【民主党政権】小沢一郎を直撃!舞台裏で工作を仕掛けられる政治家がいない…「僕がまた本格的に動かざるを得ないかもしれない」最終更新 2024/11/29 12:391.Ackerman ★??? 二度目の政権交代で民主党政権をつくった時も、僕は代表を辞して代表代行として選挙に専念したから勝てた。政権を取った後は、僕が検察の意図的な妨害で表に出なかったことで政権運営がうまくいかずに民主党政権がつぶれてしまったが……。結局、こういう時は、『自分が、自分が』とやっていてはまとまるものもまとまらない。それぞれが我慢を覚えることが大切で、大きいところほど自分を殺し、相手に譲らなければならない。自分のことばかり言っていたら、他はついてこない。大事をなすには身を捨てる覚悟が必要。 いまの政治状況なら、例えば最大野党の党首である野田さんが譲って、連立政権のトップは少数政党の党首とすることにより、まとめやすくなる。その意味では、玉木首班という目もあるにはあったが、初めから彼がはしゃぎ過ぎたし、スキャンダルも出てしまったから、なかなか難しい」 過去2回の政権交代は小沢の舞台裏での工作が原動力になった。いま、そんな工作を仕掛けられる政治家はいるのか──そう問いかけると小沢はこう漏らした。「1993年の時の僕のような存在がいまいるかって? それがいないから困ってる。権力を取るために動こうという熱意も意欲もない政治家ばかり。どうしてこういう状況になってしまったのか。僕もいまは与野党の政治家と水面下で話し合っているだけだが、『仕掛け』のタイミングがきて、他にやる人間がいなければ、僕がまた政権交代に向けて本格的に動かざるを得ないかもしれない」つづきhttps://news.yahoo.co.jp/articles/aad85f184e5c244ee576a3381460c22e412d52952024/11/29 07:09:1263コメント欄へ移動すべて|最新の50件2.名無しさん8FDeY爺さん、おはよう2024/11/29 07:14:123.名無しさんd1tHl>>1(立件民主党の中で)工作を仕掛けられる政治家がいないってことかまぁ自民党内でもそういうスキルは落ちてるだろなぁ長年安定政権だったから本来こういうのは「政党政治のキモ」なはずなんだけどな2024/11/29 07:17:394.名無しさんpyOsH動いたところで2024/11/29 07:18:035.名無しさんZpwVT破壊しか出来ない男オザワ2024/11/29 07:24:476.名無しさんBKWDaジジイは隠居生活してろ2024/11/29 07:25:527.名無しさんWXRP9小沢先生宜しくお願い致します!2024/11/29 07:29:288.名無しさんWXRP9>>5なんだが言っても野党から衆参制覇して政権交代実現した数少ない政治家だぞ?2024/11/29 07:32:549.名無しさんf8g5S引退、引退、さっさと引退せーや2024/11/29 07:45:0110.名無しさん7zPyw自民党応援団始動!2024/11/29 07:48:5111.名無しさんnLZPo昔は立派だったが老害化が酷すぎる2024/11/29 07:50:5212.名無しさんUHYLO小沢動きます2024/11/29 07:54:2213.名無しさんlOPFUく た ば れ2024/11/29 07:57:2314.名無しさんpzSDq>>1自立公政権作りそうで怖いんだよなぁ大増税翼賛会政権誕生!!2024/11/29 08:00:5615.名無しさんnz8pr細川政権はもうないことになってるのか2024/11/29 08:01:3016.名無しさんNQK0L野党合体、山本太郎総理にするんか?2024/11/29 08:04:0517.名無しさんNl4M0しばき隊はもうとっくに動いてるよ!2024/11/29 08:14:0518.名無しさんH2m6e小沢一郎は失敗したなアメリカから二大政党制をという指令を受けたんだろうが、日本は二大政党制と相性が悪すぎる民主党もあっさり崩壊して二大政党制は悪夢として日本人の記憶に残った2024/11/29 08:16:0819.名無しさんwjwZRとっくに終わった人が何を偉そうに(´・ω・`)2024/11/29 08:23:3920.名無しさんOBEag>>18そうか。野党の質が上がらないから与党の質を落としてバランス取ろうとしてるのか。なるほど。これで二大政党の出来上がりって野党の質も落ちてるなwww2024/11/29 08:26:5721.名無しさんDW6LGこの人、何か政治してたっけ?2024/11/29 08:32:3122.名無しさんVLlN7>>1そういう裏工作って、マスゴミとかの全面協力が必須なんだけど、からくりがバレて来てウンザリしてる国民が増えたからミンスは政権失ったし、自公が大幅減になったのにね。オザーさんってやっぱ自民に居た頃の成功体験忘れられないんだろうな。2024/11/29 08:32:3323.名無しさんS8IpWまぁ 憎々しい奴だが、言っていることは同意だ。ただ、現実、現在は、オザーが出張っても何も出来ない。角栄や金丸のように子分を育てなかったオザーの限界、2024/11/29 08:37:1924.名無しさんfRgTw>>21元自民党幹事長だよ2024/11/29 08:41:5625.名無しさんVLlN7>>20そもそも戦後の野党がグダグダ過ぎて、自民内に擬似複数政党制みたいなもんが出来上がっちまってた。マスゴミは派閥と呼んだけどね。この状態だと大選挙区制が有利だけど時代は既に中選挙区制になっていたが、まだ自民有利。で、自民から追い出されたオザーさんは、中選挙区制を、より自民に不利な小選挙区制に変える運動続けて、シンプソンのパラドックス活用してミンス政権作った。選挙区変えるのに裏工作が役立ったのは事実だろうけど、中→小選挙区に匹敵するようなパラダイムシフトを考えないまま闇雲に裏工作に動いても空回りするだけ。2024/11/29 08:42:3926.名無しさんwHfXyしばき隊の中には暴力団〇〇会の構成員がいたって宅建太郎の動画でやってた2024/11/29 08:49:1927.名無しさんx8YGq壊し屋wwwwwwていうか引退しろよ。そろそろ2024/11/29 08:58:4528.名無しさん5CiFWかき回して混乱作るだけで何も成し遂げてないからね2024/11/29 09:23:5929.sagerwcHC気がつけばもう82歳だなにしとん2024/11/29 09:27:0330.名無しさんe8ndZまぁしかしこういう裏で動いてた有力者の勢力が落ちたから外国と直で走狗に落ちぶれてる政治屋が増えてる気もしないでも無い。2024/11/29 09:27:1731.名無しさんjkNUB日本をアメリカのように二大政党制にして霞ヶ関の官僚に政権が変わる際に入れ替わる政治任用制度を導入して民主的統制を強化するという志しは良かったんだが、本家のアメリカのDSに邪魔されて潰された政治家の一人2024/11/29 09:48:3032.名無しさんxIdPWあんたさー現状の大騒ぎになってる工作活動すら見えてないのね化石レベルに古臭い思考2024/11/29 09:50:1733.名無しさんY0Hk5いや…小沢は1対1の交渉はできても多数を説得することはできんぞ…しかもだいたい相手の言い分を丸呑みしてしまう。根回しとか竹下や金丸は得意だったが人たらしの角栄や金丸あっての小沢だった。秀吉と三成の関係に近い。また自民党に敵対したことで竹下と仲が悪くなり、三宝会と言うマスコミ工作の組織をつくられている。2024/11/29 10:00:1034.名無しさんz0xTi小沢さんは安倍ちゃんに勝てなかったじゃん、何言ってんの、お払い箱だよ。2024/11/29 10:07:5035.名無しさんY0Hk5自民党はそもそも結党にCIAがかかわっている対米従属の組織なのだが、冷戦終了前は日米の目的が一致していたので自民党の永久支配でも問題なかった。アメリカにとってはボコボコにされた日本がアメリカに従った結果奇跡の復興を遂げたというストーリーは東側諸国にとって強烈なプロパガンダになったので、貿易摩擦はあったが大抵のことは大目に見てもらえた。しかし冷戦が終了すると態度が変わる。そこで政権交代できるようにしようとしたのが小沢だが結局失敗し、今や収奪する側になったアメリカに対してNOと言えない自民党政権が続き、失われた30年が継続している。2024/11/29 10:12:0336.名無しさんY0Hk5安倍ぴょんは第一次の時小沢に敗れて脱糞してやめた過去がある…その後小沢が第七艦隊発言をすると、数日後に陸山会事件が明るみに出て小沢も党首辞任に追い込まれ、鳩山が党首となった。2024/11/29 10:15:2737.名無しさんjkNUBプラザ合意と異次元の金融緩和でバブル起こしたのは竹下だし、バブル崩壊の総量規制と消費増税は橋龍だし、バブル崩壊後の政治の混迷で経済対策が打てずに経済低迷の原因つくったのは小沢だし、最後の小渕が立て直すかと思ったらあっさり倒れて、清和会が主導権握ってから小泉・竹中の新自由主義で国内経済はボロボロになって以降デフレ経済が続くと、まあ経世会はろくなもんじゃなかったな2024/11/29 10:18:2138.名無しさんHvZmBいや、裏でやるからダメなんだろ表でやれよ屑が2024/11/29 10:19:0639.名無しさん73n6d>>1正直、選挙活動に地元企業とズブズブやろな。でもマスコミは腫れ物に触りたく無いからずっと知らんぷり。2024/11/29 10:19:3840.名無しさんHvZmB裏でやるというのは民意を無視してるから裏でやると言う事だろだからダメなんだよ、気付けよ馬鹿2024/11/29 10:21:0441.名無しさんcqj8Aおめーはちゃんと国会行け2024/11/29 10:31:1342.名無しさん94WNXまだ生きてたんかワレ2024/11/29 10:36:4343.名無しさんt4QTw>>35>自民党はそもそも結党にCIAがかかわっている対米従属の組織なのだが、日本の共産主義政党はどこの国が関わっていましたっけ?2024/11/29 10:41:5544.名無しさんLETJC動いたところでもう大した影響力ないでしょ2024/11/29 11:00:4345.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE58KiV蓮舫やしばき隊と一緒で何故マイナスに成るって分からないんだろう。2024/11/29 11:02:1946.名無しさんH2m6eつか検察にやられた後の小沢一郎はアメリカの犬だからな二大政党制もアメリカのオーダーだろう2024/11/29 11:10:1447.名無しさんI44jk>>8多くの人間をマニフェスト詐欺で騙した張本人を褒められても…2024/11/29 11:11:3248.名無しさんjkNUB小沢は最初から米国の犬だよ、1993年に出版された小沢の「日本改造計画」に政治・行政を米国のような二大政党制にして首相官邸機能の強化、軍事強化で国連軍への参加、新自由主義のグローバル化を推進、等の基本的考えが書かれている米国の共和党レーガン政権にDSとネオコンが入り込んで新自由主義(サッチャリズム)を西側諸国に強制し旧ソ連を追い込むという戦略にのせられて反米の経世会に反旗を翻したのが小沢2024/11/29 11:29:4249.名無しさんoLrkZ中国に頭を下げに行くのが仕事2024/11/29 11:31:5050.名無しさんY0Hk5>>43共産党はなかなか難しい。元々非合法のソ連支配下のコミンテルン日本支部だった。戦後合法化したが逆コースで幹部が中国に逃亡し、武装闘争路線になる。中ソが対立すると中国につくも文革が起こると中国とも手を切り、以降独自路線の正論マシーンと化している。ソ連や中国もほとほと手を焼き、共産党ではなく社会党と接触するほど。自民党の場合も当初は吉田の後継者だったCIA工作員緒方竹虎ではなく、公職追放された鳩山一郎を選んだり、CIAが推していた岸信介ではなく、やはり公職追放された石橋湛山が党首になったりしていたが、岸以降は角栄をのぞけば概ね傀儡であり、小泉以降加速している。2024/11/29 11:34:2951.名無しさんHL0zIhttps://m.youtube.com/watch?v=WjacGd8bJeo2024/11/29 11:35:5952.名無しさんdDwGI共産党が正論マシーン???2024/11/29 11:40:1253.名無しさんH2m6e米国の犬が検察にやられるわけがないからな本格的にアメリカに落ちたのは事件後だろまあ実際に自民党を割って民主党を作ったのは小沢一郎だけどな2024/11/29 11:40:5154.名無しさんY0Hk5>>48レーガンが大統領だったのは1981年~89年。その時首相だったのは中曽根で有名なロン・ヤスで日本を不沈空母にするとまで言った。新自由主義に基づいて各種民営化を行い、消費税も導入しようとしたが、結局導入したのは次の経世会の竹下だった。アメリカにとっては何でも言うことを聞いてくれる自民党から政権交代されると困ることをお忘れなく。2024/11/29 11:41:2155.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE6eIlr自民党てか壺応援隊。2024/11/29 11:46:2856.名無しさんjkNUB小沢は旧ソ連が崩壊した後、米国のDSとネオコンに用済みで見捨てられ、民主党のクリントン政権になって米国の経済的敵国が日本になり、米国に何かと刃向かう自民党経世会潰しに動いた、米国債を売りたい衝動にかられたと言った橋龍が潰されたのは有名な話小渕が亡くなり事実上経世会は終わった2024/11/29 11:46:2857.名無しさんjkNUB>>54米国のDSとネオコンにとって角栄からの流れをくんでいる経世会が自民党で実権を握ることが最大の懸念材料だったそこで小沢に自民党以外の政党をつくらせ二大政党制にしてどちらの政党でも米国の言うことをきくようにするというのがもともとの方針だったんだよ2024/11/29 11:55:1258.名無しさんY0Hk5経世会から離脱したのは梶山静六との一六戦争の影響が強い。しかし後に社会党左派と手を組んだ野中広務や亀井静香、加藤紘一に対抗すべく梶山静六と保保連合派を形成している。自社さから自自連立に転換するが、小沢は消費税の使い方をめぐり連立を外れ、加藤の乱を仕掛けるも、加藤は小泉や古賀に裏切られ野中に切崩されてしまった。2024/11/29 12:27:5559.名無しさんz2vaOいつまで生きるつもりなん?この老害ジジイ2024/11/29 12:30:4360.名無しさんY0Hk5>>57政権交代が可能であれば国民にとってより不利益の少ない方に投票することができる。もっとも昨今の選挙を見るにそもそも国民にそのような判断ができるのかが不安になってくるが…2024/11/29 12:30:5961.名無しさん84owW俺sugeeeee2024/11/29 12:35:1862.名無しさんd1tHl>>60>もっとも昨今の選挙を見るにそもそも国民にそのような判断ができるのかが不安になってくるが…これは言えてる・・・2024/11/29 12:35:5963.名無しさんjkNUB>>60小沢が小選挙区制にした理由は政権交代のためだが、本家の米国の選挙があんな有り様だからなあまあ政権交代のない国は民主主義国家とは言えないから、小沢のような政治家も日本に必要なのは確かだが2024/11/29 12:39:57
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いまの政治状況なら、例えば最大野党の党首である野田さんが譲って、連立政権のトップは少数政党の党首とすることにより、まとめやすくなる。その意味では、玉木首班という目もあるにはあったが、初めから彼がはしゃぎ過ぎたし、スキャンダルも出てしまったから、なかなか難しい」
過去2回の政権交代は小沢の舞台裏での工作が原動力になった。いま、そんな工作を仕掛けられる政治家はいるのか──そう問いかけると小沢はこう漏らした。
「1993年の時の僕のような存在がいまいるかって? それがいないから困ってる。権力を取るために動こうという熱意も意欲もない政治家ばかり。どうしてこういう状況になってしまったのか。僕もいまは与野党の政治家と水面下で話し合っているだけだが、『仕掛け』のタイミングがきて、他にやる人間がいなければ、僕がまた政権交代に向けて本格的に動かざるを得ないかもしれない」
つづき
https://news.yahoo.co.jp/articles/aad85f184e5c244ee576a3381460c22e412d5295
(立件民主党の中で)工作を仕掛けられる政治家がいないってことか
まぁ自民党内でもそういうスキルは落ちてるだろなぁ長年安定政権だったから
本来こういうのは「政党政治のキモ」なはずなんだけどな
なんだが言っても
野党から衆参制覇して政権交代実現した数少ない政治家だぞ?
自立公政権作りそうで怖いんだよなぁ
大増税翼賛会政権誕生!!
アメリカから二大政党制をという指令を受けたんだろうが、日本は二大政党制と相性が悪すぎる
民主党もあっさり崩壊して二大政党制は悪夢として日本人の記憶に残った
そうか。野党の質が上がらないから
与党の質を落としてバランス取ろうとしてるのか。
なるほど。これで二大政党の出来上がりって
野党の質も落ちてるなwww
そういう裏工作って、マスゴミとかの全面協力が必須なんだけど、からくりがバレて来てウンザリしてる国民が増えたからミンスは政権失ったし、自公が大幅減になったのにね。
オザーさんってやっぱ自民に居た頃の成功体験忘れられないんだろうな。
ただ、現実、現在は、オザーが出張っても何も出来ない。
角栄や金丸のように子分を育てなかったオザーの限界、
元自民党幹事長だよ
そもそも戦後の野党がグダグダ過ぎて、自民内に擬似複数政党制みたいなもんが出来上がっちまってた。
マスゴミは派閥と呼んだけどね。
この状態だと大選挙区制が有利だけど時代は既に中選挙区制になっていたが、まだ自民有利。
で、自民から追い出されたオザーさんは、中選挙区制を、より自民に不利な小選挙区制に変える運動続けて、シンプソンのパラドックス活用してミンス政権作った。
選挙区変えるのに裏工作が役立ったのは事実だろうけど、中→小選挙区に匹敵するようなパラダイムシフトを考えないまま闇雲に裏工作に動いても空回りするだけ。
ていうか引退しろよ。そろそろ
もう82歳だ
なにしとん
化石レベルに古臭い思考
多数を説得することはできんぞ…
しかもだいたい相手の言い分を丸呑みしてしまう。
根回しとか竹下や金丸は得意だったが
人たらしの角栄や金丸あっての小沢だった。
秀吉と三成の関係に近い。
また自民党に敵対したことで竹下と仲が悪くなり、
三宝会と言うマスコミ工作の組織をつくられている。
冷戦終了前は日米の目的が一致していたので
自民党の永久支配でも問題なかった。
アメリカにとってはボコボコにされた日本が
アメリカに従った結果奇跡の復興を遂げたというストーリーは
東側諸国にとって強烈なプロパガンダになったので、
貿易摩擦はあったが大抵のことは大目に見てもらえた。
しかし冷戦が終了すると態度が変わる。
そこで政権交代できるようにしようとしたのが小沢だが
結局失敗し、
今や収奪する側になったアメリカに対して
NOと言えない自民党政権が続き、失われた30年が継続している。
その後小沢が第七艦隊発言をすると、
数日後に陸山会事件が明るみに出て小沢も党首辞任に追い込まれ、
鳩山が党首となった。
表でやれよ屑が
正直、選挙活動に地元企業とズブズブやろな。
でもマスコミは腫れ物に触りたく無いからずっと知らんぷり。
だからダメなんだよ、気付けよ馬鹿
>自民党はそもそも結党にCIAがかかわっている対米従属の組織なのだが、
日本の共産主義政党はどこの国が関わっていましたっけ?
二大政党制もアメリカのオーダーだろう
多くの人間をマニフェスト詐欺で騙した
張本人を褒められても…
米国の共和党レーガン政権にDSとネオコンが入り込んで新自由主義(サッチャリズム)を西側諸国に強制し旧ソ連を追い込むという戦略にのせられて反米の経世会に反旗を翻したのが小沢
共産党はなかなか難しい。
元々非合法のソ連支配下のコミンテルン日本支部だった。
戦後合法化したが
逆コースで幹部が中国に逃亡し、
武装闘争路線になる。
中ソが対立すると中国につくも
文革が起こると中国とも手を切り、
以降独自路線の正論マシーンと化している。
ソ連や中国もほとほと手を焼き、共産党ではなく社会党と接触するほど。
自民党の場合も当初は
吉田の後継者だったCIA工作員緒方竹虎ではなく、
公職追放された鳩山一郎を選んだり、
CIAが推していた岸信介ではなく、
やはり公職追放された石橋湛山が党首になったりしていたが、
岸以降は角栄をのぞけば概ね傀儡であり、
小泉以降加速している。
本格的にアメリカに落ちたのは事件後だろ
まあ実際に自民党を割って民主党を作ったのは小沢一郎だけどな
レーガンが大統領だったのは
1981年~89年。
その時首相だったのは中曽根で
有名なロン・ヤスで日本を不沈空母にするとまで言った。
新自由主義に基づいて各種民営化を行い、
消費税も導入しようとしたが、結局導入したのは次の経世会の竹下だった。
アメリカにとっては何でも言うことを聞いてくれる自民党から
政権交代されると困ることをお忘れなく。
小渕が亡くなり事実上経世会は終わった
米国のDSとネオコンにとって角栄からの流れをくんでいる経世会が自民党で実権を握ることが最大の懸念材料だった
そこで小沢に自民党以外の政党をつくらせ二大政党制にしてどちらの政党でも米国の言うことをきくようにするというのがもともとの方針だったんだよ
しかし後に社会党左派と手を組んだ野中広務や亀井静香、加藤紘一に対抗すべく
梶山静六と保保連合派を形成している。
自社さから自自連立に転換するが、
小沢は消費税の使い方をめぐり連立を外れ、加藤の乱を仕掛けるも、
加藤は小泉や古賀に裏切られ野中に切崩されてしまった。
政権交代が可能であれば国民にとってより不利益の少ない方に投票することができる。
もっとも昨今の選挙を見るにそもそも国民にそのような判断ができるのかが不安になってくるが…
>もっとも昨今の選挙を見るにそもそも国民にそのような判断ができるのかが不安になってくるが…
これは言えてる・・・
小沢が小選挙区制にした理由は政権交代のためだが、本家の米国の選挙があんな有り様だからなあ
まあ政権交代のない国は民主主義国家とは言えないから、小沢のような政治家も日本に必要なのは確かだが