このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

「問題なしね」「問題なしでーす」羽田で日航機と海保機衝突からまもなく1年…海保機内のやりとり公表 誤進入気づかず…衝突直前まで被災地での任務全うしようとする様子がアーカイブ

1.
ユーザー
???

フジテレビ
社会部
2024年12月25日 水曜 午後5:38
元日の能登半島地震の翌日、羽田空港で発生した衝撃的な衝突事故からまもなく1年。
25日、機内の生々しいやり取りの内容が明らかになりました。

https://www.fnn.jp/articles/-/807260
1000
すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
u4UkZ
たったこれだけの報告書か
3.
ユーザー
l8IWZ
公表おそ。これくらいすぐ出せたはずなのに。分析不要だろ。
4.
ユーザー
OwdgI
軽いな
5.
ユーザー
zmjps
運輸安全委員会トップページ > 航空 > 航空事故の統計 > 航空事故検索結果
経過報告 
https://jtsb.mlit.go.jp/aircraft/rep-acci/keika20241225-JA722A_JA13XJ.pdf
説明資料 
https://jtsb.mlit.go.jp/aircraft/p-pdf/keika20241225-p.pdf

2024年01月02日
東京国際空港滑走路34R(C滑走路)上 、
海上保安庁 JA722A ボンバルディア式DHC-8-315型
日本航空株式会社 JA13XJ エアバス式A350-941型
航空機同士の衝突
6.
ユーザー
zmjps
そりゃあ国会が閉会するまで出せないわな
出したら、所管官庁=国交省へ矛先が向いてしまう
7.
ユーザー
9xFnX
どうせゆとり世代だろ
8.
ユーザー
pfF55
映像見たらなんで前方に旅客機いるのに
不思議に思った。
1滑走に1飛行機
9.
ユーザー
zmjps
海保機1/2

17時45分10秒 海保機は、タワー東と通信設定し、誘導路C上にいることを伝えた。
17時45分14秒 タワー東は、「JA722A, Tokyo TWR, good evening. No.1, taxi to holding point C5」と指示した。
17時45分18秒 副操縦員Aは、「To holding point C5, JA722A. No.1, Thank you」と復唱した。
17時45分21秒 機長Aは、副操縦員AのNo.1の復唱に被せて「No.1」と言った。
17時45分22秒 機長Aは、「C5」と復唱確認した。
17時45分23秒 機長Aは、「問題なしね」と言った。
17時45分24秒 副操縦員Aは、「はい、問題なしでーす」と言った。
17時45分25秒 機長Aは、「はい、じゃあ、Before Takeoff Checklist」とBefore Takeoff Checklist の実施を指示した。
17時45分30秒ごろ 副操縦員Aは、Before Takeoff Checklist を開始した。
17時45分41秒 副操縦員Aは、Before Takeoff Checklist に従い「AntiCollision, WHITE」と言い、衝突防止灯を白灯にした。
17時45分51秒 通信士Aから海保機に対して呼び込みがあった。
17時45分54秒 副操縦員Aは、「Dot Line」と言った。
17時45分58秒 機長Aは、「Gust Lock(補助翼等と操縦桿の連動カット機構) Off,
 Check Control(連動カット機能をOFFしたから補助翼等と操縦桿が連動しているかどうか確認すること) 」と指示した。
17時45分59秒 副操縦員Aは、「はい、Gust Lock Off」と言った。
17時46分05秒 副操縦員Aは、Gust Lockを外し、操縦系統の作動確認をし、「Checked」と言った。
17時46分08秒 機長Aは「はい」と言った。
17時46分11秒 副操縦員Aは、「IP(防氷装置)は入れときますね」と言った。
17時46分13秒 機長Aは「はい」と言った。
続く

滑走路停止位置C5を通過(17時46分13秒)

17時46分26秒 通信士Aから「小松での電源車の借用の調整はつきそうにありません。ここまでいかが」と通信が入った。
17時46分35秒 機上通信員Aは、「はい、どうぞ」と通信士Aに言った。
17時46分37秒 通信士Aは、「はい、小松で、えー、一発のみエンジン、カットした状態でSRT及び資機材の搭載について可能かどうか(以後、不明瞭)」と言った。

続く
10.
ユーザー
zmjps
海保機2/2 >>9続き
~17時46分49秒 滑走路34R上停止

17時46分47秒 機長Aは、「I have Control」と言った。
 副操縦員Aは、「はいー、You have Yoke」と言った。
17時46分55秒 機上通信員Aは、「機長、今よろしいですか」と言った。
17時46分56秒 副操縦員Aは、「あー、後の方が良い」と言った。
17時46分57秒 機上通信員Aは、「了解です」と言った。
17時46分57秒 機長Aは、「うん、ちょっと後で」と言った。
17時46分58秒 機上通信員Aは、「はーい」と言った。
17時46分59秒 副操縦員Aは、「今日はやるやろ」と言った。
17時47分00秒 機上通信員A(笑い声)
17時47分02秒 (機長A又は副操縦員A)「や(不明瞭)」と言った。
17時47分03秒~26秒 (操縦室内無音)

B機と衝突

17時47分27秒 CVRの記録が終了した

終わり
報告書152~153ページ
11.
ユーザー
gzs8Y
海保擁護ヲタク、頑張れよ
12.
ユーザー
nlrP2
あー飛行以外のやりとりもせんといかんのね、とはいえ臨時便で現場猫はちょっと…
13.
ユーザー
zmjps
JAL叩きは黙っていたほうがいいよ
やっぱりJAL機からは滑走路中央線灯だけが途切れている以外、レーダーなどの電子システムからも目視でも海保機体は見えない状態
羽田発着機はドアクローズもしくは駐機スポットと空港周辺半径10km以外の間はすべてADS-B機搭載・作動を義務付けないといけない
14.
ユーザー
VZqy3
二度と海保に民間空港使わせちゃいけないという教訓を得た
15.
ユーザー
Bllbk
震災の援助に向かう緊急の便にえらい言い様だな
親の顔が見たいわ
16.
ユーザー
zmjps
北陸新幹線が金沢まで使える・能登空港に自衛隊固定翼機も着陸できない状態で何が緊急?
17.
ユーザー
ALZNv
該当の管制官が紛らわしい管制を指示するは、アラームを見逃すはと、この管制官の仕事振りに驚愕するぜ。
事故の要因作りに貢献した管制官がバカ過ぎる。
18.
ユーザー
lYl4a
JALの悪口言ってたネトウヨさんの言い訳が聞きたいですw
19.
ユーザー
cHZUA
なんかテキトーに感じるんだけど、きっちりやってるのこれ?
20.
ユーザー
gzFvY
>>17
あんな、重要な場所にいるのに、こんなミスするようなのが居たらこれからも怖いよね。
21.
ユーザー
zmjps
アラームと言っても音が鳴るわけでなくただ画面が点滅するだけ
しかも、アラームが鳴らない仕様にしたのは現場でない国交省本局の馬鹿連中
22.
ユーザー
6wWFW
>>11, >>13, >>14, >>18
さあ次はいよいよJAL内のやりとり公開だな
待ってるぞwwww
23.
ユーザー
gzs8Y
どうした?
元気ないぞ。
海保ヲタクのネトウヨくん。
24.
ユーザー
ncJjK
元日の地震が無ければこの人たちも問題なく生きていたんだろうなあ
25.
ユーザー
S4yjQ
>>11, >>13, >>14, >>18
日本飲酒航空はまだ警察聴取から逃げまくってんの?
26.
ユーザー
COHTU
>>23
どうした?
元気ないぞ。
JALヲタクの壺ウヨくん。
27.
ユーザー
gzs8Y
>>25
もっと、賢いレスしないとダメよ。
お前の母さんデベソって叫んで逃げる子供みたいだよ。
28.
ユーザー
VTM3C
>>1
JALには行政指導へ
中野国交相 JAL機長の飲酒めぐり「遺憾」行政指導含め対応へ
NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241213/k10014666921000.html

中野国土交通大臣は「再発防止を進めている中でこのような事案が発生したことは遺憾だ」と述べ、行政指導を含め厳しく対応する考えを示しました。..
ことし4月にもアメリカで機長と客室乗務員らが飲酒して騒いだことで便が欠航していて、国土交通省に再発防止策を提出していました。
これについて中野国土交通大臣は、13日の閣議のあとの会見で「再発防止を進めている中で、このような事案が発生したことは誠に遺憾だ」と述べました。
そのうえで「日本航空に対してさらなる事実関係の調査を指示しているところであり、その結果などを踏まえて厳正に対応する」と述べ、行政指導を含め厳しく対応する考えを示しました。
29.
ユーザー
KO2D7
>>27
もっと、賢いレスしないとダメよ。
お前の母さんデベソって叫んで逃げる子供みたいだよ。
30.
ユーザー
zwxJd
>>27
日本飲酒航空はまだ警察聴取から逃げまくってんの?
31.
ユーザー
7XsdS
JALはまたおとそフライトするんだろ
32.
ユーザー
gzs8Y
>>30
もっと、賢いレスしないとダメよ。
お前の母さんデベソって叫んで逃げる子供みたいだよ。
33.
ユーザー
cvyUG
>>1
次はJALのパイロット三人の機内やり取りの番だね
早く公表してな

パイロット1(昇格審査担当機長)
パイロット2(昇格審査対象の副機長)「問題ナシ
パイロット3(機長)「問題ナシ
34.
ユーザー
qP5iS
>>32
日本飲酒航空はまだ警察聴取から逃げまくってんの?
35.
ユーザー
ST1o4
>>13
それ欠陥構造やんけ
安全確認に必須の地上の障害物が見えなくてよく着陸する気になれるな
ジハードテロリストに作業車を盗まれて着陸してくるJALのボンバルディアの滑走路目掛けて発車されたら一発やんけ
36.
ユーザー
dYGCX
海保機と管制官が悪いな。国交省は海保の基地の移転を真剣に考えなきゃ成らない。日本で一番の離着陸が多い空港に海保の基地は必要ない
大島空港にでも移転させれば良いんだよ。小型機用の格納庫もほぼ未使用状態で3年も放置されている
東京都が管理する地方空港だが、それは何の障害にも成らない。第二管区の仙台飛行基地が有る仙台空港は民営空港だから
一日4便ほどしか定期便の離着陸が無い空港で、管制官が常駐しないリモート空港だが、管制官が必要なら海保から人を出せば済む
一応、TOKYO アドレスだからな
37.
ユーザー
zmjps
JAL機 1/2
原文はPMとPFと書かれているけど、面倒だからPM=機長B、PF=副操縦士Aとする
なお、副操縦士Aは飛行時間1663時間を超えるものの、A350型についてはもらい事故フライト前にほぼ25時間

17時44分56秒 JAL機は、タワー東から滑走路34Rへの着陸を許可された。
17時45分00秒 副操縦士Aは、着陸許可を了解したとコールした。
17時45分01秒 機長Bは、タワー東に対して滑走路34Rへ着陸を許可された旨、復唱した。
17時45分04秒 副操縦士Aは、着陸許可を復唱確認し、スピードブレーキをアームにした旨をコールし、機長Bはこれを了解した。
17時45分08秒 副操縦士Aは、ランディングチェックリストを行うよう、機長Bに指示した。
17時45分10秒 機長Bは、ランディングチェックリストが完了した旨をコールし、副操縦士Aがそれを確認した。
17時45分29秒 機長Bは、「Unstabilize になったら、Go Around するからね」と言った。
17時45分32秒 副操縦士Aは、もう一度話すように依頼した。
17時45分33秒 機長Bは、「Unstabilize になったら、Go Around するからね」と言い、副操縦士Aは了解した。
17時45分38秒 副操縦士Aは、飛行速度をモニターするよう機長Bに指示し、機長Bはこれを了解した。
17時45分41秒 副操縦士Aは、自動操縦を外し、手動操縦に切り替えた。
17時45分47秒 副操縦士Aは、フライト・モード・アナウンシエーター*54の「アプローチ1」をコールし、機長Bもこれを確認した。
17時45分52秒 “One thousand”のオートコールアウトがあった。
17時45分53秒 機長Bは、飛行機が定常状態にあることを確認してコールし、副操縦士Aもこれを確認した。
17時46分01秒 副操縦士Aは風向が変化したことを確認し、機長Bが応答した。
17時46分22秒 副操縦士Aは、風向について「このままヘッドで行けそうですね」と言い、
 機長Bが「そうだね。300、310ぐらいって言ってたから、こんなもんだ」と応答した。
17時46分37秒 “Five hundred”のオートコールアウトがあった。
続く
38.
ユーザー
8I0gn
人のふりしてバカウヨ隠さず・・・ね
39.
ユーザー
zmjps
JAL機 2/2 >>37続き
17時47分11秒 “One hundred”のオートコールアウトがあった。
17時47分15秒 “Seventy”のオートコールアウトがあった。
17時47分16秒 “Sixty”のオートコールアウトがあった。
17時47分17秒 “Fifty”のオートコールアウトがあった。
17時47分18秒 “Forty”のオートコールアウトがあった。
17時47分19秒 “Thirty”のオートコールアウトがあった。
17時47分20秒 “Twenty”のオートコールアウトがあった。
17時47分21秒 “Retard”のオートコールアウトがあった。
17時47分23秒 “Five”のオートコールアウトがあった。

17時47分26~27秒 衝突

17時47分27秒 衝撃音と同時に副操縦士Aが声を上げた。
17時47分33秒 機長Bが「I have control」と言い、副操縦士Aが「You have control」と応答した。
(注:ここまで副操縦士Aが機長Bの指示に従い操縦。ここから機長Bが操縦)
17時47分44秒 副操縦士Aが「左、左」と言った。
17時47分51秒 副操縦士Aが「左行ってますか、チラー、左」と言った。
17時47分59秒 副操縦士Aが「止まれますか」と言った。
17時48分04秒 副操縦士Aが「止まって(不明瞭)」と言った。
17時48分12秒 衝撃音
17時48分15秒 機長Bが「止まったな」と言った。
17時48分16秒 副操縦士Aが「小型機いましたね」と言った。
17時48分17秒 機長Bが「止まったな」と言った。
17時48分17秒 副操縦士Aが「はい、止まりました」と言った。
17時48分18秒 CVRの記録が終了した。

*54の「フライト・モード・アナウンシエーター」とは、操縦室の主飛行計器画面上に自動操縦、飛行誘導、着陸能力等の情報を一括して表示するものである。
報告書156~157ページ
40.
ユーザー
jYxAc
いつも滑走路に入って待機してたんか?
いつもと一緒みたいな振る舞いや
41.
ユーザー
IQK7D
反省してまーす
42.
ユーザー
wx0EO
昔の電車の今度と次みたいな感じだったと思うが、履歴見るとますます今度次問題だわこれ
43.
ユーザー
YUjT2
現場ねこだな。声出し確認が形骸化しとる。
44.
ユーザー
62ldi
この軽さからは、能登に早く物資を
運ばないといけないと言う緊張感は
感じられないなw
45.
ユーザー
CNNDs
>>1
年末年始の書き入れ時だからJALの醜態をひた隠しにするとは
安全委員会は創価に金を積まれたか
46.
ユーザー
zmjps
>>35
空港(制限区域内)の車にはすべてADS-Bが付いていて、動き出すともれなく作動する

でも、海保機はADS-BでなくATCトランスポンダ-モードSが搭載・使用されており
質問機器からの質問信号に対して自動回答するものの、
質問機器がその機を認識している場合にのみ行われる(つまりレーダー探知できている機だけ)

つーまーりー、
滑走路の上に居るATCトランスポンダ-モードSの海保機を飛行中の空対地レーダーを積んでいない旅客機(当然JAL機もANA機も積んでいない)には探知不可能だから質問信号は送れずわからない
もし、海保機がADS-Bを搭載して作動していたら、ADS-Bは常時発信のためJAL機はその情報を受信し、滑走路上に何かが居座っているとして空中衝突防止装置が作動・衝突を回避できた
47.
ユーザー
s96WK
災害列島なんだからマニュアル化しとけよ。飛行機も747で5,60トンぐらい積んでいかなきゃしょうがない。
48.
ユーザー
q9irD
そもそも、日本人機長と日本人管制官の会話を日本語で行っていれば発生しなかった事故

なのに、どのメディアもその事を論じようとしない

フランスやドイツでは、自国民同士の管制は当然自国語で行ってるのにね

しかも、こんな事を事故直後に書いたときも、反日パヨ共が、必死になって

『英語が標準!日本語使おうとするな!日本語死ね!』と大量に反応してきたw
49.
ユーザー
PKrpf
>>21
そうかー
50.
ユーザー
zmjps
1/2事故のスレは3月だったか4月くらいまで続いたものの、
そのおおまかな結論として「羽田は過密すぎる」
・国際線発着は混雑時間外限定
・ADS-Bを搭載や稼働させない機は羽田成田茨城を使わせない
・海保は同じADS-Bを搭載や稼働が難しい自衛隊基地へ移転(下総か木更津)
・横田か厚木の返還と横田空域の南1/3返還
51.
ユーザー
dYGCX
>>48
英語で管制が出来て、管制を理解出来るから給料もらっているんだろう。日本語でやってればなんて言い訳にも成らないわ
日本の航空管制は英語なの。理解できなきゃ辞めてもらえば良い。それこそ代わりは幾らでもいるんだぜ
52.
ユーザー
uU712
進入していい時以外は
ゴム製のポールが出てくるようになればいいのに
53.
ユーザー
zmjps
羽田は日本語、成田は英語とすみ分けたらいいと思う
羽田は主に国内線空港なんだからさ
54.
ユーザー
XQY8l
>>1
>>1
「また、日航機についても海保機を衝突寸前まで認識していなかったことが分かりました。」

前からわかってんじゃん
何も新しい情報出さないのか?
55.
ユーザー
qtXor
>>48
こんな日米地位協定の植民地管制を続けてんのは日本だけだからな
早く他国のように日本語で管制しろ
56.
ユーザー
WEMKl
>>48
俺は愛国左翼だから前から日本語で管制しろと主張してるぞ
日本人管制官の英語発音が酷すぎるから
57.
ユーザー
bBgIH
>>50
JALは大好きな酒を安心して飲みまくれるよう成田に引っ込め、を省くなよ
58.
ユーザー
iihqK
>>49, >>1
創価国交大臣はJALと管制官を隠蔽してるからな
創価大学から管制官やJALパイロットに就職してんのは衝撃
創価枠があったとは
どうりで海保に全てをなすりつけるわけだ
だが選挙大敗したからさっさと国交大臣から引退しなさい
59.
ユーザー
iX4kl
>>54, >>1
つうか、日航機コクピットパイロット三人のやり取りはまだひた隠しだよな
60.
ユーザー
9u6Qf
日航機側に何か問題あるの?
つか、素人目にも被害者としか。
61.
ユーザー
KzyGa
>>21
隠蔽したくて 1年もかかったわけか
62.
ユーザー
9qGWz
>>60
目の前の海保機を迂回せず突っ込んで、殺傷して被害者?暗いからは言い訳にならんぞ
高速で先行車のドアを開けて転落してきた女子中生を轢き殺した後続車は有罪判決だったぞ?
逆光や夕暮れの中で歩行者が飛び込み自殺を図って飛び込んできてもドライバーの責任だ
63.
ユーザー
iaC5l
>>60
素人は黙ってろ
64.
ユーザー
zmjps
JAL叩きは単にコピペしかできない日の丸が嫌いな単発IDコロコロチョンとすでに判明済
だから、相手にするだけ無駄
65.
ユーザー
f0Icr
>>1
> 航空管制を巡っては滑走路に誤進入があった際、管制官に注意喚起するシステムが作動していました。
>モニターに警告が表示されていたのは海保機が滑走路に進入した7秒後から、事故が起きた1秒後までの1分8秒間。
>しかし、管制官は気づくことなく滑走路上の海保機を見逃していました。
>また、日航機についても海保機を衝突寸前まで認識していなかったことが分かりました。
66.
ユーザー
TFV7b
創価パワーでここまで延期させただけやろ
責められるの国交大臣だもんな
67.
ユーザー
sbRGC
>>51
でたー!
68.
ユーザー
zmjps
記者に操縦させてわかればOK
わからなかったらそのまま激突して死んでもらうというのはどうよ
69.
ユーザー
zmjps
結局わからなかった
70.
ユーザー
Auz3a
アラームが鳴っているのに衝突したアホ
71.
ユーザー
lD1iA
JALパイロットが酒飲んで運転してぶつかった
それだけの話だよ
72.
ユーザー
lD1iA
JAL=カルト航空
JAL=酒飲み航空
これが答えね
73.
ユーザー
lD1iA
原因も犯人も判明してる
でも警察が動けない
なぜか、それはカルトが牛耳ってるから
それだけの話だよ
74.
ユーザー
sIbyb
>>22
立場が危うくなると論点ずらして逃げるのやめろよw
安倍死んでるぞうと同じようなクズだな
75.
ユーザー
IebZQ
>>58
海保は国交省の外局だぜ。海保機と担当管制官が全面的に悪い事は間違いは無いけどな
76.
ユーザー
RNO5L
音がならないから気がつきませんでした
点滅してても気がつきませんでした


当日はともかくとして
日頃から点滅をしてても気がつかないのに放置してたのか、その結果この事故に至ったなら現場と現場の幹部と本省の責任も重いよね

逆に日常的に作動していて気がついても無視するのが常態化してたようなことはないのか
それは知りたいよね
77.
ユーザー
RNO5L
>>75
現場の管制官のやったことが個人として標準手順からの逸脱や違反があったのか、
逆に現場としてそういうやり方でみんなやってるやり方でやってああなったのかの検証はいるよね
個人叩きで終わってはならない
78.
ユーザー
zEUZE
もんないなしね。 問題な、、死ね!!! かも
79.
ユーザー
Bb9O5
JALには怖いから乗らん
80.
ユーザー
0WXXX
>>75
創価国交大臣は海保が創価大学から採用してないからすべて海保になすりつけてんだよ
コクピットのやり取りをいまだに隠蔽せざるを得ないJALが全面的に悪い事は間違いは無いけどな
81.
ユーザー
1WVeE
>>74
立場が危うくなると論点ずらして逃げるのやめろよw
安倍死んでるぞうと同じようなクズだな
82.
ユーザー
yLuLU
>>64
おまえこないだ新幹線トイレスレやクリスマスケーキスレで暴れてたやんけ
83.
ユーザー
O9CyL
JALは逆噴射すべきだったのに
84.
ユーザー
rj9Hz
>>1
JALと管制官悪いとこれでわかったな
JALだけパイロット三人のコクピットのやり取りがひた隠しだからな
次に管制室内のやりとりも非公表
つまりJALと管制官がわるい
85.
ユーザー
8BaRJ
>>1
>海保機長は「飛行目的が震災支援物資輸送と伝えてあったため、離陸の順位を優先してくれたのだと思った」と説明しています。
>そして衝突の1分ほど前。
>地上にいる海保の通信員と機内の乗員の間で「小松(空港)での電源車の借用の調整はつきそうにありません」といったやりとりも。
>衝突の直前まで被災地での任務をまっとうしようと、手を尽くしていた様子がうかがえます。

泣いた😭
86.
ユーザー
iT5w8
わざとじゃないからOKです
ミスは誰でもする
87.
ユーザー
o2KyI
>>85
> 海保機長は「飛行目的が震災支援物資輸送と伝えてあったため、離陸の順位を優先してくれたのだと思った」と説明しています

そりゃ普通そう思うわ
アメリカなら緊急発進常識
まさか管制が観光客を優先するなんて誰も思わん
88.
ユーザー
o2KyI
>>86
同意
89.
ユーザー
N58q6
管制官、侵入の警告にすぐ気付かず。
酒酔運転上等のJAL、月が出てないので前が見えなかった。

だそうだ。三者三様にたるんどるよ。
90.
ユーザー
drmbC
>>76
非常事態の、表示なのに、意味無いよね、怖いよね
91.
ユーザー
fiskG
酔っ払いが道路に寝ていてタクシーに轢き殺されたが、回避できなかったプロドライバーの過失。
酔っ払いは犠牲者。
国交省とタクシー業界が裏で工作している。

キチガイ論理
92.
ユーザー
uxnOM
航空機(計器飛行方式、管制圏内)は目視ですべてを把握できないことを前提に管制の指示のもとに動いてるという大原則スルーして「道路では」という人。
酔っぱらいや歩行者を保護する義務はあるが、
海上保安庁航空機運航者はおなじ免許行為者同士で保護対象でもなんでもない
93.
ユーザー
ki8zG
>>91
相当の過失相殺はされますけどね

例えば暗闇に適切な処置なく駐車されている車両にバイクが突っ込んだりしたら、駐車車両の過失は相当大きくなりますけどね
94.
ユーザー
2Ca0B

>>1
このウジサンケイと違ってまともな記事でてきたぞ
↓
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024122500256&g=eco

“一方、別の管制所でレーダー画面を見ていた管制官は、海保機の進入に気付き、日航機が(着陸をやり直す)ゴーアラウンドをしないのかと考えて、担当管制官に「日航機はどうなっているのか」と質問。ただ意図は伝わらず、15秒後に両機は衝突した。
 日航機の機長らも、衝突直前まで海保機の存在を認識しておらず、運輸安全委は3者の対応が重なって事故が発生したと判断。今後、詳しい分析を進める”
95.
ユーザー
cxw6w
>>91
いや事故現場に到着した警察官が問答無用でドライバーを怒鳴りつけ勝手に減点処理や免停送りするぞ
96.
ユーザー
khz1b
>>94
そんな管制からの指示を受ける相手、管制の指示を信じて飛ぶ相手任せではなく、
管制(国土交通大臣の権限)が、とっとと指示を出してればよかったという当初から管制向けられてた疑問がまさに当たってたんだな

そして管制擁護は「ずっと見てられない」とか「しじしたもん」だったけど

日航からの視認性、高速で飛ぶものの中からどこにあるかわならない障害物を見つけなかったと誹謗しまくってたのに、
管制は把握してて怠慢だったというこのじゃないの。
97.
ユーザー
9NulR
管制、気づいてたんじゃん
人が少ないから見つけられないもん
忙しいから見つけられないもん
と言って増員までしたのに
98.
ユーザー
AE4iB
思いこみって怖いのね
99.
ユーザー
UBONa
被災地救援スクランブル発進の海保機は、空の救急車だよ
まさか管制が大型観光バスの到着を優先するなんて思わんわなあ
100.
ユーザー
mi0vA
>>94
これさあ
>>1の三流マスゴミのウジサンケイとまったく内容違うもんなあ
この共同の方が格が段違いに上だしね
ウジサンケイグループはJALさんが大口のCMスポンサーさまだから絶対にJALに不利な報道はせんわなw
101.
ユーザー
ujcFr
>>99
道路の緊急自動車でもそうだけど
緊急性を理由になんでも出きるわけでもないけど
102.
ユーザー
ujcFr
>>100
むしろJALより管制の落ち度を指摘してるじゃん、この記事
103.
ユーザー
ujcFr
簡単な話になりました。
「管制は気づいていた」
104.
ユーザー
3WN4q
管制官の独立
上司も命令は出せない的なところに問題があるのかね

もっと端的に「滑走路侵入ありゴーアラウンドさせろ」と言える権限があればな
105.
ユーザー
QoGwg
>>102
三者三様と書いてあるのが見えないか?
JALは三人もパイロットがいながら、しかも最新鋭機とやらがあるのに、前方安全確認義務を怠った重大ミス
106.
ユーザー
R2hj4
JALは警察の聴取に応じてないと言いまくってた人たち、警察を絶対的な捜査組織として扱ってた人たち

駿河湾ニアミス事件の結末についての記憶に照らせば
今回もまた管制が刑罰の対象になる道を自ら選んだということか?
警察の聴取に応じるとか
107.
ユーザー
oFur8
なぜJALはゴーアラウンドしなかったか?自分から管制に言えば良いだけなのに
108.
ユーザー
R2hj4
>>105
できないものはできない
ことをスルーして
見つけてたのに手をこまねいていたものの責任は消えないし重すぎるよね
109.
ユーザー
R2hj4
>>105
昼間とかならそれが通ったかもね
110.
ユーザー
hTxcn
どうしたって誤侵入はゼロにはならないから、誤侵入を検知して注意喚起するシステムがあるんでしょ
注意喚起の見落としの原因究明が重要
管制官の人数を減らしすぎって話もあったよね
111.
ユーザー
R2hj4
>>107
見つけていて内部連絡はしたのにゴーアラウンドさせなかった管制養護のこの責任転嫁気質
112.
ユーザー
RvZB6
>>106
おまえJALスレで海保を誹謗して「大企業を誹謗する反日」と暴れる酔いどれJAL擁護工作員
= 新幹線スレで「日本女はフェミでメンヘラ」と暴れてる男性トイレ利権擁護女性工作員
= クリスマスケーキスレでエンゲル係数の高さに庶民が苦しんでいる話に「政府や国を誹謗する反日エンゲルバカ」と誹謗。
これぜんぶ同一人物。カルト臭がプンプン匂うなあ。
113.
ユーザー
R2hj4
>>110
いや、見つけてたじゃん
それなのにヒトガヒトガと言ってた人たちの浅ましさだよね
114.
ユーザー
R2hj4
やっぱり暴れたのは管制養護勢力だったんだな
115.
ユーザー
CHyEK
>>109
夜見えないならJALは安全確認しないままメクラ着陸してることになるぞ?
116.
ユーザー
lTYRC
>>111
管制官が見つけていて内部連絡はしたのに気づかずにゴーアラウンドしなかったJAL養護のこの責任転嫁気質
117.
ユーザー
Gy2uS
>>95
それはない
気の弱そうな連中にならあるけど、ブルーカラー系には警察はおとなしい
118.
ユーザー
B4gpL
>>110
あったよ
トイレも行く時間ないて
119.
ユーザー
89X7U
>>117
いや女ドライバーになら問答無用で怒鳴りつけるから
120.
ユーザー
Gy2uS
三者とも過失あるんだろうが1番悪いのは海保ということか
121.
ユーザー
bOFqt
>>115
これJALはその後も見えない滑走路にメクラ着陸続けてんだよね?また何かあれば反省なく事故るんだろ
酒みたいに
122.
ユーザー
hTxcn
意図して事故を起こしたわけではないから、誰が悪いかを考えるよりも、仕組みの問題を究明して対策すべき
123.
ユーザー
u5l6O
>>120
JAL工作員の脳内でだけ
124.
ユーザー
u5l6O
>>121
これ恐ろしい
125.
ユーザー
LQ0M8
三者とも過失あるんだろうが1番悪いのは直接に轢き殺したJALということか
126.
ユーザー
xKZfE
JALはそのあと、夜間に滑走路が見えるようにする改善はしたの?
127.
ユーザー
Gy2uS
>>119
そりゃあ女のくせに生意気な運転してたら、みんな怒るよ
128.
ユーザー
W7s2l
>>127
カルト創価JAL工作員らしいレスだな
おまえの女社長には酔っ払い運行を擁護すんのか
129.
ユーザー
7QxV7
>>127
JAL擁護壺のおまえには日本女が生意気なサタンだもんな
130.
ユーザー
02drF
管制官が勘違いさせるような指示を出したのが事故の要因なのは間違いないという報告にも取れるな。
131.
ユーザー
5u9Tj
>>1
改善策

1 海保: 離陸前の機内の私語禁止
2 管制: 離陸機専従者を増員
3 空港: 停止線ライトを点灯、警告画面にアラーム音をつける
4 JAL: 禁酒 ←事故原因の答え合わせ出てた
132.
ユーザー
6FqY0
>>130
それはあるだろう
しかもやりっばなしでフォローしてなかったからな
まあ15人いるところを13人で回してトイレ時間もなかったらしいから、トイレで席外してたんじゃないのか、恐ろしい
133.
ユーザー
9qOfI
>>131
www
134.
ユーザー
4x81o
>>131
JALだけがコクピットのやり取りを公表しないのはそれか
135.
ユーザー
u7Z0v
>>132
管制官がこれしかいない状況で羽田をインバウンド増強に向けて拡張工事して1.5倍の発着増にするんだってな
みんな次々に育休で休んでるらしいだろ、男も
136.
ユーザー
lsjEQ
壺テレビの富士参詣が海保下げキャンペーンってことか。ソーカの城で管制官をコネ採用してそう。バカでも信者なら管制官!!こんな感じなのかね。

そもそも管制官の『ナンバーワン』とか錯誤を招くような指示はあかんでしょ。

どこの空港でも同じなのか?
この表現って。
137.
ユーザー
ZXKvw
創価大学から採用してるのが管制官とJALパイロットやCA
国交大臣も創価
海保は創価大学からの採用はしていないから、国交大臣は海保に責任をなすりつけやすい
138.
ユーザー
fiskG
気づいた「別の管制所の管制官」は
「JAL機はどうなっているか?」
と言わず。
「滑走路侵入あり」
とか
「ゴーアラウンド!」
って「担当管制官」に言えばよかったのかな?
15秒あれば回避できたよね。
139.
ユーザー
kITj2
気づいた管制官は緊急事態!メーデー!て叫べば良かったのに
140.
ユーザー
kITj2
初期の文春に
管制官が口裏合わせしてると報道されてたが
一年かけてようやくゲロったか
141.
ユーザー
VVpcR
JALも早くコクピットのやり取りをゲロって楽になれよ
142.
ユーザー
OGqCN
そもそも海保に荷物運ばせてコスパ悪過ぎる。
地元で買えよと思った
143.
ユーザー
RRlyX
>>142
店潰れてんのに?
144.
ユーザー
OGqCN
>>143
潰れていません。
145.
ユーザー
4mH3a
>>17
管制官の大チョンボが全て
みんなミスをするから安全システムは何重にもなってる
1分以上前から発してた最後の砦の滑走路進入警報を無視
146.
ユーザー
II6Un
JAL機長「どーんといこうや」
147.
ユーザー
I603Z
えらい時間かけてつくってきたな。
捏造だろあの事件。いろいろおかしいし。
148.
ユーザー
7kOjU
>>144
毛布100枚や非常食800人分が何セットもあるか?
149.
ユーザー
nPBsY
よくわからんけど

管制官がわるくね?ちゃんと仕事で来てない
150.
ユーザー
II6Un
1分10秒も間が有ったんだしJAL機の前方不注意もあるよな
151.
ユーザー
og6rS
>>150
なんのために管制がいるのかね
そもそも滑走路に入らなければいいのにね
152.
ユーザー
8zQvQ
よくわからんよなあ
侵入だけでピーピーなったらうるさいかもしれんが
着陸寸前と 滑走路内に飛行機がいる場合には、警告音だせばいいのにねえ
航空機とか船って、原始的なところあるわね
国交大臣 「勘違いしないでよね、別にこれ義務じゃないし補助的なものだから。管制はわるくない」
だったら常に滑走路や誘導路を監視しとけと。
羽田では数分おきの離着陸をしているとかおかしなアピールしてるのに。
153.
ユーザー
m1Tq9
まぁ管制官の問題ですよ。
絶対認めないだろうけど管制官がこんな適当にやってるってのが世間に知れ渡っただけでも意義は有ったな。
154.
ユーザー
og6rS
>>148
あの時間で「エマージェンシー」で飛ばしたとして、
現地空港到着後の陸上輸送はどうするの?
現場に届いたところで配布はどうするの?

>>15

>>87
決まりを破った後にその後付けでそういう擁護はないよ


今後どうするかの論点にはなっても
155.
ユーザー
XF7vH
日本語で会話していたら起きなかった事件。残念でならない。
156.
ユーザー
og6rS
>>15
元日の夜中に車を連ねて出発してればもっと大量に速くとどいたんじゃ?
海保だから飛行機、そういうことにとらわれすぎたんじゃないの?
157.
ユーザー
ZLI2y
国際標準で英語管制なのがとことん理解できない人
日本を国際標準から孤立させたいひと
そもそも日本語でも話の通じない思考回路のずれてるあんたみたいなのもいるじゃん
日本語でもいくらでも誤解も勘違いもあるじゃん

事故で人がなくなってるのにどさくさに変な主義主張に繋げるのは汚いよね
158.
ユーザー
iT5w8
TOEIC900持ってたんかこいつはwwwww

低学歴雇うと英語わからへんぞwwwww
159.
ユーザー
S51Yc
ピアノ・野球・学習…能登被災地で学びの場が消滅、子供たちに「体験格差」
160.
ユーザー
iG0kt
能登の子は瓦礫拾いのエキスパートですwww
161.
ユーザー
S51Yc
>>157
日本の管制官だけ日本語禁止
これは日米地位協定による日本人差別のため
162.
ユーザー
S51Yc
>>156
道路寸断されてますが
163.
ユーザー
S51Yc
>>155
そのとおり
緊急発進でバタバタしてる時にわざわざ英語なんか無理矢理使わせるから
164.
ユーザー
S51Yc
>>15
ほんそれな
165.
ユーザー
S51Yc
>>154
それは海保への命令ではないな
166.
ユーザー
bC2Em
>>153
だな
167.
ユーザー
Nbbai
>>152
うちなんか窓から空をみると羽田着陸を空でまつ便の識別点滅灯が湾岸の水平線上に一直線に等間隔置いてピカピカしながら数機ぐらいズラーと並んでるの見れるよ
過密だなあと思う
168.
ユーザー
5g05U
>>157
母国語禁止してんのは世界でも日本だけだから日米地位協定の人種差別植民地政策のせいだよ
169.
ユーザー
iT5w8
弱いやつは理不尽な契約に従うしか無い
どこの企業でも同じです
170.
ユーザー
u9Gkh
>>161
よう!
ホラ吹き
171.
ユーザー
L3jxN
>>162
東京から新潟までのですか?
現地についた後なら飛行機でも一緒ですよね
172.
ユーザー
L3jxN
>>167
今年のはじめはもっと大げさにでたらめになん十機とか行ってたよね
173.
ユーザー
iT5w8
メンバーシップ型雇用の野生の猿が無能すぎて

ぶつかったんじゃけwwwwww
174.
ユーザー
OGqCN
>>148
能登以外、日常生活。
海保が必死に新潟空港へ持って来るより、
石川富山福井の備蓄品やホームセンターからかき集めた方が良いよ。
175.
ユーザー
L3jxN
海保機は緊急機だ

だから他の離陸機には優先されたんだよね
着陸JAL機の後には回されただけで
先行順位の他の離陸機の後にまわれとまでは言われてないんだよね

滑走路脇についたらその後数分で上がれたんだよね

そこにつくタイミングがはっきりしないからJAL機は先におろす方が効率的で合理的だと判断されただけで

それなのにここまで「緊急」を振りかざすのってなんなのかね
176.
ユーザー
L3jxN
>>168
いまだって決まり文句が英語なだけで
それを越える事態には普通に日本語でもやり取りできますよ
177.
ユーザー
war22
>>11
てか当初から散々言われていた管制の見逃しだろ
178.
ユーザー
aQhlM
航空管制って確かに英語だけど、緊急時は日本語OKなハズ。
実際、福岡空港で着陸進入機にレーザー光線を当ててたバカがいた件で
管制が旅客機と「緊急なので」と日本語会話してたしな。
179.
ユーザー
Yndcl
やたらJALが警察対応しなかったことを、国際的な基準、条約に基づく基準に反して叩いてるのがいるけど、

管制塔では海保機の滑走路進入に担当当該管制官は気がつかなかったけど、他の管制官は気がつけたわけで「見つけられるはず」といか現実に「現場に当時いた他の人なら見つけたよ」というのは管制塔要員自体が証明してるんだよな

それなのに担当管制官が見つけられなかったのならそれは明らかに過失になって、警察の矢面になることになるのにね。

国際標準に照らせば、故意犯罪ではないから警察や司法により法に問われるべきではないと主張しうるのに、

管制の擁護とJAL叩きの立場からそれを市民国民に納得させることはできなくなってるよね
ここまでのJALの警察対応への誹謗の数々で
180.
ユーザー
4mH3a
>>175
まあ平行滑走路あるのに離陸と着陸で分離してないのも異常
離陸だけに一本使ってビュンビュン出発させるのが安全だし普通のやり方
この異常運用にはアベカスの命令が絡んでるらしい
181.
ユーザー
Yndcl
こんな事実があるのに
「管制指示には誤りはないはない」と
事故調査過程にあるのに保身の発信をやりまくった国土交通省の行為は
調査妨害として責任を問うてほしいよね
そういう法律があるならば
182.
ユーザー
Yndcl
>>180
そんなのここだけの話ではありません
事故を機に言いたいことを言うのは汚いです
183.
ユーザー
iT5w8
社会人って案外マヌケだよね

制度的政治的に守られてるだけ

本当にそう思う
184.
ユーザー
Yndcl
滑走路侵入に気がつかない管制塔
離陸機の連続だって、
途中からの勘違い進入とか
車両等の進入はなくせないよね

もしかしたら今回だって
離陸機が突っ込んだ可能性もあるわけじゃん
185.
ユーザー
4mH3a
>>182
俺はずっと言ってるぞw
進入角3.45度の問題も
コレもアベカス絡みだがこっちの問題でもそのうち事故が起きる
186.
ユーザー
OGqCN
現場の人間の注意力だけに依存しているのがコワイ。
いつか事故起きますわ。
187.
ユーザー
4mH3a
管制からのこの指示も問題があったな
Taxi to Holding Point C-5.

頭では
Taxi into position and hold.

と勘違いしてそのまま滑走路に入ってしまった説があり
間違いやすいのでLine up and wait〜使うように変更されてたはず

まあ離陸直前にコックピットで談笑なんかしてたのも問題ではあるが
188.
ユーザー
X47Ak
日本航空にサイバー攻撃
このタイミングでやりたがるのは誰なのだろうか
189.
ユーザー
fiskG
飛行管制の英語って独特な発音やイントネーションだよね。
早口ってだけで街中での英会話とは全然違う世界。
190.
ユーザー
u9Gkh
>>184
馬鹿?
191.
ユーザー
D6eAU
>>189
英会話とか英語というより
業界用語だよね
迅速無駄を省く

基本それぞれの過程で無線は1本しかないのだから冗長は許されない

>>190
おまえみたいな間抜けにバカ呼ばわりされるのはむしろ栄光
192.
ユーザー
JeK4S
前見て運転してないJALなのに、マスゴミが
『全員無事避難、JALすごいー』とかこぞって報道してたわ。
193.
ユーザー
2WEnX
前見て運転w

海保と管制のやらかしを棚上げしてこれ
194.
ユーザー
WB0MK
結局、海保の機長がマヌケで起こった事故か。
195.
ユーザー
Zgxc5
>>192
一番悪いのは管制官だ馬鹿たれ
海保機の誤進入もちゃんと警報システムが作動して衝突1分前からビャ〜ビャ〜鳴ってたのに確認せず無視した
196.
ユーザー
DJ7qS
>>195
国交省
支持を出した後の監視義務は管制官には無い。
197.
ユーザー
Zgxc5
>>196
無いわけ無いやろキチガイが👹
198.
ユーザー
duO0Z
ネトウヨ怒りのサイバー攻撃
199.
ユーザー
fiskG
やるなネトウヨのJALサイバー攻撃。
パソコン使えない底辺土工やおじいちゃんばかりだと思ってたのに。
200.
ユーザー
riotg
>>197
お前の感想はどうでもいい。
あると言うなら根拠となる条文でも出せ。
201.
ユーザー
DiuZs
事故とはびっくりするほど単純なミスが原因で起こる
202.
ユーザー
Zgxc5
>>200
何が条文だクソ野郎が
そういうオマエラの無責任体質が前代未聞の大事故を引き起こしたんだが
普通の国だったら管制官は逮捕されてる
203.
ユーザー
JWwPV
>>202
海保のアホは管制官の支持を正しく復唱している。
アホが支持を守っていたら事故はなかった。
わかったかキチガイ。
204.
ユーザー
GPE9w
原因はJALの飲酒、カルトの隠蔽
205.
ユーザー
GgAtB
>>202
あんた航空機の事故は故意もしくは犯罪性がない場合
過失を問わないのかまともな国だって知らないの?
これ普通の国なら犯罪捜査する組織は出番がないんだが。
無知は使えないなw
206.
ユーザー
Zgxc5
207.
ユーザー
0INGI
>>205
本来はこれなのだけど
JALが警察に迎合しないことを誹謗しまくってたのがいる以上

この報告を受けて管制擁護がそれを持ち出してもだれも共感しないよね

そんなことも考えずにあんな暴れかたを↓のかね、管制養護の連中
しかも2001年の駿河湾ニアミスで苦汁を飲んでるだろうに
208.
ユーザー
0INGI
>>206
そういう過去があるとして
それが正義正当なのかはまた別だからね
法的決着はそうなったとして
それは無批判に不問責になるわけではないからな
209.
ユーザー
GgAtB
>>206
日本の実例出して馬鹿丸出しw

210.
ユーザー
zQmpM
>>209
そもそも、それは国際的に見て埠頭、条約に照らして不当という立場にたつべきはずなのにね、管制もその養護も

今回そうすればよかったのにそうしなかったことにより、
今回それが繰り返されることに対して抗議したとしてもその説得力はまるでなくなったよね、これまでの動きで

211.
ユーザー
GgAtB
>>210
?
JALも管制官も警視庁の聴取には応じて
ませんが。
212.
ユーザー
Zgxc5
>>208
いやキチガイ馬鹿相手のレスだからw
こういう運輸事故の場合、当事者を免責にして全てを明らかにするのが
公共の利益という考え方が世界の主流ではある
過失のある無しはまた別やね
213.
ユーザー
ywz5g
>>211
警察に「管制官も応じてない」に語り口をかえてくるひとたち

管制と海保が応じてることを踏まえてJALが警察に迎合してないことをJAL誹謗の数々でネタにしてたくせに
214.
ユーザー
GgAtB
>>212
お前のようなキチガイの考えが事故調査の障害になる
から犯罪性がない場合は過失を問わないと国際条約で
決められたをだよキチガイw
215.
ユーザー
HlBVk
まあいちばんみっともなかったのは
早々に管制記録だしてきた国土交通省と
管制養護をしてた連中よね
JALと海保の対立構図にして
216.
ユーザー
fYzWe
ヨシッ
217.
ユーザー
D32Pj
問題な しね
218.
ユーザー
E1gYv
>>215
その記録で海保の機長の嘘がばれた草
219.
ユーザー
aQhlM
ユーバーリンゲン空中衝突事故での航空管制官は懲役刑の上、出所後に刺殺。
220.
ユーザー
d4tld
>>218
それはそれとして、
管制の当初指示の正当化に矮小化しようとして必死だったけど、
それはそれとしてその後にやれることがあったのにやり損ねたことを隠してたことが露呈したよね
221.
ユーザー
E1gYv
>>220
その後にやれること?
222.
ユーザー
JCCOI
>>219
あれはビックリした
223.
ユーザー
IMYWP
滑走に入っちゃっても… okでーす
224.
ユーザー
JCCOI
まあ一番悪いのは管制(官)やな
aircraft のミスも含めて対応するのが仕事
225.
ユーザー
E1gYv
>>224
航空英語も理解できない海保だな。
226.
ユーザー
JCCOI
>>225
海保もアカンがそういうの監視して事故を未然に防ぐのが管制の役割
227.
ユーザー
E1gYv
>>226
英語も出来ない機長が居る前提で支持出してないから。
228.
ユーザー
JCCOI
>>227
誤進入見逃しは有り得ない
229.
ユーザー
E1gYv
>>228
一人で複数の航空機の管制してるのに願望を語られても。
230.
ユーザー
JCCOI
>>229
当たり前やろアホかお前w
231.
ユーザー
E1gYv
>>230
アホはお前。
滑走路手間で待機と言う簡単な支持を機長も副操縦士も
理解してないほうがあり得ない。
232.
ユーザー
JCCOI
>>231
間違いを防ぐのが管制官の仕事やろボケが👹
233.
ユーザー
P0UDR
前半しか見てないけどまさに地獄だな
234.
ユーザー
aQhlM
いつも思うのだが、どうして旅客機にはバックミラーとか後方確認モニターが
無いのかね?後方から着陸灯が接近してくればいくら何でも気が付くと思うが。
過去の事故でも飛行中に垂直尾翼が無くなるとか、エンジンが落っこちたとか
フラップが片方出ていないとか見えないから「何が起きてる?!」となって墜落
があるしな。翼端ぶつけた事故もあったし。WW2の英国スピットファイア位か付いてたの。
235.
ユーザー
Emkhj
>>232
管制官の指示を復唱して違う行動したのに間違いを防ぐ?
どうやって?
236.
ユーザー
7NNwZ
>>232
アホやwwwwww
237.
ユーザー
P0UDR
後半も見てきたけど海上保安庁の機長がって内容だな、ナンバーワンの意味とかってパイロットしか分からないし、停止線までと滑走路上で離陸待機じゃ違うもんな、警告アラートも緊急地震速報ぐらいにしておけば良いのにな
238.
ユーザー
5XBn8
遺族側どうなってんだ。ちゃんと徒党組んでるのか
239.
ユーザー
Emkhj
>>237
D5待機の指示で分からないは通用しません。
240.
ユーザー
p6XIC
原因はJALの飲酒、そしてカルトが隠蔽工作
241.
ユーザー
C9dCe
>>48
逆だ。
なまじ日本語は自然に話せて自然に意味が通じるから、曖昧な言い方がまかり通る。
そのために意味の取り違えが生じやすい。

昔、証券取引所で人が売買していた時代も、売買指示には英語を使った。
曖昧な言い方で誤解が生じるのを防ぐためだった。

今回の事故でも本場仕込みの管制官が「No1」なんて余計なことを言ったのが事故の原因になっている。
242.
ユーザー
C9dCe
>>87
緊急発進だと思っていたなら、滑走路侵入後に滑走路上で30秒も停止するなよ・・・・・・
243.
ユーザー
Emkhj
>>241
「No1」って何年も前から使われてるのに勘違いした?
余計なおしゃべりで指示を勘違いしただけでしょ。
244.
ユーザー
aQhlM
>>241
747どうしの大衝突事故も原因の一つに管制官が離陸許可要請に対して英語の
「OK、(約2秒無言) 離陸待機せよ」 という曖昧な言い回しがあったと言われてる。
おかげで現在「OK」「YES」「ON」の単独使用は禁止ワードになってる程。
245.
ユーザー
C9dCe
>>243
まさしくそれが「日本語が良いか英語が良いか」の問題なんだ。
アメリカ人にとって英語は母国語だから、本来使うべき言い方とは違う言い方がいくらでもでき、
アメリカ人同士なら普通に通じる。
管制の合間に日常会話やジョークを挟むことすらある。

昔から多用されてはいたが、本来は必要なくむしろ使うべきではなかった言葉がこの「No1」という単語。
昔から多用されていたというのは言い訳にはならず、事故後に直ちに使用が禁止された。
246.
ユーザー
JeK4S
管制官に奢りを感じる。
247.
ユーザー
JeK4S
傲りか
248.
ユーザー
WUy9m
>>245
管制を英語に統一した理由も知らないのかw
249.
ユーザー
C9dCe
>>248
時代がちがう。
そんな人間工学すらなかった時代の理由を、21世紀にもなって自己正当化の理由に使うなよw
250.
ユーザー
nLXJE
パニクりやすい人に航空機の操縦はムリ('A`)
クルマ・バイク・チャリもムリ('A`)
251.
ユーザー
WUy9m
>>249
時代何言ってるの?
国際標準の言語は英語なんだよ。
管制とパイロットのコミュニケーション取るのに共通言語が必要だった。
そこで英語が選ばれたんですけど。
252.
ユーザー
C9dCe
>>251
知能が低すぎるwww
「共通言語を設ける」という話と「英語でならフランクに何を話しても良い」という話は同一ではないぞ。
知恵遅れがw
253.
ユーザー
WUy9m
>>252
それで?
国際的に航空機の通信は英語の否定になってないんんだが。
254.
ユーザー
mnu34
>>252
お前は商業の航空無線がフランクでと思ってる馬鹿か?
255.
ユーザー
C9dCe
>>253
>>254
逆だろ。
お前が「英語ならそれででヨシ」に対して何ら説明できてないんだろ。
やっと持ち出してきた言い訳は、20世紀の埃の被ったものばかり。

お前って本当に惨めな知恵遅れクンだよなぁwwwm9(^Д^)プギャー
256.
ユーザー
WUy9m
>>255
バカ?
管制とパイロットのコミュニケーション取るのに共通言語が必要だった。
だから国際標準の言語である英語が選ばれた。
257.
ユーザー
P0UDR
>>239
C4?ナンバーワンが滑走路(発着陸含む)なのか、着陸後にナンバーワンで離陸出来るのかは分からんね、移動なんかはTaxiというらしいけど
258.
ユーザー
6jZ8m
きっかけが海保のせいか、滑走路侵入警報スルーしてんのに強気の管制官さま。
こいつらしょっちゅうミスしてんじゃないかな。自らのミスは隠蔽してそう。
259.
ユーザー
Qxspd
滑走路上をゆっくり移動してから結構止まっている気がするけどね、次に動き始めた時は急加速するから良く分かるような
260.
ユーザー
C9dCe
>>256
共通言語で思考が止まっている知恵遅れクン。
今やもっと進んだコミュニケーション手段があるのに「言語が共通なら良いだろ」で思考が止まっているバカw

お前って本当に惨めな知恵遅れクンだぞwwwm9(^Д^)プギャー
261.
ユーザー
2jJZA
グランドの女性があまりにも速すぎる英語をしゃべったため、みんな誤解した
そしてタワーの男性がナンバーワンと言ったため、海保機の操縦席3人が誤認した
でも、この3人は羽田配置になってから長い間経過するから羽田の過密さを知っている
だから、20秒以上滑走路の上で待機になっていることに疑問を持つ義務がある
262.
ユーザー
P0UDR
海外のメディアだと、「ナンバーワンをtakeoff permissionと勘違いした」ぐらいの記事もあるし離陸許可までとは思ってなさそう、昔から使われてたって話だけどいまいちはっきりしないんだよな、「滑走路を使っていい、離陸指示待ち」なのか「次に滑走路使えるし次に離陸して良いけど(着陸する機体があるから)~で停止」なのか
263.
ユーザー
hYZmP
丸1日たってもウヨウヨ湧いて出てくるとかマジでネトウヨはウジ虫かゴキブリだなw
悔しかったらお前らが管制官やってみろよw
264.
ユーザー
I3l6D
ID:C9dCe
銀河系級の馬鹿ですw
265.
ユーザー
2jJZA
海保機がC5誘導路待機線を越えたのは46分13秒
海保機がC滑走路上で停止したのは46分46秒
JAL機がC滑走路に主脚タイヤを設置させたのはおそらく47分23秒
両機衝突が47分27秒

報告書154・156ページ
266.
ユーザー
P0UDR
‘Number 1’ is a simplified expression to inform pilots that they have priority in departure. On the New Year’s incident, ATC’s use of this phrase aimed to indicate to the Coast Guard pilot that they were next in line, instructing him to await clearance at the stop line before proceeding to the runway.

「ナンバー1」は、パイロットに出発の優先権があることを知らせる簡略化された表現である。新年の事故では、管制官がこのフレーズを使用したのは、沿岸警備隊のパイロットに自分たちが次の順番であることを示し、滑走路に進む前に停止線で許可を待つよう指示するためだった。

日本の事だけどやっとそれについて書いてあるものを見つけたわ、これなら曖昧でもなんでも無いな
267.
ユーザー
XOfe2
事故当初は海保オタ?が必死に
JAL機はゴーアラウンド出来たと
喚いていたっけなあ
268.
ユーザー
P0UDR
それも別の管制官から着陸して良いって指示が出てるって事だしアラートに気付いて1分前、伝達がうまく行ったとしても15秒前、、機長危機一髪!庶民はナンバーワンの意味すら分からないからな
269.
ユーザー
udNVr
罪の重さ
海保>管制>>>日航
海保「No.1 サンキュー」
これが発端
270.
ユーザー
W0Rgr
>>235
間違いを防ぐというより
相手が指示通り動いたか監視して
間違えたら対処しろ
だな
実際規定はそうなってるよな
そのための装置もあるし
管制塔の別の人はそうしようとしたよな
271.
ユーザー
W0Rgr
>>241
民間はそれでやってる
当該海保だって羽田ベースなんだから知ってるだろ
滑走路進入と離陸は特定のフレーズでしか許可されないただそれだけのこと
無知な印象論であれこれ言うな
272.
ユーザー
qJt59
>>2-3
公金チューチューあざっすwww
273.
ユーザー
6jZ8m
こんな傲慢さだけが目立つ管制官では、また同じ事故繰り返すだけだわ。
気の毒な羽田空港。
274.
ユーザー
2jJZA
>>268
JAL機の着陸許可を出したタワー管制官も、海保機にC5で待て命じたタワー管制官も一緒と報告書には書かれている
報告書 14ページ
275.
ユーザー
KLX7I
こういうのて何かしらハード面で対応しないと同様の事故をゼロにするのは無理じゃね?
276.
ユーザー
fiskG
海保機のミスには寛容で、
管制官のミスには厳しいんだね。
ネトウヨ特有のコンプレックス?
277.
ユーザー
2jJZA
グランド(報告書では「グラウンド東」)から海保機への指示が非常にまずかったらしく、
報告書でも英語原文ではなく日本語でごまかして書いている

17時44分13秒 グラウンド東は、走行経路(誘導路Cの地上走行を継続して滑走路停止位置まで)を指示した。
報告書 152ページ

ちなみにその英語音声がこれ
パイロット操縦郎 【管制塔音声あり】日本航空516便衝突炎上事故をパイロット目線で分析 (2024年1月2日)
※アップデート時は2024年1月3日
https://youtu.be/D8FHnIRwe_M?t=178

よほどのことがない限りは、「722Alpha(※海保機のナンバー) Continue Charlie5(C5)」と聞こえてしまう
 海保機はC5(取付誘導路C5)へ進め

でも、本当は「722Alpha Continue Charlie Holding Point」
 海保機はC(誘導路C)を進み続けなさい
278.
ユーザー
V2VHX
>>276
おそらくアホウヨは事故の概要を知り反射的に海保を支持してしまった。そしてアホウヨ特有の融通の効かなさゆえ現在に至るまでアホ理論を展開し続けている
279.
ユーザー
P0UDR
>>274
報告書を読んでいない、
滑走路担当の管制官は同じで、衝突15秒前、「ターミナル空域」と呼ばれる空港周辺空域を担当する管制官が、滑走路に海保機がいるとの表示画面に気付いていたことがわかった。ターミナル担当は、着陸をやり直す「ゴー・アラウンド(着陸復行)」を想定して「(日航機は)どうなっているか」と滑走路担当管制官に連絡
https://www.yomiuri.co.jp/national/20241225-OYT1T50031/ って事か
ナンバーワンの定義?も報道機関と言うよりもカルチャー的なメディア
280.
ユーザー
iRP5M
様々なミスを重ね続ける確率は
何兆分の1

考えられん
281.
ユーザー
2jJZA
>>276続き
でもね
★グランドがタワーの代わりに指示を出すことはないんだよ★

だからこそ、海保機乗員特に操縦室詰めの3人になんらかの不調があったと思うし、その者らの異変に気付かないまま飛行命令を出した上官が問題
282.
ユーザー
2jJZA
>>279
もはやマスゴミは煽るだけのクソ煽動組織なんだよ
報告書は
>>5にある
283.
ユーザー
P0UDR
一応肝心な場所は読んで、見てきたけどNo.1もTaxiも聞こえるし、どんな計器があるのかも知らないけど誰でも見れるサイトなんかでもトラッキングはかなり精密だし、通信士も居るんだし安心し切った様子で滑走路上でってのも結構驚きではある
284.
ユーザー
fYzWe
>>241
最近のNHKリポーターみたいやな
「いまワタシが立っている後ろにあるのが姫路城です」
「ワタシが持っているのは姫路名物御座候です」
285.
ユーザー
B53LB
>>235
税金泥棒必死だなw
286.
ユーザー
2jJZA
変なところから入れて離陸させない以外に方策なんてないよ
つまり、滑走路の両端以外から無許可侵入しようとした場合には、大音響の警告音がタワーの中に響くくらい鳴るようにしないと
287.
ユーザー
CfqiD
>>270
指示を復唱させる理由わかってないのかね?
288.
ユーザー
BtJ4m
>>280, >>1
大事故はさまざまな要因が何十にもぶつかった時におきるんだ
何かひとつ防除策が機能すれば防げた可能性はあるが

足りなすぎる管制官、
超絶混んだ空路、
緊急発進、
変な日本人英語、
悪い視界、
運休中の停止バー、
音声が出ない警告画面、
山のように悪い条件が重なった

しかしそれは行政の責任だ

管制官を増やさねばやがて事故になるだろうと立憲民主は国会で警告していた
のらりくらりと交わした自公政権

図らずしも事故は現実となってしまった
289.
ユーザー
RRMvS
>>287
それでよしとする甘さがあったから今回の事故になったんだよね
そして、ほかの管制官はそうは思ってないから気がついた
290.
ユーザー
RRMvS
>>288
結局すべてをそこに繋げたくて必死な人はいるよな
291.
ユーザー
RRMvS
>>288
そもそも「人が増え便が減れば事故は起きない」というのが合理的に証明されてないじゃん
過疎の空港でも事故るんだから

そもそも今回だって気がつけたわけじゃん
292.
ユーザー
RRMvS
>>288
管制塔にいる別の管制官が気がつけた以上、
国際条約による事故調査への姿勢(過失不問)を棚上げすれば業務上過失にならないか?

なんの明確な落ち度もないのに、
条約に照らして正当に警察に出向かなかった日本航空の姿勢を誹謗しまくってたのがいたから、
いまさらそれを持ち出してもだれも共感しないよね

しかも事故後真っ先に「当初指示は間違えてないから」みたいな責任から逃げるミスリードはしてるし、国土交通省自ら
293.
ユーザー
4Q4L8
いつまでも人任せ、自動安全システムを構築しないから
294.
ユーザー
Ugjr5
こういうゴミ管制官をAIに替えた方がいいね。

『ボクちゃんの指示を無視したヤツが悪いんだもん。』『あたちたちは悪くないんだもん。』とかで、滑走路誤侵入を見逃す事例は格段に減ると思われる。
295.
ユーザー
zm2fD
>>288
立憲民主はただしくその主張を受け入れない自公が間違い

ここからスタートしてあれこれ必死にレスしてた人がいるんだな

そしてそれは他の話題で女尊男卑を批判したものに猛烈な誹謗と、あれもこれも「おまえだろ」とかってな同一人物認定で必死になってたのがなんかわかる
296.
ユーザー
zm2fD
>>294
すくなくとも当時現場でもそうではないと考え、わかって行動した人がいたのに、
報告書がでた後でもその擁護(指示出したもん、守らない方が悪いもん)をするやつって何を考えてるのかね
297.
ユーザー
DWQFV
>>294
管制官をAIに替えた所で指示に従わないと事故は起こる。
お前相当頭悪いなw
298.
ユーザー
oLDy6
>>288
行政は国土交通省だな。
それはそれで別に考えないと、思考停止になるから。
299.
ユーザー
vz29X
>>296
海保がやったのは管制指示違反だけどなw
守らない方が悪いのは当たり前のはなしだマヌケw
守らなくて良いなら管制なんて必要無い。
300.
ユーザー
tLAPl
航空管制が原因での事故って全体の5%程度なんだってな。大半が操縦ミス。
なので安全対策上の優先順位はずっと低かった。今回を機に改善されるだろう。
日本の航空管制官は公務員だからまだマシなんたよな。
301.
ユーザー
vz29X
>>300
管制官が安全対策の根幹と言われてるのに( ´,_ゝ`)プッ
302.
ユーザー
b8MSg
>>288
管制だけは仕事を減らして人を増やしたい
ほかは儲けが少なくなろうが不便になろうが関係ない

組合員だけの利益を語る労働組合の主張をみてるみたいだね
303.
ユーザー
b8MSg
>>299
二者択一ばか!
海保には海保の
管制には管制の職責と義務があるだろ

あっちが悪ければこっちは悪くないとか
子どもかよ
304.
ユーザー
b8MSg
>>297
指示に従わなかったとき、従えなかったとき、意図的、誤認、勘違い、守ろうとしたけど外的要因でやらかす可能性、の論点から逃げ続ける人
305.
ユーザー
Ybocm
>>303
海保が管制指示違反しなかったら事故になってないよね?
306.
ユーザー
JjioT
>>305
管制が機敏に対処してれば事故への連鎖は止まったよね

「誰が悪い」にすればするほど、海保だけでなく管制の問題にもなるのに
307.
ユーザー
JjioT
>>305
警察や裁判でそれが通るといいね
308.
ユーザー
Ybocm
>>304
誤認、勘違いを防ぐために指示にの復唱が義務付けられてるんですがw
309.
ユーザー
HLUWe
>>288
あなたみたいな人、こういう主張はするのに
管制官個人が罪に問われることに繋がりかねない警察の聴取とか捜査とかそれに対しては何ら声を上げないよね
国際条約による事故調査の理念にも反してるし、警察の捜査対象、司法の場で扱われれば管制官個人の人権や、日本の航空事故調査への疑義や批判にも繋がるのに
310.
ユーザー
Ybocm
>>306
お前のように信号無祖を正当化して信号が悪いと言ってもw
311.
ユーザー
HLUWe
>>308
管制塔のなかでそれでもな起きうる事態に気づいて対処した人がいる以上、
あなたがそれを反復し続けてもだれも理解も共感も同調もしないよ
「最後にかかれたことこそ真実」
「自分が最後に上書きしないと気に入らない」みたいな自己満足は迷惑だよ
312.
ユーザー
Ybocm
>>311
事故が起きるまでだれも気づいてないんだが?
313.
ユーザー
7fUBa
管制官:信号機
JAL機:直進してぶつかった車
海保機:赤信号無視して交差点に入った車

信号機が悪いとか言うキチガイまだいるの?
314.
ユーザー
p1DrJ
>>312
あなたみたいな人あちこちにいるよね
かたくなで「とにかく自分は悪くない」「やることはやった」「相手が悪い」
一番の目的がなにかが抜け落ちてとにかく「自分は悪くない」「言われたことはやったもん」で改善やそのさきにあるなにかを拒否するの

315.
ユーザー
Kv0RI
>>176
「それをこえる事態」でしょ、事故前はそれをこえる事態だったんですか。それなら管制官から日本語で話す許可が出ますよね。
316.
ユーザー
Ybocm
>>314
だから管制の指示に海保機が従ってたら事故になってないだろ。
317.
ユーザー
p1DrJ
>>313
こういう下らない例え話
そもそもそれが正当かの論拠は示さず
「こうだよね」を前提に語り散らす人

そして管制の最大の目的は
管制が出した指示を守れと主張してふんぞり返ることではないよな
318.
ユーザー
p1DrJ
>>315
そうでないなら決まり文句の英語で問題ないだろ
「にほんごきんし」とかわめくから
場合によっては使えると言ってるのに

事故前に使えたかは論点じゃないだろ
319.
ユーザー
Ybocm
>>317
管制指示違反は犯罪ですからw
320.
ユーザー
4aSuP
>>317
( ´,_ゝ`)プッ
321.
ユーザー
STREP
人間のやることなんてそんなもん、ていうのが航空事故の調査ではよく出てくるよね
機械とかシステムとかで事故を防ぐ仕組みを導入していかないとこういう事故は無くならん
322.
ユーザー
7fUBa
>>317
航空法では管制官の指示は国土交通大臣の命令と同等で絶対
323.
ユーザー
p1DrJ
>>322
意図的な違反は許されないとして
ミスはしうるものとしての対処は必要だし
当時の管制塔でもそれを試みたわけだよな
324.
ユーザー
p1DrJ
>>322
管制の指示を軽視していいとか
無視していいとか
海保は悪くないと言ってるならともかく
そうではないよな
325.
ユーザー
p1DrJ
>>320
と思う人がいま管制にいないことを願うよ
326.
ユーザー
E7dCj
再発防止に繋げる
事故をその教訓にする

これが過失不問の理由でもあるのに
このスレにいるような擁護が「ワルクナイワルクナイ」と言うようなら、
やっぱり法的責任を問うてもらわないとねとなるよね
327.
ユーザー
7fUBa
海保は悪い、羽田から出て行けで済む話
328.
ユーザー
Ybocm
>>323
>ミスはしうるものとしての対処
復唱を義務付けてるだろw
329.
ユーザー
7fUBa
>>323
混み合う羽田でこんな基本的なミスをするのは海保だけなんだ
330.
ユーザー
tLAPl
そういえば、日本の空港で「滑走路前で待機」と指示したのに出発機が
滑走路に入ってしまった重大インシデントがあったけど、旅客機側がキレて
「そちらが進入と言ったぞ?!こちらは機長もちゃんと聞いている!」とか
無線で大喧嘩してる動画あったけど、どうなったんだろうな。
331.
ユーザー
3eZOv
>>329
それに対処するのも管制の仕事なんだよ
332.
ユーザー
3eZOv
>>329
いちばん大事なのは
「空の安全」ね
333.
ユーザー
AdYrZ
再発防止の意味で完成塔から指示出来る遮断機を設置したらいいとおもう。イメージは線路の遮断機。
334.
ユーザー
nmIZ4
問題だからってしねとか言うな
335.
ユーザー
Ybocm
>>331
管制はどんなミスしたの?
336.
ユーザー
7fUBa
>>331
指示無視するヤツに対処は無理だよ、遮断機でも付けるか?w
337.
ユーザー
i3ged
故意、犯罪が起因でなければ航空機の事故では関係者の過失を問わない。
これが国際的な常識。
なぜ?
過失を問われることで関係者の偽証等で正確な証言が得られなくなることで
事故の再発防止、事故調査の障害になったから。
シカゴ条約に加盟してるのに航空機事故に捜査機関が介入し過失を問う日本
の司法が批判されてることは報道されない。
事故調査の目的は原因の解明と再発防止であり過失を問うことではないという
原則が守られてないのが日本の司法。
338.
ユーザー
5XjY0
かといって、
それはこのスレでなんかいもなんかいも指摘されてるのに、それでもなお、
「管制は悪くないもん」「管制は復唱をされたもん」「管制は国土交通相だもん」「海保が海保が」というのがでてきてる以上、
だったら法的責任を追及するしかないよな
となるよね
339.
ユーザー
i3ged
>>338
ならないよな。
信号無視したのは海保だから。
340.
ユーザー
FCQ77
>>337
おまえ、航空機事故起こして
「誰も悪くない」「刑事責任無しです」言って被害者や遺族が納得すると思うか?
日本の価値観は違うんだよ
341.
ユーザー
i3ged
>>340
仕方ないよなこれが国際的な常識なんだから。
342.
ユーザー
fLPE4
羽田は過密すぎだろ
名古屋空港とセントレアみたいに住み分けできないもんかね?
343.
ユーザー
5XjY0
>>339
ほらこれ。
「誰が悪い」という話にそのレベルの劣悪な例え話を持ち出してまで必死な管制擁護ちゃんたち
344.
ユーザー
5XjY0
>>342
羽田の競争力が下がって喜ぶのは誰か
吟味しないとな
345.
ユーザー
7fUBa
>>341
国際的な価値観ゴリ押しは要らない
そんなクソ組織は脱退したらいいだけの話
トランプ見てもわかるけど最近の流れはコレ
346.
ユーザー
i3ged
>>345
脱退してから言えよマヌケw
347.
ユーザー
haMUx
ナンバーワンの定義だって
管制官は空の事で陸での移動中とかの事故の責任は負わないとか見た気がするけど、この場合にもそれだからこういう流れなんじゃ
348.
ユーザー
fJO7w
JALへの誹謗や無礼なあだ名つけ(このやり方をするのは誰か)での面白がりが消えたと思ったらここまでの海保誹謗。○は悪くないもんの必死。
この両者どちらとも対立しうるのはなんの擁護かよく考えないとな

深いよね
349.
ユーザー
fJO7w
>>347
管制官は陸のことには責任を負わないとどこかで見た

いまどきそんなまぬけなミスリードが効くと思ってるのが管制擁護なのか、組合擁護なのか知らないけどちょっとね
350.
ユーザー
ebvkk
>>347
そもそも
航空機事故で刑事責任の免責はあるにしても、
責任を負わない訳ではないのに

何をどう組み合わせてこのまぬけがでてきたのかは知りたい
351.
ユーザー
sRWun
>>347
それなら
「海保がー」と必死なのはなんで?
352.
ユーザー
dtowo
航空関連法制や実務で
「陸」と定義される規定はあるのか
その範囲の規定はどうなってるのか

そこで、管制は責任はないとしている根拠条文はなにか

それを明示すれば反論の余地なく黙らせられるのに
それをしない人
353.
ユーザー
haMUx
Ground: Issues taxi instructions and authorizes aircraft/vehicle movements on the airport except the active runway(s); controllers are not responsible for aircraft movement on ramps or other designated non-movement areas.

アメリカの管制官のwikiだったわ、詳しくは知らないけど問題のNo.1ともTaxiとも言っているような?ナンバーワンの意味が分からないからなんとも
354.
ユーザー
AAvpw
管制官を擁護してるのって、そーカス信者さんかな?
なんと言っても太い国交省利権だもんね。
355.
ユーザー
XSCXG
たったこれだけの解明に12ヶ月かかる非効率ジャップw
そりゃ事故も起こりますわ
356.
ユーザー
4goep
航空機事故が起きる仕組みって基本これだからな
https://i.imgur.com/ITjaqv5.jpeg

一個人のミスで事故が起きることは滅多にない
357.
ユーザー
haMUx
1分以上?アラート(音無し)に気付かなかったとか、15秒前のって言うのも認識の差で意味が伝わらなかったとかは大きいとは思うけど、それと同じで海保機の方の人達もナンバーワンの認識が違ったんじゃ無いかと個人的には思うけど真相は不明
358.
ユーザー
auP3b
なんか本当にバカウヨ丸出しだなって
359.
ユーザー
spmna
会話に滑走路内に進入した感じが全くないな
360.
ユーザー
80FjM
>>288

>>288
361.
ユーザー
80FjM
>>358

>>354

>>360
362.
ユーザー
haMUx
353にもTaxiの指示を出しアクティブな滑走路を除く~って書いてあるしアクティブな滑走路にいて談笑?しているってのは驚きだけど、No.1の言葉の実情は知らないし、曖昧な部分?もあったのかこれを機に使わなくなったって事ぐらいしか分からない
363.
ユーザー
0PaGQ
完全に犬作国交省の管制が悪いぢゃねーかよ、何の為の管制で何を管制してんだよ、ほんとコイツらを入れると日本が内側から壊れてく。
364.
ユーザー
SvWyY
カズワン沈没事件でも、国交省無傷だったわ。船舶点検してんの建前は国交省でしょ。で、その天下り法人が手抜き、中抜きで仕事してなかったよね。
365.
ユーザー
05prN
今回もすでに
管制は責任処分一切なしで増員と言う形でやけぶとってるんだよな

その挙げ句
この報告書がでたら
管制擁護は、海保が海保が
復唱をされたもん復唱をされたもん
366.
ユーザー
Uqas0
>>362
羽田ベースで、ナンバーワンを知らないのかね

仮にそうだとしても
滑走路進入と離陸は
特定のフレーズでだけ発出されるのよね
367.
ユーザー
epwYd
なるほど、国交省
368.
ユーザー
vXuPd
管制現場はさておき
事故後すぐに「指示に落ち度はないもん」的な交信記録を出してきた国土交通省の責任も問わないとな
ミスリードだよね
369.
ユーザー
oLDy6
見なくて良いんだったら、あんな建設費かけて馬鹿でかいタワーにする必要無いやろ
センサーみたいな物沢山つけて衝突防止策に予算使った方が。
370.
ユーザー
vXuPd
ここまで誹謗に誹謗、罵倒に罵倒に耐えたJALとその擁護は勲章者だよな

そしてこのタイミングて消えたそんな悪事を働いていたやつたち

福岡の門限騒動でも不可解はあったけど
なんか色々見えてきた気はする
371.
ユーザー
vXuPd
>>369
実際、中でも担当ではない人は反応したわけなのよね
372.
ユーザー
3aCej
なんとかholdって、管制のやりとりでの定型文らしいが
なんでまちがえたんだろうね
指示したあとは目視はいらないとか、レーダーや警告装置は補助的なものとか、
御用コメンテーターばっかりで謎だけがふえる
「聞き間違い」で志望者、旅客機炎上とかいろいろおわってるわな
373.
ユーザー
SXekH
>>372
補助的なものであれなんであれ
事故を防ぐ手段を活用しなかったのは事実なのにね
というか。担当はさておきそれを行かした人が管制塔にいたのにそれを言うコメンテーターの意図やその意味ってなんなのだろうな
374.
ユーザー
IYMay
ちっ、うっせーな…問題なしでーすwww

ドカーン!
375.
ユーザー
epwYd
>>366
分からない、海外の記事ではtakeoff permissionと勘違いしたから起こった事故とかも書いてある、機内の人達が全員聞けるんだろうし通信士も居て談笑モードなのは違和感
376.
ユーザー
s018q
>>375
ナンバーは昔から使われてた事がわかってる。
この機長は羽田勤務になって約4年だ。
今更言い訳にならんよ。
377.
ユーザー
epwYd
>>376
そうらしいけど、どういう風に使われていたのかが分からないんだよなw
378.
ユーザー
U0w6z
>>377
あなたがわかるわからないなんてどうでも言い
「わたしが」に論点を変えるのは汚いよね

実際それで事故前も事故後の浅はか中断を経ていまでも有効なのに
379.
ユーザー
83j0L
>>377
あのね、
ナンバーワンがどうであれ
滑走路への進入や
離陸は特定のフレーズでのみ許されるのは根底原理なの
380.
ユーザー
fkHxL
>>377
事故直後の報道では、
「あなたの”離陸”順番は1番ですというのをすぐに滑走路に入れると機長が誤認した」
と報道され、まるで管制官は離陸限定の順番を発したような印象操作が行われていた。

だが実際のやり取り全文が公開されて、何の前置きもなく「No1」と発されていたことがわかった。
これを機長は「離陸の順番」ではなく「滑走路を使用できる順番」と誤認した。
それで滑走路に誤侵入してしまった。

No1が昔から使われていたとか機長は知っていたとかは問題ではない。
「何のNo1か」を伝えなかった管制官、確認せずに滑走路の順番と思い込んだ機長の両方が悪い。
管制官はその直後に滑走路手前の地点で止まるように指示を出しているから誤解した機長の責任が
より重いが、それでも「管制官の責任は不問」というのはなぁ。
381.
ユーザー
F4nhi
>>380
すぐ上のど正論を完全無視する人
382.
ユーザー
epwYd
へー問題がすり替わっていた訳ねw
383.
ユーザー
s018q
>>377
待機の順番でしょ。
384.
ユーザー
enT7L
全員が大ポカしたアホアホアホ事故だろ?
内容もろくに理解しないまま適当な判断で滑走路に侵入した海保機
警告出てんのに見もしないでガン無視した管制
これから降りようって滑走路を確認もせずに突っ込む旅客機

誰かが一つでも気をつけてれば起きなかった事故
385.
ユーザー
084eX
ヨシ!
386.
ユーザー
0PaGQ
日航を庇う気は全く無いが、夜間は飛行機が滑走路上に居ても見えん、1キロ先なんか光のクリスマスツリーみたいにしか見えん知らんけど。

形だけ仕事してる振りをする朝鮮人の国交省なんかにやらせるからこ言う事に成る。
387.
ユーザー
BsMsB
>>384
事故に関わった当事者(海保機乗員、JAL機乗員、担当管制官、またはその付近にいたもの)のあれこれは事故なんだけど、
事故後早々に「指示は間違えてない」と矮小化と正当化のために交信記録を出して印象操作をした国土交通省の行為は意図的なものなんだよな
問題はそこにはないことはわかっていただろうに
388.
ユーザー
epwYd
>>383
ちょっと見てきたけど
運輸安全委経過報告書だと、
A機は17時23分頃、羽田空港スポットN957から地上走行を開始~機長Aは管制周波数と同時に羽田通信の周波数を聴取~

この報告書からの航空専門的な記事では
一方、海保機がC滑走路の離着陸機を担当する東京飛行場管制所の「タワー東」の無線周波数に切り替える前に、JL516便に着陸許可が出ていたことから海保機はC滑走路へ進入中のJL516便を認識していなかった。また、タワー東の管制官から海保機に対し、離陸順序が1番目であることを意味する「No.1」の指示があった際、海保機の機長は管制官が離陸順位を優先してくれたと認識していた。また、副操縦員が管制指示を「To holding point C5, JA722A, No.1 Thank you」と復唱した際、機長は「No.1」と誘導路を示す「C5」のみ復唱確認していた。~

この記事だと納得の内容だけど、17:23分ぐらいから聞いているんだろうし、全く認識が違うのも驚くけど、時間的にも何分か前だしこんな事ってあり得るの?
389.
ユーザー
lM0wR
JALやべーな
390.
ユーザー
haMUx
いやすまん、後半に書いてあったわ、俺はアーカイブを見た訳ではないしここに上がっている動画だと1分前ぐらいからとか復唱も確認出来ないのと、タワーとグラウンドにも東や西があってそれぞれに周波数があって、聴取していたっていう羽田通信と管制周波数も総括されたものでは無いって事ね…報告書は文字起こしされているんだろうしこれが確かな事実なんだろうって思えてきたよw
391.
ユーザー
haMUx
その、報告書に出てくるグラウンド国際とかが羽田通信では無くて管制官にも沢山あって全て個別にって事ね、それなら聞き逃す事もありそうって意味でね
392.
ユーザー
Pb90r
>>388
海保機の機長・副操縦士・機上整備士全員が体調不良か過労で判断能力が落ちていた

羽田はATC(空港管制無線)チャンネルが地区ごとに違い
https://www.liveatc.net/search/?icao=rjtt 、
https://nagodede.github.io/aip/japan/documents/RJTT_full.pdf RJTT AD2-38(pdf38ページ)
https://jtsb.mlit.go.jp/aircraft/rep-acci/keika20241225-JA722A_JA13XJ.pdf 146ページ

海保機は地上管制官(北)エリアから出発して、飛行場管制官(北)エリア(注:B滑走路)、地上管制官(国際)エリア、飛行場管制官(西)エリア(注:A滑走路)、地上管制官(西)エリア、地上管制官(東)エリア、最後に飛行場管制官(東)エリア(注:C滑走路)の指示を受けている
393.
ユーザー
Pb90r
ただ報告書には、地上管制官(北)エリアは地上管制官(国際)が、飛行場管制官(北)エリアは飛行場管制官(西)が、それぞれ兼任していたと書いてある 150ページ
※もちろん周波数は違う
394.
ユーザー
haMUx
>>392
緊急を要する離陸で「no.1,taxi~」を疲労か体調不良で副機長が正しく復唱したけど、誰しもが「line up wait」と思って居て「before takeoff ~」の流れでって事と、管制官の方も緊急を要するので着陸no.1と着陸no.2の間に先にいた離陸する機体より早くに離陸no.1として海保機を滑走路の途中から離陸させようとしてって事なのは分かったけど、ここの板に上がっている動画だと17:45:24にタワーからJAPAN AIR 131 runway 05 at delta2~て通信があってそれに復唱している訳だけどgit を見るとC5と同じ区域で同じ周波数で2本あるようだけど、それを聞いて居たとしてその前にどちらかの滑走路に着陸No.1がって居るってのは余り気にしないものなの?
395.
ユーザー
haMUx
いやすまん、滑走路自体は全部同じ管轄?で同じ周波数では無くて、指定されたポイントのC5って場所なら多分その無線も入って居るだろうっていうか、でもdeltaって方からじゃ無いからその無線とは周波数が違うとか?
396.
ユーザー
Pb90r
空港管制側は緊急を要する離陸との認識は皆無
単に離陸・着陸待ちで大混雑の中、できるだけ離発着させようと躍起になっていた
滑走路とその取り付け誘導路(滑走路に接している道)の管理管轄は地上管制官ではなく飛行場管制官の役目
だから、グラウンド東=地上管制官(東)は誘導路Cを進めとの指示は出しているけど、C5へ行けとの指示は出していない
397.
ユーザー
X24ca
なるほどなー、原則先着順とか見たし先にいた離陸する機体よりも離陸No.1(滑走路の途中から)だからそう思って居たけどそうでは無いという事ね、そのアーカイブの音声だとグラウンドから17:44:13に「Contenue charlie(5?)」で17:44:53にグラウンドから「contact tower」、タワーから17:45:13に「no.1 taxi~Charlie5」って聞こえると思うし、管制官は7機を見て居たってのも何処かで読んだけど。どんな無線機があったのかも知らないけど報告書を見るとその周波数しか聞いてないって事なんだろうし、その場合にはそもそも羽田通信ってなんなの?w
398.
ユーザー
vN6Wd
今は、滑走路への誤進入に対し、管制塔にある機器で管制官に把握させ対処させることにしてるけど、
鉄道の踏切の障害検知発光装置みたいに、
滑走路への誤進入があった場合に滑走路脇で発光させて接近してる航空機に直接把握させる仕組みは作れないものなのかね
399.
ユーザー
75nyI
>>388
離陸までの流れを全く理解して無いなお前。
400.
ユーザー
Pj0HY
>>397
羽田の無線の周波数なんて公開されてるだろ。
グラウンドからタワーに周波数変えろって指示が出るんだよ。
複数の周波数で交信してねーんだよ。
401.
ユーザー
6HnjC
長文と専門用語のオンパレードだけど、要するに無職って事だろ?
結論出てんのに後付けで知ったかぶりすんなよw
402.
ユーザー
00Lq5
現場猫だな。
なんで、ヨシって言ったんですかぁあああああ
403.
ユーザー
X24ca
>>399
Taxiとline up wait

>>400
そうだろうし受信しているだけとは違うだろうけど、羽田通信すら明確にならない

>>401
報告書やらなんやらからの抜粋、原則原理があるとかで認識が違うと良く無い事が起こるらしいからね?w
404.
ユーザー
Avfmy
387 名無しさん [sage] 2024/12/27(金) 18:11:40.87 ID:BsMsB
>>384
事故に関わった当事者(海保機乗員、JAL機乗員、担当管制官、またはその付近にいたもの)のあれこれは事故なんだけど、
事故後早々に「指示は間違えてない」と矮小化と正当化のために交信記録を出して印象操作をした国土交通省の行為は意図的なものなんだよな
問題はそこにはないことはわかっていただろうに

そしてそれを垂れ流す無責任なマスコミな
そしてそれを批判しない業界の人たち
405.
ユーザー
X24ca
俺は聞いても居ないけど、デュアルバンドとかもあるし航空機の業務用なのと、海保機の方の流れは全て無視っていうのも現代らしさかw
406.
ユーザー
gHnOY
少なくとも海保機については、
滑走路進入、離陸については
特定の用語でしか許可されないのに
それがないのに進入したのがすべて

誤解や勘違いがないようにそれが徹底されてるのに、
それをいかせなかったのは重いのよね
407.
ユーザー
P5osC
これで、国交省を叩けないものか?
408.
ユーザー
q9eX8
>>15
白痴かよ?
409.
ユーザー
0ObDB
滑走路に現に進入した海保はさておき、
必死になって下らない誹謗やあだ名でJALを誹謗しまくってた勢力が、
報告書で管制の当初指示の過誤はなかったにしても、アラームへの対応が表にでたとたん急に静かになったのは興味深いよね
410.
ユーザー
L7h1P
そういう勢力とその養護が
あのての言動をしてるというのがわかったのは
きちんと検証したいよね
411.
ユーザー
vp1mH
JALへの誹謗や攻撃は、
政権誹謗も含め非論理的な罵詈雑言や揶揄や茶々だった一方、

それへの反論側が冷静で、誹謗嘲笑や罵詈雑言や揶揄、茶々でなく、
冷静で論理的だったのは重いよね
412.
ユーザー
Lvojw
>>403
航空英語知らんパイロットは居ないし管制との交信は早期に公開されてる。
413.
ユーザー
bpjQp
>>412
早々にそれを公開し
そこに矮小化を目論んだ国土交通省、管制。
報告書によってそれがミスリードではないのか、不当ではないのか、論点はそのほかにあるよねと、普通に気がつくのに
それを、取り上げないマスコミの立場がわかるよね
414.
ユーザー
Lvojw
>>413
航空無線は不特定多数が聞けるのに何いってんだお前w
415.
ユーザー
ByZ7G
>>414
航空無線でわかる範囲
「指示に間違いはないもん」
に矮小化、視野狭窄に目論んだのでは?

アドバイスに迅速に反応できず無線に乗らないやりとりと、それがあろうがなかろうがやるべきだった、「指示どうりに動いてない」ままにした結末から目をそらしまくったのよね
416.
ユーザー
Lvojw
>>415
指示に問題があったソースは?
417.
ユーザー
d3GVB
JALへの誹謗や無礼なあだ名や罵詈雑言が一斉に消えるこの統制
すごいよね、
誰が操ってたのかね
418.
ユーザー
URiBa
>>415
管制官が出した指示は滑走路手間のC5待機。
指示どうりに動いてたら事故はなかった。
419.
ユーザー
sxbRO
>>418
おまえがとてつもないまぬけなのはわかった
420.
ユーザー
sxbRO
>>418
それはそれ。
その後!事故を防ぐ余地があったのにそれを全うしたか
それが論点な

航空管制の仕事は指示を出したら後は知らない
守らなかったやつが悪い

ではないよね
421.
ユーザー
sxbRO
>>418
再発防止の教訓を探すのではなく
「わたし悪くないもん、あっちが悪いもん」という擁護がわくなら
それなら当事者は司法で裁かれてね
となるだけだよね
422.
ユーザー
URiBa
>>420
悪いけど管制の支持は事故防止で絶対なんでw
423.
ユーザー
nT3xe
>>422
あなたのその言い分が
たんなるひすてりーで
一切論拠はないのよね

ネットでいくら騒いでも
現実のしほう、責任追及は一切左右されないよ
424.
ユーザー
Lvojw
>>421
管制官の指示守らない奴相手に再発防止もクソもない。
司法で過失を問わないとなった経緯も知らない無知は黙ってろw
425.
ユーザー
URiBa
>>423
管制官の支持に従わないと犯罪だからw
426.
ユーザー
Wxzbo
>>15
ネトウヨって権威的なものには甘いけど弱者には厳しいね
427.
ユーザー
7HXiW
停止線の手前に信号機を付けたそうだがいまさら感が半端ないねー
とっととやっていたならこんな単純ミスは起こらなかった。
428.
ユーザー
nT3xe
>>426
ねとうよ
でわめくしかない人たちに擁護されてるこの構図
429.
ユーザー
nT3xe
>>427
止まらなかったやつがいたときにどうするの

これからは逃げ続ける対応策は笑える
430.
ユーザー
MMRkX
>>429
ようは、
今回の本質はそれだから
そこから逃げたいのだろうな、誰かが
431.
ユーザー
bxqzz
ボク管制官の業務に詳しいんだー
アホなみんなに教えてあげなきゃー
って感じ
432.
ユーザー
Lvojw
>>430
逃げたいのは海保だろw
433.
ユーザー
fj6vF
>>431
という、揶揄や茶々にしか持ち込めない人たち
が

いるのね
434.
ユーザー
NxmIw
何が悔しくてこんなに喚いてんの?
もうすぐ正月だし福が逃げちゃうぜ?
435.
ユーザー
9LC6x
管制指示違反
航空法で定められた管制官の指示に従わないことを指し、50万円以下の罰金が
科せられます。
航空法第30条に基づきその資格が停止される等、行政処分の対象となります。
436.
ユーザー
k3UJj
原因はカルトJALの飲酒
その後カルトにより隠蔽、警察も手が出せずw
437.
ユーザー
k3UJj
ここにもカルト信者が必死に海保を叩く工作活動w
438.
ユーザー
k3UJj
これがカルトパワーww
439.
ユーザー
oTrfu
まったくもって問題しかなかったな
被災地に急ぎたかったという事情を考慮しても、イージーモードだったのが原因だろ
440.
ユーザー
WzjDC
当初JAL機を叩いてた奴と
今海保を叩いてる奴って
同じアホだろ
441.
ユーザー
3NPqX
ネトウヨ 自民党


いらないゴミでしょ?
442.
ユーザー
X24ca
>>412
その通りだろうけど、no1が使われなくなったっていうのも事実だろうし、公開されているものを分析した動画だと事故1分前から何も記録されて居ないらしいのと副操縦士の復唱の「to holding~」は確認出来てないようなのと、機長含めて海保機に乗って居た全員が専門用語を間違えて受け取っているってのも
443.
ユーザー
T4JK1
>>381
あんな内容の無いものを「正論」と言い張れるって、よほど知能が低いのですねwww
444.
ユーザー
Bvd77
ナイヨウガナイヨウ
445.
ユーザー
Xydce
やっぱりJALが悪かったのか
446.
ユーザー
T4JK1
>>445
一番悪いのは、指示を守らなかった海保機
2番めは誤認されやすい指示を出した管制官、管制官には誤進入を見逃したという過失もある
JALの責任は軽微
447.
ユーザー
Y9Pri
もっとやれ!
448.
ユーザー
k3UJj
JAL擁護はカルト工作員
JALの飲酒フライトがバレないようにしてるのと、カルトとズブズブなのをバレないようにしてる信者です
449.
ユーザー
k3UJj
なぜコイツらは海保を叩くのか?
それはカルト信者は日本が嫌いだからカルトドップリ航空を守るため日本の海保のせいにする
カルトドップリ航空はカルト信者の隠れ会社だから絶対に守らないといけないんです
450.
ユーザー
E3MaT
>>446
ちゃんと1を読まないと
完全にJALが悪いよ
451.
ユーザー
E3MaT
いや、よく読んだら海保が悪いな失礼
しかし非常に難しい問題ですね
452.
ユーザー
NQNIa
海保は筋肉馬鹿の知恵遅れと証明されたな。
453.
ユーザー
Wthb3
災害人命救助の為に緊迫状態の中働いた人々亡くなった人々
本当に気の毒だったよ
454.
ユーザー
DfSV1
>>453
気が緩んでたから事故ったんだろ
455.
ユーザー
aSWu9
海保は最低のクズしかおらんな
456.
ユーザー
IpIwx
アル中JALとそうかJALには勝てないだろ
457.
ユーザー
IpIwx
JALの採用条件は
アル中であること、壺を持っていることだからね
458.
ユーザー
9P0w3
ぶれないというかただのマッチポンプチョン
459.
ユーザー
IpIwx
シナチョン人は日本嫌いだからすぐ海保を叩くよねw
分かりやすいよねコイツらw
アル中壺大好きシナチョン航空に名前変えればいいのにね
460.
ユーザー
5XzYm
また海保とJALの対立項に持ち込もうとするやつがでてきたな

海保のやったことは人目にも明らかだとしてそれとJALを対立させてそこだけに焦点をあてて得をするのは誰か

そう。管制だよね。やけぶとった
交信記録を便利に迅速に公開してた国土交通省と
461.
ユーザー
5XzYm
専属の誤進入監視担当をおいてなくても、
担当ではない別の管制官は気がついていたのに
なぜか増員対応とか
462.
ユーザー
WgZ2q
>>450
どこをどう読んだらそんな解釈ができるんだ?
知能ないのかね┐(´д`)┌ヤレヤレ
463.
ユーザー
DXzk6
>>461
>担当ではない別の管制官は気がついていたのに
頭の中にあるお花畑にすむ妖精さんが言ってるの?
464.
ユーザー
dcyKj
94 名無しさん [sage] 2024/12/26(木) 06:43:35.70 ID:2Ca0B

>>1
このウジサンケイと違ってまともな記事でてきたぞ
↓
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024122500256&g=eco

“一方、別の管制所でレーダー画面を見ていた管制官は、海保機の進入に気付き、日航機が(着陸をやり直す)ゴーアラウンドをしないのかと考えて、担当管制官に「日航機はどうなっているのか」と質問。ただ意図は伝わらず、15秒後に両機は衝突した。
 日航機の機長らも、衝突直前まで海保機の存在を認識しておらず、運輸安全委は3者の対応が重なって事故が発生したと判断。今後、詳しい分析を進める”
465.
ユーザー
FZEMK
芥川「藪の中」
466.
ユーザー
Mvd4a
>>464
海保に落ち度があることに変わりはない
467.
ユーザー
sbbV3
>>466
それはそれ。
事故への連鎖を止めるために管制がやれることがあったのにやりきれなかったのも事実。

管制塔のなかで気づいた人がいた以上、
管制官は気づくことは可能だったはずなわけで、
見落としは業務上過失を問われてもなにも言えなくなってるよね

国民一般はそう思うよね
468.
ユーザー
PDsOz
自称エリートの管制官の主張
『ボクチンは、ちゃんと指示したもん。』
『誤進入した海保だけが悪いんだもん。』
『あたちたちは忙しいから、誤進入の見落としあってもしょうがないんだもん。』
『頭の悪い一般国民は勉強してから意見してよ。』

管制官様の主張をまとめると、こんな感じでしょうか。
469.
ユーザー
pCn1z
>>468
管制官がとはいえないけど
管制官養護はこれよね
「JALは警察に行ってないのよね」
「国土交通省労働組合は管制官の過半数以上で構成されてる」
「労働組合の意見は受け入れられないとならない」
「便を減らして」
「人を増やして」
「これをやらない与党はひどい。野党は訴えてた」
そした数多の無礼で侮蔑的なあだ名付けでのおもしろがり
470.
ユーザー
pCn1z
でもさ、
当初指示が間違えてないのは事実だし、
事故後のイレギュラーでもきちんと対処しきったわけよね。他機への指示など。
羽田空港全滑走路急遽閉鎖というレベルのイレギュラーでも

それだけの能力を持つ管制官集団なのにあんな主張を本当にするものなのかね?
むしろ「バカにするな」という管制官もいそうなものだけどね
471.
ユーザー
b9mKy
当初から海保をあげつらったり
JALを誹謗して
国際条約のやり方に反する過失の追及や警察捜査を持ち出していた以上、
少なくともこの掲示板では、管制の話題が報じられたあとになって、いまさら「航空機事故では過失は問われるべきではない」と言っても説得力がないよね
初めからそういう姿勢で管制の擁護もしてればよかったのに
472.
ユーザー
oKF2a
>>467
馬鹿って何度過失は問われないのが国際的な決まりと言われれば
理解できるんだろうな。
473.
ユーザー
e4Wii
>>472
管制擁護の立場からいまさらそれを言っても説得力がないよね
「交信記録」にはのらない管制塔内での出来事が表沙汰になるまでさんざん海保をやり玉に上げたり、JALを誹謗しまくってたのに
「過失」の観点から。
そもそも海保はともかくJALはどう見てもやることはやってるよな
474.
ユーザー
oKF2a
>>473
管制官の指示に問題はなかったのに馬鹿ってw
475.
ユーザー
e4Wii
>>474
当初の指示はたしかにそうだね
国土交通省もそそくさと交信記録を出してそれをアピールしてそこで思考停止させようとしてたけど

問題はその後に「やらなかったこと」だよね
476.
ユーザー
ZWyJO
>>474
なんで「当初の指示」に勝手に話を限定するのかね
477.
ユーザー
ZWyJO
>>474
それならそもそも「過失」が問われても問われなくても関係ないのになんでそれを論点にしたの?
NewIDでいきなり現れて
478.
ユーザー
oKF2a
>>475
アホが誤進入機があると担当管制官に伝える頭がなかっただけだが何か?
JAL機は?
なんてマヌケじゃないと聞かないだろ?
伝えるなら滑走路に進入機があるだろ。
479.
ユーザー
aWr1i
まあなんにせよ
管制塔のアレコレが報告書で明らかになったらJALへの誹謗や罵詈雑言が一気に消えたのは面白いよね
480.
ユーザー
WLoi9
機長と副操縦士が居て管制官の支持を誤認する海保の
英語力のなさは反省してもらわんとな。
481.
ユーザー
aWr1i
JALをどんなに誹謗してもJALのやったこと、やらなかったことの事実関係は変わらないのよね。

それに報告書がでたらやはりJALの明確な落ち度はない一方、管制塔での出来事が明らかになったわけよね

「あの怒涛の誹謗はなぜか都合の悪い人たちが矛先をそらしたかったのかね」となるだけなのに
そして養護をする人たちはそういうやり方をするということで、最終的にはよくないことの上塗りになったよね
482.
ユーザー
aWr1i
>>480
それが重要なら報告で改善を提言されるはずけど、提言された?
されてなければあなたの独善にすぎないだけよね
483.
ユーザー
WLoi9
>>482
まだ事故調査は終わって無いのに提携?
( ´,_ゝ`)プッ
484.
ユーザー
LVavB
>>482
航空機で最も事故率が高い離着陸でおしゃべりが忙しくて
管制官の指示に集中してないって。
海保はどんな教育してんだ?
提言以前の問題で有り、いい加減な教育しかしてない証拠だ。
485.
ユーザー
VwLxU
>>484
相手がどんな状況かわからない
なんらかのイレギュラーや気をそらす要因があるかもしれない
指示通りに動かないかもしれない

それを想定しなかった人がいたらそれはそれで甘すぎるよね
486.
ユーザー
WgZ2q
>>482
むしろ、指摘していない事故報告書が問題では?
487.
ユーザー
LVavB
>>485
指示通りに動かないかもしれない。
だから指示を復唱させるんだろ。
488.
ユーザー
BdqSJ
無能な働き者
いいかげん黙ればいいのに
487
489.
ユーザー
rcz8N
>>488
アンカーも打てない無能な働き者。
晒しage
490.
ユーザー
BdqSJ
>>489
IDをもてあそぶごみたち

管制塔でのアレコレが表にでてきた以上
あなたのような態度をとればとるほど
世間は「刑事過程ね」となるのにね
491.
ユーザー
tLsPO
>>489
偉い人の判断能力とか
初手って大事だよね
492.
ユーザー
tLsPO
まあなんにせよ
国土交通省として、
交信記録を出した時点で
管制と国土交通省はやらかしてるのよ
493.
ユーザー
65huh
>>489
アンカー
そんなレベルでしか反応できない
最近落ち度が表にでてきたモノの擁護たち
494.
ユーザー
JysFi
JAL、飲酒問題の機長2人解雇 グループ内の再雇用否定
https://news.yahoo.co.jp/articles/fae36fefc6b0929c6acfe8c02f0aed80502aaeab
495.
ユーザー
3tC3V
JALに怒った国民から?

誰が何のために? JALにサイバー攻撃 遅延で空港大混雑…帰省客も混乱
[2024/12/26 18:25]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000394368.html
496.
ユーザー
NAURO
>>1
国交省“日本航空パイロット2人 過度な飲酒隠蔽”業務改善勧告
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241227/k10014681161000.html
497.
ユーザー
BrGWq
JALに怒った国民から?

誰が何のために? JALにサイバー攻撃 遅延で空港大混雑…帰省客も混乱
[2024/12/26 18:25]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000394368.html

JAL、飲酒問題の機長2人解雇 グループ内の再雇用否定
https://news.yahoo.co.jp/articles/fae36fefc6b0929c6acfe8c02f0aed80502aaeab
498.
ユーザー
BrGWq
>>1
日本航空に業務改善勧告 機長ら規定超え飲酒、口裏合わせも 国交省
https://www.asahi.com/sp/articles/ASSDW25N2SDWUTIL00HM.html
499.
ユーザー
COLgV
この事故の論点で語ることは一切できなくなり、
まぬけコピペしかできなくなった人たち
500.
ユーザー
5cUzi
>>498
このてのコピペを何億回しても
管制塔の実態から判断しての担当への評価と、
ここまでJALや海保に対して誹謗に誹謗を重ね矛先そらしを目論んだ汚い人たちの事実は消えないというか、悪事の積み重ねなのね

501.
ユーザー
ifVAY
>>498
そんな相手には明確な落ち度はない案件で、
管制塔のなかでかんかやろうとしたけどできませんでした
をごまかそうとして必死な人
502.
ユーザー
IpIwx
アル中カルト天国航空
503.
ユーザー
G7DlP
>>501
またいつもの統一教会Qアノン工作員か
「日本女ガー、大企業誹謗ガー、アホバカマヌケトンマ」
504.
ユーザー
TQFsv
>>457
声を出して吹いた
うまいな
505.
ユーザー
83htE
>>501
興奮して日本語おかしいですよ
506.
ユーザー
4Kwit
>>500
日本航空に業務改善勧告 機長ら規定超え飲酒、口裏合わせも 国交省
https://www.asahi.com/sp/articles/ASSDW25N2SDWUTIL00HM.html
507.
ユーザー
uz6sX
>>499=>>500
IDコロコロのいつものJAL擁護工作員
508.
ユーザー
4IT1R
JALがいると迷惑かかるし危ないから羽田から撤退しろ

1 JALによる繰り返しの他機の破損
2 JALによる繰り返しのライセンス試験集団カンニング
3 JALによる繰り返しの誤侵入に対し国交省が抜き打ち検査
4 JALによる上海浦東空港誤侵入に対し中国航空当局が重大インシデントとして捜査開始
5 JALによる繰り返しの世界各地での誤侵入
6 JALによる繰り返しのデルタ機に対する妨害行為
7 JALによる繰り返しの不適切検査
8 JALによる海保機破壊と海保職員殺傷
9 JALによる世界や日本の航空史に残る航空機事故の数々
10 JAL機長、アメリカで飲酒トラブル起こし157人が予約した羽田行き帰国便欠航
11 羽田空港でJAL機どうしが接触事故で出発便取り辞めへ
12 JALの相次ぐ不祥事に国交省が臨時立ち入り監査
13 JAL社長が国交省に呼び出され叱られる
14 JAL機不具合が相次ぎUターンやフライトキャンセル
15 JAL CA、覚醒剤を密売人から買って70~80回使用、直近7月以降は2週間に1度使用
16 ついに保険会社がJALキャンセル保険を発売してしまう
17 JALメルボルン発成田行き便の機長2人が出発前の滞在先ホテルでの検査でアルコール検知を本人が隠蔽
18 JALに業務改善勧告 ←new!!


墜落するかもしれんJALにわざわざキャンセル保険を買ってまで命懸けで乗りたい奴て無職主婦だけだろ
509.
ユーザー
u2Czm
ドッカンカルト航空 (酒)
510.
ユーザー
Scecr
チョンが火病起こして壁に激突したから、このスレでチョンが火病レスしている
つまり平壌運転
511.
ユーザー
NzePG
ここの海保擁護ヤバすぎだろ
512.
ユーザー
fvtvd
ジャップのコミュ障ぶりが酷い
513.
ユーザー
IpIwx
happy new year乾杯航空(酒)
514.
ユーザー
Scecr
火病政府の民間機は怖いねえ
515.
ユーザー
BVE5U
死の40秒前までみんなで雑談して笑ってたのか…
人間の生死なんてそんなもんなんだろうが、機長は辛いな
事故調査が完全に終わるまで辞めるに辞められないだろうし
針のムシロか
516.
ユーザー
Scecr
1階級降格・パイロット免許剥奪の状態で定年退職するまで海保に居続け、
少しの気のゆるみが大事故につながることを新人パイロットに教育し続けてほしいと願っている
517.
ユーザー
LRzM3
韓国の事故も海保が絡んでそう
518.
ユーザー
WgZ2q
>>515
滑走路進入後は航空機はクリティカルタイムに入る。
離陸し終えるまではパイロットは離陸に専念すべきで、そのクリティカルタイムに次の空港
での着陸後の話をするクルーは非常識だし、それに応じている機長は言語道断。
機長が離陸に専念していれば、あれだけ長い時間漫然と滑走路上で待機するはずがなく
事故は阻止できたと指摘されている。
519.
ユーザー
HJrUh
>>515, >>518
まだJALは警察聴取から逃げ回って機内の会話を内緒にしてんの?
公開されたら批判がJALに集まりマズいからだよな
事故調査委からJALの責任を問われてる時点でお察し
520.
ユーザー
hnl7c
>>517
世界中で問題起こしてるJALだろ
いいかげんにしろ
521.
ユーザー
spgiF
>>516
ここのJAL擁護ヤバすぎだろ
未来ある有能な若者らを殺傷したことをまったく反省してないサイコパスだな
チョン国のカルト工作員かもな
まあ創価だろうとは思うが
522.
ユーザー
MyAb3
>>516
JALの人殺し3バカはまだ懲りずに操縦してんの?ヤバいじゃん
523.
ユーザー
yveEI
>>522
高速道路でこれやったら免停からの交通刑務所いきだしな
JAL工作員は海保になすりつけて逃げ回って頭おかしい
524.
ユーザー
aVqS6
>>519
カルト創価は産廃して消滅目前だから、とうとう創価利権のJALと管制を擁護しきれなくなったようだなw
良かった
525.
ユーザー
YGH7J
正月だから酒でも飲んでたのかね
526.
ユーザー
aSWu9
海保擁護が1人で暴れてんね
527.
ユーザー
gC54o
かるーい
528.
ユーザー
Scecr
>>518
だから、木更津への移転しかないわけ
木更津への移転は、木更津の滑走路延長の口実もできて、みんな大喜び
これに反対するのは、海保の力を弱めたい火病チョンだけ
529.
ユーザー
Scecr
あれ、519レス目になると思ったら528レス目になってら
だいぶん消えているなあ
530.
ユーザー
fxiR5
今年の正月に羽田空港で発生した管制が防かなかったJAL機と海保機の衝突炎上事故でも、
JAL機のほんの少しバランスがずれてたら今回の韓国機の事故みたいに、わきにもっとそれてどこかにぶつかるとか、海に転落とか、衝突直後に横転転覆に繋がる可能性があったんだよな
ほんと紙一重だったんだよな。JAL機に人的被害かだなかったのは。
それもパイロットの対処の余地はほぼない完全な偶然。

あれが限界近い横風で機首に角度がついてるとか機首を滑走路に正対させるための運動エネルギーがあるとかクラブをしてたらどうなってたのだろうな
531.
ユーザー
wQLBP
>>528
海保の力( ´,_ゝ`)プッ
532.
ユーザー
3INfE
>>525
だな
533.
ユーザー
elLsz
>>526
JAL擁護が一人で暴れてんね
534.
ユーザー
OMiN6
>>529
おまえのレスが名古屋で消された
535.
ユーザー
4ziLq
>>518
だから調査委にJALのミスが指摘された
536.
ユーザー
eeGpx
>>530
だから羽田事故の原因として調査委からJALのミスが指摘されてる
537.
ユーザー
6zozS
>>535
だからだから、成田への移転しかないわけ
成田へのJAL移転は、成田の滑走路延長の口実もできて、みんな大喜び
これに反対するのは、海保の力を弱めて東京を攻撃したい火病チョンJAL擁護工作員だけ
538.
ユーザー
PaCOl
改善策

1 海保: 離陸前の機内の私語禁止
2 管制: 離陸機専従者を増員
3 空港: 停止線ライトを点灯、警告画面にアラーム音をつける
4 JAL: 禁酒 ←事故原因の答え合わせ出てた
539.
ユーザー
bdMl1
報告書を見る限り海保が無駄なおしゃべりして管制官の
指示を聞いてなかったことが事故の原因ですな。
海保が事故直後に離陸時の私語禁止にしたわけだw
540.
ユーザー
n85r3
>>539
JAL擁護工作員は呼吸するように嘘を吐きますなw

報告書を見る限りJALが無駄なおしゃべりして前を見ていなくて前方注意義務を怠ったことが事故の原因ですな。
JALが事故直後に離陸時の飲酒禁止にしたわけだw
541.
ユーザー
cvQ1B
>>540
JALが警察聴取から一年も逃げ回ってんのは明らかに有罪を自覚してるからだしなw
無罪なら自信をもって真っ先に海保みたいに聴取に応じたはず
542.
ユーザー
bdMl1
海保はヘリの事故も嘘の報告したりしてんだな。
クソだなw
543.
ユーザー
NTs62
>>541
だなw

https://www.jiji.com/sp/article?k=2024122500256&g=eco

“一方、別の管制所でレーダー画面を見ていた管制官は、海保機の進入に気付き、日航機が(着陸をやり直す)ゴーアラウンドをしないのかと考えて、担当管制官に「日航機はどうなっているのか」と質問。ただ意図は伝わらず、15秒後に両機は衝突した。
 日航機の機長らも、衝突直前まで海保機の存在を認識しておらず、運輸安全委は3者の対応が重なって事故が発生したと判断。今後、詳しい分析を進める”
544.
ユーザー
d4v9G
>>541
JALが警察の聴取を受ける必要がある法的根拠は?
545.
ユーザー
YH4kB
JALがいると迷惑かかるし危ないから羽田から撤退しろ

1 JALによる繰り返しの他機の破損
2 JALによる繰り返しのライセンス試験集団カンニング
3 JALによる繰り返しの誤侵入に対し国交省が抜き打ち検査
4 JALによる上海浦東空港誤侵入に対し中国航空当局が重大インシデントとして捜査開始
5 JALによる繰り返しの世界各地での誤侵入
6 JALによる繰り返しのデルタ機に対する妨害行為
7 JALによる繰り返しの不適切検査
8 JALによる海保機破壊と海保職員殺傷
9 JALによる世界や日本の航空史に残る航空機事故の数々
10 JAL機長、アメリカで飲酒トラブル起こし157人が予約した羽田行き帰国便欠航
11 羽田空港でJAL機どうしが接触事故で出発便取り辞めへ
12 JALの相次ぐ不祥事に国交省が臨時立ち入り監査
13 JAL社長が国交省に呼び出され叱られる
14 JAL機不具合が相次ぎUターンやフライトキャンセル
15 JAL CA、覚醒剤を密売人から買って70~80回使用、直近7月以降は2週間に1度使用
16 ついに保険会社がJALキャンセル保険を発売してしまう
17 JALメルボルン発成田行き便の機長2人が出発前の滞在先ホテルでの検査でアルコール検知を本人が隠蔽
18 JALに業務改善勧告 ←new!!
546.
ユーザー
smveK
>>544
日本で事故を起こしたから捜査に応じる義務がある
既に海保と管制は協力した
JALだけが逃げ回ってる
547.
ユーザー
d4v9G
>>546
シカゴ条約に加盟してるのに義務?
早く法的根拠出してねw
548.
ユーザー
WRnof
>>547
羽田事故でJALだけが警察聴取から一年も逃げ回ってんのは明らかに有罪を自覚してるからだしなw
無罪なら自信をもって真っ先に海保みたいに聴取に応じたはず
549.
ユーザー
WRnof
>>547
日本における警察捜査権には批准された国際法規よりも優位性がある

第10章 最高法規

第98条 【最高法規、条約及び国際法規の遵守】
 第1項 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、 詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

 第2項 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

解説

 1項は、憲法が国の最高法規であって、他のすべての法形式に優先する効力を持つことを宣言しています。
 2項は、条約及び確立された国際法規は誠実に遵守しなければならないことを定めています。
 ここで、憲法と条約が矛盾した場合に、どちらが優位に立つかで争いがありますが、憲法が優位に立つとするのが通説です。  その根拠としては、憲法改正に国会の議決と国民投票を必要とする以上、内閣による締結と国会の承認で足りる条約が 憲法に優越すると解することはできないこと、などがあげられています。

→ 第99条 憲法尊重擁護の義務

*結論

以上により日本国が批准した国際法規よりも日本における警察捜査権が優先する
http://law.main.jp/kenpou/k0098.html

これを理解せず日本の警察に捜査権がないなどとうそぶくJAL擁護工作員は日本の法律を知らないシナチョンなんだろ
550.
ユーザー
kW7ka
>>549
羽田事故でJALだけが警察聴取から一年も逃げ回ってんのは明らかに有罪を自覚してるからだしなw
無罪なら自信をもって真っ先に海保みたいに聴取に応じたはず
551.
ユーザー
BqigR
運輸安全委員会設置法
事故等調査
第十八条委員会は、国際民間航空条約の規定並びに同条約の附属書として採択された標準、
方式及び手続に準拠して、第五条第一号及び第二号に規定する調査を行うものとする。

ID:WRnof は馬鹿ですw
552.
ユーザー
kW7ka
日本における警察捜査権には批准された国際法規よりも優位性がある

第10章 最高法規

第98条 【最高法規、条約及び国際法規の遵守】
 第1項 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、 詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

 第2項 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

解説

 1項は、憲法が国の最高法規であって、他のすべての法形式に優先する効力を持つことを宣言しています。
 2項は、条約及び確立された国際法規は誠実に遵守しなければならないことを定めています。
 ここで、憲法と条約が矛盾した場合に、どちらが優位に立つかで争いがありますが、憲法が優位に立つとするのが通説です。  その根拠としては、憲法改正に国会の議決と国民投票を必要とする以上、内閣による締結と国会の承認で足りる条約が 憲法に優越すると解することはできないこと、などがあげられています。

→ 第99条 憲法尊重擁護の義務

*結論

以上により日本国が批准した国際法規よりも日本における警察捜査権が優先する
http://law.main.jp/kenpou/k0098.html

これを理解せず日本の警察に捜査権がないなどとうそぶくJAL擁護工作員は日本の法律を知らないシナチョンなんだろ

>>551ID: BqigRは馬鹿ですw
553.
ユーザー
VAZYD
>>536
具体的に報告書のなんページか教えて
管制擁護ちゃん
554.
ユーザー
VAZYD
>>550
警察の介入や過失の刑事追及の話題にすればするほど管制塔のなかでの出来事に話が及ぶのにね
555.
ユーザー
BqigR
>>552
国際民間航空条約の規定並びに同条約の附属書として採択された標準、
方式及び手続に準拠

お前日本語が不自由なのかw
556.
ユーザー
MKibJ
>>543
惜しかった。
ご本人悔やんでいるだろうな。
557.
ユーザー
B5x3x
>>555
日本における警察捜査権には批准された国際法規よりも優位性がある

第10章 最高法規

第98条 【最高法規、条約及び国際法規の遵守】
 第1項 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、 詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

 第2項 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

解説

 1項は、憲法が国の最高法規であって、他のすべての法形式に優先する効力を持つことを宣言しています。
 2項は、条約及び確立された国際法規は誠実に遵守しなければならないことを定めています。
 ここで、憲法と条約が矛盾した場合に、どちらが優位に立つかで争いがありますが、憲法が優位に立つとするのが通説です。  その根拠としては、憲法改正に国会の議決と国民投票を必要とする以上、内閣による締結と国会の承認で足りる条約が 憲法に優越すると解することはできないこと、などがあげられています。

→ 第99条 憲法尊重擁護の義務

*結論

以上により日本国が批准した国際法規よりも日本における警察捜査権が優先する
http://law.main.jp/kenpou/k0098.html

これを理解せず日本の警察に捜査権がないなどとうそぶくJAL擁護工作員は日本の法律を知らないシナチョンなんだろ

おまえ日本語不自由なのかw
558.
ユーザー
BqigR
>>557
日本語が不自由なチョン。
559.
ユーザー
8GRys
>>556
互いに意思疎通ができない管制
目の前が見えないJAL
560.
ユーザー
VE8DQ
>>558
↑自己紹介してるチョン。
561.
ユーザー
g7FfB
>>536
一切根拠もなにもない妄想でしか騙れなくなった人たち
562.
ユーザー
BqigR
>>560
運輸安全委員会が公表する事故調査報告書には、「本報告書の調査は、本件事故に関し、運
輸安全委員会設置法に基づき、運輸安全委員会により、本件事故の原因を究明し、事故の防
止に寄与することを目的として行われたものであり、事故の責任を問うために行われたも
のではない。」と明記されている。

チョンには難しい?
563.
ユーザー
g7FfB
>>559
日中ならともかく夜間でそれを求められるのか。
報告書に指摘されてるならページを教えて
564.
ユーザー
g7FfB
>>562
管制こそこれで救われるだろうし、
管制擁護こそ2001年の駿河湾ニアミスて刑事処分を問われたことの二の舞にはしないよう必死なるべきなろうにな
565.
ユーザー
Pzihe
>>561, >>562, >>563
目の前の海保機が見えないぐらい視界が悪いならゴーアラしろよ
エイっと着陸したなら責任はおまえにある
566.
ユーザー
WzH6P
>>565
夜間に飛行機飛ばせなくなるね
567.
ユーザー
WzH6P
>>565
こういう、荒唐無稽な絵空事でしか騙れない人たち
568.
ユーザー
hCv8O
JALさんは
今回もまた
どーんと行ったんですね

伝統技ですから
569.
ユーザー
P5XB3
>>567
荒唐無稽な絵空事と笑いながら未来ある人々を殺傷し笑っている反日チョン工作員
570.
ユーザー
pjWey
一番責任あるのは当然ながら
指揮監督者である交通整理係
つまり管制だろ
ちゃんと見とけよ
何が義務はないだ
交通刑務所に行けよ
571.
ユーザー
BqigR
警察が介入する法的根拠も何一つ出せない無能>>565
572.
ユーザー
a6kqM
>>570
いや気づいた管制官が同僚管制官にゴーアラさせないのかと言ったが同僚管制官に意味をわかって貰えなかった
573.
ユーザー
7PI0z
>>571
日本における警察捜査権には批准された国際法規よりも優位性がある

第10章 最高法規

第98条 【最高法規、条約及び国際法規の遵守】
 第1項 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、 詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

 第2項 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

解説

 1項は、憲法が国の最高法規であって、他のすべての法形式に優先する効力を持つことを宣言しています。
 2項は、条約及び確立された国際法規は誠実に遵守しなければならないことを定めています。
 ここで、憲法と条約が矛盾した場合に、どちらが優位に立つかで争いがありますが、憲法が優位に立つとするのが通説です。  その根拠としては、憲法改正に国会の議決と国民投票を必要とする以上、内閣による締結と国会の承認で足りる条約が 憲法に優越すると解することはできないこと、などがあげられています。

→ 第99条 憲法尊重擁護の義務

*結論

以上により日本国が批准した国際法規よりも日本における警察捜査権が優先する
http://law.main.jp/kenpou/k0098.html



これを理解せず日本の警察に捜査権がないなどとうそぶくJAL擁護工作員は日本の法律を知らないシナチョンなんだろ

日本語を理解しない
>>571
574.
ユーザー
BqigR
>>573
馬鹿の一つ覚えで解釈もデタラメ
お前はチョンで間違いないなw
575.
ユーザー
7PI0z
>>574
↑またまたJAL擁護工作員が鏡に向かって自己紹介
576.
ユーザー
BqigR
>>575
まともに反論もできないチョンw
577.
ユーザー
fYLAJ
>>576
まともに反論もできないチョンw
578.
ユーザー
zWvn9
明日はまた酒を酌み交わすんだろ?
579.
ユーザー
LNBoc
アル中カルト航空
580.
ユーザー
fKF1n
今年の年越しも、JALのアル中どもは、
ほろ酔いフライトするんだろうね
581.
ユーザー
6hkH9
海保やべーな
582.
ユーザー
mJLIz
海保擁護が怖すぎる
583.
ユーザー
Rl89t
昨晩からぜんぜんスレが進んでいないようだな
とりあえず、このスレでは531レス目になるかな

過密な羽田を喜んでいる売国極左の便なんか成田へ移してしまえ
584.
ユーザー
xNRB4
>>576
運輸安全委員会の事故調査の目的は事故原因の調査のためであって
捜査目的には使わないと言ってるだけで捜査機関が事故原因の責任等を
捜査することを禁止するとはどこにも書かれていないが?

お前は法令の条文の意味すらろくに理解できないアホだってことは
何度も指摘されているだろ(笑)
585.
ユーザー
BqigR
>>584
馬鹿はレスするなw
586.
ユーザー
rxdoM
しね しね
大変だな
587.
ユーザー
xqtox
>>584
そのとおりだね
588.
ユーザー
D3t95
JALやべーな
589.
ユーザー
H2fOy
>>584
バカチョン
590.
ユーザー
VZVvR
>>584
過失を問うことを目的に捜査してるのに馬鹿なのかな?
そもそも警察に航空機の事故調査する能力なんて7有りませんからw
591.
ユーザー
Xicfi
海保やべーな
592.
ユーザー
rV4ay
マッチでーす
593.
ユーザー
hklMX
JALやべーな
594.
ユーザー
qbrkr
>>589
チョンギース
595.
ユーザー
U02vm
>>594
便所コオロギが泣いている。
596.
ユーザー
C69T8
JAL擁護がやばすぎる
597.
ユーザー
8kNk0
>>595
便所大好きな
>>595が自己紹介してる
598.
ユーザー
OekR1
>>590
悔しければ警察に出頭してみろチョンコ
599.
ユーザー
U02vm
便所コオロギのチョンがファビョたぞww
600.
ユーザー
QRD26
>>598
悔しいのはお前だろチンカス。
601.
ユーザー
1yQFu
↑↑↑
このチャンネルは日本ほろよい航空の火消しチンカス工作員の自己紹介でお送りします
602.
ユーザー
x14eD
今日も飲み
明日も飲んで
また飲んで
どーんといこう
JALの旅
603.
ユーザー
BuwJa
>>585,589
必須過ぎワロタ

>>590
584に何書かれているか理解できていなくてワロタ
アホの子は大変だな
604.
ユーザー
oRbND
>>251
でたー!
605.
ユーザー
CYeJC
>>603
シナチョン宣言なら他所でやれよ。
606.
ユーザー
oRbND
>>251
日本国内で、日本人同士で英語を使う理由に全くなってないよね

中国、ロシア、フランス、ドイツで、自国民同士で英語を使ってると思ってんのか?

大戦前から大国であった日本で、航空管制を英語にさせられてるのは、米軍の都合だよ

横田空域って知ってるか?うすら馬鹿
607.
ユーザー
1DeSN
>>606
頭悪いと管制官が複数の航空機を同じ周波数で管制してることもわからないんだなw
608.
ユーザー
oRbND
>>288
何でミンスは、日本人同士なら日本語で話せよ、と主張しなかったの?

人を増やしても、日本人同士で英語管制し続けてれば、今回の事故原因(意志疎通誤り)が回避されないんだから、同じような事故を防ぐ事にならんよ
609.
ユーザー
oRbND
>>607
でたー!
すかさず工作員あらわるwww

工作員さぁ、

>中国、ロシア、フランス、ドイツで、自国民同士で英語を使ってると思ってんのか

これに答えてよw
610.
ユーザー
1DeSN
>>609
この馬鹿電波法も知らないのか?
他国だどーだこーだ関係ないんだよ。
日本の航空管制は各空港に割り当てられた周波数で会話視点だからw
611.
ユーザー
hIAqc
>>609
航空無線が英語である理由
国際的な航空業界において英語が共通語として使用されているため。
管制官とパイロット、他の航空機のパイロットなど、さまざまな国籍の航空機を取り
扱う関係者がやり取りするため、英語が共通語として使用されています。
管制官が自国の言葉を使って指示を出していたら、別の国からやって来たパイロット
ときちんとコミュニケーションを取ることができないという理由もあります。

お前馬鹿過ぎだよなw
晒しとくは草
612.
ユーザー
hIAqc
>>606
米軍がーはチョンの証。
613.
ユーザー
BuwJa
>>605
なんだこの馬鹿は(笑)
614.
ユーザー
lIL4C
>>609
米軍がーなら駐留国すべてがそうでないと可笑しいことに気付かない馬鹿w
615.
ユーザー
vSgR8
>>603
知恵遅れか?
616.
ユーザー
BuwJa
>>615
お前がな(笑)
617.
ユーザー
cX1KN
知恵遅れには捜査機関がなにする組織がわからない。
618.
ユーザー
oRbND
>>610
はいはい、答えずに逃げる、と
糞雑魚乙
619.
ユーザー
oRbND
>>611
工作員大漁すぎるwww
620.
ユーザー
oRbND
>>614
スゴいね~、君たち
フットワーク軽いね~

回答も空っぽで軽いけどねww
621.
ユーザー
BuwJa
>>617
まずはレスを追ってその趣旨くらい読めるようになろうぜ(笑)
622.
ユーザー
bk0yu
ID:oRbND
こいつ惨めで哀れで臭いんですけどw
623.
ユーザー
oRbND
一事故での被害者数が最大の事故については、何故か日本では知られていない...

だって、航空管制が母国語でない英語が使われたせいで発生したものだからね

GHQの反日洗脳機関としてしい出発した日本の大手メディアは、横田空域問題についてもダンマリだったし、
日本人同士で英語を使わされてる馬鹿馬鹿しい現状に対して、国民が目を向けないように、細心の注意を払っている
だから、過去最大の航空事故なのに、日本人には殆ど知られていない


●テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故
1977年3月27日、スペイン領カナリア諸島のテネリフェ島にあるテネリフェ空港の滑走路上で2機のボーイング747同士が離陸中に衝突した航空事故

死者総数
583 (PAA1736便とKLM4805便の乗員・乗客)

https://i.imgur.com/IULWLld.jpeg

https://i.imgur.com/XO0cYu7.jpeg

https://i.imgur.com/g0xyXmy.jpeg

https://i.imgur.com/8PKuImz.jpeg

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A7%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E6%A9%9F%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E6%95%85
624.
ユーザー
oRbND
>>622
糞雑魚が完全敗北した後のパターンだわ~

どこまでもテンプレのゴミカス乙
625.
ユーザー
oRbND
まぁ、一つ言えるのは、もし中国の国内線で英語を強制したら、事故多発って事かなw
626.
ユーザー
CzfhC
>>621
警察が過失の捜査で介入したのは事故直後に報道されてり
のに流れ?
キチガイ笑わすな草
627.
ユーザー
bk0yu
>>625
中国の空港は国内線しか飛んでないのかアホw
628.
ユーザー
oRbND
ゴミカス工作員が適当な嘘をいくら並べても、
現役パイロットのブログ一つで無駄になるよ

https://i.imgur.com/rSfQG0n.png
629.
ユーザー
oRbND
>>627
意味不明すぎるwww
お前は何を言ってるんだ?

工作員さぁ
もう少しまともな工作しろよw
630.
ユーザー
bk0yu
>>629
頭が悪いからですよw
国際化が進み言語の共通化が必要になり英語になったのに馬鹿で
理解できないって小学生よりw
631.
ユーザー
CzfhC
>>629
下っ腹の中卒土方より馬鹿だな草
632.
ユーザー
BuwJa
>>626
いやだからお前誰が誰に何のレスしてんのか理解出来てねーだろ
マジでZは話の流れが読めないんだな(笑)
633.
ユーザー
eq1M5
>>630
Then why don’t you say something in English, huh?
634.
ユーザー
Eofos
>>630
JAL擁護工作員のおまえは日米地位協定という植民地政策をしらない園児なのか、知っててわざと言ってんのか?
635.
ユーザー
oRbND
無能な工作員が、理屈を無視した飽和攻撃とかwww

反日パヨの最終手段
●とりあえずギャーギャー喚いて相手が辟易したところでフェードアウト

これで絶対に負けない!
負けたと認めなければ負けない!

そして、国民にそっぽを向かれる、と
636.
ユーザー
Wt2Wn
>>630
じゃあ日本より国際化が進んでるはずのアメリカの管制官はなぜ英語以外も使ってんの?
637.
ユーザー
QLFyA
>>632
警視庁が過失や犯罪以外で何の捜査するんでしょうか?
航空機の事故では原因が故意または犯罪でなければ認められてないいですけど。
国際法厳守しろと海外からも言われてるのに恥ずかしくないの?
638.
ユーザー
oObqR
>>637
日本で人を殺す事故があれば過失でも処罰対象です
警察が捜査します
既に海保と管制は捜査に協力しました
JALは隠蔽したい何かがあるとみえて必死で逃げまくってます
逃亡犯のようですね
639.
ユーザー
h7D8n
パヨクは論理的な説明ができず、ただ単発~3レスまでのIDを駆使して「大多数」に見せかける単純な詐欺熊にすぎない
640.
ユーザー
ht0kj
>>639
JAL擁護工作員は論理的に負けると
パヨクがー
641.
ユーザー
QLFyA
>>638
日本
地位協定の改変を!
米国
まずお前の所の野蛮な司法改善しろ!
ID:BuwJaのような馬鹿が居ると永遠に無理。
過失は問わないとする条約に加盟してお前の良い訳は通らない。
642.
ユーザー
h7D8n
逃げている?
海保現場と航空局現場の顔を立てているだけ
本当につぶさなければならない部署は、欠陥仕様を策定した航空局本局と過密な空港になったにもかかわらず海保基地を併設し続けている海保監督官庁の国交省
643.
ユーザー
Zf601
↑
良い訳

Hahaha
644.
ユーザー
Zf601
全方位に迷惑かけまくりのJALか成田にすっこめば事故はなかった
645.
ユーザー
h7D8n
ID切り替えに30秒以上かかっている時点で無能確定なんだよ
646.
ユーザー
xvIHG
日本語も英語も不自由なJAL擁護工作員「良い訳

647.
ユーザー
h7D8n
全方位に迷惑かけまくりの国交省
648.
ユーザー
Z0yDX
日本で人を殺す事故があれば過失でも処罰対象です
警察が捜査します
既に海保と管制は捜査に協力しました
JALは隠蔽したい何かがあるとみえて必死で逃げまくってます
逃亡犯のようですね
649.
ユーザー
G3PKa
>>638
お前の願望はICAOから脱退して言えることだ。
事故調査はICAOの規定に従うと日本は国内法でも定めてる。
650.
ユーザー
9i2QR
全方位に迷惑かけまくりのJALか成田にすっこめば事故はなかった
651.
ユーザー
fUKtI
日本で人を殺す事故があれば過失でも処罰対象です
警察が捜査します
既に海保と管制は捜査に協力しました
JALは隠蔽したい何かがあるとみえて必死で逃げまくってます
逃亡犯のようですね
652.
ユーザー
RkRVT
運輸安全委員会から羽田事故の責任を問われてしまったJAL
653.
ユーザー
h7D8n
ほら、馬鹿がコピペbotでスレ流しして逃げ始めた
事故主因は国交省と馬鹿が自爆証明しやがった
654.
ユーザー
RkRVT
羽田事故のJALの責任を運輸安全委員会に問われ、JAL擁護工作員ID: h7D8が発狂中
655.
ユーザー
3GBdL
一年まじでなにしてたん?
事故後2日目には証拠である事故機を重機でざつにかたずけてたよな?
あれみて中国と変わらないと思ったね
656.
ユーザー
h7D8n
このスレに詐欺熊なんて1匹しかいないんだから、IDコロコロしても1匹は1匹
IDコロコロするのやめたらどないや?
657.
ユーザー
RkRVT
まだまだ詳しい調査報告書には年月がかかるんだってさ
JALは風化作戦を狙って警察捜査に応じないしね
658.
ユーザー
3GBdL
オールドメディアって記事のなかみはみるひつようなく見出しだけみりゃこいつらが世論をどうもっていったいのかわかるからな
当初は庇う姿勢だったけど、政治的意図かなにかしらんが、完全に見放してるね
面白い動きではある
659.
ユーザー
oRbND
今回の事故を受けても、
『日本人同士の航空管制は日本語でやれや』
という意見が全く出てこない日本のメディアには本当にゲンナリするね

スペインなんかだと、外国人相手でも、スペイン語を使ってくるとかw
https://i.imgur.com/9kq4rbf.png

でもまあ、スペイン人が、日本人同士で英語を使わされてるとか知ったら不思議がるだろうね。もしくは、『敗戦国は悲しいねぇ』とか同情されるのかな?
660.
ユーザー
1yQFu
JALに反論するものは一人であって欲しい、と夢みる哀れなボッチJAL擁護工作員
661.
ユーザー
oRbND
>>655
だって、今回の事故は、明らかに意志疎通の問題であって、機体の問題じゃねえだろw
662.
ユーザー
RkRVT
>>659
同意
663.
ユーザー
h7D8n
>>655
国交省内の主因者逃がし
主因者は今年度で定年退職するヤツだから、必死に部内でかばっている
もし、ヤツが昨年度で定年退職していたら、今回の報告書ですべて原因究明が行われている
664.
ユーザー
RkRVT
↑誰だよそれ
創価国交大臣!
665.
ユーザー
RkRVT
事故前に国会で立民がもとめた管制官増員に自公が反対してたのは忘れないぞ
666.
ユーザー
h7D8n
>>661
機体ではないけど、搭載している機上機器の欠陥を突かれたこともある
安全性を高めるなら、海保機に地上でも常時位置発信するADS-Bの搭載と使用をさせたほうがよい(勿論密漁捜索時は空港管制圏の10km外からは切ればいい)
667.
ユーザー
q6A9D
>>666
ADS-Bの搭載の義務化は進めるべきだな。
668.
ユーザー
oRbND
>>665
そういう主張したいなら、ソースつけなさいよ

ソースつけないで喚くだけだと、
『ジミンガーを言いたいだけで、嘘なんじゃねえの?』と疑われるぞw
669.
ユーザー
h7D8n
管制官を増員しても今回の事故は防げない
警報装置の警報仕様があまりにもセシウムさん事件なみのクズだったから
670.
ユーザー
65LFv
>>668
バーカ
これだからJAL擁護は

ちなみにこの管制官の人手不足と大幅増員の必要性も既に2017年に共産党のもとむら伸子議員が国会で訴えていた。共産党の質疑や警告は原発といい機能性表示食品といい、こういう重要なものが多いし、大抵正しい。
https://motomura-nobuko.jp/kokkai/kokkai_db-6760

https://x.com/niyari_honpo/status/1872902868598141284?s=20
671.
ユーザー
UGMss
>>666
そりゃ中朝は日本海域を荒らしたいから、海保がどこを暗視カメラで偵察飛行してるか知りたいだろ?
そのためにはADS-Bを搭載して貰いたい
JALに殺されかけ重い全身やけどの後遺症を受けた海保機長は暗視カメラ偵察飛行etcの達人で、大変頼りにされている優秀パイロット
672.
ユーザー
h7D8n
最初からソースを付けない屑チョンが悪い
673.
ユーザー
UGMss
つまり>>666 ID: h7D8nは中朝工作員の可能性がある
海保がいると都合悪い勢力
674.
ユーザー
fvxtR
>>672
ソースつけられて悪巧みがバレて発狂したカルト自公工作員
675.
ユーザー
h7D8n
>>671
一定重量以上の機体に搭載と離発着時の使用が義務付けられている海保機に今積んでいるATCトランスポンダモードSも反応するけど、
ADS-B同様電源OFFができるから「海保がヘマしない限り」は空港周辺以外ではどこを飛んでいるかは航空管制局と空自と海保以外わからなくなる
676.
ユーザー
GUvQ5
>>670
え?
つまり、お前が間違ってた証拠を出したって事なの?


665 名無しさん sage 2024/12/31(火) 10:00:54.46 ID:RkRVT
事故前に国会で立民がもとめた管制官増員に自公が反対してたのは忘れないぞ
677.
ユーザー
h7D8n
自演スレみっともない
678.
ユーザー
4hIhz
>>671
優秀パイロットが簡単な航空英語も理解出来なかったの?
679.
ユーザー
1yQFu
>>676
管制官を増員しなければいずれ大事故につながる
と国会で日本共産が警告した事が事実になったわけだ
反対して事故を起こした自公は切腹しろ
680.
ユーザー
fvxtR
>>678
管制官の英語が下手くそすぎて目も当てられないほどひどかったから仕方ない
681.
ユーザー
fvxtR
>>677
自演ガーという奴は自分が日頃しているからそう思うんだろ?
682.
ユーザー
fvxtR
JAL擁護工作員は難癖つけたいだけの構ってちゃん
683.
ユーザー
GUvQ5
>>679
立民が求めた、の嘘は認めないんだwww

実にパヨクらしいwwe
684.
ユーザー
fvxtR
>>683
立民も共産もペアだなら大差ないじゃん
685.
ユーザー
4hIhz
>>680
アホって管制官が定期的に英語力の試験があることも知らないのかw
686.
ユーザー
QT4ZN
JAL擁護工作壺ウヨ「ウリたちが羽田でテロ工作活動しやすいよう海保を羽田から撤退させ、海保がどこを偵察飛行しているかウリ達にわかるようADS-Bを装着させろニダ、撃墜してやるニダ。海保擁護はパヨクニダ!
687.
ユーザー
BBGiE
>>685
創価大学からの創価大臣枠採用だから、裏口カンニング試験だろ?
JALがやってたみたいに
688.
ユーザー
ZOn08
どーんと飲もう

日本アル中カルト航空(酒
689.
ユーザー
GUvQ5
>>684
パヨク同士で内ゲバしてるんだから、どっちの手柄にするかは大違いだろw

で、結局、事故に関与した奴らが残業しまくってた、とかの背景はあるのかな?

それが全く説明されてないからなぁ

『航空管制が英語のせいで意思疎通を誤ったから発生した事故』というのは、明らかになったけど、
事故に関与した管制官の勤務がブラックだった、とは情報が出てきてないよね
690.
ユーザー
ZOn08
>>689
えっ、ブラックは有名じゃん
15人配置の場所を13人常態化してたらしいじゃん
全員の育児休暇が重なったからかもしれんが
691.
ユーザー
h7D8n
今回の工作員はクセがあるからわかりやすい
28日の午前がほぼぽっかり空いているから、学会ではないエセ宗教絡み
692.
ユーザー
SCYGt
創価国交大臣枠で創価大学から採用があるのが管制官とJALパイロットやCAだから、創価から採用しない海保に責任をかぶせる作戦だったわけだ
だから初期の政府広報メディアうじサンケイグループは一斉に海保機長の責任にミスリードする報道を流した
693.
ユーザー
1vuUl
>>687
管制官の指示を海保のアホが正確に復唱してる時点で終わってるんですがねw
694.
ユーザー
SCYGt
>>691
JAL擁護工作員?
695.
ユーザー
JVPeL
>>693
英語にならない超絶下手くそな日本人英語だから誰にもわからん
単に復唱してみただけ
間違った動作したら管制が注意するはずだしな
なのに注意しなかった
だから調査報告書で管制官のミスが指摘された
696.
ユーザー
GUvQ5
>>690
で?
ミスった奴の具体的な話をしろよ、ゴミカス
697.
ユーザー
pxr4s
>>691
海保の存在が都合悪い勢力らしいから壺かな
中朝にわかりやすいようABS-Dを搭載しろとか羽田からでていけとか
698.
ユーザー
KaYZv
>>696
そこは創価国交大臣が名前も隠蔽させてるようだよ、管制官もJALパイロット三人も
海保機長だけ、名前年齢まで公開させて吊し上げにさせたからわかりやすい
事故調は管制官とJALパイロットのミスを指摘してるのにね
699.
ユーザー
h7D8n
すぐに離陸できないほど混雑している空港からすぐに離陸できる飛行場へ移転したほうが良いのは当然だろ
だから、チョンが多数死んでも泣くほどうれしいチョンが無数に湧き出てくるわけ
700.
ユーザー
h7D8n
チョンは死んでいても1時間くらいは「べんじる」で蘇生できるもんなあ
だから、人間ではなく熊妖怪なわけで
701.
ユーザー
1vuUl
>>695
お前クソ馬鹿だなw
702.
ユーザー
TOUSm
>>695
管制のC5待機を海保は復唱してるのに管制官の英語がーには
無理があるのに気付かないマヌケw
管制官はICAOの規定によって3年に1度、航空英語試験の受験を義務
づけられ航空英語能力がレベル4以上の能力がないと次の日から航空
管制の仕事に就くことができなくなるのに超絶下手くそな日本人英語?
銀河系級の馬鹿だなこいつw
703.
ユーザー
si9WQ
>>695
123便のころの英語力と現代では天と地の差があるぞ
なんならアメリカの管制のほうが訛り強くて聞きにくかったりするしな
704.
ユーザー
PjZ4O
緊張感が足りないだけやな
705.
ユーザー
YgFf5
>>695
ばーかw
706.
ユーザー
Pp7DO
>>15
それただの感情論やん
707.
ユーザー
Pp7DO
>>55
韓国や台湾も英語だと思うけど?
708.
ユーザー
pcxdg
もうすぐだ
アル中フライト
空の旅
709.
ユーザー
Xicfi
コロコロ海保擁護がやべえな
710.
ユーザー
pcxdg
今まさに
空でワインを
味わい中
711.
ユーザー
NEDTS
馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪

馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪
712.
ユーザー
hYfhR
海保のパイロットは航空英語も出来ないことが調査で
判明したな。。
713.
ユーザー
Kh3cM
進入コースのライトを線状に光らせて、別な機種はライトのラインを跨ぐ気が起こらんようしたらどうだ?
714.
ユーザー
Kh3cM
>>713
両ウィングの端に沿って 線状ライトを付ける、
で誘導路から滑走路内に入るときは、滑走路の両端の進入路とクロス部分のライトは消して誘導路の両端をライトの曲線で滑走路とつなぐようにし、滑走路の進入側は消灯しておく。
715.
ユーザー
CVSfH
当時の乗客は避難誘導した若いCAに毎年お賽銭投げるべき
716.
ユーザー
Ow9O2
ぼーっと生きてたんだなこいつら
717.
ユーザー
hlHGV
滑走路灯火はIATAで決まっているからいじりようがない
718.
ユーザー
AH7cL
>>717
だからさ、
いまの規定や制度ではどうかはさておき、
改善策としてこれはあり得ないかという話に
「現実がこうだから」でどや顔して提案や意見をつぶすのって
鉄ヲタとか共通の気質だよね

「いまどうなってるか」
「いまどうしてそうなってるか」
をどや顔で持ち出して

意見をつぶしていい気になるの
719.
ユーザー
AH7cL
>>717
IATAのその規定を変えうる選択肢
なぜかそれは無視なのな

「いまはこうだもん」で思考停止してるの
720.
ユーザー
Nr1y5
ただのバカウヨ現象じゃん


いつものことでしょ。バカウヨのせいで人間が不快な思いをするなんて
721.
ユーザー
UKIWO
>>720
この場で一番ごみなのは
その手のレッテルとヘイトを撒き散らすおまえだよ
722.
ユーザー
hYfhR
>>719
航空保安施設は国際ルールに従ってるのに幼稚な野郎だなw
施設等の安全で改善の必要があればICAOで検討されてる。
723.
ユーザー
hlHGV
>>718
で、変更提議したんかい?
してねーよな

だから、妄想騙りは困るんだよ
724.
ユーザー
o1B48
>>722
それは検討変更不能な「神」ではないのに
一切の検討をする前からそれを振りかざしてやりとりをとめるメンヘラ
725.
ユーザー
o1B48
現状なぜそうなってるか
現状の根拠ははなにか

その知識をひけらかしていい気になって
具体的な議論や検討をしないで

それを振りかざしていい気になる人たち

ほんとオタクとか知識ひけらかし系とか
726.
ユーザー
hYfhR
>>724
同様の事故があって今の状態なんだよマヌケw
727.
ユーザー
sjueP
>>725
基礎知識がない子供の主張だな。
728.
ユーザー
IK5NU
オタク大好き鉄道の話題とかでも出てくるよな
「根拠規定はこれだから」「いまはこうだから」でわめき散らす人たち

いまの規制がどうなってるかはさておき

その規定を変える余地はないのか、
現実的な話とは別に
あくまでフィクションとして扱ったらどうなるか

そういうやりとりができない人

別に実務現場でもないし、
何らかの法的責任追及のばめんでもないのに
なんか固執する人
729.
ユーザー
IK5NU
>>727
具体的な指摘は一切せずに
「子供だから」としか言えない程度の反応と
「もしこんなことは」という思考の拡大性を持たない「言われたことだかやるもん」「決まったことだけやるもん」の子供のお使いレベルの発想
730.
ユーザー
hYfhR
>>728
だからお前の幼稚な意見など検討する価値もないわけ。
管制官の指示に従わないパイロットが居る限り事故は起こる。
731.
ユーザー
sjueP
>>729
滑走路灯の色や意味調べて出直せw
732.
ユーザー
mVtKF
「なんでこんなことをしないのか」
「なんでこんなことをしなかったのか」
という過去を問うやりとりや、なんらかの責任問題の絡む話なら、
「これが決めたから」
「これの指針にしたがったから」

でいいのだけど

「こんなことはできないかな」
という未来思考なものに
現実の論拠で否定でわめいてくるのは笑えるよね
733.
ユーザー
mVtKF
>>731
だから、
それは
「いまの規定はそうなってる」
の論拠であって

未来志向でそれがいっさい不可侵、不可触かのように扱うのは違うよね
ということがわからない人たち

本当に。ヤバイ人たちっているのよね
734.
ユーザー
hYfhR
ID:mVtKF
ID変えて必死で笑える。
735.
ユーザー
mVtKF
未来志向の改善改革の話と
私やることやったもん、悪くないもん
これを切り分けられない偏屈っているよな
736.
ユーザー
sjueP
>>733
はぁ?
パイロットに情報を与える灯なんですが。
何一つわかってない無知か。
737.
ユーザー
uESEK
滑走路灯は離着陸するパイロットに状況を灯だけで確認できるように
色や設置する幅を決めてる訳で無線誘導を聞いてないアホ
の為ではない。
738.
ユーザー
zbHvJ
ID:mVtKFが涙目になっててワロタw
739.
ユーザー
77cPu
国際的には管制官の指示は空港の安全の根幹であり過失を問う
日本の司法は国際法を厳守しておらず今後重大事故が起こるだろう。

これ現実になっってるよな。
740.
ユーザー
wKiGg
>>718
キチガイとバトルしてるねぇw
周りから見たら君の意見は至極まともです
無理してキチガイを調伏しようとしないで、一定のところで整理して終わらせた方がいいよ

キチガイは絶対に誤りを認めないから、疲れるだけだよ

>>734,738
分かりやすいゴミカスだなぁwww
741.
ユーザー
WrDrW
>>740
自演お疲れ様ですw
742.
ユーザー
jzxbL
踏切の遮断棒があればいいのに
743.
ユーザー
f6U2a
海保終わってんな
744.
ユーザー
VNfzR
カルト航空JALは一年経っても原因不明ですか?
そろそろ飲酒したこと言った方がいいですよ
745.
ユーザー
KCv9Y
>>744
よかったね
管制はやけぶとれて
746.
ユーザー
Fddhy
>>741
まさに予想通りのキチガイ反応だなぁw
747.
ユーザー
k2PlO
海保は飲酒してなくても飲酒してるレベルのミスっぷり
どうしようもない
748.
ユーザー
HQeYy
馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪

馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪
749.
ユーザー
OK3jk
馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪
750.
ユーザー
kJNom
JALは飲酒してもしてなくても飲酒してるレベルのミスっぷり
どうしようもない
751.
ユーザー
PfkQg
海保は簡単な航空英語も出来ない馬鹿をなんで機長、副操縦士にしてるの?
752.
ユーザー
jkp2v
JAL叩きは深夜それもスカスカコピペしかできないことが判明した
753.
ユーザー
8MgwL
>>750
そのJALにすら就職出来ないのが海保。
754.
ユーザー
clIx6
>>753
JALに求められる素質
海保に求められる素質
それはそれぞれ違うのに
その手の序列やマウントに持ち込んで
両者とその擁護を煽って得をするのは?

管制とその擁護、そこに接する組織じゃね?
755.
ユーザー
8MgwL
>>754
素質?
レベルが低いから採用されないだけ。
プライベートジェットレベルのパイロットが採用されるわけないだろw
756.
ユーザー
6mkKT
焼け太り擁護隊が釣れた
757.
ユーザー
8QbHp
>>754
指示を正確に復唱して許可無しで滑走路に入り事故
起こしたのが海保ですが。
758.
ユーザー
w2U8a
>>757
指示の伝達
に矮小化する

事故直後の国土交通省による交信記録不当公表による矮小化

からまったく改善しないのね

管制塔でのやりとりが
裏を返せば
管制塔はやれることがあったのにやらなかった
もっと言えば担当がやれたんじゃね?
まで行き着くのに
759.
ユーザー
N1avT
JALや海保タタキにもちこめばもちこむほど
この論点から逃げられる人たちは誰なのだろうか
760.
ユーザー
8MgwL
>>758
航空無線なんて不特定多数が聞けるのに何いってんだ?
事故当時LiveATCのデータも公開されてんのに国土交通省がー
761.
ユーザー
aT4jt
今時、航空無線はスマホでも聴けるのに国交省が~と
言ってる無知が居るのか。
陰謀論者は馬鹿しか居ないな。
762.
ユーザー
A4uxx
>>761
「航空無線がー」
航空無線に乗ったことはごまかせないけど
それは都合が悪くないから省くるみで公表した

そこにつけこんでるけど
たけど
そこには乗らないことはどうだったのか

それを論点にされてるのに
そこに噛みつくのはなんとも言えない
763.
ユーザー
tC4Cd
>>761
あなたがどんなにわめいても
「航空無線に乗ったことはそれとして」
それには乗らなかったことについて報告で出てきたことがあるよね
で終わる話なのにね
764.
ユーザー
jIvOE
>>761
航空無線は航空無線であって
事態のすべてではありません

航空無線では正当化できても
それでは正当化できないことがあるからこそ
ここまで必死なので?
765.
ユーザー
aT4jt
>>762
誰が聴いてたか確定することも不可能なのに頭大丈夫?
766.
ユーザー
8MgwL
>>763
管制
「C5まで進んでください」
海保
「C5まで進みます」
なんで海保は滑走路に入ってる?
>管制塔はやれることがあったのにやらなかった
JALが数十秒でゴーアラウンドできる時間があった根拠は?
767.
ユーザー
5jlJz
>>765
航空無線で把握できるのは事態の一部であり
航空無線の範疇では問題なしでも
その外にも追究点はあるよね

ということをいっさい理解できずに
「無線がー」にしたがる人たち
768.
ユーザー
5jlJz
海保に対して出された管制からの指示
そしてその相手からの反応

それはそれとして

その後にどうするべきだったの?
何ができたの?


それが報告書でわかってきてるのに
ネットのこんな場所で

無線は問題ないもんと必死になるひとの間抜けさ
769.
ユーザー
8MgwL
>>767
だからボイスレコーダーで海保が離陸に関係ない雑談してて管制の
指示をまともに聴いてなかったことが今回公表された。
770.
ユーザー
3emDp
管制擁護は
再発防止への真摯さより
責任転嫁しかないのがよくわかるよね

だったら刑事責任を負ってよね
となるよね

刑事責任免責は
原因究明と再発防止が主眼で
個人や組織への責任追及を免除しようと言うものなのだから

責任特定に持ち込むなら
当然、管制(個人、部署、国土交通省の航空部局)の責任を問わないとならないよな
771.
ユーザー
8MgwL
>>768
JALが数十秒でゴーアラウンドできる時間があった根拠は?
早くだしてね。
772.
ユーザー
8MgwL
>>770
JAL機は管制の指示に従い着陸している。
海保機は管制の指示に従わず勝手に滑走路に進入した。
管制の過失はどこに?
773.
ユーザー
bz934
>>770
調査能力がない警察が刑事責任ですか?
事故が故意または犯罪に起因してないと
介入しない。
これが日本も加盟推奨してるシカゴ条約な。
774.
ユーザー
TVwv4
>>773
そしてまた単発
775.
ユーザー
bz934
>>774
自己紹介乙w
776.
ユーザー
2IV9m
>>773
だから
それに基づいて
個別を追究したりあげつらったりすることも否定されるわけで
「あっちが悪い」とやれば
その理念への遵守がなくなるわけで

だったら
責任を追及されないとねとなるよね

都合よく、いいとこ取りは許されませんよ

JAL、海保誹謗の
管制擁護隊は
777.
ユーザー
jkp2v
海保機が無許可で滑走路へ侵入して滑走路上にて停止。それからJAL機と衝突するまで40秒前後
管制は滑走路支障装置が欠陥品だから気づけないし、
JAL機は海保機より上を飛んでいて海保機がADS-Bを積んでいないから探知不可能そして目視での確認も夜で海保機が小さくかつ前方に停まっているから視認不可能
となれば、海保機が自ら気づくしかなく、20秒で追加指示がないため問い合わせで判明したとして、
管制がJAL機へゴーアラ命令を出せるのは最短でも衝突15秒前(=40-20-5)
下降モーメントが付いているA350-900を15秒で海保機に接触せず上昇させることはほぼ不可能

海保機のT字尾翼にJAL機の前脚ないしエンジンが引っかかる
前脚なら2/3の確率で前脚だけが壊れ、あとは着陸復航を行い主脚だけの着陸をすれば片付くものの、2時間程度は滑走路閉鎖かつほぼ1日A滑走路使えず
それ以外はJAL機が海保機によって強制墜落する形となり、少なくても100人以上死んでいる
避ける=旋回すると揚力がさらに少なくなり、接地が早くなる=衝突する
778.
ユーザー
8MgwL
>>776
お前馬鹿?
警察は過失など犯罪を捜査するだけで事故原因の調査する能力がない。
だから国際的に犯罪性がなければ事故調査に警察は介入しない。
事故調の目的が事故原因の究明と再発防止であり個人の過失を問う物
ではないからだ。
警察の介入が事故調査の障害になってきたという明確な理由からだ。
779.
ユーザー
AxMAk
>>777
管制塔では気がついた人がいたのに
その話でごまかそうとするのは汚いよね

その人が監視装置で気がついたなら監視装置有効だし、
他の設備で気がつけたなら監視装置の稼働は論点から外れるよね
780.
ユーザー
8MgwL
>>779
で、何秒前に気づいてたの?
それから対処できたの?
781.
ユーザー
jkp2v
管制にこそヘッドアップディスプレイを設置
そうしたらモニターではなく実際の現状がわかるため、滑走路へ侵入した海保機もすぐわかる
782.
ユーザー
jkp2v
>>779
そんな妄想話は相手にしない
783.
ユーザー
5ywi0
>>782
妄想だ
でごまかすしかできない間抜け
中間報告に出向けばすべて明らかになるのに
784.
ユーザー
5ywi0
>>781
というか。
いまの設備でも気がついた人はいるから
785.
ユーザー
5ywi0
>>782
べつに。「妄想だ」という誹謗しかできない間抜けに認めてもらう必要はないし
786.
ユーザー
jkp2v
組織の欠陥を末端に押し付けるのは官公庁の悪い癖
国交省は組織が大きくなり、しかもちやほや大臣が長年居座り続けているから組織崩壊を起こしている
787.
ユーザー
8MgwL
海外では「罪や責任を課するのが調査活動の目的ではない」と刑事手続と事故調査を明確に
区別しているが日本では裁判過程での事故調査報告書の利用は完全には排除されておらず、その点で関係者の証言に萎縮効果をもたらすことが危惧されている。

事故関係者が責任追及をおそれて自らに不利な証言を控えるようになると原因究明に支障
をきたすことから事故調査によって得られた口述等を事故調査以外の目的に利用すること
を禁じている。
しかし日本では裁判過程での事故調査報告書の利用は完全には排除されておらず、その点
で関係者の証言に萎縮効果をもたらす。
788.
ユーザー
qOQT6
国土交通省本省の企画政策や
施設設備の維持管理はいっさい論点にされてないのな
789.
ユーザー
9HVJD
施設設備は国際的に共通ですから何か?
790.
ユーザー
8AX2V
>>789
具体的な維持管理運用はそれでは逃げられませんよね
791.
ユーザー
8AX2V
>>789
設計施工までならそれで逃げられるけどね
まずはそれがそれを満たしていたのか
の検証はそれでは逃げられないし
それを維持管理していたのかもそれでは逃げられないのに
そのての「建前」しかもって来れないのにどや顔なのは笑えるよね
792.
ユーザー
2YVXG
>>790
何か運用に問題あったのかね?
793.
ユーザー
woVyZ
>>792
運用と企画設計を区別できず
「国際が」とわめき散らした間抜けが
あとだしでなにをわめいても説得力はないよ
794.
ユーザー
jkp2v
羽田空港の管制(管制官も)とその設備の維持は本局ではなく出先
羽田空港の設備仕様・設置そして改良は出先でなく本局
795.
ユーザー
2YVXG
>>791
満たしていたのか法的に定期的に確認するようになってるから。
そもそも羽田事故は海保が指示に従わなかったことねw
796.
ユーザー
woVyZ
そして相変わらずの、単発逃げごみ
797.
ユーザー
woVyZ
>>794
企画や予算や許認可は上だよね
798.
ユーザー
2YVXG
>>793
それで問題があったのか詳しく。
799.
ユーザー
jkp2v
上ってなんだろ
800.
ユーザー
QcVkO
>>799
本省な
801.
ユーザー
Kmjhs
結局海保が事故原因だったことを否定できない草
802.
ユーザー
bSdBh
>>801
航空機事故調査は一番はじめのやらかしとか
一番目立つやらかしだけではなく
なんで事故を防げなかったのか
が主眼なのな

管制は重いのよ
803.
ユーザー
eP67x
>>802
主眼は事故原因の究明と今後の対策ね。
管制指示違反は確かに重いよな。
だから罰則があるわけだが。
804.
ユーザー
HGL2b
>>803
とにかく管制のできなかったことから目をそらしくて必死な単発ばか
805.
ユーザー
eP67x
>>804
管制指示違反したの海保ですから。
過失とわれるなら海保。
806.
ユーザー
3qI0P
いち早く現場に駆けつけて能登の人たちを俺が救うんだ!

みたいな使命感とかヒロイズムって自己の素よね
807.
ユーザー
3qI0P
例えば救急車の普通車の交差点

救急車両は優先されるから当たり前に一番に動くよね

海保の操縦士は能登の人を救助するんだ!救急だよ!優先されて当たり前だろ!

みたいな奢りがあったのかも知れない

公道では救急車両と一般車両がいるけど滑走路ではそういうの無い
808.
ユーザー
Nd0Or
>>25
Z-ranked ALcoholic(救いがたいアルコール依存)
略称ZAL(ざる)

愛飲家揃いの日本航空にぴったりではないか
809.
ユーザー
jkp2v
全く「上ってなんだろ」の回答がないんだが
810.
ユーザー
2foB4
上がってなンボ!
811.
ユーザー
F9gEX
カルト航空JALは一年経っても原因不明ですか?
そろそろ飲酒したこと言った方がいいですよ
812.
ユーザー
eP67x
>>807
管制官による滑走路進入許可は以下の4つ
Cleared for take-off(離陸許可)
Cross runway(滑走路横断許可)
Line up and wait(滑走路進入待機)
Taxi via runway(滑走路の地上走行)
813.
ユーザー
BNcDm
NO1が滑走路への進入許可ではないことは事故直後からいわれてたよね。
814.
ユーザー
I3cJi
>>811
アル中で簡単な英語も理解出来なかったのは海保じゃないのかな?
815.
ユーザー
hYNX0
馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪

馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪
816.
ユーザー
asOqO
>>805
法的責任と事故防止の責務の問題は別なんだよな~
817.
ユーザー
jgzOw
>>805

事故調報告書は、管制とJALのミスを指摘してる
JALはまだ警察聴取から逃げ回ってんのな
818.
ユーザー
CaD02
>>1
おい、JAL擁護工作員がこっちで統一教会の布教やらかしてるぞ、やっばり壺だったな

【石川】能登空港でナイフ所持疑い 石破首相出席の追悼式会場近く、大学生逮捕
https://talk.jp/boards/newsplus/1735749450
819.
ユーザー
8OQA9
>>814
JALはアル中酒盛りで目の前の海保が霞んで見えなかったのか
820.
ユーザー
8Fa17
>>811
だな
821.
ユーザー
LH60E
>>812, >>813
JALと管制のミスが事故を生んだと事故調から指摘されてんのに
JAL擁護工作員はあちこちのスレで統一教会の布教にはげみながら、まだ海保になすりつける工作してんだな
やはり羽田に海保がいると統一教会のテロ計画や領海侵犯活動の邪魔になり都合悪いんか?
だから海保に羽田から出て行けとな
822.
ユーザー
yHsbt
>>806
いち早く羽田に着陸して外国人インバウンドの要求に俺が間に合わせるんだ!

みたいな使命感とか奴隷メンタルってJALのドッカンの素よな
823.
ユーザー
5dOUg
>>805
事故調にミスを指摘されたのJALだから。
過失とわれるならアル中JAL。
824.
ユーザー
MJdVn
馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪
825.
ユーザー
6KY7B
今朝の朝日新聞に去年の羽田誤進入後の管制対航空機としては無対応に起因する事故に関連させて管制に焦点を当てた記事が出てるけど、

ここで、組合擁護とか野党擁護が主張してることをベースに、中身をマイルドにして受けをよくしつつも、結局はその言い分を説得してるように見える記事なのがなんとも言えない

826.
ユーザー
7yWB0
管制とJALの処罰を待ってるよ
827.
ユーザー
EynDf
>>818のスレでJAL擁護工作員が
「日本は海保を羽田から追い出し、日本人口を半減させ、サタン日本女を韓国男性に貢がせさせ、天皇を暗殺し、統一教会の要請に協力して税金を五倍六倍にして軍備拡張し朝鮮半島を火の海にするべきだ。日本人なら同意するはず。文鮮明氏は正しい」としつこく布教してるぞ
828.
ユーザー
tbIfe
>>825
そら羽田に15人必要なのに13人しかいない事実が理解できない頭なら増員に反対するだろう
まあ創価管制官なら何十人いても意味なさそうだがトイレ休憩中の代打管制ぐらいはできないとヤバい
829.
ユーザー
GWLon
統一教会JAL擁護工作員がカレースレで布教活動しながら暴れてると自白してたが
そんなスレあんのかとカレーで調べてヒットしたのがこれだな。

「ボンカレーゴールド」205円→235円に 25年3月1日から14品を価格改定 大塚食品
https://talk.jp/boards/newsplus/1735382737
830.
ユーザー
Whd9n
>>1
JALって右翼暴力団の後藤組が筆頭株主だった時代があったり、統一教会とも繋がりがあんのか

1985年の「日本航空」はすでに「統一教」のパイプが出来上がっていたのです。
http://kawata2018.com/2018-07-21/
831.
ユーザー
1EsAH
>>830
創価だけでなく壺も後藤組も、
てマジもんのカルト航空やんけ
832.
ユーザー
rgSh5
>>787
英語が超絶苦手なJAL擁護壺「海外ではー

ここは日本。嫌なら祖国半島へ帰れ
殺人犯
4人殺して一人を重体にしたら死刑か無知懲役やろ、日本カルト航空は
833.
ユーザー
YtD0R
>>789
韓国事故ではバンカーが問題になっとるわ
834.
ユーザー
ixGgP
>>801
結局、自己原因としてJALと管制のミスがこのたび事故調に指摘された
無駄なおまえの火消し活動がすべて水の泡になって残念だったなアルカス航空
835.
ユーザー
Ff2eG
>>725
羽田に特化したルールにできないから
世界中の空港に当てはめるルールとして妥当かの視点が欠けてる
836.
ユーザー
Ff2eG
>>754
事業用操縦免許持ってて同じ航空管制下にある以上は、最低限度備えておくべき素質は均一化されてるべきだよね
837.
ユーザー
f4ZcK
>>828
当初の指示を間違えたわけでもなく
他の管制官はきがついた程度の業務量
そして滑走路閉鎖後その後の処理もやった

そもそも、ここで管制擁護が言ってた「指示はした。復唱された」で思考停止してたら、
担当が一機でも何かしら機体や車両が誤進入をしてても気がつかないんじゃない?
そっちに思考が向いてないのだから

というかあのときの羽田について言えば、
イレギュラーは海保の割り込みナンバーワン扱いと途中からの滑走路進入だよね。

問われるべきは「普段忙しい」ではなく、
その判断を誰がどういう経緯でしたのか、それが管制官の業務負荷にどの様な影響を与えたか、そしてそれがインシデント(誤進入だけなら)重大アクシデント(衝突炎上事故)繋がったかだよね。

個別の事故への真摯な態度はなく、
普段言ってることを来れ幸いと主張し出すのは真摯さがないよね


そして、5機が過密だと言われてもね
そもそも5機が本当に大変なのか
羽田が過密なのかも論証はされてないよね
ただそう主張してる人たちがいるだけで

そして、その時は5機だったして、最大限は?
しかも動きや存在が予測不可能なものを担当してるわけではなく、


しかも二人欠員はシフト問題でしょ
正月だからとと多く休ませようとしたとかなら現場の問題だよね

838.
ユーザー
Ff2eG
>>834
その指摘箇所教えてよ
839.
ユーザー
CCmGH
>>837
>>812
進入許可にNO1は無いんだよ。
840.
ユーザー
f4ZcK
>>839
まず海保に対してはそれを徹底するのが教訓だね。
ただしそれはそれ。
事故への連鎖を止めて再発防止へ何ができるか。
管制がやれことはなかったのか。管制に対しての反省、再発防止に何が出きるか、なぜこうなったかの反省をすることをなしにする理由にはならないな

それも事故への連鎖の一貫だからな
841.
ユーザー
jlUqe
>>839
どこか一点に矮小化する時点で騙る資格がないんだよ
842.
ユーザー
CCmGH
>>840
配属されて約4年経っても覚えられない馬鹿なのか海保は。
843.
ユーザー
IbgBC
>>842
「覚えられないんだ」という浅はかな叩きは方しかできない人は騙る資格がない
844.
ユーザー
IbgBC
>>828
二人欠員してたとして
それが事故に繋がったことは証明されてる?報告書でそこはの指摘はあった?
逆に定員を満たしていれば
事故は絶対に防げるの?
逆に欠員が事故に繋がったの?
そもそも指示そのものは間違ってないよね
845.
ユーザー
CCmGH
>>843
滑走路進入許可にNO1が関係ないことも理解できてなかったから
進入したんだろ馬鹿な海保は。
基本的な教育も出来てない証拠ですね。
846.
ユーザー
9S3xV
>>842
海保は海保でやるべきことはある
それはそれとして
管制が何をできたか、何をできなかったのか、それはなぜなのか
再発防止にやれことがないのか
管制は管制で検証から逃れことはできないといってることすら理解できない
「あっちが悪いから。こっちは悪くないもん」の単細胞
847.
ユーザー
CCmGH
>>846
お前馬鹿なのか?
管制の指示はC5待機でバカ機長は正確に復唱したが
許可無しで滑走路に進入。
しかも管制の指示を聴いてたのは複数なのに問題なしで~す。
馬鹿の集まりかよ。。
848.
ユーザー
c23MD
>>846
だな
849.
ユーザー
2pqSP
>>842
酔いどれJALはパイロットが三人もいて目の前の海保機が全く見えずに殺したんだもーん
てJALは免許取立て園児かよ
850.
ユーザー
2pqSP
>>1
優秀な若者四人を殺し一人を半殺しにした
不祥事の総合商社アル中航空は、
“「使命感で現場が奮い立った」羽田の飛行機炎上、ヒーローはJALだけじゃない JR、ANA、スカイマーク…ライバルが交通インフラを支えていた”
2024/02/18

殺人犯3馬鹿をヒーローwww マスゴミ
851.
ユーザー
RXoop
酒盛りしても楽々なJALの定期遊覧機みたいな簡単なものとは違う
852.
ユーザー
RXoop
>>847
目の前の海保機が僕ちゃん見えなかったんだもーん
853.
ユーザー
RXoop
>>842
酒盛りしても楽々なJALの定期遊覧機みたいな簡単なものとは違う
854.
ユーザー
Hbt52
日本酒盛り航空は定期的に遅延やキャンセル便やドッカン便を出しとる
855.
ユーザー
2X10y
海保とJALに対する責任擦り付けや誹謗は連発されるのに
管制に対する誹謗はいっさい出てこない一方
厳しい指摘はあるのにそれに論理的な反論はなされないのは重いよな
このてのスレ
856.
ユーザー
PZZVZ
>>852
日中ならともかく夜間なんだよな
灯火群のなかでの当該機灯火がどう見えるかというはなしになる。
しかも高速で移動しつつ見なければならない箇所は海保機が居た場所だけではなくあらゆる場所なのに

その一方、管制塔。
JAL機から見えるはずだろというなら管制塔からも見えるはずというのが論理必然だよな。そして、管制は基本機器に頼れる、監視装置もある。
実際把握した管制官がいたのは報告書で明白。
それでも気がつかなかった人についてはあなたはなんでなにも言わないの?
857.
ユーザー
h3CIw
結局、JAL叩きは一つも根拠がない妄想騙りしかできないことがまた確定したというだけ
ゴールポストを動かすしかないチョンは火病になるまで煽れ
858.
ユーザー
h3CIw
管制官で懸念を示した者は、所沢の東京ACC内にある東京ターミナル管制所の羽田出域調整担当
羽田空港の管制塔勤務ではない

所沢の羽田出域調整担当の役割は、羽田空港から離陸した機がそれより前に離陸した機へ近寄らないよう離陸上昇コースを割り振ったり調整すること
羽田空港の離発着許可は羽田空港管制塔付のタワー管制(の各滑走路担当)が行う

どうして所沢の羽田出域調整担当が懸念を示したかと言えば、いつ離陸するか見るために空港地表面監視レーダー(地対地レーダー)による情報を得られており(※滑走路占有監視支援機能ではない)、
空港地表面監視レーダーで示された海保機の位置があまりにも滑走路に近すぎたため
859.
ユーザー
zwbKn
>>858
こっちに来る予定の航空機の挙動はどうかなあ
というほうは真摯に監視していて把握できて、
あとはよそに引き渡すだけ
指示は出したし守ってるよね
守らないなら守らないほうが悪いよね
という意識のほうは
把握できなかったということ?
860.
ユーザー
ulow6
>>859
無知全開ですね。
離着陸の手順はネットで簡単に検索できるんだから先に勉強して
来いよ無知w
861.
ユーザー
v4jAg
>>860
という誹謗と罵倒しかできない人
事故を防ぐためにできたことはなかったのか
管制でも動いていた人がいる以上
管制にそれをやらなかった不作為の責任はあるのよ
「
862.
ユーザー
v4jAg
不作為
無責任
やりっ放し

これをなんとも思わない擁護

再発は防げないだろうな

なら
原則に戻って刑事責任を問われないとな
863.
ユーザー
uhX66
>>862
原則は故意または犯罪性がない場合罪は問わないですけど。
864.
ユーザー
f5mKX
>>863
刑事責任に問われる問われないと
組織内でのその責任や反省や見直しを不問にできるかどうか
誰かを一方的に叩けるか
それを区別できない人
865.
ユーザー
uhX66
>>864
刑事責任を問われないとなに対する反論に日本語が不自由な
人が因縁付けてきてワロタw
866.
ユーザー
h3CIw
ほら、具体的に示すと黙っただろ
JAL叩きは妄想騙りなんだから、その点理解しろよと
867.
ユーザー
yXzdw
なんつーか「バカウヨ丸出し」って感じだよな。ネトウヨみたいなバカを放置した結果起きた事故って
868.
ユーザー
4J28Z
>>867
海保みたいなバカを放置した結果起きた事故ですな。
869.
ユーザー
aCAoI
アル中カルトJALはいい加減に飲酒による事故だって公表した方がいいですよ
TikTokで踊ってる場合ではないと思いますがねw
おJALさん
870.
ユーザー
h3CIw
チョンには危篤というものがないからなあ
救急救命作業だってのんびりしたものだし
871.
ユーザー
dThw7
海保知里
872.
ユーザー
Esqwj
CAの対応が素晴らしかったとかメディアがスポンサー様の擁護ばっかやってて気持ち悪い
報じなきゃいけないのはそこじゃないだろと
873.
ユーザー
QcX2Y
どうせスマホいじりながらやってたんじゃねーの
874.
ユーザー
JA3en
ばかいほw
875.
ユーザー
evgBM
JALは酒飲みながら運転してたらしいね
そして宗教と深い繋がりがあるから守ってもらってるらしいよ
ふざけた会社だよね
876.
ユーザー
qsDwE
事故原因は海保のミスで終わりだなw
877.
ユーザー
VpbGv
管制官の指示を謝認してないかの確認が復唱な。
C5まで移動を復唱してるのに勘違いはw
878.
ユーザー
7z3B4
>>873
海保は機長と副操縦士がお互いのオチンチンでもいじってたんだろうなw
879.
ユーザー
sBeOP
馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪

馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪
880.
ユーザー
uKDDO
海保やべーな
881.
ユーザー
U3oq7
>>875
だな

反日カルト自民党の統一教会「日本女性はサタンだから地べたに這いつくばり韓国男性に謝罪し韓国男性に尽くして苗字を韓国名に変えなさい!二重橋を爆破し天皇を暗殺し、日本人口を半減させ、例え日本人の税金が五倍六倍になっても韓国のために軍備増強し朝鮮半島を火の海にしなさい」

【報道の日2024】安倍3代と統一教会 半世紀余りの“組織的関係”の原点 「信者が40人いれば1人当選させられる」
https://talk.jp/boards/newsplus/1735797705
882.
ユーザー
9DdUg
事故調によれば事故原因はJALと管制のミスで終わりだなw
883.
ユーザー
8VB8o
管制官の指示を復唱どおりに実行しているかの確認が監視な。
C5まで移動を実施してるのに見ないで勘違いの管制官とJALはメクラw
884.
ユーザー
zCoDZ
>>873
JALと管制がな
885.
ユーザー
Tc1pW
>>884
JALは機長と副操縦士がお互いのオチンチンでもいじってたんだろうなw
886.
ユーザー
wY3tU
>>884
管制官同士がお互いのオチンチンでもいじってたんだろうなw
887.
ユーザー
wY3tU
>>885
もちろんお屠蘇飲みながらなw
888.
ユーザー
UwJrp
馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪
889.
ユーザー
VD6N0
JALやべーな
890.
ユーザー
TNrif
ばかでおJAL
891.
ユーザー
qXWhr
>>872
それな、オールドメディアと言われてしまうよな
892.
ユーザー
N61wI
>>867
そうかJALやそうか管制みたいなバカを放置した結果起きた事故ですな。
893.
ユーザー
ZDB9c
管制指示違反で海保の逮捕マダー?
894.
ユーザー
KEKyz
酔っ払い海保は酒盛りしながら麻雀します。
895.
ユーザー
FSvkm
高速道路こ真ん中で停車してたけど、避けられなかった方が悪い
みたいな発想を必死に押し付けようとしてる奴いて草
896.
ユーザー
NfsRo
前方確認違反でJALの逮捕マダー?
897.
ユーザー
4rxuI
警察聴取から逃げ回るJALの身柄確保マダー
898.
ユーザー
toB7g
監視義務違反で管制の逮捕マダー?
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=80801
899.
ユーザー
fXmNr
酔っ払いJALは酒盛りしながら麻雀します。
900.
ユーザー
gcKVl
何も進んでなくてスレ安泰
901.
ユーザー
KEKyz
>>898
世界から避難された判決だして恥かしくない?
あっお前チョンだったなw
902.
ユーザー
KEKyz
>>898
滑走路に進入する時に海保が監視義務違反してたのは一年前から
指摘されてたねw
903.
ユーザー
gHn34
やばい海保擁護が1人いて草
904.
ユーザー
MdnMK
>>895
そりゃ状況による
滑走路上の安全確認は機長の義務だからな
905.
ユーザー
gcKVl
これからは着陸前の滑走路上低空バスを義務化しないとダメだね(笑)
906.
ユーザー
MdnMK
アホの子はこれだから…
907.
ユーザー
gcKVl
ID:MdnMKは主語が書けない以前に夜間で歩いたことがないアホの子
908.
ユーザー
gcKVl
出歩いたこと
909.
ユーザー
MdnMK
主語の省略は日本語の難しいところだから~
一から十まで説明してもらわないと理解できないZには難しいな
910.
ユーザー
gcKVl
1匹釣れて、スレ平和。
911.
ユーザー
MdnMK
後出しじゃんけんで負け犬の遠吠えワロタ
912.
ユーザー
gcKVl
ゴールポストを動かすチョンが吠えてて草
チョンは例示ができないから、すぐわかる
913.
ユーザー
gXScp
そろそろJALは飲酒したこと報告したほうがいいよ
カルトと繋がってることも含めて
914.
ユーザー
LLImI
>>912
自己紹介ワロタ
915.
ユーザー
NfsRo
>>902
一年もJALと管制のミスを隠蔽して
ついに事故調にJALと管制のミスをばらされたもんな
916.
ユーザー
hrG4z
>>913
これな
917.
ユーザー
oKdWL
やばいカルトJAL擁護工作員が1人吠えてて草
918.
ユーザー
bzWRW
JAL擁護工作員は統一教会だから日本の正月休みも関係なくスレを監視工作してるもんな
919.
ユーザー
45bNf
問題な しね ?
920.
ユーザー
5DcHh
チョンのチラシの裏状態
921.
ユーザー
GdwYR
馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪

馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪
922.
ユーザー
3UYM5
>>915
頭に変な虫でも湧いてんのかこいつ。
923.
ユーザー
k4Qje
ナマポ連呼のナマポが必死だな。
924.
ユーザー
2Sr4k
事故の詳しい経緯が明らかになり、海保機が管制官の指示を誤認して許可なく滑走路に入
った人的ミスとの見方が強まった。
事故の詳しい経緯が明らかになり、海保機が管制官の指示を誤認して許可なく滑走路に入
った人的ミスとの見方が強まった。
事故の詳しい経緯が明らかになり、海保機が管制官の指示を誤認して許可なく滑走路に入
った人的ミスとの見方が強まった。

大切なことなので3回書きました。
925.
ユーザー
W0ny8
>>897

>>924
この記事をかいた人と
それをコピペしてドヤるおまえ

航空機事故調査にどの程度の見識と理解があるのかね
926.
ユーザー
2Sr4k
安全委が公表した経過報告によると、海保の機長は「支援物資輸送のため離陸を優先され、滑走路進入
を許可された」と認識していた。
ただ、管制官が許可した形跡はなく、思い込みに基づく人的ミスの可能性が高まっている。

海保のミスで一件落着ですな。
927.
ユーザー
bDHX3
>>925
お前はどの程度の見識と理解がある?
事故調は警察のような素人じゃないんだが。
928.
ユーザー
VX2Wd
ハッ、問題なしでありますッ!!
929.
ユーザー
LwAxq
>>927
報道のとりあげやそのコピペへの批判にたいして
「事故調査組織による報告は」と返してくるのか

汚いな、おまえ
いろいろ混同してカオスにしてミスリードを目論む汚さ
930.
ユーザー
QdjJp
>>929
それでどんだけ見識があるの?
自分で言い出して汚いとかポンコツかお前w
931.
ユーザー
n3KsR
>>930
質問返ししかできない間抜け単発
932.
ユーザー
QdjJp
>>931
自分で人にどんだけ見識がと言っておいて答えられないアホw
933.
ユーザー
s3aOO
まぁ羽田に配属されて約4年の機長がNO1がーは無理が有るよな。
管制官の指示をまともに聞いてなかっただけ。
事実、事故直後の海保の聴取と後の警察の聴取で発言が変わってるし。
934.
ユーザー
Pp5kr
やっぱりボイスレコーダーの完全公開しか解決策はないんだよね
カルトJALは絶対に公開しないだろうけどw
隠すってことはそういうことだよね
935.
ユーザー
RDAsG
>>934
交信記録が公開されてるのにボイスレコーダー?
936.
ユーザー
Pp5kr
↑でたwシナ工作員
完全公開してほしいよねボイスレコーダー
チョンシナ工作員くんもそう思うだろ?
937.
ユーザー
RDAsG
>>936
スマホでも聞け不特定多数の聞ける交信をどうやって隠ぺいするんだ?
都合の悪い所は公開してない根拠は?
938.
ユーザー
Pp5kr
↑お前がシナチョン工作員じゃないと言う根拠は?
939.
ユーザー
Pp5kr
裏金カルト政府は、ウンチより汚いと思うよね?
YESかNOで答えてみ?
940.
ユーザー
Pp5kr
逃げんなよ?チョン
941.
ユーザー
w9FpA
ミスしたときのために管制がいるパイロットが


管制がすべて悪い
942.
ユーザー
w9FpA
パイロットがミスしたときのために管制がいる


管制がすべて悪い
943.
ユーザー
xzJpa
報告書を読まないクズは釣り確定
944.
ユーザー
MhQnj
管制なのかね
完全に海保が1番悪いと思うが
945.
ユーザー
Cakl1
>>944
お前馬鹿だろw
ナンバーはは離陸の順番。
知らないパイロットは居ない。
946.
ユーザー
KeGcc
まだNo.1がーと言ってる奴は知恵遅れ?
947.
ユーザー
USIb9
>>944
どうせお前は自衛隊嫌いの左翼だろ


パイロットのミスを統制するために管制がいるんだ
それが管制の仕事だ

警告に気づかなかったとか論外
948.
ユーザー
mzwFr
やるべき事をやらず、やるなと言われた事をやる。
底抜けの能無しの行動であるが、今の日本人にも多く居る
949.
ユーザー
8jvfV
>>947
パイロットの誤認がないように指示を復唱させる。
指示を正確に復唱したのに嘘付いて滑走路に入ったのは海保。
指示に従わなかったなど論外。
950.
ユーザー
P5E1a
馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪

馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪
951.
ユーザー
wmD17
>>949
パイロットの誤認がないように指示を確認させる。
指示を正確に復唱したのに嘘付いて滑走路に入ったのはJAL
指示に従わなかったなど論外。
JALにはたびたびあること
952.
ユーザー
O3KbC
馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あっそれ!

馬JAL、創価JAL、ドッカンでおJAL!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪
953.
ユーザー
NgchP
>>1
JALって右翼暴力団の後藤組が筆頭株主だった時代があったり、統一教会とも繋がりがあんのか

1985年の「日本航空」はすでに「統一教」のパイプが出来上がっていたのです。
http://kawata2018.com/2018-07-21/
954.
ユーザー
MBE8c
次の熊どうぞ
955.
ユーザー
Lw5Ha
管制官のミスで事故だけどまだ辞めてないのかな
956.
ユーザー
gm52H
1年経ってもまだやってる奴いたのかw
暇すぎだろ
957.
ユーザー
gaKBM
次のハゲどうぞ。
958.
ユーザー
UBZ9e
何で一年たっても原因不明の未解決事件なのかな?
早くボイスレコーダー完全公開しろよカルトJAL
959.
ユーザー
GGXdf
>>958
ボイスレコーダー至上主義のおかしい人

交信記録では明らかにならない管制さんのあれこれが出てきてるのに

国土交通省が真っ先に持ち出し無批判に垂れ流した交信記録
960.
ユーザー
FMO1v
JALのボイスレコーダーは話題に出すのに

管制塔内。管制の全てを出せとは言わないひとたち
961.
ユーザー
UBZ9e
管制?そんなカルト信者どもの証言なんか当てにならないだろw
さっさとボイレコ聞けば一発で解決するだろw
この国は捏造と隠蔽が得意なんだからカルト航空も大得意だろw
分かったらボイレコ公開しろ犯罪組織がw
962.
ユーザー
UBZ9e
一回完全フルで公開してみろよw
それで何もなかったらごめんなさいしてやるからw
分かったらボイレコ公開しろよ犯罪カルト航空w
963.
ユーザー
UBZ9e
政治家と同じで先延ばしか?w
能登のように放置か?w
どんだけ腐ってるんだ?カルトJALはw
964.
ユーザー
UBZ9e
>>959
何くだらないことホザいてんだよwカルト信者
お前は海保海保叫んでおけばいいんだよ
965.
ユーザー
Mk7NI
>>964
キチガイです。
そっとしときましょうw
966.
ユーザー
UBZ9e
お前の鳴き声はカイホー!カイほー!だろ?w
早く鳴き声聞かせろよw
967.
ユーザー
UBZ9e
日本の海保は犯罪飲酒カルトJALの被害者ね
日本が嫌いすぎて韓国みたいに日本のせいにしたいんだよねお前らw
ほら鳴けよwカイほー!カイホーって
968.
ユーザー
iAuq5
>>967
酒盛りしながらマージャンする海保がどうしたって?
969.
ユーザー
P8BGY
酒飲みしながら飛行機運転するJALが何だって?
970.
ユーザー
tKBJe
>>969
防波堤に突っ込む海保はなんだって?
971.
ユーザー
pIixR
酒飲みながら海保機に激突するJALがどうかって?
972.
ユーザー
A0AUE
>>971
酒飲みながら海保機に激突した証拠でも見つかったのかね詳しく。
973.
ユーザー
Tq2dm
問題なしアルね
974.
ユーザー
pIixR
>>972
酒飲みながらI CAN フライトしてるJALがどうかって?
975.
ユーザー
5EVah
>>974
酒飲みながら海保機に激突した証拠でも見つかったのかね詳しく。
976.
ユーザー
uPAxC
>>974
根拠も無くJALへ対する誹謗中傷で逮捕されそうなアホ。
977.
ユーザー
pIixR
>>976
え?カルト宗教JALが飛行機飛ばして飲酒してる件について知らないの?妄想の中じゃなくて現実見た方がいいよw
978.
ユーザー
23YfY
>>1
新年も
年末年始も
よっばらい
飲酒航空
JALカルト
979.
ユーザー
pIixR
>>976
キミは脱税政府をゴミだと思うよね?
はいかいいえで逃げずに答えてくれるかな?
980.
ユーザー
bdehC
>>977
これな
981.
ユーザー
bdehC
>>976
早く祖国に帰れよゴミ壺JAL工作員
982.
ユーザー
pIixR
>>976
飲酒JALみたいにお空に逃げちゃうの?w
はいかいいえで答えてくれるかな?
983.
ユーザー
pIixR
>>975
お空に逃げるってことは結局、カルトJAL飲酒航空って結論になっちゃうよ?いいの?w
脱税政府はゴミ箱以下だと思うよね?
答えてみなさい?w
984.
ユーザー
pIixR
あれ?またトイレに引きこもっちゃったのかな?w
脱税カルト政府と飲酒カルト航空は、どっちもコオロギ以下の存在だと思うよね?
はいかいいえで答えてくださいよw
答えないとあなたの負けですよ?w
985.
ユーザー
87UYS
>>975
どっかんと行こう、日本飲酒航空です
986.
ユーザー
pSEUc
>>972
今日も遁走、どっかん航空
987.
ユーザー
BRdAS
「済州」をとある言語で読めば「どっかん」だから、
済州航空はどっかん航空になる
988.
ユーザー
yYgD8
>>979
脱税政府の組織、海保がなんだって?
989.
ユーザー
5BtAG
↑はい答えなかったお前の負けです!カルト信者乙!w
991.
ユーザー
JMkwa
>>990
347 名無しさん 2025/01/07(火) 07:41:56.82 ID:BRdAS
海保と国交省本省以外は、劣悪な環境下でも最善を尽くしている
逆に尽くしていないとほざくなら、その理由を知りたい
992.
ユーザー
xd4b2
>>949

警告を見逃した時点で話にならん

管制が全面的に悪い
993.
ユーザー
xdhnM
馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪

馬海保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

馬海保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あそ~りゃ♪ そ~りゃそりゃっ♪

海阿保、創海保、ドッ海保!あっそれ!

海阿保、創海保、ドッ海保!あーよいしょ!

ちょちょんがちょん♪ あソ~カ♪ ソ~カ、ソウカっ♪
994.
ユーザー
ezwNJ
>>992
どんな法に違反するの?
995.
ユーザー
Ijx16
>>994
殺人だな

自衛隊員を殺した罰を受けてほしい
996.
ユーザー
BIWbi
>>995
( ´,_ゝ`)プッ
997.
ユーザー
S4Njw
海保
管制指示違反
安全確認義務違反
998.
ユーザー
rkU3F
>>996
人殺しが
999.
ユーザー
BRdAS
次スレ建てようぜ
1000.
ユーザー
BRdAS
海保が悪い
国交省が悪い
1001.
ユーザー
???
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1002.
ユーザー
???
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