このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
205
2544.1
2052544.1
ニュース速報+1802173.3
1802173.3
ニュース速報+301412.5
301412.5
ニュース速報+1101197.1
1101197.1
ニュース速報+3311107.9
3311107.9
ニュース速報+101038.5
101038.5ニュース速報+97981.1
97981.1
ニュース速報+727917.1
727917.1
ニュース速報+87844.9
87844.9
ニュース速報+889799.4
889799.4もっと見る
陥没事故を受け、改めて浮き彫りになった問題が「水道管の老朽化」。国土交通省によると、下水道管が原因で発生した道路の陥没は2022年度の1年間に全国でおよそ2600件。その原因の多くが老朽化だ。
水道管の老朽化対策は全国的に遅れていて、年間の更新率はわずか0.6%。このペースだと、全ての更新が終わるのに150年以上かかるという試算もある。
そんな中、ある配管業者の投稿が話題となった。「維持に対してのコストを払ってない、見て見ぬふりをしてきたツケ、と言えるでしょうね。そしてそれらを行う技術者・業者をないがしろにしてきた日本・日本人全体の責任でもあると思います。」（Xから）。
この先も水道インフラを維持し続けるためにはどうすればいいのか。投稿した配管業者と共に、『ABEMA Prime』で考えた。
■「陥没事故は技術者をないがしろにしてきたツケ」
株式会社松下工業代表取締役社長の松下光信氏は、投稿した思いについて、「配管工事は、ライフラインが重要だ。みなさんに『ライフラインは大事だと思うか？』と聞くと、『そうだ』と答える。でも、家の前に入っている配管の種類を知っている人はいない。住宅の中も気にする人はいない。私たちの仕事はきれいにやればやるほど全部地面の下、壁の向こうだ。人の目につかない」と語る。
自身の仕事について、「今回みたいな陥没など、分かるのが配管だ。また、私たちには配管の免許がたくさんある。地面を掘る免許も必要だ。配管の種類によって全部免許が違う。耐震管、大口径耐震管、ビニール管、ポリ管、種類ごとに免許があるくらい取らなきゃいけない」と説明。
配管工の業界については、「業種として認識されづらい。配管はほとんど蛇口とトイレになってしまうが、そこにあるのが見えない。だから業者として認識されないと、就職先としても選んでいただけない」と明かした。
松下氏は、工業高校での“設備科”の拡充を訴えている。「工業高校は全国で516校ほどある。そこには機械科、電気科、建築科、大体全部あるが、設備科という配管工事をするものは少ない。（設備科は）全国で19校と聞いている。だから、そもそもの業種として知られていなく、即戦力としての若い人もいない」。
工業高校ではなく、未経験の人が入社した場合、人材育成の面でどの程度負担がかかるのか。
松下氏は「ガンガンお金は出ていく。取りたいといった免許は全部お金を出して、本人がやりたいと言えばやらせる。どこの配管屋さんも今、そうしないと育たない。だから外国人労働者さんとかになると、正直10年ぐらいで初めて使い物になるぐらいだ」と答えた。
配管業をめぐる状況については、「建設業界でも下に見られがち」 「地面の下の仕事なので存在自体認識されない」 「配管がないと人は住めない」という。
「AIは決まったところである程度、安定したものでやるときに効果を発揮するもので、住宅は車と違って全部特注品。それぞれ違うからAIが一番入りづらい。だから配管屋は絶対に食いっぱぐれない」と補足した。
https://times.abema.tv/articles/-/10162913?page=1
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1738889958
日本がインフラボロクソになったよ！！
死ね！！
文系のガリ勉がトップだとだいたい駄目
理屈と仕組みを理解してる人が上にいれば下の言ってる状況が理解できるからすぐ動いてくれる
昔水道管の修理見積もり「🎵水ーのトラブル8000円」のアレ頼んだら4万〜100万と差があり過ぎた
んなアホなって
どこからどこまでがボッタクリで、どこからが手抜きだよって不信感しかなかった
うんうん言ってやれ
技術者を蔑ろにして文系と理系でもマネーゲーマーを重用してきたツケだ
15年前に南朝鮮に大量に引き抜かれて技術流出したのを忘れたか
(o´･ω･`o)ﾜｽﾚﾀﾄﾞｺﾛｶｷﾆﾓｼﾃｲﾅｲﾂﾎﾞｼﾞﾐﾝ
選挙に行こう
あっさりハブられる大野知事w
人が死ぬ間際まで粘って補修するのが文系役人の腕の見せどころなのよなw
老朽化問題は、それとは別に国民の意識の問題だから、メンテ計画ちゃんとしますと言ってお前らが票を入れてやるかどうかにかかってるがな。〇〇無償化とかで騒いでる流れが変わらん限りは無理だがね。あと2-3回、事故が身近に感じる頻度で出ればまあ、対策が進むだろうさ。だいぶん昔から、真面目なインフラ系の有識者はそろそろヤバいと指摘しつつも予算つかないんだよねとぼやいてた。
景気の良い時に滅茶苦茶やりすぎ
ずっと以前から予定立つはずのインフラ保守は後回し
この国の行政はこればかり
インフラ整備への投資を提言して貰おう
アイツらの愚策のせいでインフラ関連の人材は失われノウハウも元には戻らなくなった
あの時に民主党を支持し事業仕分けに快哉を叫んだ奴らがこの事態を招いたと言える
いつも責任押し付け
自民党
新しく作るのとはまるっきり違う
下水道要注意ヶ所は 首都圏は埼玉県がダントツ多かった
全国陥没2600ヶ所 県別 市別に リストにしてみなよ
東京では 聞いたことない
設備屋以外にも悪徳業者は素人に見えない、分からない所をいかに誤魔化すかみたいなのはある。ただそういった業者は一部だし今なら会社情報、評判等事前に調べられるしね
社会保障なら批判されないから、与野党寄ってたかって必要性の薄い所に補助金大量投入。
それを公明党などばら撒きポスターで誇って誰も批判しない。
社会保障費は以前批判された公共事業と比較にならない程増加。
公共事業の財政投融資で作った赤字が40兆。今は一年で赤字国債の利子が20兆。
そして、今は与野党揃ってばら撒き大戦争。首相の石破がそれを引っ張る。もうね。
中間層が貧困化
今頃劣化で崩壊
なんで？配管工を散々馬鹿にしてきたじゃん
確かに全体では無いかも。
でも2009年に民主党に投票し悪夢の政権がコンクリートから人へ政策を押し進めるのに荷担した有権者は責任から逃れられないと思う。
それ、お前だけだろ？
そこを非破壊検査の技術でカバーしてかなきゃならんのだがなぁ
ま、役人の辞書には予防保全って言葉はないわな
水増し、中抜きがやり難いのかな
白木の建築で
腐れ政治家や大企業が
予防保全ってのは証明できないからなあ。
「この設備は1年以内に壊れます」とは
誰も言えない。
アメリカだとplumber はそこそこ高給なイメージだけどね
表に出て来てからじゃ遅いからな。コンクリートからへ人へ。結果、人が死んでるだぜ。まだまだ、懲りない国民民主。日本はダメだな
どう考えても行政の責任だろ
行政からインフラ整備のリソースを奪う「コンクリートから人へ」政策を掲げた民主党に投票した国民には重大な責任があると思う
民主党政権時代って何年有った？
その前後の政権がしっかりインフラ整備したら済む話し
都合が悪い事は全て民主党政権を批判する事で今の自民党無能無政策を躱そうとする工作員
たった三年だけど土建屋がバンバン倒産して技能者も職を離れたんだよ
壊すのは簡単でも作り直すのは大変
そんなことも理解できずに無能で無責任な素人政治集団にダメならまた変えれば良いなどと気軽に任せた有権者たちの責任は重い
予算をまた付けれはインフラも元通りとか簡単に考えてそうw
馬鹿にしてないから言えるんだよ
鳶、配管工、塗装工、解体工、馬鹿にしてる人いっぱいいたよね？
いっぱい？
ネットでいっぱい見た！とか？
1,2,3,いっぱい！
みたいに4以上は全ていっぱいに括っちゃう部族の人かな？
ゴミみたいなレスを何度も繰り返し書くようなクズによるレスを全てカウントして、いっぱい！とか言ってんの？
馬鹿なの？
見えてるインフラ、橋とか道路表面は早く気付くだろうけど地下なんか最悪だね。
すっごい多かった
遊ぶのも我慢して勉強を頑張った人間だけが富の恩恵を受ける資格があるんだから勉強を頑張らないで遊んでばっかりいた奴らは底辺で安月給に甘んじてればいいんだって風潮だったよね？しらばっくれんじゃねーぞ
勉強頑張って政治家や官僚になった連中は中抜きや天下りする為の勉強してきただけじゃねーか
自分らだけが得することばかり考えて世のため人の為に働いた奴は誰一人いない
底辺と呼ばれる人達ほど人々の生活の基盤を支えてきたのに誰からも褒めらず、むしろ見下されてきた
その報いをいつか社会全体が受ければいいとずーっと思ってた
せいぜい怯えて暮らしなさい
これも初動であっさり運転手救助できてたら、あとはなにも変わらずになってたのかも知れんなぁ･･･
去年との事故数の比較しないと増えてるかどうかは判断できんがニュースでやってるから陥没増えてると錯覚しがち
その通りだね
つまり運転手は既に『人柱』としての役目は十分果たしてると
メディアの陥没ブームは来ると思う
今までならそれスルーしてたでしょって案件な
現業ってかブルーカラー馬鹿にしてるやつ多すぎたよなー
ホワイトカラー至上主義って感じでさ
キチガイ乙
早く病院で検査受けろ
たった1人の一般人のために100万人超が直接の影響を受けている時点で、影響は絶大/甚大だよ
務まるのは同じく輩みたいな奴らだけ
アベノミクスの成果
気づいたら配管工がいねぇ！
wwww
ホントに誰が責任とるのか
とれるのか
はっきりさせるのか
注目しておいた方がいいよ
今後の日本がよくわかってくるはず
しかもいまは急速に悪化をしている
現在進行形だ
裁判に持ち込んだとしても「建設当時には予見できなかった」とされたら
原告側には色々と厳しいんじゃないかと言う気がするんだよな
でもまさか「天災」扱いであっさり片付けられたら、あまりにもいたたまれない
お前は中国に帰れよ
責任？
明らかに誰かの落ち度なら、その落ち度を発生させた部署のトップが責任負うけどさ
落ち度がないなら、その行政区の長や議員を選出した有権者全体で負うしかないわな
まぁ、具体的には、不便をしいられる地域の住民と、復旧工事経費の税負担をおう納税者だけどね
我日本国の下級国民は、どこに住んだら良いんだ！？
裏金、利権、天下り、こども家庭庁、男女共同参画、コロナ使途不明金 明らかに金を使うところが間違ってる
で、取った業者が実行するのかというとそうじゃ無い。
今まで別の業者のもとで保守を実行していた業者に
低く契約とった金額で発注してくる。
作業内容は全く同じで入札の度に安くなる。
一件あたりが安くなるから数をこなそうとして
やっつけ仕事になる。
まともにやっていたら会社潰れるから仕方ないね。
丸投げ（丸ごと再委託）は禁止してることが多いけどな
ただ、
＞作業内容は全く同じで入札の度に安くなる。
作業でも物品調達でもそうだけど入札なんてある意味変な話なんだよな
そうやってずっと安くなっていくんなら、いつかは原価割れていくし最後
には0円になるんじゃないかw
まぁインフレ傾向の今だと、役所の予定額じゃ応札がないって状態になってきてるからザマミロな状況ではあるんだけどな。
心配しなくても大丈夫だよ
下水道管は半永久的に持つし壊れたら国土交通大臣自らシャベルで穴掘って直してくれるから
道路の陥没事故は最終的には道路管理者（今回は埼玉県）が全ての責任を負う義務があるのよ
いわゆる無過失責任ってやつ
地方交付税や補助金の使い道としてインフラ更新の優先順位が低いのでは？
あるいはその予算限度額が低いのか。
今予算が必要なのはダムや市民会館より上下水管や橋だと思う。
埼玉県の管轄だぞ
しかし必ずしもそうとは限らない
https://news.yahoo.co.jp/articles/88759e4efb35ccfcb456e310cdfe1b30f341d6b9
埼玉・八潮 トラック運転手が行方不明も… 「道路陥没」事故におけるケガ 法的責任の所在は？ 過去には“賠償請求却下”の判例も
・農業用水路の漏水が原因
・道路管理者は回避措置をとろうとしていた
ここで出てるケースだと、この二点を理由に道路管理者の責任を認めてない
まぁ今回のケースは空洞を見逃したってことで道路管理者の責任になるとは思うが。
それに道路管理者も下水道管理者も埼玉県で揃っているから、責任の所在で揉めても取りっぱぐれはなさそうだし。
お前らがブーブーいって金出さないからだな
自業自得だわ
お前等金払わなさすぎ何だよ 飲食にしろインフラにしろ
馬鹿なんだから金ぐらい払えってことだよ
菅直人政権の時、すざまじい勢いで高速、新幹線の建設が動き始めたからそうでもないだろ。
圏央道なんか奴らのお仲間が反対して止めてたけど、一気に動き出して笑ったわ。
北陸新幹線もそうだな。森の地元だ、利権だ。戦艦大和になると大反対。
ロケット打ち上げ制限ももそうだが、止めてた奴らがいきなり進め始めるのはねえと思った。
自民公明党員だよ
日本に必要なものはw
その後今まで何やってたの自民党
男女共同参画の予算を全て使ってくれたまえ
10兆円くらいあるぞw
そう言われても一度壊され失われた人材やノウハウは簡単には戻らないからな
ホントに悪夢の民主党政権の罪は重いよ
新たに作るってやってりゃ金は足りんくなるわな
結果がこれ。
馬鹿丸出し乙
大修理は50年毎にやってるそうだが令和の大修理はもう難しそうね
移民だらけになるし、移民にやって貰うしかないね
ま、でも移民なら日本なんか何の思い入れも無い国だしな
万里の長城にあるレンガ切り取って持ち帰るみたいに次々と瓦や漆喰が持ち去られていくことでしょうねw
日本消滅するし
そのまま放置したらいいですよ
後は移民が好き勝手するだけなので
こういうところに集中すべきだったんじゃないですかねえ
今回のようなレアケースで批判するのは間違い
利権にまみれた公共工事の予算を切るのは当然だし迫害されてる女性やLGBTQのための人権予算を厚くするのは国際社会の要請
崇高な理念であるコンクリートから人へは正しい
蓮舫にお願いして、予算の使い方のチェックしてもらわないと駄目なんじゃないの？
ミンスも大概だが、大元はマスコミなのでは
それね、問題が発生してからでないと考えない人が多い印象
後手後手に廻るってやつだけど
プロジェクトXに取り上げられた案件ということで…
（姫路城はもちろん修理）
インフラ整備はもったいないのでやりません
公立中学の制服デザインを女子はズボンにします
給食費を無償にしてヴィーガンとコオロギを提供します