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陥没した交差点が見える、安全な場所からお伝えします。
まずは、難航する救助活動について、最新情報です。消防によりますと、穴の周りでは崩落が続いているため、まずは重機を使って安全な場所から穴へと続くなだらかな坂道をつくり、その後、穴の中に重機を入れて救助活動を加速させる方針だということです。
きのう夕方には、消防隊員が穴の底に降りて状況を確認しました。ですが、男性運転手がいるとみられる運転席部分は全て泥に埋まってしまっていて、酸素が行き届いているかも分からないということです。
八潮消防署 佐藤徹司署長
「午前2時37分に2つの陥没穴の間にあった道路が崩壊するなど、極めて危険性の高い状態となっている。また、穴の中でも水が出ており、崩落が継続しています」
また、きょう未明には、大きな崩落もありました。2つ隣り合った穴と穴の間のアスファルトが音を立てて崩れ、一帯に「下がれ下がれ」という声が響き渡るなど、緊迫した状況が続いています。
そして、市民への影響です。下水管が詰まって汚水があふれるおそれがあるとして、県は12の市と町の住民およそ120万人に対し、洗濯や風呂の排水を控えるよう呼びかけていますが、現状を考えれば長期化は避けられません。
続きはこちら
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1699061?display=1
胸が苦しい
埼玉住みたくねぇー
日本全国どこでもこれからこんなことが頻発するよｗ
次々に橋も落ちると思うわｗ
あーあ、もっと優秀な知事だったらなぁ
てか、これからこんなことは日本全国で起きて、リカバリーは不可能になるよｗ
運転手を助けられなかったのかね
医師が確認するまでは（以下略
∧＿∧
( ´・д・) >>6 ・・・
/
一方、福岡市の穴は一週間で復旧し、世界で称賛！
https://diamond.jp/articles/-/187300
転落直後は生きてたみたいだから、苦しみながらジワジワと・・・
自分で事故ったわけじゃないし、これは辛いね
災害には強い県なんだがな
こういうのがあると不安になるよね
見捨てた大野
被害者は県民じゃなかったの
要請の声をあげるのは、まずは市なんだけどな･･･
震災みたいな大規模災害じゃないんで県が勝手に要請はできんと思われ
もう日本終わってるよ、それでも自民支持し続ける奴ら何なの
意識ありゃスマホでも連絡するだろうし
中の人も一緒にな
どうせこの国は中国の一部になるし
中国式に慣れていかないとね
これで助かった！と思ったはず なのに
南部は地盤ボロボロで全然災害に強くないよ
知恵遅れが大半の老人どもが自民に入れてしまう
沖縄の大雨の時もそうだけど
動ける方、上の方から打診するぐらいすればいいのにね
お前バカだろう
そんな事で助けられるなら既にやっているよ
かなり多くの埼玉県民が被害に遭ってんだろ？
面倒臭いから知らんぷりかよ、どうでも良い国会してるより助けてやれよ運転手を
おまえが市長の馬鹿さを知らない馬鹿の可能性もるぞ馬鹿w
まさか消防もとはなあ
ごく一部のことをことさら大きな能登と言うくくりで語り、これまた東北ではとおおげさにかたり、
あれの擁護、無根拠のちやほや礼賛といまの与党と現地で必死に働く人たちへの無礼と誹謗に繋げる人たち
日本陥没作ってください
それならもう死んでるやん
誰が責任を取るんだ？
コンクリートから人へ
コンクリート【インフラ】がダメになってトラックドライバーはもちろん、周辺の人や下水の上流に当たる人たち、緊急放流の周辺の人など埼玉の多くの人が困っていますよね
この国もそこまで劣化したか
ちゃうちゃう穴が拡大しつつあるんだからもう消防の手におえなくなってるんじゃねって話
消防は自治体なんだけど、
通常の火事とか場数を踏める事態とは違うのだから変な縄張り意識とか意地とか張らなければいいのにな
というか県が率先して動けよな
テレビ見てると駆けつける身内も居なさそうだし賠償金もやらなくて済みそうだよな
今となっては過ぎてしまったことだが、東消に応援要請したのは事故発生の翌日だからな･･･
で、ここの消防は草加市と合同だから、八潮市長がどういうスタンスで関わってたのかが気になる。消防に任せっきりだたんだろうか
このあたりの消防の動きの問題がクローズアップされてきたら、草加市長にまで責任が飛び火するのかも気になる
そら何十年もインフラ整備ケチってたらそのうちこうなるわ…
同じようになってる街はいっぱいあるでしょうね
大雨に備えた超巨大な地下貯水施設とかもあるしな
もう寒さで死んでるだろ。
それともドローンで生存を確認できてるのか？
通常のルールだと県が率先して動くようにはなってない
水面下で「応援要らんの?」とか打診してたとか思いたいけどねぇ･･･
ドローンで空洞内部を調べる
周囲のアスファルトを砕いて剥がし地盤の状態を確認
ある程度硬い所を見つけてそこまで地面を剥き出しにして土を掘って斜面をつける
中に落ちたアスファルトも砕いて瓦礫を外に運び出す
警察も消防も都道府県議会が予算決めてるし議員に気を使うよ
入りたくなってくるな
ほんまに先進国かよ
時間かかるな。
今の日本の基礎インフラは多くが高度成長期に整備されてる。
ちょうど耐用年数が切れるから、これからこんなの日常茶飯事になるよｗ
調布の陥没とか見ると無理だな
立憲が首長のところは業務仕分けされているんだよ
お花畑だなあｗ
失われた５０年の付けがこれから回ってくるんだよｗ
日本全国こんなことがこれから頻発する。
多分、どっかの橋が近いうちに落ちる
知床でも落としてたし
気づいたら付いてませんでしたってか
バカも休み休みにしろ
それはない。
日本の橋梁設計を舐めるな。
すまなかった
重機は入れないし自衛隊も消防も変わらないんじゃないかな
普通の土地は崩れてもここまでいかない。
俺んちもあぶねーことはあぶねーか。
寒さの前に窒息して死んでると思う
橋は分からないけど、道路は同じようなことがあちこちで起こるかもね
修復しようにも人手不足
なんでできないの？
だってここら辺て昔は湿地帯だもん
まだ大きくなりそうだしね。
おそらく下水に土が流されてんだろ
流しきるまで行けないっしょ
砂系がヤバイよな。
砂地獄にハマってしまった気分なんだろうなあ
お花畑だなあｗ
君何も知らんのによくそこまで舐めるなとか言えるよｗ
ものの耐久性には限界ってもんがあるんだよ。
日本だけが永遠にもつものを作れるなんてお花畑なことはない。
これ、本当だよ。
本職の話
人よりもブツがない
それ無ければ、あったとしてもダダ流しする奴は一定数いるぞ
強制は出来ないからさ
まぁでもこれ埋めてかないと被害がでかくならない？地下水？を堰き止めるために土嚢とかぶち込んだ方がいいんじゃないか？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240903/k10014569851000.html
老朽化で5年以内に修繕や撤去必要な橋 約1万か所 対策行われず
2024年9月3日 6時32分
だとさ
掘って管入れて埋め直ししてるなら
この手のシンクホール的な危険はつきもの。
現場は上層部の命令に従うしかないから、堪らんな
下水の本管修理しないと駄目だから
そのまま埋め立てとか無理だろｗ
しかもそれ、氷山の一角だからね
技術屋ではないがこっちも本職だわ。
5年に一度の定期点検、設計時の安全率を考えれば余程のことがない限り落橋なんてしない。
そんなもんしてないよ。ちなみに本職って何屋さん？
そやね
コンサルだよ。
だったら多くの橋の検査で必要な潜水検査してないことは知ってるよね？
外から叩く検査しかしてない
日本中のインフラ・ライフラインがまだ辛うじて機能してるってだけだからな
五輪や万博に何億何兆と突っ込んでる金があるなら生活に必要なこれらの維持管理に費やすべきだったのに
それもこぜ～んぶ戦後最長期間日本の政権与党だった自民党のせいだよ
もっと言うとそれを選び続けた日本国民自身の自業自得だね
普通に救助は諦めてんだろ
昨日の時点で中が見えたんじゃないか
正確性にかけるから公表はしないだけで
こんなのじーさんが気の毒だわ
70超えても働いてこんな顛末とかなぁ
道路は県が管理する県道だし下水道もこれは県営だからどっち転んでも県だな･･･
ちょっと自然災害とは言えんと思うぞ･･･
消防の手際はまた別問題な
今に始まったことじゃないけどね。
耐用年数が切れることがわかっているのに失われた５０年やってた結果。
もう、いくら金を積んでも間に合わない。
日本国民にこれを知らせてこなかった政府の責任
ぐぬぬ、まぁ確かにピアの水没しているところまでは変状調査してないな。
ただPCは圧縮には強いからそう簡単には、、、
原発の悪口はそこまでだ
橋梁もだよ。
高度せ長期に造られた日本の基礎インフラが今次々寿命を迎えている
原発？
そんなこと言ってもね、都心環状線の高架橋のピアなんて杭が支持層まで届いてなくても持ってるからね？
私は土木業界に居るものとして日本の橋梁については信用してるよ。、
土砂に埋まってドローンじゃ確認は無理だろうね
大野ちゃんも大変やな
まあ、金払うのは県民の税金なわけだが…
東京湾アクアラインと言う負の遺産…
だからもう日本は崩壊していくしかないのよ。
いくら金を積んでもどうしようもないところまできてる。
ポイント・オブ・ノーリターンはとっくに超えた。
私は２０年前からやばいやばい言ってたんだけどねー
最初は会話できる状態だったみたいだし助かると信じてたと思うとホントにかわいそうだわ
ここまで状況悪くなる前なら助けられたと思わずにはいられない
あれはまだ新しいけど、問題は日本全国にある高度成長期に造られた橋
あそこまで埋め立てる計画なんだろ？知らんけど
で、あなたも本職みたいなこと言ってましたけど、
何屋さんなの？
新幹線の高架問題もあるよねー
工事の代替え路線としてのリニアという話もあったけれど静岡が…(.ry
ジャーナリスト。
この話をしてくれたのは配管の会社、コンサル、都市計画学者、建築学者、
国交省などなど。
建設省だったけどな、昔は。
リニアは新幹線の代替にはならんよ。
それだけの電気がない
なんも手当てされてないんだな
俺ならいつも通り普通に生活するね
よもや救助困難になろうとは
明石海峡大橋とか瀬戸大橋は需要ありそうじゃん。
アクアラインはマジで維持する必要があるのか謎…
そのへんはまだ新しいから多分あと数十年大丈夫。
問題は高度成長期に一斉に造られた全国の古い橋よ
インフラ整備全然進んでないよな？
そこから救助用のスロープ作るのに数日かかるとか
飲食店のオーナーも当分は営業できなくて大変だな
悪夢の民主党政権の目玉政策の悪影響が？！
これからも次々とこう言うことが起きると思う
かつての民主党議員とその支持者は懺悔すべき！！
今と昔じゃ道路橋示方書の基準も相当厳しくなってるし、
橋梁補修設計、耐震補強設計が進んできていることだけは伝えておきます。
もちろんまだ追いついていないのが現状だけどね。
あらゆる構造物設計の中で、ダム関連と橋梁は特に厳しいからそこまで心配しなくても良いと個人的には思う。
黒部だって、勝鬨橋だってちゃんと保ってるでしょ。
爺さんは国政の犠牲者
まだあきらめてないんだ
復旧活動は来週からか
中抜きし辛いから無視w
確率にしたら相当だろ
無責任無計画が当たり前のわーくにでは
その程度のことも出来ないというね
八潮の街なかで遭難ってのはなぁ。
コンクリートから人へ
せき止めたら下水溢れて泥水化して空洞化して陥没するだろ
国会開催中だから通常以上に速やかに物事が進むな
と普通の国だと書き込まれるんだろうな
不謹慎な妄想ですいません
公務員のやること
土地は関係ない。
インフラの老朽化だよ
長期化しそうだね
反日カルト自民が何年権力握ってきたのかすらわからんらしいな
それに人口激減させて人手不足になってんのもインフラ更新が進まねえ原因だからな
反日自民が復権してから猛烈な勢いで出生数減らして人口激減させてんのに
コンクリートから人へのせいにしようとか
どこまでも無責任なカルト政党だわ
完全に埋まってしまったの？
下水管のほとんどが道路の下を通ってるから
全国どこの道路で突然起きてもおかしくないから
＞コンクリートから人へのせいにしようとか
糖質かよｗ
埼京千（サイキョウセン）排水用の干潟でも作ってやれよ｡
千葉はこれで晴れて念願の島に､東京は埼玉トxスル飲まずに済むし､
埼玉にも念願の海が！
HRは震災だけでなく秋葉原殺傷、小田急殺傷、渋谷温泉施設爆発等にも出動したし、東京消防庁の機動部隊だから都内でない場合は、所轄の消防庁の応援要請が必要なだけでしょ
そう言った場所を宅地開発してる可能性あって
地盤も名の通りなのかも
現場にいるよ
スロープは新たに救助用に投入する重機の為に作るらしい
その重機を入れる時に邪魔になる電線まで切断し出してる
爺さんなら明日あたりガッツポーズしながら穴から出てくるよ
石破 「楽しいね」
簡単そうなのに
アメリカ軍なら簡単に救助してそう
よく生きてるな
最初に降りた隊員2名は自身が
土砂崩れに巻き込まれて体調不良になり逆に搬送されてしまった
手さぐりで 探すストーリーず
そこなんだよな
中抜きできない工事に国土交通省は消極的
中国だったか？人を助けないで、
上からすぐ砂で埋めてた国は？
サイタマン湖の発祥物語となるのであった
74歳にスマホ使えと？
どうやってもちこむんだよ
そんなスローガンのことはすっかり無かったことにして自民党政治を批判する
それが無責任な旧民主党の残党議員とその支持者のクオリティだとお申し込み
爺さん見放されたわ
首都高がまっさきに落ちそうだが
「天は我々を見放した」
山の遭難ではありがちだけどなぁ。
今の７４歳は普通にスマホで孫とラインやってるよ
なんなら８０歳のおばあちゃんもラインで連絡とってる
いつまでも情に流されてもな
割り切って合理的に進行しなければいけないタームに入った
これ地底人出てくるやろ
見つからねえってのが不思議だよな
魚群探知機でも持ってきたらどうだ？
魚群探知機の仕組みしらない中卒かよ笑
まだ救出する気があるだけマシか
親方!
空からキャビンが
ってなれば占めたものだが
もっといい方法ないのかな
汚水せき止めりゃいいんだよ
そうすりゃ空気含んでるんだから勝手に浮いてくるわ
あとが阿鼻叫喚になるけどな
それは以前から言われている
公共の設備の維持費が高騰し一部管理しきれてないからと
それなのに新たな道路建設とかしてるから古いところはどんどん崩落するだろうとのこと
わかってるよそんなこと
大事なのはやってる感だすこと
ヘリの起こす風が崩落を助長して余計に悲惨な状況になるのが見え見えだったろ
人一人降りて何かが出来る様な状況に思えてんのか お花畑
現場監督は逮捕したのか
キャッチコピーは、誰もが諦めてたそのとき…
日本中が感動の嵐に…
50年は大丈夫やろ？って作られた構造物や建物はたくさんあるやろな
いつの間にか50年が近付く事を忘れさられた物が大量にあるだろう
普通にボロボロだろうね
電気ガス水道がちゃんと機能してるか怪しいし電車やバスも時間通りには来ないと思う
（； ﾟДﾟ）アナと由貴の女王
将来も考えないとダメだろというのが自民党な立憲民主
衆人環視のもとで見放されるのはなぁ･･･
救助隊環視の中で・・
私も奈良で銃弾を受けたけど
ピンピンしてますよ？
破壊活動の間違いだよな
今日の夜中にまた新しい穴こさえるんじゃね
２つが同じ穴になるのも不思議ではない
大根並みの一物だとそうなるだろうなあ
新時代の始まりだ
駅前の大通りでよく犠牲者出なかったものだ
埋めなかったら盗まれる
埼玉に原発の計画は無かったよなあ
埋めなかったら盗まれる
今回の件で改めてわかったけど能登のインフラに金かけてる場合じゃないな
それはない
万博だな いらんの
水の侵食止めないと埋めても同じこと起きるだけじゃね
だから、すぐさま埋め戻しに着手できたし、行政も即座に緊急対策会議を設置して迅速に動いた
でも、埼玉は県幹部が責任転嫁をさんざんやったあと、やっているふりをしておこうとのんびりした対応で実質見殺し
土建交通は国交省だから公明党な
え、なんで？
能登を復興させる金で全国の下水道管直した方が良くない？
シムシティだったらそうするよ
AIもきっとそう考えると思う
住みづらいし人もそんなに多くない能登に金かけるのコスパ悪くない？
能登でケチるのに他の全国に回るわけがない
能登も街中で火災が発生して大火になるなど、過密と過疎の両問題が浮き彫りになってしまった
事故が起きないと点検とかしないから
この機会に全国で点検・補修を進めないと
そもそも無茶な下水道計画での設計、案の定集中管で置きた
結構前の事件でコンクリの酸性物質に対して想定より弱いの判明、対応年数見直し必須だった
地中の浅い順から上水、ガス、下水道がスタンダード、材質違うが上水の漏水でガス管腐食でガス漏れが近年増えている想定外の事態で、上の漏水が下水道に影響ないと言えなくなった
以上環境面、事故後は
知事が叩かれるの嫌だったか、状況確認異常に早く重機投入、人が巻き込まれたとは言え、陥没の場合は何も無くても崩落が付いてくるので、周辺の振動や荷重に慎重に調査が定石だったのに無視
レスキューは何処からか命令無ければ強行しない
結局、大崩落で悪化させ定石通りの作業が現在
ドライバーは、上空ヘリの映像解析で土砂で完全に埋まっているの分かる、直後声が聞こえたのは、空間が有ったから、今は無い
申し訳ないが窒息死の可能性高い
局地災害で行政トップが口出すべきじゃないんだよ
自動車の税金は関係ない
え、重機投入があれで早いとかサイタマーは沖縄本島同様時間軸がおかしい
将来もどうでもいいが自民だろｗ
お前がそうなったらすぐにそうするわ。
別に近所じゃなくても飛行機でも新幹線でも電車でも使って遠くから現場に行くことはできるだろ
お前が行ってやれば？
男の性欲まみれの日本社会のせいで！
X子さんの人生を返してください！
日本の男は！自分の性欲に！責任を取ってください！
レーダー機器を持ち合わせていないのか
あんなものは信用してはいけない
既に見捨てられた多くの末端地域で起きたことじゃないんだよネトウヨ
光合成細菌大量にぶち込むとか
>>14
あれって称賛されてるけど中身は随契で土持ってきた業者や道路舗装した業者が言い値で請求出来て大盤振る舞い状態だったから毎日がボーナスみたいなもんよそりゃみんな必死に働くわ
土の塊だから塩素入りの水道水で痛むよ
しかし、埼玉と東京との圧倒的な違いを見せつけたと言えるのかも知れんのだわ･･･
これが都内なら黙ってても東京消防庁ハイパーレスキューが対応してたって考えるとな
被災地にテレビクルー引き連れて行って救助の必要のない婆さんを落下させ死亡させたあの東京消防庁が何だって？
トラックの運ちゃんの爺さんは別世界に若返って転生したよ。
たっぷり補償してもらえ
何を手こずってるの？？
地方公務員教員のイキり
なんかエロい
渚ちゃん、、、可哀想。。
避難所や救助隊に差入れしてるんだってな
凄い迷惑をこうむってるのに住民が協力的なのは
運転手への同情と心配からだろう
罪深いな埼玉消防
そこでダラダラやって、どんどん救助しにくくなり
地盤状況も悪化してるし、被害範囲も広がってる気がする
多分スロープも崩れていくんだろ？ｗ
人が落ちてないからだろ
元々特注のホールソーが全国配備されてたら良かったんだろうけど。
馬鹿丸出し乙
もしかして、糞ばかの脳内では、単に土を大量に埋めてコンクリ舗装して終わりだと思ってんの？
上下水道にガス管、通信、電気等の複数のライフラインがぶち切れてて、それの復旧してからじゃないと、穴埋めできないんだが...
大量の土で埋めるだけだから簡単だよ～
とか、小学生かよwww
前例あるのコレ
現在進行形で下水管から水吹き出して土をえぐってるからでしょ
どんどん抉れてどんどん埋まっていってる
手当て
埋設物の補修があるからしゃないか
悪いけど無能しかおらんのか？
お前は有能なのw
ネット中の小役人が逮捕死刑と喚くよ
現実的にここを厳しく冷静に判断して次の行動に移らないと、新たな被害がでるリスクもあるのにな
>>353
高い報酬を得て訓練と経験を積み職責を担い、装備と権限を持つものへの批判に対してまるで同じレベルであるかのような前提で語るのは擁護ではなくてバカにしてるよね
この国では人間は公務員だけ
救助の技術力が低いわけではないだろう
ただそれだけ
下手に慰謝料取られるより最低額の死亡補償をしたほうが安いし、
土建屋に素人が口をはさむことで多額の無駄遣いをもみ消すことが可能になったんだろう
埼玉って害民にカネとられて本当に貧乏だから
新たな崩落を防ぐ対処とか
流れ込む下水の排水とか
救命以外のことはやってるの？
それも閉口してやらないならそれはなぜ？
まあ、命張るのは偉いわ
何度もやってると嫌になるからな。
死なない範囲で頑張るってのは大事で難しい。
西もトラブルがゼロじゃないけど、なんだかんだ少ないし大事になりにくい。
在京マスコミは絶対に名古屋以西より首都圏が劣ってるなんて言わないけど、長く住んでる奴は理由わかる
土地、地元、先祖伝来の地を守る
という責任感と気概はけた違いだろうな
地元の公務員にしても業者にしても
いい話だな、周辺は避難して
埼玉民はウ◯コまで我慢して
日本中が応援してる
こりゃ運転手助けるしかないで
初めてでも珍しいでもなくわりとよくある
ここまで規模が大きいのが珍しいのとトラックが丸ごと頭から落ちたという事故が珍しいだけじゃないかな
もう処理場まで流されたてたりしないかな
キャビンごと
下層部の公務員にもねえよ
勝算がなかったんやろな。
事実崩落が続いてるから…
人命救助を伴うとこうもなんもかんも難しくなるんだな (´・ω・`) もうちょっと埼玉も頑張れ！
山奥の誰も利用しない橋とか
自民が作ってたからな
美談じゃなくてそんなのは担当組織票がきちんと補給すべきなものだよね
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層
自民は“おまえらの言う通りに”公共事業を減らしてきた。
こんなところ公務員しかいないから言っても無駄
藤岡浩の探検隊のことですかね……
どっち道商売に成らん
早く助けてあげて！！
川口浩探検隊 地底探検･洞穴編
それにしてもよく通行してた車が無かったものだ
初動は重要だが機転が全てだからな。
一発勝負になると誰も思わなかったろう。
コンクリがどんどん抜けるって何？？？って感じやろ。
安全地帯はあるのか…
運ちゃんの足が挟まれて引っぱり出せない、みたいな事だったかもね
説明ないから判らない
（； ﾟДﾟ）無駄なダム
むだなだむ
右から読んでも、左から読んでも…
端から梯子降ろして崩れるって舞い戻ってくるんだもんなあ
足を切れば・・・みたいな判断もあったのかな？ (´っω；`) ご家族たまんないだろうな・・・
公務員がいるわけないだろ低知能がw
／￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ 残念ながら、
＼コロ猫さんはボッシュートです
＼＿＿＿＿＿＿＿
⌒ ⌒ ⌒
＿⌒ ⌒ ⌒＿＿
/::Λ＿Λ:::::::/
`/::∩´Д`)∩:::/
/::(コロ猫ノ::/
￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
回り下水だし衛生的にそんな事出来ないだろうな
崩れる穴の中に入る医者も居ないわな
家族だったら発狂してるわ
いきなりトラック吊り上げたのがまずかったのでは？
ワイヤー切れてツームストーンパイルドライバーになっちまった
（； ﾟДﾟ）ええ～～～～!!?
なんで俺がっ!!!???
救急隊らは初動でトラックの窓をブチ割って身柄救出最優先に決断してたのかすげぇ疑問
死んだら人災だよな
この寒空、土砂と水に埋もれて
保たんかもしれんね
優しいなオマイウ
そういう地に足のついた分野に予算を重点配分せず、宇宙開発だのベンチャー支援だのにバラまいてきたのが小林鷹之や木原誠二とかの自民党と財務省
クレーン車ではなく車輛で引きずって行く
穴の上にレールを掛けて渡す
重量は分散されるというのを考えたのだが
多分レールを通せる道路がない
恐ろしいな
家族が一切登場しないのは喪男だったのかね…
74歳まで現場仕事で頑張っていたのに哀しいな
https://i.imgur.com/PFRcVZa.png
救出活動関係者に使い捨てカイロ差し入れした知り合いから聞いたんだが、生き埋めになってるトラック運転手さんの家族が現場で救助活動見守っていたそうだ。近くにいて話しかけてわかったようだよ。
そうなのか…
妻・子供・孫がいる年齢だし
身内のかたは生きた心地がしないね
気の毒に
なんでレスキューが居るのかワケワカメ
ありがとう自民党 タイ、インドネシア、ベトナム
死んでようが救出するのが任務だしな
100%死んでるし文句いう奴もいないだろ
爺さんの安否は不明じゃないと都合が悪いのよ
だから土ちゃんと掘り出して運ちゃんとトラックのキャビンも引き上げてから下水管交換した後に埋めないと
水が出てるって報道あるけど
地下水止めない限り
うめても無駄だろ？
今週末は悪天候予報なのよね
春までになんとかせんと移動製低気圧で土砂降りが来たら更に重いパンチを食らう。
こんなのが地中深くに都内にもアチコチ埋まってると恐ろしい
耐用年数同じくらいだろうからどんどん事故が起こりそう
（； ﾟДﾟ）穴の大きさをちゃんと博多は計ったからな
それを言うなら関東平野自体が広大な湿地帯。。
とか内心ホクホクしてる建物オーナーそとか居そう
そして、弁護士に訴訟の相談
でも子供が40～50で無職の引きこもりだったら まんまだな
（； ﾟДﾟ）VIPER−V16
サガミ湖待ったなし
クルドか…
お、自己紹介か？
雨の予報がでてるのに当座浸水しないようにする対策ではなく、逆にスロープで開口部を大きくする判断
そこに雨が当たるだけでもダメージだろうにね
天気まで考えて行動してるよね？
降った雨はそんなことにおかまいなく下水に流れ込むのではないの？
排水抑制が下水管の負担を軽くする影響と比べて雨量が下水管に与える影響はどの程度なのかね
というより下水管の修復はしてるの？
人命救助が終わればなんとかなる見通しは立ってるのかね
人命救助が終わってもどう手をつけていいかわからないとかないよね
このザマか
そうさ僕らは
しかも３日経ってもろくに救助すらできない、って
どこの発展途上国か知らんがおちおち車も運転できんな
いいえ衰退途上国ですｗ
発展は…知ってないしね？ｗ
中国の一部になる予定の落ちこぼ劣島だし
クルド人が掘ったりしてたんだろ
黒く淀んだ泥の中で 俺たちに助けを求めている
うわぁきついな･･･
上の方からじゃぶじゃぶ流れている水は下水管の水ではないよなぁ
壊れた下水幹線は、トラックより下だよな
あの水で舗装下の土砂が流出していた可能性もあるよな、あくまで可能性だが
幹線とは別の地元用の支線なのかね
上水なのか下水なのか、または地下水なのか
最初にやってワイヤーが切れたのかトラックがガシャンと落ちた。
あれで終わり。
まぁ漏れ聞く情報で考えても、科学的根拠に基づいて諦めがつく状態ではあるとは思うんすけどね･･･もうキャブ全体が泥水で埋まってるというんじゃな
昔の用水路に蓋をした暗渠やで。
口には出さないだけで、とうに諦めている
だから、時間は掛かるが安全で確実なスロープ作戦に切り替えた
あの水を迂回させるなりのこともしないorできないのか、とは思ったがな
早い段階で救助できるんならそこまでする必要はないだろうがここまで長期化するとな
救助もやる気なし。捜索もやる気なし。
復旧させる気があるのかも分からん。
はじめにそれにも閉口して手をつけてたらもう完成してた？
それなら一種の川のようなものだな
どこか手前で迂回させても下の下水管に流れるだけかも知れんが
確実だが時間がかかることほどいち早く取り掛かるべきなので
今からやるのは無能を晒してるだけ
完成してたかもだが、最初はリスク冒しても救出したかったんだよ
やる事全て裏目に出てしまったけど
それはないな
「救助」のプロセスに使った今までの3日間が短縮されるってだけで、全体の工期はそんなに変わらんわ
ワイヤーの強度くらいあらかじめ判っていそうなもんだけどな。
ワイヤーが強すぎれば何かあったら逆につり上げる相手が負けるんじゃね
早く埋めて元に戻せよ
チャイナ化したクソジャップなんだし
人の命より金儲けが大事
意味不明
もし君の危惧が真実とした場合、そもそも物理的に吊り上げ不可ということになる
そういうところはノウハウだよな･･･
重量計算で太さは決められるだろうけど、そこからワイヤーかけた部分の擦れや引き抜く時の抵抗なんかを考えて余裕みてもっと太いのにするとかは
ただ、手持ちのワイヤーがこれしかなかったという時、まずは引き上げに着手する急を要する場面だったとは思うが
レスキュー隊なんてこんな時は何の役にも立たないことがよく分かった
最初の頃だったからワイヤーが強かったら持ち上がってた。
その時に運転席があるかは分からんが、少なくともワイヤーが切れるは意味不明。
>>489
素人かなと思った。
本当に頭が悪いんだなと思ったよ。
矢も1本だと簡単に折れるけど3本だと強度が強くなるからね。
土砂降って怪我した隊員→救出
いやそこで運転手さんも救出しろや
ぶっちゃけた言い方をすると自衛隊って本来は人殺しが任務なんで過度の期待は禁物だと思うが
そもそも軍隊ってのは、怪我したら軍から見殺しにされると兵隊が思うと士気が低下するんで、士気を維持するために救助技術を持ってるのよな
深さ十メートルなら運転席の後ろは七～八メートルだろう
クレーンでかご釣って２名？降りた
沈むとは思わなかったんだろうな。
トラックを釣るワイヤーも切って落としてるし意味不明。
大災害とか起きたら自衛隊か来るまでなにもできないのかね
阪神大震災の時なんか自衛隊への要請に抵抗するわスイスの救助申し出断るわで
救助開始に4日かかって酷かったよ
大災害の場面で自衛隊に期待するのは「数のチカラ」だろ救助技術的な面よりも。
だからそう言われりゃその通りだよ。
神戸港に入る艦船に核兵器ない証明書出させる「非核神戸方式」なんてやってたりしてて、もともと自衛隊のような存在に否定的な土地柄だったからね神戸って
さすがに阪神大震災以降、このあたりの態度は変わったようだよ
最近の日本人ってみんなそんな感じじゃね
釣るにしても逆に落ちるかもしれないし、そう簡単じゃないんだろう
仕事そのものよりもコネや立場がおカネを稼ぐ世の中になってしまったからな。
下の人たちは上からの指示がないと動けない
上の人たちは何かあったら日本中世界中からバッシングされるので慎重すぎるほど慎重に
で、配管上に空洞ができる現象とそれに何の関係が？
蟻地獄状態の穴に車で落ちた人を助ける想定をして訓練はしてないだろうからな
今後、道路下の空洞検査期間の見直しやら進むだろうから、その教訓にはなった
でも、救助活動は適切だっただのガスが地盤がって言い訳始めるはずだから、運送会社と家族はしっかり公に賠償を求めてほしい
医者とハイパーレスキューのプライド（）ってやつだよ。
消防なんて、まさに上意下達の権化のような組織だ
仮に、現場の末端が個人的には「まだやれる」と思っても撤収命令がでたらそれに従うしかない
こんなもん、「上が見殺しにした」って頭切り替えんとやってられんだろうな･･･
事故でぐしゃっとなったクルマから人を救助する訓練はしてる
でもそれは平面上でのこと
それが地面や足場のない場所でできるかというと･･･
余裕かまして様子見ているうちに手遅れになった感じ。
今回はトラックを釣ろうとしてワイヤーを切ってトラック落下させてるようだから
遺族が訴訟すれば勝訴するのではないだろうか。
あのワイヤー切断の落下で死亡してしまった感じだろうし。
せめて見つかって家族の元に帰れるといいが…
消防や警察やらはそうするしかないよ
ダーティーハリーみたいのがいたや困るわ
個人プレーで100%成功なら良いが、そういうわけにはいかんし
トラック運転手が74歳の男性だから騒いでないんだろうな。
仮に児童達が乗っていたバスだったら、とんでもない事態になってた。
手間の点からいえば、県（道路管理者or下水管理者）から死亡したことまで含めて賠償を受ければいいから、八潮市（or草加八潮消防組合?）を訴える必要はないわな
道路陥没の他にもワイヤーが切れて？トラックがガシャーン！！！の動画がある以上
遺族は賠償される感じがする。
消防とか首長とか、上の判断に差がつく可能性は否定できないな
もうちょっと現場に無理させるみたいな感じの差が
法的な理屈として、死亡したことは別で「がしゃんと失敗したこと」に対して精神的苦痛みたいな感じで損害賠償請求はできんことはないだろうけど、それが裁判で認められるかどうかは別問題
個人的には、そういうのは救助する側の萎縮を助長するので認めるべきではないと思う。
別に問題ないよ
その想定はあり
俺は皇族や大臣の車が落ちたらどうしたかと、事故当初から考えてる
政府あげて最善の方針を立てるだろう
命の重さは違うと改めて思ったりさ
似たようなパターンは山で遭難、ヘリで釣り上げ中に落としたヤツかな
あれ、賠償したっけ？
土に埋まってるトラックをブッコ抜くなんて無理なことヘリにさせたらバランス崩して速攻で墜落するよ
乃木さんはいろいろ言われるけれど、「お国のために死んでくれ」といって兵隊に突撃を命ずることのできる指揮官は必要なんだわな。
いまの時代に中々出来ることじゃないと思うよ
同意
今回はマスゴミも人命どうこうで騒いでいないしな
北海道のトンネル事故の時にはダイナマイト使うのでさえ騒いだのに比べて、爺さんひとりだったからワイヤー切れてもスルー
ケチるからかえって高く付くって感じだね
ワイヤー切れた後？から
十二時間活動中断したのモナー
だって大阪万博の世界最大の木製回廊のが重要じゃん
災害級
https://www.tamanoo-law.jp/2021/06/21/%E9%81%AD%E9%9B%A3%E8%80%85%E6%95%91%E5%8A%A9%E6%99%82%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%B3%95%E7%9A%84%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84-2/
この事件なのかはわからんが、このブログの内容からすると、認められてないみたいだな。
戦争は殺し合いなんだから、また別の次元の話だよ･･･
いろいろあるんじゃないの？
もっと太いの使えば＞太いと人力で玉掛けできない
数本まとめれば＞複数本を同じテンションで玉掛けするなんて神業でも無理
荷台にアイボルトぶっさして無理やり吊れば＞ブームを水平伸長させての楊重力が足りないのでは
もっとでかいラフター持ってこい＞車重に地盤が持つかどうかリスクを取れない
エキスパートが現場に揃っててやらないのは必ずできない理由があるもんだよ
あくまで陣地の奪い合いだよ。戦争を殺し合いだと日本人が思ってしまうのは、カーチスルメイとエノラゲイのせいだ。
最近の研究では旧陸軍が八甲田山雪中訓練で大遭難した時も指揮者が低体温症で思考低下してたと
考えるのが妥当って話もあるしな
素人ではわからない、こういう事情はあるんだよな･･･
マスコミもこんなのいちいち伝えてたらきりがないから我々外野の者には伝わらないし、まぁ伝える必要もないだろう
我々は情報のない部分を補完しながら考えるしかない
誰か厳しい意見を言う専門家が出て来てくれないかなあ…
これはありえることではあるんだよな
もともと規模の小さい消防だろうから他に大規模な火災でも起きたら、最大戦力が投入できない
そういう意味からもガス漏れは怖いだろう･･･
一晩で二度びっくり
業界内（つまり、消防な）で反省はするだろうと思いたい
＞まぁ伝える必要もないだろう
これも一つもお役所仕事ですから、住民に知る権利はあるのよねん
現場は忙しいんだから自重しろよw
https://www.city.yashio.lg.jp/shisei/machizukuri/dousuiro_kyouryou/otoiawase.html
ミリオタは無茶言うんだよw
支点も考慮せず、戦車で引き摺り出せば簡単という意見もあったぞ
そもそも戦車が地面に呑まれるわ
昔の文化放送のジングルてこうだったよな
ミリオタはスペック知ってるから無茶は言わない
なんとなくなイメージ語ってるのが無茶を言うｗ
日本全国ロシアンルーレットみたいなもんだ
都民だけど八潮市よりも三郷市のほうが治安良くないイメージあるわ
それも浅くて、戦車や輸送ヘリ使って難しいものを消防の装備で何ができるのよって話
大雨になればダンプで運ぶ量の土砂が処理場に来るのが普通
映像だと、ヒッチャカ
メッチャカに
なったな...
クルド人問題を早急に全員強制送還しない限り
インフラ整備は無しにしとけ
突貫でやってるし、もう工事の振動で多少崩れてキャビンがより埋まってもやむなしの覚悟があるんだろうな
３０メートル離れた場所から１０メートル下までのスロープて
結構な急勾配だな土砂を搬出するダンプは登れないだろう
まあバスなら後ろのガラス割って救助できたからな
うんことしっこを我慢してても
穴に落ちたらシャレにならん！
穴はあるのか？w
(みた人じゃないと分からないかも)
ガクトに何か言わせてくれ
蕎麦屋ほ一度たて壊す前提で諸々の補償の話は済んだんだろうな
トラック運転手でしょ
もう72時間以上経っていたら社長がうちの従業員帰ってこないと連絡あって年齢から名前も分かるし
会社名も非公表
漁船の転覆でも船長と乗組員の名前や年齢が全て出るのに
これだけ年齢のみとか茶番です、はい
被災者の個人情報を公開する意味はないんじゃね？
陥没はしょっちゅうあっちこっちっで発生してるよ
上下水道やガス管は掘削定期点検のスパンも決めてやってるけどこういうイレギュラーな事故が
発生するから厄介って話
意図してかは分からないが、こんなの公表しないで正解だよ
会社や親族にマスコミが押し掛けても対処に困る
今までの公表の仕方が異常だった
期せずしてフジテレビの非公開会見の良い影響かも
それを土をぶっかけて、クレーンから落として潰して、水没させるとかレスキューじゃなくて、こんなのマフィアの処刑法だわ。
家族や知り合いなら奇跡を信じたい気持ちもわかるし取材に来られてもウザイだけだろうな
もう移民入れりゃいいのに
今まではアクセスが悪いからで洗脳してきたが
八潮の街を見たらどう考えてもアクセスは目茶苦茶良いからね
そこそこの街の1か所でこれだけかかるなら過疎地アクセス悪いなら復旧は1世紀かかっても無理だな
うんこ等の汚水は臨時的に川へ放流してるんでしょ
地上に近いところから滝のように噴き出してたから
水道管が破断したのかと思ってたが雨水か
水道なら止水できるもんな
よく高速でトラックが前から後ろからの衝撃でぺっしゃんこの事故がある時に運転手の名前が晒されてたよ
これだけ名前、会社名非公表は明らかに変
何かあるとすぐ親族コメントを出したり
同級生や卒業文集まで探してくるのにな
今回はなぜ被害者非公表なんだろう
もうねー、八潮市ぜんぶが陥没する恐れがある
ヘタすると埼玉県ぜんぶが
こういうのに真っ先に凸していたのが、フジテレビのワイドショー
今はそんな事、やってる場合じゃないw
いかに害悪だったかよく分かる
日本の基本インフラ（動脈にあたる本線）の多くは高度経済背長期に造られた。
今、次々耐用年数が過ぎている。
これからどんどん橋が落ちるだろうな
うんこを捨てる配管が一つしかないなんて
どんな街なのかしら？
何をやられている街なの？
千葉県民が嫉妬しそうだなw
かわいそうでならん
個室ビデオ放火
大阪雑居ビル火災
京アニ放火
これもみんなむごたらしい頃され方したのに全員名前公表されてたのにな
これだけ一向に名前出てこないのが不思議
公表しなくていいんだけど不思議だよな
よほど救助の落ち度を気にしているのだろうか
だから、昔からサイタマーってさげすまれるんだよ
掘ると周りから土砂が流れ込んで周囲がまた陥没する
だから、県の上層部は見殺しにすることを決定して、さらに無駄遣いを使うことで自分たちが無駄遣いした分を相殺しようとその上塗りしているんだろう
雨水配管からの流水をまだすべて止めてない時点でアホ以外わかる
そりゃ死亡が確認されたからだろ
ばかなのか？
なぜ、雨も降ってないのに
雨水配管から大量に水がでてくるのかも
判明してないんだろ？
車体吊り下げ失敗を非難する報道は無かったね
国民負担率50％超え
クソジミン一体どこに
税金垂れ流してんだよww
そりゃ死亡が確認されたからだろ
死亡前と後では人権の取り扱いが大きく変わるんだよ
ばかなの？
地下水とか
地下に染み込んだ水は時間をかけてでてくるからなあ
医師による確認とは別に
飛行機事故のエリアを管轄するアメリカの消防の長が凛々として責任をもって言い切ったみたいに
救助活動を担う側の責任として
合理的にあり得ないという判断を言明する気概と責任感はあるべきだし
それを部外者は受け入れるべきだよね
ほんそれ。
今国民が自民党に怒らないと何も変わらない
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250130/k10014707431000.html
埼玉県によりますと、穴にたまっている水について調べたところ、事故の原因とみられる下水道管を流れる水ではなく、「雨水幹線」と呼ばれる雨水などを通す管からの漏水が主な原因だとわかったということです。この管には雨だけでなく農業で使用される水なども流れるため天候と関係なく水が流れているということです。
地下11mの下水管も地下5mくらいまで噴出する強烈な水圧で上流側から押されている
つまり、今も下流側の下水管には実質各種水によって大量の土砂が流されている状態
こうなっては雨水・下水バイパスを作ってベルコン状態をなくした後でしか土留めもキャビンの発掘作業もできない
それなのに
コンクリートから人へといった人たちと
個人で賄える子供費用に金を回しまくるいまの行政たち
そしてその弊害は
事故の当事者にならないにしても
影響を受けてるんだよな
育児層も
近くの施設で強勢的に雨水槽をポンプアップしてたりしてｗ
下水道新しいの考えるしかないべ
当然玉掛けの資格持ってる人ならわかってる。
多分ワイヤーをケチって何処か切れてるとか腐食してるようないい加減な奴使ったんだろうかと？
人命懸かってるんだから二重三重の安全考えてやるべきだったな。
まぁ元々あんな大きな穴空くような道路管理してる奴らにそれ求めても無駄だけどな。
オールドマック使ってるだけあるんだろうな
あほだな、そんな浅い話じゃない。
これは人のうちなんだよ。
日本人の基本インフラだからな。
高度経済成長期以来何もしてこなかった自民党の責任
これは人のうちなんだよ
w
とにかくあれ擁護あれ誹謗の立ち位置からしかものを言えない人は黙っとけ
浅くないよな
目先わかりやすい「人へ」を声高に叫び
目先すぐにはわからない「コンクリート」を否定してたやり方は
そうだよ、基本インフラってのは人のうち。
わかってないなあｗ
自民党の支持者かな
消防が合理的にありえないと発言したら法的効果が発生し法的に死亡扱いになるとでとも思ってるアホか？
バカ丸出しで付き合ってられん
インフラと人を混同する時点で白旗
それを指摘するのは○側だ
というレッテルに持ち込む時点で
完敗じゃん
穴が想像以上にデカくて
レスキュー隊が二次遭難する危険性がある
>>15
下水処理場に直接つながる幹線の下水管なのよなあ
町内の路地裏の道路沿い数軒を担当する程度の下水管なら止められても
範囲が広大すぎてどうしようもなくなる
そもそもその「法的」を声高に主張して現状と実害を無視する
法原理主義責任転嫁保身主義の限界だよね
ああ、インフラ知らない人だったかｗ
じゃあしょうがない。
ま、素直に白旗あげたことはほめとくよ
ひどくね？レスキュー
あの人なんですと何処の会社からも問い合わせがないのおかしいよね
ま、つまりそういうことなんだよ
道路も封鎖し
他地域に行かせないようにしろ
外国人に乗っ取られた地域はな
調査中かもしれんけど。下水使うな言う前にやることありそうだが。
お花畑だなｗ
こんなの日本中どこでも起きるよ。
多分これからバンバン橋も落ちるｗ
行方不明中でも名前出すよ
漁船が転覆し行方不明状態の時でも普通に名前公表してたし
NHKで何度も見たからね
中国ならその日で埋めてたのにな
下水管どうするの？
ま、致し方ないのかもしれんが
それにトラックのナンバープレートからも直ぐに分かるだろ
何か変なんだよね
キャビンだけになって、まだ穴の底に留まっているのかどうか。
そんなニュース速報はいらない
どうせ病院に運んで死亡を確認しましたの、2度目の速報を流すんだろな
今後は延々と直径５ｍもある下水道本管を掘り抜いていく作業になる。
そうなると本格的な土木工事と変わらない。
下手すると月単位で時間がかかるかも。
ワイヤー切れた後からどうなったんだか
もう結果はわかってるはずなんだわ
そんな機械がないならもっと恥ずかしいし
未だ生存中です、というアナウンスしないと迷惑を被ってる県民120万人
下水流されてる下流の200万人ぐらいかな
計300万人ほどに対して失礼ではなかろうか
高齢だしキツイなあ
垂れ流しやろｗ
葛飾区や足立区は都心とは言わない
埼玉県東部は河川がたくさんあってのどかな場所
東京からのアクセスがいいので道路は発達しているが、鉄道に関しては八潮市は近年まで鉄道の無い市だった
国民の1％以上が何かしらの不自由を被るってどえらい話ですたい
無理に決まってるやんｗ
ちょっと考えたらわかる
中国だからやりかねんやろｗ
まあ浄化槽つければ済む事だけどな、下水道が整備されてる所が少ないのに
どっちにしろキャビン撤去して、下水の本管を交換だから
地道にスロープ作ってくしかないんだ。
タワマンも埋立地が多いし
それは関係ない
風呂100人分よりうんこ1人の破壊力だと思う
可哀そうにな
さすがに想定されて作ってると信じたい
ってか、メンテナンスを考えて作られてないよな
想定っても、タワマン自身が建物として自立できることを想定しているのであって
それ以外のところは、マンション建設側には手も足も出ない
ま、これはタワマンに限らずだけどね
タワマンのメンテナンス技術は確立済み
コストと期間がかかるので、都市伝説では「タワマンはメンテナンスができない」ってなっているだけ
川の下流民からすると復旧するまでの毎日、120万人分のうんこがエブリデー流れてくるのか
って説明のつかない嫌な気分だと思うよ
こんな苦しい最後は嫌だな
ダムも基本インフラですwwww
完全に埋まってるだろ
合掌🙏
人体の神秘が？
『羽田の時のように責任の所在をうやむやにしよう。』
こんなん今後どこの自治体でも起こりうるのに団結できないもんかね。無能すぎるわ公務員
コレ公務員の究極奥義だよな。
政治家みたいに個人に責任向かうことないからな
やりたい放題だわ
そのくせ、これ幸いと
「待遇が悪いからだ」とやけぶとるのな
重機をいれる必要はないんだよ、ザイルを垂らせば良いだけ
ザイル技はレスキュー隊の見せどころなのにあ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b54c36784dbef54a2f5e836741201760e7660fd
これが雨水幹線というのなら、実質は「川」だね
この通りを東へ行って中川にでれば地図上で河口の形をしているからルーツは河川なんだろう
事故地点からちょっと東の交差点で中川から水を引いてる農業用水路と思われる水路と交差してるっぽいから、ここで水を逃がすことが出来ればねぇ･･･
正味の「人命救助」という観点で言えば、初日の時点でこれに手をつけられたかどうかなのよな・・・
ザイルを支えるクレーンいるんじゃないかな
ブーム40mぐらいのクレーンでレスキューを降ろせばいいんじゃないかな
まだ死んだと確定していないからだろう
死者にはプライバシーがないから、そこ確定したらマスコミは全部晒しだすわ
すでにそれはやってる。
それでは救出不可能な状況が生じている。
いや、インフラの方ね
下水管とかさ、予備の穴を掘っとけばいいのに
もう復旧工事のフェーズだよな
ぶっちゃけ、キャブの移動って工事の妨げになる構造物の撤去なんすよ･･･
そうだよなあ
建築と土木で分けられてるけど、インフラはあまり考えられてないよね
連絡あるけどおそらく携帯なんか持ってないと思う
停電もしょっちゅうとか群馬より酷い
国道そーか省のお役人様が、『ボクちゃん、全国に検査指示だしたもん。指示に従わないヤツが悪いんだもん。』とかほざいてそう。
本来、そういうのは言われなくてもするべきことだからなぁ･･･
たかが下水道にこんな大掛かりにやらないといけないなら新しく下水道なんて出来るわけない
でも、これがもし落ちたのが幼稚園児が多数乗ったバスだったらどうよ?とか思うと、やっぱ命の軽重ってあるんじゃないのかと思わんでもない。
どう見ても決着ついてるだろ安西先生
よかったな中止にして
今ごろ東京も穴に飲み込まれてる
4tトラックの重量は8t
さらに土砂の粘着力が追加
荷台より下に運転席だから後ろから出すのも困難
トラック自体がやばいんだよ
ザイル垂らしてさ 穴の底に着きました はい
で？
何トンもある土砂をどうすんの？ スコップでかき分けるだけか？
そうしてる間に崩落は進んで一緒に生き埋めになるリスクを負って土遊びすんの？
頭悪過ぎだろ
管轄が国ならやるけど、自治体だから自治体の責任って思ってると思うよ
公明党の国交大臣が全国の行政に点検指示だしたらしいな
下水が流れなくなるやんか
中国でやりかねんのなら日本もやりかねんねｗ
原発の水放出してる国だからなｗ
残念ながらちゃんと下水管補修しとるよｗ
それ、嘘だよ。
誰から聞いたの？
それとも充填剤打つとか外郭に構造物入れるとかするのか
ここを直したとしても他が安全とは限らないないからな
金かけて総点検するか、金かけずに誤魔化しながら生活するかの2択
土木馬鹿にしてる奴はそんなもんよ
ガス管水道管地中電線電話線の離隔幅とかも知らんだろうし、単に土だけでも層に分けて転圧しにゃならんし、更に粒調砕石挟んで、あの広さならフィニッシャー呼んで舗装してライン引いてって工程も分かっちゃいないだろ
その上役所に提出するものや立ち会いだってものによっちゃあるのに
光市の殺人鬼みたいなこといったら終わりの始まりやで
中に人が入れる
24時間体制で下水道管の中を監視すべきだ。
日本に居るのは中抜きマンだろうに
２４時間３交代制で
下水道管の中の監視作業になります
現実逃避ｗ
なかなか開かなかったから
あまり下水道管は点検していなかったのでは
劣化しやすい構造なのにメンテナンスを考えた作りにしてなかったことが
今回のような最悪の状況を生んだ
高度経済成長期のとりあえず作れという時代から
持続可能なメンテナンス性を考えた作りにすべきだったということだろう
特に壊れたときに広範囲に影響が及ぶような下水管については
下水のう回路をつくるとか作るべき
立ち会いに関しては今回問題ないな
300m先に市役所ある
だからガクブルなんだろうが
日本人に増税して海外に流してるからだよ
イラストみたいな説明しかないし、なんかいいかげん。外野に教えても意味ないかもしれんが。
蕎麦処スロープ
まあスロープ作れと叫んでたのは俺だけどなw
日本は滅びたがってるのかもしれない(笑
いや道路に穴は普通に大事やろ。
危惧され続けたインフラ崩壊がいよいよ始まったわけで、大事件
蕎麦屋は建て直しだな
うんこの匂いが染み付いてそのまま再開は無理だろ
出来ればうんこ出来る物件がいいんだが・・・
減税したのか？どんな減税した？
増税しかしてないのにこの体たらく
だから減税しろ言われてるんだぞw
その、まさに着きましたの瞬間に周辺崩落が起きて土砂が流れ込んできた映像が流れているのよな
これが負傷した救助隊員1名っていわれている人
>>694はなぜニュースすら見ていないのか
これって利のいい保険みたいなもんで
生活に支障きたしても不満はいえないのよ
はやく復旧しろって苦情も人命のまえには受け付けられんのよね
もう亡くなってるって一般論は誰にもいえないってのがなんともいえんな
大野知事が無能だからだろ
つか、マスゴミがダンマリなのも気持ち悪いね
大野は犯罪クルド人が大好きな反日ゴミカスだから、
マスゴミも忖度してるんだろうな
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1080823
ヘイトスピーチには、大反対の立場を表明しても、外国人犯罪問題や、不法滞在問題には、何も言わないゴミカス知事
人命に主軸をおいて本質をかくす文化があるのよな
森友も公文書改竄だったのが悲しい自殺というドラマに矮小されてしまった
だからあのときも責任誰もとらずで終わった
今回もトラック運転手の人生ドラマの方向でいくのがみえかくれするわ
どこ通せって言うの
そこから道つくっていくしかないとおもう。
そうならないための方策っていうのを、パヨさん政治家は取らないもんな。
まぁ埼玉県民が選んだ人だから文句は言えん。
勝手にやってくれとしか。
初日のロープほっそ！って叫んでたわ
俺玉掛け持ってるけどあんなロープでユニック釣ろうと思わんわ
そら切れるわ
政府が海外に景気よく配ってる大金なんなの
もう下から数えたほうが早いぐらいの世界ランクだな
雨も降るのかな？
どうするんだよ...
そんなこと出来るのかは知らん
リベラウェアのドローンで調査してほしい。
https://drone-journal.impress.co.jp/docs/special/1182968.html
埼玉って雑魚すぎね？
クルドの犬がトップじゃ、、、ねー
あれで通常のサラリーに加えて何かしらの特別手当も支給されてるんだぜw
落だろ
墜落、崩落、落ち目
友人の巨大児の超難産を思い出した
働き方改革か定時上がりでもうやりませんってか？
まぁ、川勝知事のメガソーラー推進に伴う土砂崩れほどのインパクトはないね
そう言う意味では、大野は小者感が強いなぁw
俺もすでに流されてるんじゃないかと思ってる
JRリニア工事による水源破壊
その被害だからなそれ
リニア工事による土砂崩れ
山の水源地を破壊して
溢れた水を川へ捨てていた
全量戻すという約束も破って捨てていた
リニア工事による井戸枯れ被害が
実際に発生していたが
それも隠蔽していた
Yes
どうやって止めたんかね。てかなんでさっさと止めなかったのか･･･
上流で無理してんのだろな。
どこかで迂回させられたんならいいんだけど･･･てか初日からやれよこういうことは
どうせいつかは、あの水は止めなきゃならないんだから
雨水幹線の管理者は県じゃなくて八潮市なんだろうけど
ネコ砂という優秀なもんがすでにある
フクイチ見てそんなこと言える？
無いから
国家事業のリニア工事の湧き水も
止める事は不可能で捨てていた
排水口からウンコが逆流する。
無責任なことだわ。
お前は何を言ってるんだ？
熱海の話だぞ
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/21386
NHKで六時すぎに「安否不明」とか言ってるけど、海難とか遭難とか、行方不明とかで安否がわからないならともかく、
現場でそこにいるのはわかってるはずでまわりにあれだけ人がいるのに、「安否不明」としか言えない意味ってなんなのかね。
こんなんヒューマンエラーでしかないじゃん
つか、こんなんが多発してるじゃん
現行の取引はシステム障害で止まるし、新幹線も止まるし
コレね、日本のインフラがヒューマンエラーでおかしくなっている証左だよ
技術者にカネが回っていない、余裕がない証左なんだけど、理解してるのかな？
コレからもドンドン起こると思うよ
こんなんが多発してますが、結構やべー状態になってきたぞ
無能ホワイトカラーが無茶言い捲るからこーなるんだよな
JR社員は糞みたいな奴らしかいない
昔の警察のように世間から嫌われていたからな
ろくなことしないしモラルもない
電力会社も糞しかいない
こういうのは全部外資に売るべきだ
そこに左折してきたトラックが突っ込んでいったんだね
もうすこし前方確認してたら助かったな
乗用車なら絶対に助かったな
５４時間何も出来ないとは
あとはデブリ採取するロボットもw
消防が「キャビンが下水管に吸い込まれた可能性」を言い出した。車体を強引に引っ張り出した判断が今後問われるな。
それ宅地造成だけど
ソーラーガー（笑）
家を取り壊して自然に返せよ
熱海土石流を受けて宅造法改正。
https://www.kenbiya.com/ar/ns/policy/houkaisei/5853.html
ガスとか出てんだろ？
一時的にでも止水できないもんなの？
計画停止や非常停止ってどの業界にもあるでしょう
それにリニア工事は逢初川を跨ぐから
水害を悪化させたたくないならリニアは中止するしかないよ？
まさか水害を免罪符に
（宅地造成地なのを知らず）ソーラーガーって批判してたのに
まさかリニア工事はOKとか言わないよな？w
あれって10年〜15年くらいまえだったよね
その間に建築、建設、つうしん、製造、医療、飲食、金融、報道…
ありとあらゆる業界が劣化しているんだよ
最後の砦はこれ
もうすぐ埼玉が全滅するん
この顛末がどうなるか知らないが議会で追及すべきだな
要請するなら、トラック引き上げる前段階しか無かったよね
決死の覚悟で、人だけ救出
ちなみに自衛隊呼んでどんな作業をさせるつもりなんだ？
二次災害で消防隊員が犠牲になることはあってはならないが、これもし被害者がいなかったとしたらどういう対応になってたんだろう？
修復のための作業者に多くの犠牲者が出てたかもしれないね。
救助を目的としているから慎重になって時間もかかるし、一方で時間経過ごとに生存可能性も下がってくるし、現場は虚しい空気なんだろうなーって悲しくなる
人型である意味ないだろ
高コストな割に使い道がない
未だに生存してるって本気で思ってる奴が居るかよ
あとは補助金とかなしで勝手に修理して使ってくれみたいな感じでさ
ほっそいワイヤーで上げようと思っちゃうからね
現場のこと何もわからん税金泥棒だよマジで
俺も玉掛け持ってるけどあんな11mm程度のワイヤーでユニック釣れると思わんわ
つか1点掛けが草すら生えんシャックル使えば何点でも掛けられるだろ
馬鹿すぎてもうねほんと
想像力の欠如なのかゆとり世代ばかりなんだろう
ワイヤー切れたら運転席潰して殺すことになる、と現場でも思った人はいたはず
全部終わった後でいいけど、立案者の経験とか指示系統がどうなっていたのか検証が必要よね
＞ワイヤー切れたら運転席潰して殺すことになる、と現場でも思った人はいたはず
思った人がいたのかね…
運転手は田舎消防のメンツに殺されたようなもんだ
経験がないまま荷重も考えず細いワイヤー1本（1本だぞ？）で吊るして落下させ
手をつけ兼ねて何をするでもなく穴の中をのぞき続け
レスキューに応援要請を出したのは被害が拡大するだけ拡大した事故発生の1日半後
事態が終息したら経過をきっちり検証し、バカ消防の責任を追及すべき
国土交通大臣の公明が駄目なのかな🤔
国土交通省絡みで公明を支持する大成建設🦺などの土建会社🤔
博多駅前で起きた大陥没事故の対策を立てていたのかな🤔
これから東京や大阪でも巨大な穴🕳️が開き、大勢の人が亡くなるのを見ているだけになるのかな😨
②外国人技能実習生👴🏿のレスキュー隊員🛟
③玉掛け免許を持たないレスキュー隊員🛟
どれかな🤔
救助に失敗して運転手のお爺さん死亡・・・
おまけに太り過ぎて出てくるまで遅い大臣とか、こんなのが日本を作っていると思うと笑うしかない
陥没事故の救助の対策を早急に考えないといけないはずなのに
および
それに民間準拠の全国非生産層寄生虫ゴキブリ公務員
以上は未曾有の好景気で収入上がりまくってるよ、努力不足のそれ以外の層は知らんけど！
以上の明確な事実と根拠により今年も日本社会は大躍進だね！
過ぎゆく日々などわからない
ほんでてめえらは食うことないし有事おきても生産性ない虚業の奴らが食うだけだから自分らノーダメっていうスタンスよ
規格外やから処分するその代わり補償だすみたいな面倒なことは争いごとでもない限りやらん
適当に金一番もらえる手段で流すだけ
問題あっても事後処理だし場当たり的に処理するだけ
軍隊は土木建築部隊がある
いざ戦争になったら穴掘ったり基地作ったり道路敷いたり自前でやるために訓練してるし重機も持ってる
で 今回どの段階で出動して貰ってどういう工程で何をさせたかった訳？
周囲に重い重機配置して、余計な圧力かけたり
まだ運転席に生きた人いるのに、トラックごと引き上げようとしたり
あげくトラックを落っことすとか、ありえんミス多すぎ
人災だろ
介入するぞ。
阪神大震災でも能登半島大震災でも自衛隊が待機していても反日勢力が出動を遅らせていた。
反日勢力にとっては自衛隊が華々しく活躍すると折角ダウンさせたイメージがアップしてしまうものね。
ヨシ
救出が早ければ助かってたと思う
もう今は無理だろうね
人命救助って言いながら道路の修復を主に考えながら掘ってるから時間が掛かる。
まずは人の命をって考えたらあんなチンタラした動作で掘らないだろ？
どうかと思うんだが
何でこんなありえんミスが重なってしまったんだろ
下の人たちは上からの指示に従うしかないわけで指示した上の人が本当に馬鹿で無能だったのかな
まずは人の命を（まずは作業員の命を）
そんな知識･ノウハウ･技術･経験･関心すらないよ消防には
外国のsinkhole事案の研究も当然していない
何故知っているかと言うと・・・
うやむやで終わらせるつもりだろ
しばらく前から行政の免責のためにはそれで通る国になった
https://x.com/i/status/1885149950386069992
ブラックホールみたいね
対象は複数の市町村にわたる流域下水道のうち1日あたり30万m3以上の下水処理場があり、かつ内径2m以上の管路だ。2月7日までの実施を予定する。
別ニュース
東海３県には対象となる下水管はないということですが、
巨大な下水管ってのはあまり多くはなさそうだな
下水管内から超音波検査するドローンでも創れば出来ると思うけど…
最初の段階で、まずは運転席にアプローチして、ドライバーを出せば良かったと発言すると素人が！って言われるのよね。
救出そっちのけで、出鱈目なクレーン業者と協力して救助を強行したレスキューの方がよほど素人以下の発想だというのに。
あと１分早ければ助けていたかも、しれないのに
草加八潮消防組合では出来ないことでも、他の組織なら出来たかも知れんという意味では、その素人が！ってのは的外れというか、まだ議論の余地はあるのよな
下水管どうするかだよね
絶対安心の原発
掛け声と思い込みは 一瞬で覆る
みんなちゃんと考えて 生きてかないとだ
この消防、草加市と八潮市の寄り合い世帯なのが意思決定に悪影響してるんじゃないかって思うのよな個人的には
で、もし消防の不作為が問題となったら、草加市長にまで責任及ぶんやろか？
あなたの家にも地下鉄や水道管があるやろ
気をつけてな
拾ってくれるお婆さんも居ない
フロントガラスは粉々、ドアは開けられるはずもなく、爺さんはかなりのダメージだったと思う
半日ほど会話できたとはいうけれど、遺言残せたかどうか
クレーンで釣り上げるとか地盤が緩いから所詮無理。
> 努力不足のそれ以外の層
そのそれ以外とやらは日本人口の95%だぞ、頭の弱い壺野郎w
ロボット技術は既に中国に抜かれてる
ドア開けて救助なんてできる状態ではなく、助けるためには何らかの車体切断作業は必要だったろうな
それを穴の中で出来るか、ダメなら上に引き上げてやるか…
入ってくる水の正体の把握はさておき、
それにとらわれず
排水は消防ポンプ車かきあつめればいいだけじゃんね
消防団でもポンプは持ってるだろうに
水を止めると決めて、止まるまでの作業そのものに3日かかるんじゃ仕方がない。
しかし止めると決めたら1日も経たずに水が止まるんなら、人命がかかってるうちは放置プレイで、工事のためなら止めるんですか何それ、とはいいたくなる。
水を止めるだけではなく
排水を考えられるはずなのにね
ごく短時間の停止は別として、「水を止める」のプロセスの中にはその水をどこかに逃がすってことも含まれる
てかむしろそっちが大きな問題な訳で。
キャブにジャブジャブ水がかかってたあの状況下では、救助の妨げになるし最初から水が入ってこないに越したことはない。
入ってこないに越したことはない
はそれとして
入ってきてる現実があるんだから
「止める」に視野狭窄していい理由はないよね
キャビンを後ろから切り割って、邪魔ならシートやらも着れば救助できたと思うよ。
土砂で怪我した隊員も擦り傷らしいじゃん。それなのに死者が出たみたいに大騒ぎしやがって。
寒さと酸素希薄の状況で生きていたら映画化決定
まず消防隊が無能であることが原因
ただ元を正すとインフラ整備に予算や人員を投じず五輪や万博にうつつを抜かした結果でもある
上の方にもあるがこれからこの手の「人災」は日本各地で起こるし対応もこんな醜態を晒すことになるだろう
つまりこれ政治の問題でもあるんだけどさ
ここをつつくと発狂するバカがウジャウジャいる
これが日本衰退の主因だよ
自分で自分の首を絞めてることにも気づかずに苦しい苦しいともがいてるバカ
それが日本人なんだよね
ポンプ詰まってたはず
ガス引火しそうだな
落ちた時、痛くても、無理してでも自力でハイ出てきてればあの高さだったら助かったんじゃね？
動けなかったかも知れんが、救助なんか信用したのが運の尽きだな
火事じゃないから後手後手だったのかねえ
博多駅前の道路陥没は2016年11月だから8年ほど前だね
すぐに助けますから、動かないでじっとして待っててくださいとか言われたんだろうなぁ・・・・(´・ω・`)
それほどのスピードではないとはいえ
ほとんど壁と正面衝突するようなもんだからどうかなあ
落ちた瞬間の動画見ると、後方は斜めに土が残ってるけど
あの時点で運転席側はけっこう真っ逆さまに近い角度で落ち込んで
ほとんどあのトラックの全長くらいの深さなのがわかる
おそらくキャビンとか潰れて歪んでケガもしただろうし
「当初は応答があった」という報道はあったが
けっこう重要な情報だと思うんだが、その報道の最初から、その
「具体的にどういうやり取りあったか」って中身が全然出てきてなくね？
たぶん運転手の声は出ててもまともな会話じゃなかった可能性も高いのではと
後方には比較的土が残ってたから
ぶつかる向きが逆だったら第一撃の衝撃はそこまでなくて、
引っかかってズルズルみたいになって運転席も上側に残ったんじゃなかろうか
そしたら比較的すぐに救助されてたかもなあ
穴に落ちた時にキャビン潰れてもう脱出することも無理だったかも知れないけど、一旦引き上げた時に落としたのが致命傷だったな？
すぐにレッツカーやラフターが手配できると思う幼稚な考えはどこから？
レッカーじゃなくて数十メートル程度のロープや縄くらいなら準備出来るだろ？
馬鹿なのか？
災害救助がメインの仕事ではないからな
消防士なんだから
2次被害の可能性も考えない無能の発想でワロタｗ
馬鹿なんだなw
結局お前みたいな低脳のせいで運転手は殺されたみたいなもんだな。
最初は縦穴で
よこを広げてようやく今の形なわけで
小学生より馬鹿でワロタｗ
そう思うなら
なぜお前は助けに行かなかった？
お前なら助けられたのに
見殺しにしたって事になるけど？
この事故、マスコミは一貫して抑制した報道になってるよな
まぁ今どき、視聴者煽ったところで世の中悪くはなっても何も良くならないってことを分かってのことだとは思うんだが
でも、大本営発表を右から左へ受け流すだけの存在になってるよな
だったらテレビで言えばNHKテレ東あとひとつ、の３局でいいじゃんと言いたくもなるんだが
もういきなりレッカーとか言い出す馬鹿には付き合えんわw
何で俺がレッカー呼べとか言ったと思ったんだ？
それだけはきいてやるから、素直に話してごらんw
馬鹿だから誰と話してるのかもわかっってないｗ
馬鹿？
言い分が全然理にかなってなくてワロタｗｗ
他人に噛みつくだけの奴って、だいたい幼稚なんだよなぁ・・・
ああ、同じような馬鹿が2人いたのかw
すまんすまん。
で何で俺がレッカー呼べと思ったのか教えてくれないかな？
馬鹿はお前だろｗ
>>923はレッカーと一言も言ってないのに。
悔しくてIDの確認もできないのか馬鹿がｗ
お前は2次被害がでたら責任取れる立場なのか？
ド素人が思いつきで妄想しても馬鹿ぬされるだけだ馬鹿ｗ
て？
何で俺がレッカー呼べと思ったのか教えてくれよ。
俺は人命救助が第一だと言っただけなのにな？
で、見殺しにしろとw
で、ド素人くん
お前は2次被害があったら責任取れる立場なのか？
お前が思いつくような低レベルの行動をプロが出来ないと思う根拠は？
一時被害があっても責任取らん奴ばかりの世の中なのに何言ってるんだ？
マジで何考えて今まで生きてきたんだ？
被害がさらに増えるかも知れない状態では当たり前の対処だな。
素人のお前だから思うだけでプロは違う。
幼稚な反論でガキと話してるのと変らないなw
それで何で俺がレッカーすぐに呼べと思ったのかを教えてくれよw
それだけでいいからw
まぁ玉掛けの資格も持ってるし、小型移動式クレーンの資格も持ってるから、あの切れるようなワイヤーロープ使ったことだけでも、2次被害を起こしてることはわかるよな。
だからそいつらが責任取れるのかどうか生暖かい目で見ていきたいよな。
まぁお前も含めて俺もみんな無責任なことばかり言ってるってことだw
これでわかったかな？
とうとう逃げたねw
あまりに稚拙で馬鹿だから相手にされなくなったと考えるほうが
妥当ですね草
まぁ実際にやってた救助活動の方がもっと幼稚だったんだけどな。
こんなレベルの人しか居ない地域のあそこを通った人の運が悪かっただけだな。
老人は反応が遅いから車に乗ったらダメだわ
まさかその5秒くらいまで普通にあった道路があんなに陥没するとは誰も思わないからな。
10秒くらい前に道路が陥没してたら止まれてたと思う。
アンタの言う通りだよ
救助ミス初動ミスだ
擦り傷でも相当な軽すぎだが、実はケガさえもしてない可能性もあるんだよな。
大げさに言って、自分たちの行動を正当化するために。
トラックの荷台が地面から3mぐらい下に見えてるじゃん
速攻でレスキューに応援要請して
ヘリから隊員が吊り下がって運転席の窓を叩き割っていれば
助かった可能性が高いと思うと悔しい
突然の破裂音、吹き出した液体…記者が目撃した救出作業の困難さ 5日目を迎えた埼玉県八潮市の陥没現場
2025年2月1日 22時30分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/383268
非情の雨、雪が迫る…トラック運転手の救助活動が中断 埼玉県八潮市の陥没穴、さらに水が流入
https://www.tokyo-np.co.jp/article/383267
>>900
結果論で後付けでモノを言うのは簡単
直後は穴がこんなスカスカですぐ沈むとは想定してなかったから、逆に大事にしなくても簡単に引き上げられると考えるのも自然な流れ。
>>875
そんなに手順が最初から想定できてるんだったら、お前が全責任を負って指揮しろよ、偉そうに。
結果論でもの言うのは簡単だ。
埼玉でこれだと人口の少ない地域で起きたら完全に終わりかも
馬鹿だねえ、結果が全てに決まっているでしょ
かなりぬるい世界で生きてらっしゃるようですな、消防のように
「気持ち」「思い」「頑張った」などというフワフワの、甘ったるい、何の価値もない主観的な温室世界で生きてらっしゃる
結果論だね
ヘリ？ 具体的に運転席を下に穴に落下した運転手の救出をどうやってヘリを使って行うんだい？
穴の下側に向いた運転席に向かってどうやって隊員を吊り下げて届かせるんだよ？
自衛隊出せだ ヘリ使えだ言ってる奴は馬鹿ばかりだな
どうなってるだよ
探してる部分だけでてこない
埼玉県の遅さに殺されたようなもの
最初から東京のハイパーレスキュー呼べばよかったのに
横領クソ壺ジミン
この国の税金の
つかいかたよ
さすがに最初からはアレだけど、早い段階で応援要請はするべきだったろうな。
それでダメなら諦めもつく。
出来る手段をとらないならベストを尽くしたとは言えんわな。
自民党「喜んで！」
コンクリートから人へは絶対に忘れないし、
いまでも子育てに金を回しまくり、個人でも賄えるものを公費で賄って、ほかに流れる金を減らしてるのは与党だけの責任ではないよね
税金を集めることでしか賄えない大規模なことに。
その結果インフラ不良になったらその影響は子供も子育てにも及ぶのに。
今回のような事故だって幼稚園バスや路線バスが捲き込まれても不思議はないわけで
そうでなくても生活には影響してるしな
明石市とか長期にふさほに市長やらせてたら、町中こうなったかも知れんのよな･･･
それでなくても、大蔵海岸で子供生き埋めも行列圧縮もやらかしてたのに
ちなみに能力的にほぼ変わりありません。消防の場合、むしろ地方の方が先進的で柔軟な考えを持つ場合が多く、資器材導入にも利権が絡みにくいため現場の要望が反映されやすいです。
地方消防は1人で何役もこなさなければならず、幅広い技術知識を要求されます。その分様々な視点から現場をとらえられます。消防に関しては地方の方が総合的な能力は高いと思われます。
で？八潮はどうだったの？
その具体を語らずに一般論で八潮を正当化するのは無理だよね
で八潮は東京消防庁より優秀で、このての事案への対処能力と見識があったことの証明は？
一人何役もする
想定範囲内、その活動で繰り返し起こる出来事での汎用性が高いことの裏返しで、
めったに起こらないことへの見識や能力を身につける余裕がないことにも繋がりかねないよね
現場で活動するのは確かに消防だけど、
下水や他の配管、それ以外の出所不明の水の流れ込み原因を検証してそれを上流から対処するのは別の部署だもんな
下水道局からの情報が素早く現場に伝わって無ければ、どんなに優秀なレスキューでもあんな蟻地獄での救出は無理でしょ
マリオブラザーズに
政権交代しかなくなった
こんなに高い税金取ってて道路陥没させて国民の生活を脅かすならそもそもの納税の意味がなくなってくる
それ、考慮していないのが多すぎ
いやいやここまで国を落とした政治家どもへの歳費を縮小するべきだろ
自民党員は特にこれから国民へ返済するべき
だから減税は間違ってない
>>969が言うように
優秀なら依頼する必要はないじゃん
というより
下らない縄張り意識
しかし依頼するしないの意思決定は、突き詰めれば首長の腹ひとつで決められることではあるのよな
なんで東消来てるんだろw
ナワバリどうたら以前の話
あんな広範囲から集まるレベルの下水管のある道路での活動なら、
下水管も道路もその陥落に伴う消防も、
自治体（市町村（連合））の範疇じゃねえだろ
それ、あんたが判断する事じゃねえな
現場を叩いていい気になる間抜けへの批判にはなる
土砂は運転席の後ろの窓も突き破って入り込んだのかな
完全に塞いどけば生存率も上がったのだろうか
下水道の溜まり場だったり工業地帯で法人税たんまり入るのが黒字の理由か
そのわりには駅周辺以外はきれいじゃないけどね変な外人多いし
消防は市町村主体で、都道府県は直轄の実務部隊ではなく後方支援（例外は東京23区）
警察はもとから県の管轄
道路は県道だし、県の管轄（政令市は県道でも市が管理するが、さいたま市じゃないので）
下水道も幹線は県のものっぽい
どっちにしろ県も噛んでいる
これ、まだ条件いい方なんだよね
道路が県、下水道も県で揃ってるんだから
この組み合わせが国or県と市みたいにばらばらになることが多いのに
消防が市（ここは草加八潮消防組合）なのは全国どこでもそうだから仕方がない
＞どっちにしろ県も噛んでいる
てか、噛んでいるどころか復旧に関しては県が主体にならざるを得んよね
で、おたく詳しいねw
なんだが。
いえ私は八潮市消防の能力は具体的にはわかりません。ただsinkhole accidentの専門的な研究は日本の消防ではほぼなされていないと思われます。その意味で大差ないと考えます。
ちなみに東京消防のハイパーレスキューはヘリコプターから要救助者を墜落死させた事件がありましたが、アメリカや中国、フランス、地方消防や海保、自衛隊では絶対にやらない手順の省略から発生しています。
賭け
失敗したら、よりボロカスに言われる
ヘリ投入なら、周りの電柱、電線撤去があるし、それも時間かかるんだよ
まあ、風圧でより崩れるリスクもある
どの道、簡単な話ではなかった
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