだったらタワマンもアリだが
地震大国の日本でタワマンはあり得ない
162.
ユーザー
LG8Nt
東日本大震災の時に名古屋で8Fで働いてたけど
8Fでもゆれがきつかった...日本は高層階は向かない気がする
163.
ユーザー
mB5po
風圧などの影響で目に見えない極低周波振動が起きる可能性がありえるね。
長い間、その空間にいると体に異変を感じるのでしょう。
タワマンもせいせい3階までだな。
エレベーターが停止すると階段の上り下りに支障をきたすわな。
164.
ユーザー
DyCVt
>>75
色々ズレてるw
喧嘩しない努力をしましょう。
165.
ユーザー
JMyL2
>>164
その努力を具体的に説明して。
必ず不公平なものだから
166.
ユーザー
VH9wW
低層の二階くらいがいいな
すぐ逃げれるし
167.
ユーザー
k5D6P
>>166
海外みたいに暴動が起きたときに巻き込まれるリスク高い
治安悪くなってきたし10年後とかは普通にリスクある
168.
ユーザー
RMdMP
>>167
海外ってwwwwww
169.
ユーザー
hbscx
ちな普通の六階の高さは霊の通り道
これまじだから
170.
ユーザー
kach2
じゃあタワマンの高層階で
自転車マシーンこいでたら心肺機能鍛えられるじゃん
気圧なんか建物の中で調整されてるんだろ
171.
ユーザー
o0iOu
>>159
陽当たりは敷地ごとにことなるよね。松濤みたいに低層2階でも陽当たり十分な住宅が多いこともあるし、武蔵小杉の一画のように10階以上でも陽当たり・眺望が良くないなんてのもあるし…
172.
ユーザー
o0iOu
>>166
逃げやすいということは「入られやすい」というリスクも高いw
173.
ユーザー
hwSUk
>>4
頭おかしい
174.
ユーザー
JMyL2
高層階なんて火をつけられたらどのみち逃げ場無しでアウトだろ
だったらさっさと逃げれる低層のがいいんじゃね
175.
ユーザー
Bpija
建築士の知識を駆使した漫談か
令和のケーシー高峰やな
176.
ユーザー
Jp7Zw
貧乏人が想像するタワマンってこの程度
自分の安普請の賃貸が階数延ばしただけだと思ってて笑える

地震がーw
ウケる
177.
ユーザー
8wqF9
高気圧ガールなんだね
178.
ユーザー
KJYlJ
実務経験の無い知ったか振り資格者
z高卒程度以下
比喩れば知的の子は知的
メンタルの子はメンタルでした
遺伝子だからw
179.
ユーザー
o0iOu
>>174
そのための消火設備です~
180.
ユーザー
4A5Fm
>>70
10hPaなんざ、瞬間瞬間でそれくらい変動してるわ
そんくらいの気圧差で体調崩してたら生活できんわ
181.
ユーザー
4A5Fm
高層階を避ける合理的理由はいくつかあると思うが、
気圧差が理由はないわ
182.
ユーザー
JMyL2
>>179
機能するといいねえ
183.
ユーザー
Wf7cL
一級建築士なんて地方の中小建設会社にもゴロゴロおるし大した事ねえだろ。
184.
ユーザー
V34lz
5階以下だとエレベータない物件もあるからな
185.
ユーザー
muYy5
30階って標高100mだよ
長野県民は平均標高1100mで暮らしているのに
この女は何を言っているんだ?
少し考えれば言ってることおかしいと分かるだろ
186.
ユーザー
JkcXe
馬鹿すぎわろた
一級建築士関係ねえだろ
187.
ユーザー
1oo5k
>>2
学会員の電磁波攻撃には蝕まれませんか?
188.
ユーザー
mMa4f
歩くスピードとエレベーターじゃ間違いすぎる
189.
ユーザー
pkw5a
>>183
所持してからいいなさいな
190.
ユーザー
bKkOb
でも高層階の景色は良さそうやけど
ちなみに俺4階
丁度汚い景色なのよ
191.
ユーザー
JOXCH
>>33
網戸閉めなよ
192.
ユーザー
amE2X
>>1
この放送を収録している日テレの社屋の階層は何階なんだろう?
上田も突っ込まなかったの、誰もツッコミいれちゃいけなかった空気だったのかな。
193.
ユーザー
amE2X
高層階に住めない理由はハシゴ車が届かないとかいう理由なら
よい警鐘として意味のある発言だと思ったけど、
極めて主観の話してたから笑ったわ。

都庁も、知事執務室は7Fだかにある。
194.
ユーザー
VN2dM
気圧もそうだけど免震構造の建物だと風とかで常に揺れてて上層階にいくほどその影響が大きくなるんだよね
人体にかかるストレス半端ない
195.
ユーザー
2BLZR
上層階は停電になった時が大変。ポンプが止まって水が汲み上げられないから。
停電時にポンプなしでいけるのは5階くらいまで。
196.
ユーザー
hwSUk
>>185
毎日起きたときは標高200m、
出かけると0m
家帰ると標高200m
と変化して順応できないのが問題なんだろ
197.
ユーザー
hwSUk
高層階は流産が多いってデータでも示されてるしな
何か理由があるはず
198.
ユーザー
rpUx5
アフォか100mなんて土地の標高でいくらでも変わるぞ
199.
ユーザー
mMa4f
言うて自分の家の海抜ほとんどの人が知らんやろ
200.
ユーザー
o7KJM
タワマン地震で揺れてエネルギーを逃がすように造られてる
強い台風でも高層階なら揺れる、それでも震度6までしか想定していない
201.
ユーザー
mM7fE
>>69
俺もそうだと思う
あとは高所にいることによる無自覚の不安の作用

本当に気圧なら、海抜100mのところに住めなくなるってことだから
202.
ユーザー
uxQgE
高層階に引き籠もれば気圧に体が慣れるか問題ない
203.
ユーザー
kIq1E
めっちゃスタイルいいし美人だよね
結婚相手が意外だった
金持ち選ぶと思ってたわ
204.
ユーザー
bBByA
一級建築士って情報いる?
205.
ユーザー
FmXGe
ハシゴ車が届くギリギリの所がいいんじゃない都庁室がそのくらい高さ
206.
ユーザー
4A5Fm
>>203
確かに美人

相手が聞いたこともないJリーガーとは
207.
ユーザー
ixErV
つまり、海から離れた山の方に住んでいる連中は喧嘩ばかりしているってこと?
208.
ユーザー
xnqYp
雨とかで気圧が変化するとメンタルに影響があるとか言う人はたまにいるな

俺は信じてないけど

最近寝る前にイライラや焦燥感に教われるようなったんで色々原因を
考えたら赤いランプだった
赤いランプをつけるとよく寝れるように
なるとか聞きかじったから使ってた

やめたらすぐにおさまった(笑)
209.
ユーザー
DRY3p
4~6階くらいがセキュリティ的にもいいイメージ
下の階すぎるとそれはそれで危なそう
210.
ユーザー
EZYBB
低層階は、高層民のウンコ水がトイレから逆流事件がおきてからじゃあヤバイだろ
211.
ユーザー
bIKgB
>>37
20分なら近くね?
212.
ユーザー
Wp7r6
高層階の景色は1週間で飽きる。購入動機の1つしないこと。
213.
ユーザー
oYWE3
考えてみればタワマン最上階在住、
大学生になるまでエレベーター使用禁止という環境で育った子は、
気が付けば日本一の足腰マッチョホルダーになるだろうか?
214.
ユーザー
PN7S1
俺なら8階の808号室がいいな
とりあえず8階だな
215.
ユーザー
mmvJU
エレベーターで地味に時間使うの嫌だな
216.
ユーザー
5Evqk
高層階から空を飛んで移動できるわけじゃないもんな
結局は地面まで降りてこないといけないとなると上がるのが面倒
217.
ユーザー
T1CNt
いつも住むのは1Fって決めてる
今まで住んだアパートは全部1F
買い物の荷物持って上がったり
ゴミ袋を毎回階段で持って降りるのが面倒で
218.
ユーザー
Ug9LX
私の国でも高級幹部ほど低層階に住みます
同じですね トモダチ
219.
ユーザー
QrhAN
高層階だと放射線も浴びるからな 体に悪い
220.
ユーザー
QrhAN
>>213
階段は警備員しか入れない物件が大半だよ
221.
ユーザー
QrhAN
>>211
20分は賃貸で客つけるの難しい距離だな
222.
ユーザー
dYOfL
出勤や帰宅でエレベーターに他人が乗ってきて毎日死にたくならないのか
223.
ユーザー
PrIXP
>>69
なるほど納得行った。
そこまで気圧関係するか?と思ったけど
目に見えない揺れなら納得いく。
224.
ユーザー
VkGH6
>>220
そんな物件は法律違反だな
225.
ユーザー
yV39a
徒歩7分!
※エレベーターは2基あります。上階のお客様はどちらも午前8時付近はマンション正面出口までおよそ30分くらいかかりますのでご了承ください
226.
ユーザー
PrIXP
>>213
坂の上下に町が分かれていて
高校は坂の上にあって
その高校に行く下の街の生徒から
日本選抜レベルの選手が出たけど
上の街からは出たことがないというのは
聞いたことがあったなw
227.
ユーザー
EdSdj
>主人と付き合ってる時は31階に住んでたんです。


31階って100メートルそこそこだろ
そんなもんで体調悪くなるとか長野県民、山梨県民に対する誹謗中傷でしかない
228.
ユーザー
TXABE
なんで建築士の資格取って女優になったの?
229.
ユーザー
1F8oP
高層階になるほど落雷の音がでかくてビビる
230.
ユーザー
286cs
>>25
気圧が低いんだよ…
231.
ユーザー
06LBG
たまに寝泊まりするには楽しそうだけど日常にはしたくないかな
232.
ユーザー
EZYBB
なんか常に微振動があって、超長周波周期で揺れてる感じ?
233.
ユーザー
x1buK
>>227
たしかに気圧の話で100mなんか数に入らんわな
2000m超えたあたりから語って欲しい話題
234.
ユーザー
4A5Fm
この人一級建築士の頭いいキャラなはずなのに、
100m ふぜいで気圧がとうの、
ってなんかガッカリだな
変なJリーガーと結婚してるし
235.
ユーザー
fXgCn
>>17
わかるわ
玄関の前とか、玄関の中とか
236.
ユーザー
fXgCn
>>25
> 42階ずみだけど気圧が高いのは確か

バカは高い所が好きなんだね
237.
ユーザー
HdWsG
高層階は
常に風で揺れてるからね
落ち着かないよ
238.
ユーザー
fXgCn
>>33
うちは戸建てだけど、蚊なんて入ってこないよ
もう5年は刺されてない
239.
ユーザー
fXgCn
>>34
なるほど
240.
ユーザー
fXgCn
>>63
更年期
痩せこけてる女は女性ホルモンが少ない
転んだだけで骨折する
241.
ユーザー
bIKgB
人工物タワマンの上階と 地続きの山地って環境的に全く違うから比較できないよね?
242.
ユーザー
fXgCn
>>107
飛行機に住むわけじゃないし
243.
ユーザー
tEo4O
菊川怜は二級建築士だったか?
244.
ユーザー
bahqk
>>1
階数だけじゃなく標高も考えないと駄目なんじゃね?
245.
ユーザー
Z32ra
なるほど
246.
ユーザー
XPq9z
>地上に降りると仲いいんです。だから、本当に6階までって決めてます」と話した。


バカスwwww
247.
ユーザー
EdSdj
6階というと20メートルくらいか?
山手線に乗ってたら途中で喧嘩始める夫婦なんだな

逆に地下鉄に乗るとどうなるのか気になるわ
248.
ユーザー
o0iOu
>>208
焦燥感・不安・鬱・・・俺は確実に自分の格安スマフォ
249.
ユーザー
o0iOu
>>228
そっちの方が金と名誉を得られるからだろw
普通に建設会社じゃ、一級建築士も施工管もブラック労働の極致だぞw
250.
ユーザー
Rd7vI
タワマンの高層階に住んで喜んでるヤツはアホってことか。
251.
ユーザー
jWbvi
地下10階とかだと気圧高くて潰れるんか?
252.
ユーザー
04vn9
>>1
上田と女が吠える夜って言うネーミングがすごく気持ち悪い

獣みたいに交尾して吠え散らかしてるのか
253.
ユーザー
TuNhX
停電とか
エレベーターが使えない状況の発生を考えたら
なんとか階段で昇り降りできる範囲だな
254.
ユーザー
ewQ8i
落ちたら死ぬ高い場所で生活しているというのが潜在的な不安になるのは考えられるな、地上という言い方にも表れている
255.
ユーザー
20ZoV
スカイツリーに登った時
ここで働いてる姉ちゃんたち凄いなと感心した
火事になったら100%死ぬべ
256.
ユーザー
EixnN
地上よりも同じ時間動く距離は多い
等速だけどね
さて高山に住む人もイライラしたりすんのかね?
257.
ユーザー
4jJhd
少ない土地で儲けるために素晴らしいようにテレビやドラマで洗脳してるだけだもの
必死で働いた金の半分を不動産業界に献上してご苦労様です
258.
ユーザー
deavE
田中道子は競馬にも詳しい
259.
ユーザー
W6NJv
国際宇宙ステーション「そやろか」
260.
ユーザー
iC9ED
本当の上級国民が住むマンションは高くても3階建て
261.
ユーザー
Dx3oy
>>14
標高500mに住んでいる人もいる
262.
ユーザー
Dx3oy
>>34
一年で48時間以上ぼーとしてる時間ある
263.
ユーザー
lvwOW
>>14
コロンビアの首都、ボゴダは標高2600mやぞ
首都だからお偉方やお金持ちも住んでる
264.
ユーザー
4A5Fm
高層階に住むべきじゃない理由は
いくつものあるが、
地上に行くたびにそれなり時間を失うことがデカい

引きこもりならば、どうでもいいかもしれんが
265.
ユーザー
EdSdj
>>14
東京でいうと八王子駅あたりが標高100m
湾岸タワマンの30階とほぼ同じ気圧
266.
ユーザー
XQJpG
重力に魂が
267.
ユーザー
4A5Fm
標高が高いと気圧が下がる、という知識がある

31階←とんでもない低気圧

なんだこの頓珍漢な思考は
268.
ユーザー
yNz20
賢い美女とかいう超希少種
269.
ユーザー
5cYSM

そんなに気圧が変わるもんなん? 台風接近とか? 高台住まいは?
270.
ユーザー
7p5tx
これ本当か?
本当だとしたら凄いデータだ
少子化の原因のひとつにこれもあるかも

東海大学医学部講師・逢坂文夫氏が発表した論文に以下のようなことがまとめられています。
論文『住居環境の妊婦に及ぼす健康影響について』
流産・死産の割合は、
1~2階で6.0%、3~5階で8.8%
6階以上で20.88%と高くなるにしたがい増加
免震構造による揺れや高層階に住むことによるストレスが大きく関わっていると考えられる。
3階以上に住んでいる人が知っておくべき高層階が人体に及ぼす危険性 | イエスタ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://iesta.info/blog/goodhouse/9835/&ved=2ahUKEwjqk5O7yOaLAxV3k68BHSxwBbIQFnoECEsQAQ&usg=AOvVaw1Fa_hsOt1qd0i7gPM2rENh


これに対して高層階の調査人数が少なすぎると反論してるのがカナタワ
但しカナタワはタワマンの販売会社つまり商売人であることは注意
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://hamatawa.com/tawaman_truth/&ved=2ahUKEwiU8oKjy-aLAxUwsFYBHWC_Cp0QFnoECFoQAQ&usg=AOvVaw1dRPAmYQ_CiAz7sETAdSqr
271.
ユーザー
xi4pp
高いところに行くと宇宙放射線の影響もあるし
重力も弱るから筋力低下するし
危険が危ないよ
272.
ユーザー
7p5tx
>>24
気圧だけでなく気圧の変化もある
273.
ユーザー
7p5tx
>>60
100m違ったら10hpa違う
274.
ユーザー
QAJrl
標高500mぐらいの実家に帰れば耳キーンとするけどイライラはしないな
275.
ユーザー
0SFyh
>>142
自分はマンション派だがタワマンに限らず巨大マンションは駄目
責任の分散が起きて住民のマナーが落ちる
それと高層階になるほど出無精になるのは確か
276.
ユーザー
0SFyh
>>143
半世紀以上前のマンションなんか内部ボロボロだろ?
耐震や火災は大丈夫?
277.
ユーザー
0SFyh
>>143
見えないだけで配管とかもボロボロじゃないの?
278.
ユーザー
0SFyh
>>145
土地バブルの時もそうだった
バブルが弾けてから始めてバブルだと気付く
279.
ユーザー
0SFyh
>>180
瞬間で気圧変化するなら直ぐに耳痛くなる
それは殆どない
エレベーターで高層階まで行く時に耳痛くなるだろ?
それと新幹線乗ってる時は耳で気圧変化感じる
280.
ユーザー
0SFyh
>>185
気圧だけでなく気圧変化もある
それと風による揺れもある
281.
ユーザー
0SFyh
>>209
これは同感
これがマンション派の適正階だと思う
282.
ユーザー
8FYVQ
>>270
5階と6階の差やべぇ
どうしたらいきなり2.5倍になるの
283.
ユーザー
OokRX
これからは 地底人になるという選択もありかな?
284.
ユーザー
0SFyh
>>212
言える
ホテル暮らししてた時、支配人は眺望のいい高層階がいいと思い込んでて高層階ばかり選んでくる

眺望なんか直ぐに見飽きる
水の出が悪い
最上階に近くなると夏はエアコン効かないほど灼熱になる

などで高層階はやめてくれと言ったことがある
実際住んでみないと分からない
支配人も分かってなかった






285.
ユーザー
W6MxE
>>12
働けなくはないけど、6階くらいから下を見るとリアルに怖くて嫌い。
286.
ユーザー
0SFyh
>>282
6階以上

つまり6階から何十階まで合わせて調査したデータ

日本だと60階以上のタワマンもある
10階以上のマンションなんてザラにある
一階増えて急に流産率が増加するわけじゃない
287.
ユーザー
W6MxE
>>34
階段を使えば年間48時間のトレーニングをしたことになっていたのに・・・
288.
ユーザー
ZcX6k

重力が時間を歪めるのではなく、時間の歪みが重力だ。という話を聞いたな。

つまりマンションの高層階では時間が早く流れるので、体調がわるい。
289.
ユーザー
0SFyh
>>288
一般相対性理論では重力で時間が遅れると言われてる
つまり高層階では重力が少ない分、地上より時間が進むことになる
100メートルの高さの高層階で地上より時間が進む効果は100年で
0.000034秒くらいらしい
290.
ユーザー
aS2NJ
たまに高いところに上るくらいでちょうどいいんだよな
291.
ユーザー
amDGv
世界の一般的な都市では
タワマンは貧困層が住む

富裕層は郊外に一軒家に住み、
通勤する
292.
ユーザー
s7ZK8
1日に
1回は
地上まで降りないと
アタマが狂い出すらしいよ
293.
ユーザー
CG5Mx
>>34
俺は職場まで5分だけど通勤時間は?
まさか30分だの60分だの言わないよな笑
294.
ユーザー
yO4Q6
タワマンの高層階なんな下の階で火事起きたら火炙りだろ
911でもそれで多くの人が焼け死ぬよりはとダイブを選んだ
当時消防が内部から撮った映像には落ちた人たちのドーンという衝撃音がたくさん入っててトラウマになった
295.
ユーザー
NcaAf
>>25
42階で働いていたけど快適だったな。天気が悪いと何も見えなくてつまらなかった。
296.
ユーザー
6TtRT
だからか!
階段登ると息切れするのは!
平屋しか勝たん
297.
ユーザー
pAXDd
標高のこと言い出すと、軽井沢なんて10倍くらいあるんだけどな。
建築士って言うなら、せめて風に起因するゆっくりした揺れで慣れてない人は三半規管にくるのかもね、だって高さの累乗で剛性低くなっちゃうんだからとか、もっともらしいこと言っとけと。
298.
ユーザー
kvFtO
竹中工務店大阪本社→9階建

竹中工務店東京本社→7階建

タワマンはバカな客に売りつける商材
299.
ユーザー
l6BqD
血圧緩くなって健康に悪そうだわ地下は日光無いし地表が1番だでな
300.
ユーザー
qyTHi
低気圧が来ると体調崩すの居るしな
301.
ユーザー
4uP16
自己顕示欲の塊ばっかり。
302.
ユーザー
eq9ax
中小クラスのタワマンも古いのは25年物も出てきたが、
排水管洗浄→ほとんどの業者は4日程度で500万円から
大規模修繕は20億円から
立駐の更新工事は3億円

なにもかもビルと同じレベルの修繕費がかかるのが日本のアホみたいなタワマン
303.
ユーザー
hZlvE
葬式の時困りそう
304.
ユーザー
SPEmy
>>303
ワロタ
葬式って、、、昭和初期かよ
今は葬式は葬儀場が一般的だわ
305.
ユーザー
TqA7d
1階から腹痛で駆け上がってもうんこ間に合うのは6階くらいが限界。
306.
ユーザー
CjwCX
オレも一級建築士だけど、そんなこと習わないし、試験にも出ない
一級建築士だからってのは誤解を招くと思う
307.
ユーザー
TqA7d
>>210
3階建ての低層階マンションの3階角部屋に住むのが最強。
308.
ユーザー
ZJnkK
酸素も薄いから簡易高地トレーニングになるはず
309.
ユーザー
YSasT
エベレストなんか登ったら発狂して殺し合い始めるのかな。
310.
ユーザー
xYNQo
>>308
へー
311.
ユーザー
uc2BX
6階までと言っても建物が高台にあるのか低地にあるのかで気圧も違うわな
312.
ユーザー
cTd85
バカな女だからその程度の事すら気づかないんだろ
313.
ユーザー
eP8RO
梯子車って7階までだっけ?
314.
ユーザー
iPDZF
>>302
増設して賄うよだいたい
315.
ユーザー
9FZtF
耳に聞こえないような周波数の音があるとかそういうんでないの
316.
ユーザー
lostF
>>82
頭の上に人が住んでいるとか嫌だから最上階に住んでいるわ
317.
ユーザー
o0qoI
高層階にいくほど万有引力が弱いから楽
318.
ユーザー
g4WSN
>>317
馬鹿過ぎて話にならん

高さ100mとして、
地球の半径と100mの差がどれくらい
重力の差が出るんだよ
319.
ユーザー
fWPby
>>318
場所によっても重力は違ってて国土地理院が重力値なんてのを出してるくらいだぞ
沖縄と北海道では金1キロの重さか1グラム違う
320.
ユーザー
fWPby
地球は楕円だし遠心力もあるし密度の違いもあるし様々な要因で重力は場所によって微妙に違うんだな
321.
ユーザー
2NKVJ
標高600mに住む儂らは…ニュータイプ?
322.
ユーザー
dZVxp
低層階に住んでてても天候による気圧の変化で体調壊す人はいる
323.
ユーザー
VkeRO
わからんでもないが、「外気に触れられない」「外出が面倒になり、ひきこもりがちになる」っていう方が大きいだろう? コロナの時に問題になったアレだな。
人は外気に触れずに引き籠ると、おかしくなる。
324.
ユーザー
WaoY9
>>252
思春期かよww
325.
ユーザー
dUMMH
8階に住んでる
そう言えば腹減ると喧嘩多い
コーヒータイムは、仲いい
326.
ユーザー
7m4MX
>>22
高い所に居る時だけじゃないのかw
つうか気圧を理由にしてるけど、自分の場合は天気で言えば低気圧の方が気分も落ち着いて体調は良くなるんだけどな
高い所に住みつもりは微塵もない一戸建て志向だが
327.
ユーザー
NSAXf
>>318
全くそうだよな

>>319
それは高低差じゃなく緯度の差だから違うんだよ
この話しは重力の差じゃなくて気圧の差だから
328.
ユーザー
UT6CY
マンション程度の高低差じゃ大きな違いがあるとしたら精神的なものだろう
329.
ユーザー
KnmiQ
六階までの女がご機嫌で山登りしててワロタ
気圧は大丈夫なんかw

https://youtu.be/Opngxluk2VQ?si=g619xAFGdyMCFoI1
330.
ユーザー
Z3R6R

一生住むことないから、安心やで。
331.
ユーザー
NNjaa
>>118
ずいぶんと長い間引きずるんだなw
332.
ユーザー
o0qoI
老化の原因は酸化

高いところにいると酸素が少ないから老化しない
333.
ユーザー
kk60L
>>325
ウチも8階に住んでる。昔は六回すみだった。
なので六階迄は足腰がおほわ得てるきそれ以上は登るのも苦行です。
334.
ユーザー
kk60L
六階迄はあしこしがおぼえてふ。
それ以上はなかなか苦行。
335.
ユーザー
lS44L
六階までのってところがミソだね

2、3階が1番人気かな
336.
ユーザー
LJ9ud
>>166
津波は?
337.
ユーザー
LJ9ud
>>226
スポーツ強豪校は大抵高台にあるらしくて毎日低登山しているようなものらしいな
338.
ユーザー
H78QM
>>17
わかるわ~  だいたい漏らす時はトイレ(玄関入ってすぐ)の中だ
まあ家まで10mで漏らしたことも一度だけあるな 黒いトレーナーズボンなので遠目にはバレなかったのと通行人もまばらだったことに救われたけど
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