【選挙】「みんな、ちょっと冷静に…」弁護士が言及「公選法、違法かどうかはハードル高い!」斎藤知事PR会社問題アーカイブ最終更新 2024/12/03 20:571.KOU ★???兵庫県・斎藤元彦知事の選挙活動について、公職選挙法をめぐる騒動が起きています。兵庫県西宮市のPR会社の代表が、知事選で斎藤知事の公式SNSなど広報全般に携わったとするコラムを公開。「監修者として、運用戦略立案、アカウントの立ち上げ…などを責任を持って行った」と記し、今回の広報活動を「仕事」と言及しました。■「みんなちょっと冷静に…“違法”認定はハードル高い」27日、関西テレビの「旬感LIVEとれたてっ!」に出演した山岸久朗弁護士は、「みんなちょっと冷静に…“違法”認定はハードル高い!」と冷静な対応を求めました。【山岸久朗弁護士】「いま『当選無効なんじゃないか』とか『失職』とか言われていますが、まだそこまで事実が明らかになっていないのに、ちょっとそこまで加熱するのはやりすぎだと思います」(抜粋)リンクhttps://news.yahoo.co.jp/articles/bca950efe5d3cd243a8a5c9f1ae02ad710638ad92024/11/27 22:22:32384すべて|最新の50件2.名無しさん16Uv7死刑で2024/11/27 22:27:143.名無しさんNWrSQみんな叩きたいだけのお祭り騒ぎ2024/11/27 22:27:374.名無しさんuajkK実際はどうでもよくね2024/11/27 22:27:585.名無しさんmq1RXでも騒がねえと動かねえよな?2024/11/27 22:28:196.名無しさんKt2rVこれがハードル高かったら何でもありだな2024/11/27 22:29:157.名無しさんrzVyqおきゃんで出たがりのおばさんがハッスルしちゃっただけの案件紀香さんがキレイと幸せの秘密みたいな恥ずかしい本を出版したようなもん2024/11/27 22:30:538.名無しさんJZ7bO公選法自体が伏魔殿というか迷宮みたいな法律になっとるからなそっちを整理しろよとは思うが、そういう議論にはいつまでもならない2024/11/27 22:30:599.名無しさんX4O2Wという買われた弁護士2024/11/27 22:32:3410.名無しさんc8xeiおそらく、斎藤陣営と折田との間で「監修」の意味が違ってたんだろう。斎藤陣営「折田さんにはSNSの監修(チェック、助言等)をお願いします」折田「わかりました。SNSの監修(SNSの運営)をします」だから折田は「広報全般を任せていただいた」とか「私が監修者として~運用しました」って言ってる。2024/11/27 22:33:1711.名無しさんUIyeVネットで真実の情弱が投票するとこうなる2024/11/27 22:33:3212.名無しさん3BaMY殆どの人間からしたらただのエンタメでしか無いからな波乱があればあるだけ面白い2024/11/27 22:35:4113.名無しさんA12Cr折田は隠れてないで会見を開くべきだろ?斎藤の弁護士、あれは何だ?あんな弁護士を選ぶなんて知事失格だぞ。2024/11/27 22:36:2014.名無しさんTVWy5まぁマスコミもSNSも疑わしきは罰しろっていうスタンスだからなぁいくら違うっていってもいや嘘をいってるに違いないって断定するし2024/11/27 22:37:1715.名無しさんdLbaXまあこんなショボい事と20億かかる再選挙を天秤にかけたら警察も動くわけない2024/11/27 22:39:2516.名無しさんVgfQCワイドショーがあれだけ斉藤知事のセコい事例を出しまくって落選させようと必死になったのに当選されてもまだ懲りずにやってることに呆れるわ2024/11/27 22:40:2717.名無しさん16Uv7首長なんて公選制やめて内閣が指名したらいいんだよ2024/11/27 22:43:0218.名無しさんKt2rV斎藤の民主主義への飽くなき挑戦2024/11/27 22:43:2119.名無しさん94qXR祭りで騒がないほうが異常。場がよめてないのは、こいつのほう。2024/11/27 22:52:5220.名無しさんXBs3CPR会社の社長が気になるよかったら俺の家に来なさい2024/11/27 22:53:4421.名無しさんTNCDt>>10でも会議やってるからなあwあの映像のインパクトw2024/11/27 22:59:3922.名無しさんf13Yn疑いがあると言うだけで証拠を提示しないマスコミに問題があると思うが2024/11/27 23:00:1423.名無しさんuecc3ほんまバカチョンテレビやな2024/11/27 23:02:4924.名無しさんDsl9s>>10しかも契約は口頭期間の定めも書いてないからな2024/11/27 23:06:1325.名無しさんf13Yn美人社長は斉藤氏の弁護士の何も話すなという指示を守ってるマスコミの負けだなこれ美人社長の旦那と斉藤氏が同級生らしい 今日弁護士が言ってた東大の同級生かな2024/11/27 23:08:1426.名無しさんmNvRg口止めされてるとPR会社は取材に対して言ってるのになあこの番組こそきちんとファクト基づいて報道しろよ2024/11/27 23:09:0927.名無しさんa7k4Yみんな、むっちゃ冷静やん。暴動も起こっとらんし。大事なことやから、みんなが忘れないように、記録をしとるだけやん。2024/11/27 23:10:4828.名無しさんTubWHホラ吹き委員会22 逃亡🤪2024/11/27 23:12:2729.名無しさんbEFOrポスター代は公費なんでしょう?その70万円は何のために払っているんですか?SNS運用は政治家と政治家の事務所が主体的にやっているんでしょう?不正に選挙カー乗り込んで不正にアカウントにログインしているPR業者に、何のために自前で70万という大金を疑惑の業者に投じているのか意図がわからないんだけど・・・2024/11/27 23:14:4030.名無しさんf13Yn前知事センチュリー井戸氏の体制に問題があったんだろ兵庫県庁の建て替えでゼネコンが県職員の天下りを受け入れたが斉藤氏の建て替え案の凍結と天下りの制限を実施してゼネコンが文句言ってる古くても使えよ 1995地震のあとも立ってるじゃん兵庫県民の利益を考えると斉藤氏のやっていることが正しい公用PC調べられた県民局長も旧井戸氏の派閥だろというかゼネコンは状況が変わってるの気付いてないのか悪いことをしたらバレる2024/11/27 23:19:5231.名無しさんf13Yn斉藤氏の広報にはかなりの人が関わってるぞ例えば須磨海岸での写真https://assets.st-note.com/production/uploads/images/162511301/rectangle_large_type_2_be485e070d2639a2ad329f242799c0f1.jpeg淡路島と明石海峡大橋朝の人が少ない時間帯とはいえ淡路島や明石海峡を入れる構図だと斉藤氏は北を向いて撮影する必要がある 逆光高級カメラとカメラマンだけじゃないぞレフ版持つやつが2人以上はいる70万円は相場だと思うぞ2024/11/27 23:26:2432.名無しさんFWdA4もう一回選挙しようぜ2024/11/27 23:27:0933.名無しさんiUPHfどうやら 斎藤 を有罪にしたくてしょうがない 勢力がいるからな2024/11/27 23:29:2834.名無しさんI2Uye>>33そういう勢力が居る事は分かり切っている中でこの有様では脇が甘すぎるやろ。2024/11/27 23:30:5035.名無しさんNzeMQそのハードルを悠々と超えていくのが斎藤さんと折田さんなんですね〜2024/11/27 23:31:0536.名無しさんNzeMQアンチがいるかどうかではなく法令守っているかどうかだけなんで2024/11/27 23:32:0437.名無しさんOPcnY>>33斎藤を英雄にしたいヤツらも大勢いるでしょようは自分が信じて気持ち良い方を信じたいだけ2024/11/27 23:34:4338.名無しさんiUPHf>>34脇が甘くても甘くなくても 真実はひとつ!2024/11/27 23:36:1639.名無しさんNV2Mfマヌケな暴君は遅かれ早かれ無能化して終了だよ2024/11/27 23:39:4340.名無しさんTVWy5失職になったのもまだなにもハッキリしてないのに皆が辞めろ辞めろって暴走して業務妨害してせいで県議員も暴走して人撫で県知事辞めろってやったけど罪があるかハッキリしてから選挙をするべきだったよな結局県民が知事を再選したってことで完全に無駄金をつかったよなぁ2024/11/27 23:42:2341.名無しさんiUPHf>>40議会はけじめで議員全員報酬減額にするような条例を議決するべきだな解散するとまた選挙代かかるし2024/11/27 23:45:5742.名無しさんf13Yn折田氏だんまりだとマスコミに逆転の機会はない検察も黙秘権を否定できない慶応だぞ論理は理解しているだろう論理ってわかるか?一般的にはIQ90以上なら理解できるとなってるが個人的にはIQ95以上必要だと思うぞなぜか?論理を理解するためには一般教養が必要になるそしてその一般教養は時代とともに変化するそれに追いつけるほどの知的好奇心が必要だと考える要はアップデートだ いい箱 水飲め 風邪でも風呂入れ知的好奇心があるか?あるならいい自身の考えが間違ってた?そんなのは恥ではない間違いは訂正すればいい 間違って恥ずかしい?どうでもいいな知的好奇心が勝る間違った?それに気づけたか?それでいい間違いは訂正すればいいおれなにか間違ったことを言ってるか?2024/11/27 23:47:0043.名無しさんlbTYtまた選挙かよ2024/11/27 23:47:5844.名無しさんNRtsOこんな弁護士でさえ意見が割れるような曖昧な法律をど素人があーだこーだ持論を展開してるんだもんなコメンテーター気取りの馬鹿が増えた2024/11/27 23:52:0745.名無しさん3WYXvSNSは素人ジャーナリストだらけだよ笑2024/11/27 23:55:2346.名無しさん8U8Kn仮に再々選挙になったとしても兵庫県民は池沼大杉だから又斎藤当選するだろうな2024/11/27 23:59:1947.名無しさんaK3xi>>46そもそも 100条で結論出す前に不信任出しちゃう池沼議員たちを選挙で選んだのも池沼県民だしな2024/11/28 00:03:5748.名無しさんAjDkc冷静にというか、そもそも明確に違法性あったらとっくに公選法でやられてるなんとかして騒動にしたいというのが今起きてる流れこんなんどこまで行ってもグレーゾーンで終わりだよこれをクロにしたら今議員やってるやつら次から誰も選挙できなくなるw2024/11/28 00:04:1049.名無しさんp5ag0形骸化されてる公選法堂々と破ってる共産党赤軍と不愉快な仲魔達2024/11/28 00:06:0750.名無しさんs4QVg>>48自民党は「逮捕させませんから」法で守られてるから安心だろそうなると自民党議員しかいなくなるけど2024/11/28 00:08:2851.名無しさんa3MUZどう考えても論理的に正しい発言こそが重要だろ間違って恥ずかしい?そんなのはどうでもいいぞ間違えていいぞ自分はあなたの可能性を絶対に否定しない論理って分かるか?何が言いたいか?知能が低いのにヤンキーは若くして結婚して子供を作るそれをやめろ金ならある?子どもがカネに困ることは無い?であれば次に行けない科学的遺伝的にはヤンキーカップルから産まれてくるのは知能が低い子供たちだしかも両親は幼少教育の重要さを理解してない ヤンキーだからおそらく人生において最も重要な教育の機会は0歳児だと思うぞ言葉は話せない その通りだが人生において最も多くのことを学ぶのが0歳児多くの人は思い出せないらしいな 0歳児のころの記憶を自分は発達障害だ 脳の松果体がでかい0歳児の記憶があるぞ 正確ではないな0歳児の記憶を能から引き出せるできないのか?それが普通か2024/11/28 00:09:4152.名無しさんrgRP4柿沢未途が同じような内容で逮捕されとるこのまま見逃しは無理だろ2024/11/28 00:09:5253.名無しさんaK3xi>>50いや 逮捕されとるやん2024/11/28 00:09:5554.名無しさんs4QVg>>53河井杏里だっけ?あんなどう見てもセクシー担当を政治家と言われてもねぇ2024/11/28 00:13:3955.名無しさんnNs4O>>45責任取らずトンズラするしw2024/11/28 00:14:3256.名無しさん6UD8W物的証拠がないと逮捕きついだろうな小渕優子ですらドリルしても証拠不十分になったし2024/11/28 00:22:0157.名無しさんa3MUZいないいないばあこれは有効だ0歳児には目で見える範囲しか認識できない隣の部屋から物音がしてもそこに母親がいるとは理解できない0歳児はソースは俺とういうかあなた方は0~2歳児の頃の記憶を引き出せないのか?それが普通か?0歳児の頃の記憶を引き出せた自分の感覚からみたらイレギュラーだろうあなた方の多くは0~2歳児の頃の記憶を引き出せないこれは確認だマウントを取る?あなたはそんなくだらないことに興味があるのか?知りたいのは真実だ0~2歳児の頃の記憶を引き出せないのか?2024/11/28 00:22:0258.名無しさんa3MUZそれが普通?自分の感覚では普通ではない記憶にあるからな0歳児の自分の感覚では0歳児の教育が最も重要だ言葉ではなく態度で示せ 自分の両親はそうした自分の感覚では0歳児の教育が最も重要だ反論あるか?論理って分かるか?2024/11/28 00:28:5859.名無しさんa3MUZ0歳児は言葉を話せない?その通りだただ0歳児にも周囲の観察はできるし善悪も理解できる実験がある 貼れ?ごめん 眠い2024/11/28 00:32:1360.名無しさんYA9v4警察が動かないことにはどうにもならん2024/11/28 00:55:4561.名無しさんAX3iU>>15うん、立花とか雲隠れ中のコンサル女が小賢しいことやってなけりゃ多分斎藤は再選されてないから、その2人と踊らされたバカどもに出させればいいよ2024/11/28 01:07:2962.名無しさんDGx7Tパヨチンだけ大騒ぎするから実に分かりやすい2024/11/28 01:19:0063.名無しさんXqQrsオールドメディアが負けた腹いせ報道にしか見えないからなぁ百条委員会のパワハラ回答文書の内容の方が遥かにやばいだろあんな内容でなんで失職させて選挙になったんや、億単位の損失出しただけやん2024/11/28 01:20:0364.名無しさんDGx7Tパヨチンが大騒ぎして気に入らない事あれば首相官邸にガソリン積んで突っ込むほんま畜生やわ2024/11/28 01:20:4465.名無しさんaYvmT>>40パワハラで自殺したから始まったのに、フタ開けたら不倫の挙句でパワハラってA回答してた奴ら6人全員伝聞でしかも実際にパワハラの告発してたのは県議が二件をなぜか知事に加算だからなこれで億単位の選挙費用どぶ捨て、この上でまた失職させようってんだからあいた口が塞がらん2024/11/28 01:26:3266.名無しさんpJGMM>>52どこが同じだよw2024/11/28 01:34:0167.名無しさんv7vDm>>65プロレスやでやってる感出てればなんでもいいそれはやってるやつもやられてるやつも織り込み済み警察と犯罪者の心理みたいなもん相互扶助の関係になってる2024/11/28 01:39:0368.名無しさんOa4Cc・ポスター費用の主張について。おととし長崎県知事が公選法違反(買収の疑い)で告発されたときも、「選挙運動の報酬ではなく、業務の委託費として払ったもの」と同様の主張をして不起訴になっている。・ボランティアの禁止について。大口の利益を得ていないと違反には問えない。単に県の有識者会議に名を連ねている程度では問題ない。・事前収賄の疑いについて。事前収賄が成立するには収賄側が請託を受けた事実を認めるか、証拠が必要。それらが出てくる可能性は限りなく低い。2024/11/28 01:47:0469.名無しさん3hRYt斉藤を黒にするには難しいという話が出て来ましたがまたまた先走って斉藤を叩いた事になりそうですねSNSより先にオールドメディアを規制する方がいいんじゃないですか2024/11/28 02:36:1870.名無しさんMlUv6オールドメディアがどれだけ客観的に報道できるか試験されてるようにも見える2024/11/28 02:40:0571.名無しさん3QXmD自民党は税金で選挙対策の闇バイト雇ってるけどねw77 名無しどんぶらこ 2024/05/16(木) 07:26:13.37 ID:oB2qGyXc0日本は境界知能のガイジが宗教団体~政治活動全部妨害して自民党にこびない勢力を抹殺するから公安警察っていうんだけど「あの宗教には手を出せなくなった 自民党傘下になったから」とかいう表現で騙してるけど本当の姿は「自民党に媚びないと嫌がらせする」ってだけ自民党に媚びてればカルトだろうがヤクザだろうが保護される表現一つで、ネトウヨや愚民は騙せるこれが社会だ! !!2024/11/28 02:42:5572.名無しさんMlUv6今後の予想1、関係者の中から自死者が出る2、斉藤知事が暗殺されそうになる2024/11/28 02:46:3773.名無しさん4peNhハードルの高さ低さで物事の本質を誤魔化すな。2024/11/28 03:06:0874.名無しさんuBkDA斎藤が当選無効になったらいいな、という願望が報道を加熱させてんだよね誰も客観的で冷静な意見なんて求めてないのよ事実関係がどうであれとりあえず騒いどけば不起訴になったときにも「忖度だー」っつってもう一祭りできるしさ2024/11/28 03:17:5775.名無しさん1bIvZマスゴミにまた騙されて騒いでるだけ2024/11/28 03:35:2276.名無しさん2GmbI>>6選挙ってそういうものだよ?2024/11/28 03:40:1877.名無しさん2GmbI>>21自社の広告映像だろ?2024/11/28 03:41:1678.名無しさんMWl5p>>73本日そのものでしょうアウトかどうか微妙ってことちなみに明確にアウトだったのがこれ「比例は共産に」現金郵送し14人に投票依頼容疑 元教員を書類送検https://www.asahi.com/sp/articles/ASSCV0HB3SCVPTIL013M.html2024/11/28 03:45:1879.名無しさんxJfOU>>73現時点での事実は請求書に書かれている項目とその支払い金額70万円だけが仕事として依頼された内容になるでもnoteに書かれているのはその請求書を超える内容に見受けられるので、超える内容は仕事なのか無償の(個人的な)応援なのかは不明今はまだ「不明」の状態なので「調査すべき」とは言えても「違法」とかは言えない別の請求書が出て来るかどうかでnote記載分が仕事なのか個人的な応援なのかが分かるんじゃないの?2024/11/28 03:45:3180.名無しさん2GmbI>>29そんなもん一時立替だろうに。後で実際にかかった費用を返金する。2024/11/28 03:47:1581.名無しさんa45Dxそもそもどっちがアウトかと言うと折田側のが圧倒的に危ない。しかし何故か齋藤側が危ないと報道する。2024/11/28 03:53:5482.名無しさんrEz6Eパワハラした奴が次は公職選挙法違反だぞ大したことないわけないだろw2024/11/28 03:58:1983.名無しさんIHsHE>>78最近のニュースだなこういうのをもっと報道しないと2024/11/28 04:00:4384.名無しさん2GmbI>>82パワハラも大したことなかったし、公職選挙法違反はみんな否定しているね。今のままでは違反は問えないと。2024/11/28 04:08:4985.名無しさんdU4Qv>>84その2つよりも「公益通報者保護法違反」今回は悲しくも人命が失われてしまったけどそういうのを防ぐための法律なこの件が一番大事だよ2024/11/28 04:24:4086.名無しさんcGtz6選挙コンサルなんて国会議員から市長レベルまで使っとるからなこれ違反の前例出したら我がの首まで危なくなるからあんまり議員が追求してないわけだそもそも公職選挙法違反なんて大っぴらに金ばら撒いて買収でもせん限り大体のグレーゾーンは許されるようなもん自動車のスピード違反5キロオーバーじゃ違反にせんだろ?2024/11/28 04:27:3387.名無しさんcGtz6>>85まーだマスゴミの捏造に騙されてるアホっておるんやなw2024/11/28 04:29:0588.名無しさんBfVFH兵庫の天下りや新社屋1000億の利権を斎藤が潰したことが始まり井戸前知事の20年が長すぎて兵庫は腐敗しきっていたパワハラや公職選挙法より井戸前知事という闇の元凶を取材しないマスゴミも腐ってる2024/11/28 04:30:1889.名無しさんdU4Qv>>87捏造とは具体的に何でしょう?ちなテレビ持ってないけどね2024/11/28 04:30:3890.名無しさんDq70tたかが知事選でバカじゃねえの2024/11/28 04:33:3891.名無しさんCGHQN>>8最終的にはその問題に帰着する政治評論家が言うには、「公選法がおかしいから見直すべきと主張する候補者はたくさんいるしかし、いざ当選すると、彼らは皆、改正に後向きになってしまう現職有利の居心地のいいシステムだから変えたくない」ということだ逆に言えば公選法が抜本改正されない限り、ネット選挙の猛威は止まらない自民も立民も二世三世議員だらけだから、当分変わらないさww2024/11/28 05:13:1092.名無しさんVzNMPパヨチン『俺たちが負けたらノーカン、民意じゃないから』いつもこれ2024/11/28 05:16:3693.名無しさんjrEn7斎藤の工作部隊まだ頑張ってるよ😦2024/11/28 05:20:5894.名無しさんy6MQ1>>90人が死んでるんやで!?まあ人を死なせて違法行為してる奴を支持するのが兵庫ベジタブルズの民度なんですけどね2024/11/28 05:34:3295.名無しさん8ILFh今まで散々グレーゾーンはセーフってしてきたし、過去の掘り起こされると困るし、公選法違反にはならんやろ2024/11/28 05:50:2796.名無しさん1HL3e客観・中立は不可能それに近いことが出来ても、それは見るに値しないツマラナイものになる2024/11/28 05:57:5097.名無しさん96BYx向こうがハードル蹴り倒して来たからこっちが困惑してんだが2024/11/28 06:14:0898.名無しさんV7oM1違法じゃないという方がハードル高いよなぁ2024/11/28 06:19:4599.名無しさんCGHQN斎藤がPR会社への支払金額71万と説明した途端に、風向きが変わってきた感じがあるな71万ぽっちで買収??…てなとこだろうだから慌てて方向転換し始めたメディアが多いwただ、中大の野村などはやり過ぎでみっともない感じがする2024/11/28 06:27:45100.名無しさんy6MQ1斎藤側の言い訳を加味すると問題の核心は「楓ちゃんが有償無償問わずSNS運営を担当していたか?」に収束した楓ちゃんがSNS運営してた証拠・楓ちゃんnote・問題発覚前に斎藤派議員達がSNS担当は楓ちゃんだけと断言・選挙期間中の投稿だけiPhone(斎藤はAndroidを使用、楓ちゃんはiPhone)・選挙カーに登ってる時間と演説インスタ配信の時間が一致、映像角度も一致・斎藤公式アカウントにログインして撮ったスクショをnoteに貼ってる・斎藤公式アカウントに投稿された中の人写真に映ってるネイルが楓ちゃんと一致楓ちゃんがSNS運営してなかった証拠絶無以上です2024/11/28 06:46:20101.名無しさん1HL3eフィルターバブルのせいかネトウヨのyoutubeは齋藤擁護が多い気がするSNS規制は稼ぎに影響するからかな2024/11/28 06:48:16102.名無しさんKjyoSもりかけと同じ。オールドメディアと左翼が自分達の思い通りにならなくて発狂してるだけ。印象操作、ネガキャンも相変わらず。2024/11/28 06:56:18103.名無しさんJQu1u>>1今まで、公職選挙法違反で選挙結果がひっくり返ったことないしな。大抵、負けた側が捕まる。2024/11/28 06:58:54104.名無しさん6XtOA極左の発狂と公選法のゆがめ方は教育になる反対に同じことをされて、さらに発狂している極左2024/11/28 07:00:00105.名無しさん1HL3ewikiによると斎藤氏は朝鮮学校補助金継続らしい、それでも擁護するネトウヨ、心が広い2024/11/28 07:00:22106.名無しさん6XtOA>>105まだ議会に諮っていないだろ2024/11/28 07:01:00107.名無しさんRu15m>>7お、おきゃん??2024/11/28 07:01:52108.名無しさんCGHQN>>100> 斎藤側の言い訳を加味すると問題の核心は> 「楓ちゃんが有償無償問わずSNS運営を担当していたか?」に収束したちょっと違う有償無償問わずではなく、まさにSNS運営が有償か無償かが最大のポイントw誰もPR会社社長がSNS運営を担っていなかったとは言っていないただ社長は「ほとんど全部自分がやった」と言ってるが、斎藤側は「主体的かつ裁量をもってはいなかった」と、決定権者ではなかったことを強調してる2024/11/28 07:03:34109.名無しさんxJfOU>>103そういう感覚はあるよね2024/11/28 07:04:57110.名無しさんUrwAvステマとちゃうの?2024/11/28 07:05:41111.名無しさんy6MQ1>>108無償でも会社として関われば禁止された寄附に十分該当するしそもそも個人ボランティアなのに公式アカウントにログインした形跡が多量に残されてる点、楓ちゃん抜きの斎藤側のSNS運営に具体的な内容がない点斎藤側の言い訳に説得力がなさすぎる2024/11/28 07:13:58112.名無しさん6XtOA>>103酋長選挙では皆無2024/11/28 07:15:44113.名無しさんvUNZbみんな収賄の構成要件の厳しさをしらんからね今の情報だけ見て収賄なんてあり得るわけ無い2024/11/28 07:17:00114.名無しさんIpJ3f「もっとシンプルに法律を見たほうがよくて、公職選挙法は簡単で、『選挙運動を他人に頼んだ時はお金を払ったらダメ』。選挙運動を頼んでお金払ったら買収にあたって罪になる。それだけなんです。↓https://www.sankei.com/article/20241125-TUIT5XOUPRLOBAOF2APH2EFR5Y/斎藤氏代理人「70万円はチラシやポスターのデザイン制作費」 後援会名義で支払いと説明いやいやいや自身の選挙活動費を後援会が支払ってたら寄付受けてることになるし、実態としてログを見れば公式SNSを主体的に動かしてたのも企業側だったことがバレる公選法からしたら100%逃げられない2024/11/28 07:18:55115.名無しさんUrwAvなにがあったのかを皆に知らせて、皆が知ってることは大切なことじゃん。次につながる。もう騙されへんで。2024/11/28 07:19:51116.名無しさん6XtOA>>68を無視したがる極左2024/11/28 07:21:40117.名無しさんCGHQN>>111> 無償でも会社として関われば禁止された寄附に十分該当するしその禁止は公選法ではなく政治資金規正法によるものだから、会社社長が違反しても斎藤は失職しないだから最大のポイントとなる> そもそも個人ボランティアなのに公式アカウントにログインした形跡が多量に残されてる点、楓ちゃん抜きの斎藤側のSNS運営に具体的な内容がない点> 斎藤側の言い訳に説得力がなさすぎるPR会社社長抜きのSNS運営など、斎藤は主張していないが?ただ、主体的かつ裁量権を持ってはいなかったと言っているつまり手足として動いていただけ、という主張だな2024/11/28 07:22:51118.名無しさん6XtOA稲村陣営のx凍結は刑事告訴の受理がまだされていないだろ煙しかあげられないから、マスゴミと言われるんだよ2024/11/28 07:23:40119.名無しさんCGHQN>>114> 自身の選挙活動費を後援会が支払ってたら寄付受けてることになるし、実態としてログを見れば公式SNSを主体的に動かしてたのも企業側だったことがバレる> 公選法からしたら100%逃げられない公選法と政治資金規正法をゴッチャにしてるな2024/11/28 07:25:46120.名無しさんijjb6昨日の斎藤知事代理人弁護士の記者会見の前半30分見れば全ての疑問が分かる。違法性無い事が分かる。特にボランティアでも駄目な部分に関して、明確に答えてるので必見。あとはメディアで伝えてる通り、仕事ではないのに仕事の様に書いた折田楓のブログの内容を真偽を確かめるのみ。斎藤陣営側は事実ではないと証言してる。2024/11/28 07:26:05121.名無しさんNRhgbオールドメディアが執拗に叩いているだけ問題はなぜここまで粘着するかだ2024/11/28 07:28:35122.名無しさん2GmbI>>85人命が失われた?職場のパソコンに不倫記録を保存したやつの自業自得だろ?2024/11/28 07:30:54123.名無しさんJQu1u有権者による意思決定をひっくり返すには、相応の理由が必要だしな。2024/11/28 07:31:08124.名無しさんKjyoSオールドメディアのいつも使うゼロじゃないを駆使した印象操作に過ぎないね。PR会社に支払う金額が適正かと言うのが最大の焦点だが、相場より5000円高い。贈収賄の可能性があるなどもゼロ理論だと言えてしまう。マスコミは抵触盛んに使ってるだろ。元々引っかからないだろうとわかってる。でも報道は違反と言い切った様な報道する。2024/11/28 07:32:52125.名無しさん2GmbI>>89捏造というか、話のすり替えとか、印象操作だよね。上司が部下を叱責することをパワハラといい、県の民間人が特産品のPRをすることをおねだりにすり替えた。2024/11/28 07:35:27126.名無しさん2GmbI>>94違法行為を行なったのは自殺した奴なんだがw2024/11/28 07:36:17127.名無しさんUrwAvネットのステマを周知徹底するいい機会やん。ステマに騙されるな。2024/11/28 07:36:30128.名無しさん2GmbI>>98証拠ない以上仕方ないな。2024/11/28 07:36:54129.名無しさんy6MQ1>>117いや会社として関われば無償労働を寄附したことになる請負その他特別な利益を受ける者の寄附を受けてはならないってやつだねSNS運営会社代表が公式アカウントにログインして色々やってるのは運営してると見なされるよ斎藤にSNS戦略を提案してる写真もあるしね2024/11/28 07:41:06130.名無しさんdU4Qv>>122犯人探しが行われていなければそれは起きなかったわけだよその犯人探しを行った事に問題がある匿名通報の意味を蔑ろにする由々しき問題2024/11/28 07:41:47131.名無しさん6XtOA>>85当の本人の自白(4/1付=4/3文書送付前)https://x.com/siotantantanta/status/18213249714672723902024/11/28 07:42:30132.名無しさんvEkSW>>129その程度で選挙結果覆せるなら、公示前からポスター貼ったり選挙演説やらかしてる共産や立憲は全議席没収だろw2024/11/28 07:43:28133.名無しさんUrwAv結果は変わるか変わらんか分からんけど、手口は知っとったほうがええやん。2024/11/28 07:47:26134.名無しさんBqofGこんなんで斎藤を公選法違反にできるのかよ?だったらそもそも組織票は違憲だろ?てのと同じレベルの議論にしか見えんわw2024/11/28 07:48:02135.名無しさん6XtOA>>1301号通報していたら問題にならなかったでも、1号通報はせず、証拠付きの真実かつ自分のこと以外書いてはならない2・3号通報を満たさず2・3号通報先へ通報したから、公益通報文書を満たさず3号通報先より県庁へ流出したなお、神戸新聞が書いているように、3月文書と4月文書は違うhttps://www.kobe-np.co.jp/news/society/202411/0018341914.shtml2024/11/28 07:48:11136.名無しさんCGHQN>>129> いや会社として関われば無償労働を寄附したことになる> 請負その他特別な利益を受ける者の寄附を受けてはならないってやつだねだ、か、ら、その規定は何法にあるのかと言っているんだが、理解出来ないかwそれは公職選挙法にはなく、政治資金規正法にあるんだよ仮に政治資金規正法の企業団体献金禁止規定に会社が違反しても処罰されるのは会社経営者だけで、斎藤には何らお咎めなし、ということだよ逆に公職選挙法では、無償である限り何の問題もない> SNS運営会社代表が公式アカウントにログインして色々やってるのは運営してると見なされるよ> 斎藤にSNS戦略を提案してる写真もあるしねだから無償なら公選法上は何の問題もないただ予防策として、運営の主体、決定権者は斎藤側に保留していた、と主張してるのさ2024/11/28 07:50:32137.名無しさんdU4Qv>>135手続きの問題じゃない犯人探しを行ったことに問題があるこういう告発を受け取った場合にやるべきことは事実関係の確認調査でありそれに当事者は関わってはいけない2024/11/28 07:51:55138.名無しさんOW35f>>134組織票を何だと思ってんだ?2024/11/28 07:52:34139.名無しさんUrwAv違法かどうかは知らんけど、ヤッたことは知っときたい。ヤッたことを知ったうえで、選ぶかどうかやな。忘れんように、語り継がんと。2024/11/28 07:54:33140.名無しさんy6MQ1>>136公職選挙法199条と200条じゃん第百九十九条 地方公共団体の議会の議員及び長の選挙に関しては当該地方公共団体と、請負その他特別の利益を伴う契約の当事者である者は、当該選挙に関し、寄附をしてはならない。第二百条 何人も、選挙に関し、第百九十九条に規定する者から寄附を受けてはならない。会社ぐるみの無償労働はバイト達にはバイト代払うんだから寄附だよ会社代表が通常対価を貰ってる業務サービスを無償で提供するのはやっぱり寄附だよ2024/11/28 07:58:00141.名無しさんUyOUx知事フィルター掛けられてる兵庫県民どうなのよ?2024/11/28 08:04:38142.名無しさん4UtDx年末の楽しみは斉藤知事失職2024/11/28 08:04:47143.名無しさん9Bp7D楓ちゃんが言ってたことが事実だったらどうなのかを言えよ2024/11/28 08:08:31144.名無しさんWF9Vx>>1冷静じゃないのはマスゴミ脳くらいだな。2024/11/28 08:12:56145.名無しさん7V5Vyかえでちゃん!出て来ておいで、今なら無罪か軽微な罪で終わるからかえでちゃんは有能で将来があるから出てきて全部喋ってよ。このままだと斎藤によって罪を全部着さされ捨てられる。悪いのは斎藤で、かえでちゃんは騙されただけだから2024/11/28 08:13:25146.名無しさんCGHQN>>140> 公職選挙法199条と200条じゃん> 第百九十九条 地方公共団体の議会の議員及び長の選挙に関しては当該地方公共団体と、請負その他特別の利益を伴う契約の当事者である者は、当該選挙に関し、寄附をしてはならない。PR会社は兵庫県と「請負その他特別の利益を伴う契約の当事者」なのか?今のところわかってるのは、社長が県の審議会委員か何かになって、3年間で15万円貰ってたことくらいだが?それだけでは199条に該当しないしたがって200条も問題にならない他に請負契約でもあるというなら教えてくれないか?2024/11/28 08:15:04147.名無しさんkzoOq>>77企業広告に知事候補が出たらあかん2024/11/28 08:26:26148.名無しさんXtJgk知事選挙に便乗して会社のアピールだったのが見え見え、知事が来店した時はビッグチャンスが来たとハッスルしたんだろうな 勝っても負けても名が売れるけど、今回は調子に乗って大失敗!2024/11/28 08:35:50149.名無しさんVLjuH>>147宗教団体の会報には政治家は出てもいいの?2024/11/28 08:35:57150.名無しさん2QdJu自民党も同じことしてるしなダッピ事件だって選挙と重なってる時期あっただろうし、ケチって火炎瓶事件だってヤ○ザに支払われた300万円だって不記載なんじゃねーの?2024/11/28 08:46:59151.名無しさん2QdJu>>148元県知事が会社にきて「ボランティアとして選挙カーにも乗って頂きました」じゃ説明つかないよな2024/11/28 08:48:19152.名無しさんBBTWV同感。まだ証拠とれてない。2024/11/28 09:04:03153.名無しさんQ0r95明らかなら当選無効になるのか、そこ知りたかったんだよね2024/11/28 09:07:02154.名無しさんvWIsE検察はちゃんとこういうのを起訴しないと、次の国政選挙や地方議会・首長選挙で類似の違反が爆増するぞ2024/11/28 09:09:49155.名無しさんvWIsE>>153本人有罪または選挙責任者有罪なら公民権停止で当選無効、ただし任期中に判決が確定すれば2024/11/28 09:11:18156.名無しさんFg775斎藤の当選無効で再選挙になってもまた斎藤が当選するのは間違いないで兵庫犬民はキチガイしかいないんや2024/11/28 09:11:33157.名無しさん2WwWz>>106それ以前に、そういう人種差別発言する人の意見なんて無視しろ「斎藤は長田区に由来があるから朝鮮と血がつながっている」とか「稲村は緑の会とつながっているから朝鮮人参政権支援している」とか人種差別のデマ由来コメントが多すぎるわ2024/11/28 09:11:49158.名無しさんwNew0>>89テレビ持ってないのに踊らされてるってどうやって情報取ってんの?wwwま、まさかココ!?wwwww2024/11/28 09:12:08159.名無しさんCb3PD若さが問題にしてた小池の区長連名のやつすら違反になってないしな2024/11/28 09:12:23160.名無しさんvWIsE>>156公民権停止になれば、その年限だけ立候補できない2024/11/28 09:13:30161.名無しさんdU4Qv>>158情報はここもだけどネットの記事やSNSやYoutubeで主に拾ってるよで、質問には回答しないの?2024/11/28 09:19:49162.名無しさんrI6Fu>>156公職選挙法違反なら立候補できなくなる2024/11/28 09:21:21163.名無しさんxzot6冷静になったらつまらん2024/11/28 09:45:23164.名無しさん1HL3e内閣総理大臣 野田 佳彦の答弁だけど、総務省の見解だろなhttps://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/180/touh/t180054.htm当選を得若しくは得しめ又は得しめない目的をもって、社員に対して選挙運動に対する報酬として財産上の利益を供与し又はその供与を申し込み若しくは約束したと認められる場合には同法第二百二十一条第一項第一号に規定する『買収罪』に、個別の行為が同法の規定に違反するか否かについては、具体の事実に即して判断されるべきものと考える。2024/11/28 09:52:49165.名無しさんLJK9u>>93ボランティアやろか?それとも……2024/11/28 09:57:13166.名無しさんtzpw2>>6厳密にルールを守らないとアナーキーな状況になっちゃう2024/11/28 09:58:51167.名無しさん0Wdb2これ、すごい大事だよね。許したら日本の選挙がめちゃくちゃになる2024/11/28 09:59:23168.名無しさんmmyLU斎藤を応援するのは変な人間ばかりだな立花孝志、長谷川豊カルトに好かれる斎藤2024/11/28 10:01:12169.名無しさんwNew0>>161こんなんよく見てないけどみんな知ってんじゃない?決着ついてるだろwお前はそもそもこの告発文書原文見たの?まずこれが公益通報とみなされる内容では全く無い。さらに、この県民局長が自ら違法行為を認めてる。詳細は探してください。小学生でも沢山ソースにたどり着けますwww2024/11/28 10:01:44170.名無しさんLJK9u>>167メープルの件とN党の件は放置はあかんわ2024/11/28 10:01:49171.名無しさん0Wdb2>>168てか、本体はそっちだと思ってるよ。カルトに好かれるじゃなく、「あの」カルトが応援している人たち2024/11/28 10:02:06172.名無しさんmmyLU>>171だね2024/11/28 10:02:41173.名無しさん0Wdb2>>170だよね。立花みたいのが許されたら、日本の選挙はめちゃくちゃだ。金持ちが自分の応援する人を何百人も立候補させて自分の応援演説させてればいい。その中で嘘ついても、捕まるのは何百分の1だし2024/11/28 10:03:12174.名無しさんmmyLU宇野さんがカルトと自由主義を一掃した結果自民党の少数与党化と書いてたけど地方政治のカルト排除は難しいな2024/11/28 10:04:47175.名無しさんmmyLUこの弁護士も統一関係者臭いな2024/11/28 10:05:54176.名無しさんz5HWN違法か合法化よりPR企業による意図的な扇動政治にこそ問題がある2024/11/28 10:06:12177.名無しさんwNew0>>137だからそれ以前の問題なんだよアホw何周おくれのレスだよwww2024/11/28 10:12:49178.名無しさん4iYFZオールドメディアは相変わらずだよな。選挙前にあんだけウソ情報撒き散らして世間から総スカンされたのも束の間、既に選挙終わったのに未だ反省せずこんなクソ情報グズグズ報道しとる。ほんと変わらない。自浄作用皆無。まんまオールドメディアの負け犬の捨てゼリフだろ。当人達にとっては一矢報いたとか勝手に思ってるのかもしれんが。ミヤネ屋は死ね。2024/11/28 10:15:32179.名無しさんwNew0>>85え?逃走!?ガチやんwwwwww2024/11/28 10:17:02180.名無しさんmacUr>>173他の候補者がそれやっても意味ない気がする訴えるのは政策なわけでネットでよくないか他の候補者がアンチと戦うとかそんなことで使うのか政策を知るだけならメディアでよくないか金の無駄では?2024/11/28 10:18:32181.名無しさん6XtOA>>137民主主義は手続き主義であり、法令順守をしないものは法令順守する者より後回しにされる最初から法令を守る気がない者が公務員だけでなく関係のない第三者の名誉を棄損している文書を放置していたら、全く無関係な県がその損害賠償を支払わなければならなくなる2024/11/28 10:23:14182.名無しさんXya04斎藤は法で裁けない悪の類だろ2024/11/28 10:27:29183.名無しさん6XtOA五毛は北京へ帰りなさい2024/11/28 10:31:06184.名無しさん2GmbI>>129>いや会社として関わればまずそこを証明しろとw2024/11/28 10:38:55185.名無しさん2GmbI>>130人事の局長が職場内で不倫している。その非違行為を放っておく方が問題だろw2024/11/28 10:40:33186.名無しさん2GmbI>>140>会社ぐるみの無償労働はバイト達にはバイト代払うんだから寄附だよそれすらなんの証拠もないな。しかも斎藤には何の関係もない。2024/11/28 10:44:02187.名無しさん2GmbI>>151別件ですで、話はおわり。2024/11/28 10:48:55188.名無しさん2GmbI>>168あのー、斎藤批難してるのラサールとか前川とか郷原とか鈴木エイトとか紀藤とかそんなんばっかりなんですけど。橋下も非難してるけど、橋下は一度も斎藤のアレコレを違法とは言ってない。2024/11/28 10:56:51189.名無しさん2WwWz>>167許す許さないじゃなくて、法律の既定の範囲内かどうかだけじゃね?法律の規定の範囲内で許容されていることを許さないとか、わけわかんなことになるし、それこそ国の破滅。法律よりも、感情由来の結論を先に出している人ってマジで、売国モードだから気を付けたほうがいい。斎藤が白か黒かはまず法律ありき。感情は捨てちまえ。2024/11/28 11:00:53190.名無しさんUsWpp法を飛び越えて判断を下したいって裁判官でもない素人が魔女裁判でもやってるつもりなのかwイジメではw2024/11/28 11:04:37191.壺の妖精しんだもん!donguris2mNM事実は明らかになってるぞだから大騒ぎしてんだよ山岸とか言うやつも「ぼくはしらないけど」で逃げてるだけ東浩紀と同じ手法2024/11/28 11:30:41192.壺の妖精しんだもん!donguris2mNM>>190その通り法に照らして、判例集等、総務省ルール等で判断すべきそれで今回の斎藤は真っ黒2024/11/28 11:31:54193.名無しさんl4aMa>>1ハードルが高いというか、逆に「なぜ他に言わない?」なんだよね。結局何かに蓋を被せてなかったことにして、一部だけ報道するのはマスゴミが延々とやり続けてきたことでしかないわけ。2024/11/28 11:32:50194.名無しさんBaeURこれもう手遅れ。どんなに騒いで裁判になっても最高裁まで時間がかかり過ぎて任期を余裕で超えていく。齋藤知事には何の影響もきたさない。2024/11/28 11:37:11195.名無しさん8q6Kp>>193公選法違反を信号無視くらいに思っているバカだねw消えなさい2024/11/28 11:37:43196.名無しさんLSJWQ>>10バカなのかな?目の前で選挙カーに乗って動画撮っとるやん2024/11/28 11:40:01197.名無しさんLSJWQ>>192メルチュの件は一部やしな百条委員会と立花との連続演説がガチヤバ2024/11/28 11:41:45198.壺の妖精しんだもん!donguris2mNM>>194それはないそうなると「やり逃げ」に全部なるだろ?だから公職選挙法違反は起訴から100日以内に反蹴るができるようになってるまぁ斎藤のケースは「もはや証拠は公開情報で山積み」なんであとは検察が起訴したら確実にアウトって流れだね2024/11/28 11:42:17199.壺の妖精しんだもん!donguris2mNM>>198反蹴る→判決ね2024/11/28 11:42:52200.名無しさんt0tdQ違反でもなく抵触でもなく抵触の可能性だからなw告発も出来んし、告発するなら選管の裁定が必要公訴時効半年の中、3000件ぐらい告発処理するわけで、拡大解釈、憶測に構ってる暇無いだろうしな2024/11/28 11:43:04201.壺の妖精しんだもん!donguris2mNMあと彦アノンは用心したほうがいいのは「もう安倍は死んでる」てことだよ安倍が死んでから「逮捕・起訴されるはずがない人々」が一斉に逮捕・起訴されて自民党の裏金問題まで出てきただろ。自民議員の多数や森元や二階が逮捕起訴されない限界はあったけどさしかも総務大臣は村上だ。石破が村上にGOサイン出したら、村上はとことん検察に許可を出すよ彦アノンはあんまし安心せんほうがいいぞ。あと、総務省周りのジャーナリストの話だと、>>197立花は確実にやるって話だからそこでまた世論の流れ変わるとちゃうかね2024/11/28 11:46:07202.名無しさんBaeUR>>198司法制度を捻じ曲げてキリッとかしてんの…会話が不可能な知能と精神とか…2024/11/28 11:47:29203.壺の妖精しんだもん!donguris2mNM>>200いや違反だよ抵触なんかぶっちぎってる普通に告発できる。選管の最低もいらない。だって総務省の規定に反してるから憶測でも拡大解釈でもない事実関係の整理から彦アノンは逃げてるけど、無理だよあとは検察が起訴するか、しないか。それだけ。2024/11/28 11:47:40204.壺の妖精しんだもん!donguris2mNM>>202え?捻じ曲げるってなに?俺は「司法制度の説明」をしてあげたんだけど?これなら俺と会話が不可能な知能と精神の彦アノンでもわかるだろ?↓https://www.nhk.or.jp/politics/kotoba/43518.html2024/11/28 11:48:53205.名無しさん6XtOA>>201妄想話は書かなくていいよ総務省が昔の内務省みたいに特高使うことを嬉々としている時点でネトウヨなんだけど2024/11/28 11:50:46206.名無しさんBaeUR>>204上告→二審→上告→最高裁100日→努力措置2024/11/28 11:52:24207.壺の妖精しんだもん!donguris2mNMまぁ彦アノンさんは1つ1つの中身の「これは違法かどうか」の話はできないんだよねしたら「違法」確定になるからね。だから、今回、ここまで事実関係がネットで大公開されてんだからあとは「折田が開陳してる情報は全部嘘」てパターンと「警察・検察が政治配慮で起訴しない」しかないわけよ「犯罪はしてないんだ」は無理です。ハイ勿論、検察・警察が逮捕も起訴もしない場合には安倍犯罪放置以上に日本国への人倫と人心にダメージ与えるだろうけどね2024/11/28 11:52:27208.名無しさん5W6HRミヤネ今度こそ消えるかもな2024/11/28 11:53:34209.壺の妖精しんだもん!donguris2mNM>>205あー違う違うw特高じゃないですw普通に総務省が問題事案て判断を出して、検察も「普通に業務をする」この流れですよ>>206百日裁判を初めて知ったかな?憶えて良かったね。もちろん、地裁の判決はすぐに出るから、それで有罪で知事を続けるとか無理ですハイ2024/11/28 11:54:57210.名無しさんBaeURこの件は齋藤がすぐに非を認め謝罪し「知らなかった」を押し通し選挙を最短でやり直すが最適解だった。まだ兵庫県民は催眠術に陥っている最中だから、必ず再再選する。2024/11/28 11:56:07211.壺の妖精しんだもん!donguris2mNMてか妄想書いてるのは「折田さんの話が本当でも、斎藤さんは公職選挙法違反をしてない」て妄執してる彦アノンさん達では?2024/11/28 11:56:22212.名無しさんBaeUR齋藤は今判断を誤り「取り繕うウソ」を展開してしまってる。これは自分の首を絞めだしている愚策。ウソで取り繕うとしていなければ最高裁までのらりくらりして任期を全うしていればよかった。このウソはそのうち暴露する。その時は辞職しかなくなる。有罪確定で公民権停止。2024/11/28 12:02:37213.名無しさん6XtOA斎藤をこの程度で受理・書類送検すると、ほぼ同じことをして刑事告訴・告発を1年半にわたり行われて結局ほぼ2か月前に嫌疑不十分にて不起訴処分された某県知事へ飛び火する煽るのは自由だけど、それだけマスゴミの信用度が低下するだけ2024/11/28 12:02:42214.名無しさん6XtOA>>210ないことを認めても無駄だし、連座制適用で斉藤失職・数年間再立候補できない2024/11/28 12:04:06215.名無しさんj6WRO冷静に叩くよりこの勢いで叩いて引きずり下ろせたら面白いもんな2024/11/28 12:06:38216.名無しさん6XtOAこれまではB層を煽動すればどうにかなったけど、それができなくなったためマスゴミと大政党が困り果てているワケ情報がどれだけの威力を持つかを知らせたくないマスゴミと大政党つまり上級国民にとって、今回の事件はそれをつぶせるかどうかの天王山2024/11/28 12:11:05217.名無しさんkZPqV肝心なところは弁護士に任せる、今から考えるって目が泳いでるやつは完全に黒だよ2024/11/28 12:18:51218.名無しさん5P3qG兵庫県民によってパワハラも公益通報もなかったことになっただろ。パワハラ防止法や公益通報制度や自治法百条解釈も下火にしたんだからさ、公選法もなかったことに出来るだろ。少なくとも兵庫県民は斉藤を選んだんだから法を曲げろや。2024/11/28 12:19:39219.名無しさんkZPqV何もやってないなら折田と同席で全ての書類を出して何も悪くありませんって言えばいいじゃん折田は引きこもって出てこない、斎藤は弁護士に任せて逃げるこんなもの認められるわけないだろ2024/11/28 12:20:10220.名無しさんxUCb4>>10という脚本に落とし込もうとする作戦やけどな 元彦陣営2024/11/28 12:24:30221.名無しさん67i7u>>216情報の威力というよりオールドメディアと公務員を叩いとけばB層くらいあっさり煽動できるって感じマスゴミが常套手段にしてたものがSNSに取られたどころか出汁に使われるようになった2024/11/28 12:32:53222.名無しさんwCcuu>>81折田が有罪で斎藤が無罪ってあり得んだろ2024/11/28 12:34:05223.名無しさん2WwWz>>222無罪有罪っていういいかたも難しいが、斎藤派公職選挙法に触れておらず、折田は触れているというパターンがある。そして今斎藤派と反斎藤派から出ている具体的情報でまとめるとこれが濃厚。2024/11/28 13:17:49224.名無しさんK7uhK支持者が勝手にやったは自民党がよく使う手段だからなぁやったもん勝ちになるのはしょうがない2024/11/28 13:34:00225.名無しさんAhBS8会社のパソコンを使ったらアウト。2024/11/28 13:37:26226.名無しさん6XtOA公用パソコンを使ったらアウト2024/11/28 13:42:41227.名無しさんS6D4a>>222どういうふうに公職選挙法理解してんのお前?www2024/11/28 13:51:21228.名無しさんoubrehttps://www.youtube.com/live/7YSqQ3jDayw?si=9maHN02uXii93wRHここまでボロをだしたら斎藤逆転勝利はないだろ壺は諦めろ2024/11/28 14:58:57229.名無しさんUQWuI>>227ここ横だけどみんなここを気にしてるのでは?公選法ではネットによる選挙運動を行なった者に報酬を支払うことは買収となり、候補者本人や陣営幹部が買収者だった場合は当選が無効になる。2024/11/28 16:57:38230.名無しさんBaeURボランティアだと主張しても、規模が大きかったらそれ自体が贈賄ということになるのかもな。それを本業とするPR会社がPRを提供するのだし。対価を支払っても支払ってなくてもアウトなのか?2024/11/28 17:20:38231.名無しさんUQWuI>>230個人ならボランティアと言えるけど企業が社員を使って活動した場合は、社員へ給料出てたら違法社員が自発的に休暇取って活動していればセーフ大企業の組合とかはちゃんと休暇取って活動してる2024/11/28 17:28:58232.名無しさんNRhgb選挙結果を受け入れられない哀れな連中トランプを批判してたなら同じ事やってると理解できてるのかなw2024/11/28 18:23:31233.名無しさんF0Cjzこれ斎藤陣営叩いてる層色んな方向に投げたブーメランが必ず返り刺さるしかも色んなもの付いて致命傷ここまで予想できる2024/11/28 18:37:25234.名無しさん8pzZM選挙結果と犯罪は別問題だぞ2024/11/28 18:38:22235.名無しさん8pzZM不起訴でも前歴のついた知事ではある2024/11/28 18:39:39236.名無しさんEaj8fそりゃまあそもそもこの女性の言い分が全部本当だったとしても公職選挙法違反かどうかがグレーゾーンだってこと斎藤アンチたちは知ってか知らずしてかわからんが口にせんからなSNSでの選挙活動に対して立法化が全然遅れてて総務省ですらガイドラインで「違反になる可能性がありますので控えてください」ってレベルの注意喚起しかできてないのが現状要するにもし斎藤知事が有罪になるとしたら延々と裁判やって最高裁で結審するまで決まらんってことだ2024/11/28 18:43:01237.名無しさんEaj8f>>235そこがマスコミの目的でしょマスコミは「あの公職選挙法違反の疑惑で有名な斎藤知事」って枕詞が欲しいだけかとサンデーモーニングのコメンテーター全員がアベノミクスについてしゃべるときは必ず「アベノミクスは失敗に終わったわけですが」って結句をつけないと気が済まないのと一緒だよアベノミクスはそれなりに世界中の経済学者が一定の評価してるしアベノミクスをブーストさせた岸田金融政策は大成功したにも関わらずな2024/11/28 18:46:18238.名無しさんdU4Qv>>236それ以前に仮に説明に嘘があってそれがバレたら斎藤人気は失墜すると思うからその時点で辞職に追い込まれる世論になるんじゃね2024/11/28 18:48:45239.名無しさんUQWuI>>236本当だったらクロだよなんでグレーにしてるん?2024/11/28 18:54:04240.名無しさんEaj8f>>239現在立法化されてる公職選挙法でSNSに利用についてそこまで規定されてるの条文ないよ?2024/11/28 19:02:18241.名無しさんKoEPr>>240SNSに限らず、費用を払って選挙活動を依頼したら禁止されてる部分だろ2024/11/28 19:15:05242.名無しさんaW3tU>>233まぁ判例作ったら他の議員はとなるね斎藤が駄目で他の議員はセーフとか筋が通らない厳しく締め上げれば同時に他の議員も締め上げられる判例の名の元に裁きが始まる2024/11/28 19:16:33243.名無しさんdU4Qv>>240規定がないからわからないではなく規定がないものはすべてダメこう思ったほうがいいかと2024/11/28 19:19:37244.名無しさんa45Dx>>229ガチの池沼やなww折田は現在出ている情報だけでも「寄附行為」と言われてもおかしくないことを自ら暴露してる状態。一方、齋藤はポスター印刷代諸々の70万しか払ってないし、その他公選法に抵触するようなことは頼んでないと主張。もちろんなんかひっくり返るような証拠が出てきてる訳でもなし。お前、もしかして違法行為に当たるのが齋藤側だけだと思ってない?ww齋藤にくしのあまりww悔しいの~ww2024/11/28 19:20:10245.名無しさんaW3tU経験者がグレーの箇所が多いと表現していたがグレーを許さないとなると潔白の証明をしろと魔女裁判が始まる人によってはグレーに見えるが特定の人からしたら黒だと騒ぐ黒だとレッテル貼ることで喚くことで判例が量産され比較される今後はいいとして過去にグレーの者はいなかったのであろうか裁きは遡及するのだろうか謎である2024/11/28 19:21:46246.名無しさんaW3tU現在は他の議員の使用用途の明細まで掘り返されてるが騒ぐことで嫌いな議員の情報が掘り返される黒だとレッテル貼ることで証明を求めることが安易なら言いがかりを付けることが安易になる攻撃する側は簡単な作業だが自分の応援する支援者に貼り付けまくられたら地獄であり魔女裁判化するそれがグレーを無くす正義とやらかもしれないが反動は間違いなく広がるだろう2024/11/28 19:27:18247.名無しさんZu3QPこれが違法じゃないならもう選挙なんてやめろよバカらしいわ2024/11/28 19:28:28248.名無しさんUQWuI>>244反論するならせめて嘘は書くなよ斎藤側が払ったと言ってるのはポスターのデザイン代や説明資料作成代なんだよそもそもポスター印刷代は公費から出るので、払うこと自体があり得ないそれも理解できていないのかな?2024/11/28 19:29:53249.名無しさんaW3tUまぁ潔白な人間だから対抗馬が黒だと騒ぐと思ってしまうが猜疑心の強いやつからしたら稲村も大丈夫なのかと普通は考える稲村の選挙兵庫の内訳はどうなっているんだろう過去前例と対比を持って議論するのが相当だと思う潔白が目的だとしたらだけども2024/11/28 19:34:41250.名無しさんa45Dx>>248どこが嘘書いてんの?wwお前日本語も不自由なの?勉強してから書いてこいやキチガイwwwほら、そもそも本筋のところ釈明してみろよ?できないの?齋藤捕まるの?wwwは?どんな妄想だよwww怖いよお前みたいな低知能が騒いでるのww2024/11/28 19:35:39251.名無しさんEaj8f>>241そんな法律ないよ?どの条文?公職選挙法の第百四十二条では選挙運動でメールのように特定の個人に直接送信して表示させる方法以外は禁止項目とされてないわけでだからSNSみたいにアルゴリズムで構築されるWEBコンテンツは法律的に手付かずで放置されてるのよ2024/11/28 19:37:30252.名無しさんa45Dx>>248ごめん、よく読んだらもしかして70万が違法だって言ってんのかな?ん?まさかとは思うけど、そのレベルで今頑張ってんの?ww2024/11/28 19:37:40253.名無しさんaW3tU対比ができない者は公平とは呼べず歴史を学ばないのは愚者と呼ばれる悪や黒というのは構わないが根拠がいる何を議論要望してるのかさえ謎でしかない2024/11/28 19:38:19254.名無しさんaW3tU今もなお魔女裁判的な追求があるが単なるイジメにしか見えないなぜですかなぜですか回答に被せてこれなぜですか実に不快だ2024/11/28 19:40:10255.名無しさんaW3tU一方が黒といった一方がグレーといった黒だと思っただから許さない攻撃するという発想はどこからくる裁判すらも起こってないのでは?2024/11/28 19:41:48256.名無しさんaW3tU根拠がないから質問する質問に答えないのは悪だ魔女裁判でもしてるのか?根拠があるから訴訟するのではないのか?そう思ったそう感じたその感情に振り回される方は応える義務があるそれこそ政治を停滞させたり妨害行為をしてないのか判例出るまで待てないのか不思議である2024/11/28 19:46:07257.名無しさんUQWuI>>250ポスター印刷代って書いてるよね>一方、齋藤はポスター印刷代諸々の70万しか2024/11/28 19:47:35258.名無しさんaW3tUタラコがよく言ってる言葉それ貴方の感想ですよねこれに該当しないよねと問いたい2024/11/28 19:48:48259.名無しさんaW3tU百条委員会も魔女裁判に見えた無いことを疑惑付きアンケートの結果を元に嫌疑をかけ追求してたアンケートの中身の指摘においては様々な指摘で解析されているこのアンケートの中身すら理解出来ない者が追求していた魔女裁判的な行為これが常習化してるのなら議員の存在価値も無く辞めるべきだと私は思う追求の順序を時系列かつ公平に裁くならまずは百条委員会からではないのか2024/11/28 19:54:44260.名無しさん0Wdb2>>189いや、法律ってのは悪用しようと思ったらいくらでもできるわけよ。安倍ちゃんなんかいい例だったけど。そういう隙間をついて悪いことしようっていう人、しかもそれで弁明もしませんみたいな開き直りタイプが政治家やっちゃいかんのだわ。今更なんだけど、やっぱ安倍ちゃんが日本のモラルを壊したなあと思うわ2024/11/28 19:58:36261.名無しさんOTtmvみんなじゃねえよ冷静になったほうがいいのはマスコミとマスコミ信者だけだろ容疑者扱いするのでもそれなりに根拠、事実がベースにあったとおもうがなこれをスルーするとまあ冤罪なんたらになると。違法かどうかは、役人がきめることだろうしな。マスコミがきめることじゃない。ゴミマスコミはとっととつぶしたほうがいい。2024/11/28 19:58:37262.名無しさんJIqkhトップの資質が無く無能なんだよ・おねだり三昧で組織のストレスが溜まり職員がイライラしてた。それを集約する形で通報となる・通報者を感情的に処分した・側近を重用して庁内で不満が溜まる・半径10mの不手際を叱責して指導したと誤魔化す(職員を体系的に指導ができない)・元彦の名前を喜び辞めないから兵庫県人が迷惑・裏で裏金議員がいる事を隠してる・自分が生き残るためお世話になった人を切り捨てる・人間性が悪く周辺の人がみんな離れる(側近まで離れる)2024/11/28 20:00:22263.名無しさんaW3tU追求してる側は正義で何をしてもいいこれは違う外野からしたらただ疑ってる者でしかない疑う根拠はまだなのか?2024/11/28 20:00:54264.名無しさん0Wdb2>>263何を疑っているの?君は2024/11/28 20:01:49265.名無しさんaW3tU少なくとも事実を錯誤させるアンケートアンケートの中身も知らず追求してた議員及び百条委員会事実と根拠を元に悪とみなしても良いはずだが違うのか2024/11/28 20:02:17266.名無しさんBm7hv傍から見てると「マスゴミ」もお前らも必死すぎてキモい。2024/11/28 20:03:10267.名無しさん0Wdb2>>265で、君は何を疑っているんだ?2024/11/28 20:03:43268.名無しさんaW3tU>>267別になにも結果待ち指摘としては対比資料がないことと時系列のグレーや黒が見えるのに順序が違うのではと疑問に感じている2024/11/28 20:05:07269.名無しさん0Wdb2>>268じゃあなんで疑ってるって書いたの??2024/11/28 20:05:52270.名無しさんmacUr>>269どこの文章だ?2024/11/28 20:09:58271.名無しさんmacUr>>269翻訳ソフトでも使っているのか?気になった箇所があるから質問してるのだろ?2024/11/28 20:14:38272.名無しさんOTtmv「ボランティアでやってました」グレーというか、厳密にいったら黒にもみえるがこれまではそれでやっていた話SNS+この媒体で主体的に選挙活動をおこなう、メールとかはクソきびしいルールがあるようだが、SNSにおいては何を主体的というか、定まっていないのだから。選挙陣営の指示でSNSを管理していた。これがアウトかどうかは相当微妙な話だろうよ。現状、SNSにおいては処罰するだけの明確なルールが存在していない。2024/11/28 20:14:57273.名無しさん0Wdb2>>270疑ってる疑ってるって書いてるからさ。一体何を?誰が??2024/11/28 20:18:41274.名無しさん0Wdb2>>272いや、それはボランティアじゃないでしょwだって仕事ってブログで書いてたじゃん仕事をボランティアとは言わないわな2024/11/28 20:19:12275.名無しさんmacUr>>273ハングルか中国語にでも翻訳ソフトで変換してるのか?貴方が気になったところすら書けないのか?気になったのは貴方自身だぞ?疑ってると思ったのはここですで終わらないか?2024/11/28 20:19:52276.名無しさん7V5Vy広島の河井案里はウグイス嬢の日当を上乗せして捕まった。斎藤が捕まらないのはおかしいだろ2024/11/28 20:20:10277.名無しさんB1raq結局こいつが長であることで利を得る人間しか周囲に残ってへんということやな2024/11/28 20:20:31278.名無しさんmacUr>>273一つでもいいよどこの文章だ?2024/11/28 20:20:55279.名無しさん0Wdb2>>275え?私の何が気になったの??てか私が誰か知ってるの??なんでなんでー?2024/11/28 20:41:33280.名無しさんmacUr>>279どこの箇所のなにがどう分からないのかを質問してるのだが質問の意味は分かりますか?2024/11/28 20:44:54281.名無しさんEaj8f>>274だからそこが違法っていう確定する根拠ないのよ選挙コンサルティングとか選挙カーレンタルとかポスター制作のカメラマンとかコーディネーターとかレタッチとかポスター貼りとか有償だから金払ってやってもらった選挙運動とSNS活動とどう線引きするの?ってのが立法化されてないのよポスター印刷は合法、それを貼るのも合法って明文化されてるけどポスターのデータ作るまでのカメラマン手配や衣装のコーディネートに金払うのアウトってするかOKってするか立法化されてないのアメリカの選挙にならうなら全部合法だしそれアウトっていうならアメリカの選挙は贈収賄まみれって批判する法律になるから素人が簡単に白黒言えるわけないんだよ2024/11/28 20:54:36282.名無しさん0Wdb2>>280君が私に興味あるってとこ。いきなり、何?。気になったのは貴方自身だぞ?2024/11/28 20:58:56283.名無しさん0Wdb2>>281公職選挙法。お仕事頼んだらだめって法律で決まってる2024/11/28 20:59:19284.名無しさんdU4Qv>>281法律ってのはあえて曖昧にしてる部分もあるだろちゃんと状況を鑑みて嫌疑があれば捜査の過程で個別に判断されるんだから心配しなくていいかとやべーかな?と思うようなグレーゾーンに手を出すのは悪人だけだからな2024/11/28 21:09:53285.名無しさん0Wdb2>>284公職選挙法はかなりあいまいな部分がない法律だと思うよ2024/11/28 21:10:43286.名無しさんdU4Qv>>285自分もそう思うよだから基本はダメだという考え方だと前に書いてる2024/11/28 21:12:15287.名無しさんUQWuI>>252ポスター印刷代が嘘って認めないの?2024/11/28 21:13:32288.名無しさんEaj8f>>283バカじゃないの?お金払っちゃいけなかったら選挙事務所も作れないし選挙カーのレンタルもできないしウグイス嬢も雇えないでしょ無償ボランティアでウグイス嬢やったらむしろ違法なんだよ適切な役務には適切な報酬を出さないとかえって違法ってイビツな法律が日本の公職選挙法なんだよだからSNS運用っていう役務に対して報酬を支払ったほうが適法なのか逆に違法なのかっていう線引きを政府が立法化できない無能なところが問題になってるわけで2024/11/28 21:17:12289.名無しさんUQWuI>>288その費用は明確に記載が必要ってのか公職選挙法ねでその記載があるの?その領収書あるの?2024/11/28 21:24:05290.名無しさんdU4Qv>>288SNS運用に報酬を払ったら違法だろ?線引きはできてるじゃん2024/11/28 21:24:25291.名無しさんEaj8f>>287選挙ポスターの印刷代が相場の10倍以上あるってところも野放しになってるのが問題なのよ選挙ポスターに法外な支払いすることで印刷会社に票の取りまとめをしてもらってるのが今の与党野党の政治家たちなの県知事選程度で70万円のポスター印刷代なんて安いほうだよ安芸高田市長の石丸が裁判で揉めたのも「選挙ポスターの印刷代は賄賂込み」っていう印刷業界の暗黙の了解を裁判所が合法ってお墨付きを与えた驚愕の判決なのにマスコミがそれ乗っかった猿芝居なんだよ2024/11/28 21:24:29292.名無しさんUQWuI>>291なんで話を逸らすの?あなたは斉藤がポスター印刷代として払ったと嘘を書いてるんだよ、まずは嘘書いてごめんなさいって謝りなよ>>244 の>一方、齋藤はポスター印刷代諸々の70万しか払ってないし2024/11/28 21:28:16293.名無しさんEaj8f>>289相変わらずバカだな公職選挙法第百七十九条以降で選挙活動の出納を提出すれば支出に対する高すぎ低すぎなんてなんの問題もないんだよそこに異論を質したいなら告訴するしかないわけで70万円ポスター代とそて支払いましたって出納長報告すれば義務は果たせるのよ2024/11/28 21:29:56294.名無しさんLm4rV>>291別に問題なし野党も与党もやってるし2024/11/28 21:30:55295.名無しさんEaj8f>>292だからそれが陰謀論者の罠ってヤツだよ出納記録簿に「ポスター印刷代70万円」って記載すればそれは嘘じゃなくて真実なんだよそれを嘘としたかったら嘘というに値するなにか証左が必要なわけでそれすら実際は裁判で争わないと結論は出ない2024/11/28 21:32:49296.名無しさんdU4Qv<買収罪> 当選を得又は得しめる目的をもって選挙運動者に対して金銭等の供与をした者等は、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処することとされています(公職選挙法第221条第1項)有権者は、ウェブサイト等(ホームページ、ブログ、X やフェイスブック等のSNS、動画共有サービス、動画中継サイト等)を利用した選挙運動ができますが、電子メール(SMTP方式及び電話番号方式)を利用した選挙運動は引き続き禁止されています。ここでSNSでの活動は選挙運動とされてるから選挙運動者になるわけだよ有償で動いたら運動員買収で当然アウトになるかとバレにくいというなら理解できるけどね2024/11/28 21:33:57297.名無しさんEaj8f>>290SNS運用に法律は一切規定しないよだから線引きはできてない立法化できてるのは直接限定配信できるメールまでしか規定されてないよのそこんとこちょっと調べてみてよ法律は広く見られるブログみたいなWEBしか視野にない法律しかないからアルゴリズムで表示されるSNSまで立法化されてないのよ2024/11/28 21:38:43298.名無しさんdU4Qv>>297違法だとするロジックは>>296に書いてるから見て見て2024/11/28 21:40:41299.名無しさん0Wdb2>>286いや基本というかだめでしょw>>288いったい何の話をしてるんだ?もしかして公職選挙法知らん?もし、ウグイス嬢とか限られた事務員とか、お金を払うなら届けなきゃいけないんだよ。もし届けてたらその届けを出せばいいだけなんだわ。ボランティアじゃありませんってね2024/11/28 21:57:08300.名無しさんTkUVaつまり情報操作し放題2024/11/28 22:32:04301.名無しさんS7lf4違法かどうかは選管が判断することでマスゴミやコメンテーターがすることではない2024/11/28 23:53:22302.名無しさんt4N9L>>243ここは法治国家なんだがw2024/11/29 00:08:50303.名無しさんH37Pn>>1マスゴミは結局同じ事を繰り返してる三田友梨佳アナ「疑惑の段階でパワハラやおねだりをセンセーショナルに伝えすぎた」と斎藤知事再選で私見 「SNSだけとは思えない」https://news.yahoo.co.jp/articles/5834554b676789ee8124516a2d13aa3232931d62 三田アナは前回知事選と比べ約111万人増えたことについて、「SNSが大きく取り上げられてますけど、SNSだけで111万人もの人が投票したとは思えなくって…」と切り出した。 「私が気になってたのは、選挙結果が出た後に、いろんなテレビで“選挙期間というのは放送法に基づいてファクトチェックをして、均等、公正に放送しています”と。でも問われているのは、そこより前の段階で、疑惑の段階で、パワハラとかおねだりとかセンセーショナルに伝えすぎていた部分があったんじゃないかな」と持論。「そこに関して疑問を持った人、兵庫県の有権者の方達がSNSをきっかけに、真実ってどうなんだろうと思って、演説とか現場に足を運んだ結果が、今回こういう風に出たんじゃないかなあ」と私見を語った。2024/11/29 00:13:00304.名無しさん9Di1k>>301実際に検察が動いてるからメディアも報じてると言われてるねあと公的機関の後追いしか許されないならジャーナリズムなんて死んで北朝鮮みたいな社会になる2024/11/29 04:29:04305.名無しさんC20YD>>251公選法221条1項1号2024/11/29 05:22:53306.名無しさんYvsWS>>295お前が嘘書いてるだけだよな?2024/11/29 05:26:15307.名無しさん0c0sy承認欲求こじらせた女には要注意2024/11/29 06:16:15308.名無しさんnz8pr「冷静に」って言ってるやつでまともなの見たことない2024/11/29 06:28:58309.名無しさん0c0sy【悲報】メルチュ社長の折田楓さん、月刊KOBECCOをパクって相手方の担当者にブチギレられてしまう・・・https://imgur.com/a/0stophhhttps://imgur.com/a/KA2heRa2024/11/29 06:29:37310.名無しさんOy0YKマスコミってSNSの利用(今回は動画配信)を違法とは断言してなくね。ウェブサイト更新、やろうとおもえば素人でもできるかもだが、ブログやSNSでもないかぎり、ふつうできんしな業者が関与してくるだろう。広報用ウェブサイトで、サイトつくったり清き一票をおねがいします、関連動画アップとか業者にまかせたら黒判定がくるか。ボランティアでも業者でもSNSでポチポチやってたら、 呼びかけ行為と同一視してしまって選挙運動みたいに錯覚して 「選挙運動だ、これ報酬発生してたら問題になるよね」と 話を飛躍させてるとおもうよ。ウェブサイトでもSNSをつかった選挙運動でも、どちらが主体的におこなったかどうか、セーフかアウトの判断基準となる。その根拠が 当選後の「社長のnote掲載」だったというわけで、これがおおむね事実ならアウトなんだろうが。実際のところは微妙だろう。選挙陣営とボランティアが SNSつかった選挙運動の主体であった可能性のほうが高いとおもえるけどなSNSつかったPRが売りの企業が、ポスターだけってかんがえにくいし、直接、選挙にかかわるものだけをだしてきたんだろうと考えるがきちんと業務として報酬が発生してるとおもうけな。お金もらわないほうが、いろいろおかしな話になるわけで。寄付やらなにやら。マスコミの斎藤知事おとしの作戦は、無理筋かと。2024/11/29 07:42:36311.名無しさんDYjOh>>1東大の安冨教授の解説が面白すぎて吹いたわかりやすくてオススメ斎藤元彦知事が百条委員会逃亡で東京に行ったら記者達に囲まれて・・・一問一答はまるで壊れたテープレコーダー。安冨歩東京大学名誉教授。一月万冊https://youtu.be/bEkk7LljsNo2024/11/29 07:45:00312.名無しさんnz8prレコードプレーヤーじゃなくてテープレコーダーなのか2024/11/29 08:04:14313.名無しさんt4N9L>>311タイトルからして悪意100%の印象操作やなw2024/11/29 08:15:23314.名無しさんyodCo県会議便りが今更感2024/11/29 08:31:21315.名無しさんTczRI>>313どんな印象君は持ったの??どう操作されたと??2024/11/29 09:47:36316.名無しさんxTUPq斎藤の脇の甘さは一体何なんだ?潔白を訴えて知事に返り咲こうという選挙で何をやってるんだ?2024/11/29 10:10:08317.名無しさんzr9lk>>315書いた通りだが?そして操作されたのではなく操作してるんだろ?2024/11/29 10:30:27318.名無しさん9hraw>>292どの部分を「嘘」って言ってんの?領主書も出てんのにお前の都合で他人の買ったもん変わんの?www2024/11/29 11:11:46319.名無しさんTczRI>>317何藪から棒にww君関係ないじゃんw書いてもいないしw2024/11/29 12:24:06320.名無しさんa8yao>>311コピペか‥2024/11/29 12:28:20321.名無しさんUbCPKはぁおいおいこの件で過去の判例ないのかよ判例がないから作れだと?ヒトラーかなにかですか?2024/11/29 12:37:00322.名無しさん6XC4w>>316脇の甘さと言うより、マスゴミが異常に悪意を持って物事を取り上げるからだろう。普通の出来事に悪意を付け加える事で、物事を問題視させてしまう。モリカケと一緒だよ。問題無いところに問題作り出す。逆に野党は何しようが問題視されないだろ。野党が良くブーメラン食うのもその為。玉木もキーマンにならなきゃ不倫も見逃されてただろうね。野党や、マスゴミの御意見番の前川なんか、認可権振り回して天下り斡旋したクズだぞ。それ持ち上げてる時点で狂ってる。2024/11/29 12:40:24323.名無しさんGdHTv>>318ポスター印刷代ってとこでしょ2024/11/29 12:53:25324.名無しさんdT6eC>>316サイコパスだから犯罪スレスレをやる気質を元から持ってる3年前にも刑事告訴されたしな2024/11/29 12:54:39325.名無しさん9PCHTアホテレビと既得権益勢力が必死すぎて笑ったわwwwウケルwww2024/11/29 12:55:21326.名無しさん9hraw>>323領主書が嘘だって?そうすると領収書発行してるのは折田側で、齋藤が嘘ついてる可能性は無いことになるが?何言ってんだこれ?ww2024/11/29 16:34:01327.名無しさん7KHHS>>326いや「ポスター印刷代」ってスレに書いたやつが嘘ついてるだけ斎藤もPR会社もポスター印刷代とはどこにも発表していない依頼した内容はポスターデザイン代などで内訳はこれPR会社に支払った金額の内訳について斎藤知事の代理人の弁護士が取材に応じ▽公約のスライド制作が30万円▽チラシのデザイン制作が15万円▽メインビジュアルの企画・制作が10万円▽ポスターデザイン制作が5万円▽選挙公報デザイン制作が5万円と説明しました。PR会社には消費税を含めて合わせて71万5000円を11月4日に支払ったとしています。ポスター印刷は公費で出るので少し調べることができる人間はポスター印刷代とは絶対にかかない2024/11/29 16:44:30328.名無しさんHLrr3>>1斎藤知事囲み取材2024年11月25日記者:お金は払われてるわけですね斎藤元彦:そうですね、あの、制作費として70万円ほど支払われてます公職選挙法選挙運動は原則無報酬報酬の支払いが認められる…事務員、ウグイス嬢、手話通訳者公費負担…ポスター、ビラ制作選挙運動の企画立案など業者が主体的に行うもの…報酬を支払うと買収罪適用の可能性2024/11/29 17:03:09329.名無しさんVyfEIモロゾフもユーハイムもゴンチャロフも神戸風月堂も大好きなのに斎藤支持者が製造工程に関わっていると思うと気持ち悪すぎて食べる気なくすな2024/11/29 17:15:52330.名無しさんopnkgまあ実務上は確かにそうなんだけど元彦とアホの立花と楓ちゃんはさすがに素人でもかばいきれんレベルだで2024/11/29 17:17:00331.名無しさんn0noU>>327なるほどwwで、結果なんか変わんのこの話で?2024/11/29 17:23:32332.名無しさん2N3nn>>331ポスター印刷代って書くバカがスレから消える2024/11/29 17:43:42333.名無しさんn0noU>>332その話の最初って、ポスター印刷代と齋藤の公職選挙法違反となんの関係があって始まったの?2024/11/29 17:47:26334.名無しさんEM2Bs議論しやすいよう削除される前の魚拓おいとくわhttps://archive.md/2024.11.20-113058/https://note.com/kaede_merchu/n/n32f7194e67e0?sub_rt=share_pw2024/11/30 01:40:18335.名無しさんw2a9H>>334何が法律に触れるのか解らないな・・・https://www.soumu.go.jp/main_content/000427851.pdfhttps://www.soumu.go.jp/main_content/000222706.pdfhttps://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo10_4.html2024/11/30 02:00:10336.名無しさんZ5FYG>>335それはネット上の運動に限った説明今回問題視されてるのは選挙運動に対する報酬を支払っているという部分https://www.soumu.go.jp/main_content/000427851.pdf選挙活動は原則ボランティアて規定以上の報酬を支払うのは違反2024/11/30 07:18:59337.名無しさんZUNd7法律で罰せられなければ何をしても良いって訳じゃないよな2024/11/30 07:20:00338.名無しさんZoq0Y>>75お前らは立花に乗せられて踊らされてるだけ2024/11/30 07:37:48339.名無しさん7FP1k地上波は結局斎藤を守るのか2024/11/30 07:38:20340.名無しさんzRIqw>>244恥ずかしいやつってコイツか?確かにポスター印刷代って書いてるんだw w w2024/11/30 07:39:47341.名無しさんrQVNW姦国人は司法試験の筆記試験免除2024/11/30 07:50:19342.名無しさんokYnI智子写真館2024/11/30 07:51:48343.名無しさん5IsST経理の智子さんは実在した2024/11/30 07:56:06344.名無しさんgg5M2兵庫の闇は深いな斎藤が天下りや新庁舎建設1000億を潰したのが始まり2024/11/30 08:04:25345.名無しさん94BCO>>319書いたが?2024/11/30 09:13:45346.名無しさん94BCO>>336ん?ポスター代支払ったのがなんで違反なんだ?そのリンクはインターネット関係の話であって、ポスター代の話関係ないよ2024/11/30 09:18:46347.名無しさんSOlWq>>1斎藤知事疑惑報道 全国ワイドショーから一気に消える 連日トップ騒ぎが一転https://talk.jp/boards/newsplus/17329323112024/11/30 12:42:06348.名無しさんuUkec>>343この速さなら言えるってやつか。炎上したら必ず出てくるね。www2024/11/30 12:50:14349.名無しさんpfjt6就業時間内に社員が何らかの作業に関わっていた場合をあえて避けてるだろこの弁護士それとメインビジュアル企画、政策料もスルーしてやがる2024/11/30 12:53:59350.名無しさんqBnXH何で冷静になって欲しいの?弁護士なんて人と人が揉めてナンボだろ。2024/11/30 13:09:11351.名無しさんuUkec>>350落ち着いて考えろ、誰と誰が揉めているのか。2024/11/30 13:23:55352.名無しさんm0S1s公職選挙法の元では、どんな政治家でも逮捕できるらしいな2024/11/30 13:34:54353.名無しさんQuU2k>>346ポスター代ではなく企業として選挙活動を支援して、その対価をもらう事が違反選挙対策SNSアカンウト管理SNSでのワード発信、誘導2024/11/30 16:11:18354.名無しさんQuU2k>>349そうそれそれをむしして擁護するやつが多い、たまポスター印刷代とか自爆してる馬鹿もいるけど2024/11/30 16:12:45355.名無しさん94BCO>>353>選挙対策SNSアカンウト管理SNSでのワード発信、誘導それを企業として受注したという証拠は今のところないはずだが?2024/11/30 19:34:51356.名無しさん94BCO>>349>就業時間内に社員が何らかの作業に関わっていた場合をあえて避けてるだろこの弁護士それとメインビジュアル企画、政策料もスルーしてやがるだって斎藤側がそれを知ってるはずないだろ。仮にクロだとしてもわざわざ自分からバラす筈もない。2024/11/30 19:37:03357.名無しさん065em>>355PR会社の本人が実施したとサイトに書いたから問題になったんだろ社長個人だけで動いたならボランティアと言い訳できるけど、社員が動いているなら会社から社員に給料出してるからダメ2024/12/01 05:22:20358.名無しさんVHy3xPR会社社長に冷静になれと言ってやれよアホ弁護士www2024/12/01 05:46:39359.名無しさんVILJA>>352滅茶苦茶改正されまくってるから政治家でも公職選挙法のルールを全て把握してる人ってのはほぼ居ないだろうって感じ?しい2024/12/01 06:37:49360.名無しさんlljbB>>357>社長個人だけで動いたならボランティアと言い訳できるけどなら言い訳できたってことだな。社員云々も社長が勝手に指示したところで斎藤には関係ない。連座制も適用されない。連座制は候補者やその関係者・近しい者が買収その他に関与した場合だけだからな。ボランティアで参加した人間が自分の関係者を買収したところでなんの問題もない。2024/12/01 06:49:45361.名無しさんGQx95>>360連座しって連呼してるけど斎藤がPR会社にしていたら連座制ところが本人が絡んでるから関係ない問題は選挙活動をPR会社に費用を払っていたかどうかPR会社側は仕事として受けたと表明しているのだから、斎藤側が出していないと表明する必要があるこの前の弁護士は全くその辺に触れていないてか、知らないことが多すぎて説明出来てなかったじゃん2024/12/01 08:35:49362.名無しさん012LO怪しいとか疑惑が―と言ってるだけで誰も告発してない時点でお察しなんだよな2024/12/01 08:38:31363.名無しさんyjgXi>>362モリカケと一緒だな。今回の選挙では対抗馬が自民混じってるとはいえ主力がガチ左翼だったからな。完全勝ち戦とホルホルしてた所に逆転食らったから、マスコミや左翼陣営としては面白くないんだろう。ただ左翼は資金源あるから何処かで選挙無効とかの訴訟はしてくるはず。2024/12/01 11:50:42364.名無しさんjxS5u毎度のオールドメディアとパヨクが騒いでるだけだよね2024/12/01 13:13:09365.名無しさんzwq20結局マスゴミの馬鹿どもは、信号を止まり切れないで止む終えず黄色信号を走ったクルマを見て違反の可能性がありますっ!悪質ですっ!!って言って言いがかりつけてるのと一緒だからな。2024/12/01 16:47:32366.名無しさん7kR43>>365それだけではない。斎藤の当選後、叩きまくった言い訳にSNSは信頼性に欠ける と言う が今度はSNSを信じて、公職選挙法違反の可能性が・・・信頼性に欠けるのはお前らだろう。2024/12/01 17:28:25367.名無しさんJnoRy江東区長の事件と同じなら有罪2024/12/01 17:35:39368.名無しさんIrkLL選挙区内の業者に依頼してる時点でアウトじゃないの?それやってる候補者いないね2024/12/02 02:54:35369.名無しさんWT2lX>>361>斎藤側が出していないと表明する必要がある表明してるだろ。ポスター制作しか依頼してないと言ってるんだから。触れてないのは相手の会社のことだろ。2024/12/02 05:04:31370.名無しさんWT2lX>>368それを禁じる法律あるの?2024/12/02 05:05:10371.名無しさん0ChkO>>369そこで間違い書くとか・・弁護士はPR会社が書いた内容を理解していなかったんだよ2024/12/02 05:12:28372.名無しさんWT2lX>>371>弁護士はPR会社が書いた内容を理解していなかったんだよ当たり前だろ。そんなこと頼んでないんだから。よしんば関係あっても、それを隠したいなら知ってるとは言わねーだろとw2024/12/02 05:15:36373.名無しさんWT2lX普通に考えればわかるだろうに。斎藤が白でも黒でも。2024/12/02 05:16:34374.名無しさんTALtq>>372PR会社との関係を説明する会見での話だぞ2024/12/02 05:26:38375.名無しさんH3R4m>>373普通じゃ無いから話題になってるよね2024/12/02 05:32:02376.名無しさんWT2lX>>374だからなんだよ。場所や状況で言うこと変わるほうがまずいだろw2024/12/02 09:07:23377.名無しさんWT2lX>>375バカなんだろwその程度もわからずに騒いでる奴は。おねだりにしたって、舛添も言ってるし、東国原もマンゴーやら地鶏やら物貰ってるし、自分とこの特産品アピールするのに、知事が要らないって言ったとしても、土産持ってくんの当たり前だろ。そしたら受け取るのが礼儀だろがよ。どうして当たり前のことが分からないんだろうね。2024/12/02 09:15:20378.名無しさんSmrE9https://x.com/kanzakimona/status/1861746615784247446?t斎藤元彦の代理人弁護士の会見酷かった。PR会社社長は「盛っておられる」この代理人は折田楓と「連絡を取っていない」折田楓のnoteの斎藤元彦アカウントの画像にポストのエンゲージメントを表示とあった事に関して、「ちょっと私あんまり詳しくないんで分かってない」折田楓も含め、また会見が必要2024/12/02 09:19:49379.名無しさんWT2lX>>378>この代理人は折田楓と「連絡を取っていない」そりゃ彼は折田楓の代理人じゃないものね。2024/12/02 09:22:46380.名無しさんIrkLL今後折田が斎藤に不利益のある行動をとるとか検討しないのか?思慮浅い感じがするがそれを斎藤に言ってもしょうがないかw2024/12/02 09:32:21381.名無しさんWT2lX>>380>今後折田が斎藤に不利益のある行動をとるとかならそれを防ぐ為に買収でもする?それを防ぐために恐喝でもする?そっちの方がヤバくない?2024/12/02 10:49:02382.名無しさんIrkLL連絡したらいいだけ2024/12/02 11:00:36383.名無しさんWT2lX>>382メリットがない。2024/12/02 11:04:58384.名無しさんRU5qD立候補してからポスターの撮影とか印刷の発注とか ボランティアの募集とか 選挙事務所の設置すればよくないか勿論 立候補の意思を事前に吐露するのも 在任中次期の話するのも禁止で立候補前の事前活動は5期分公民権停止2024/12/03 20:57:36
不安に…アルバイト男性、3461万円失う 「刑事告発」「逮捕」、出たキーワードに「支払わないといけない」 指定の口座に73回、最大で1日に4回振り込んでしまう 連絡なくなり被害を申告ニュース速報+113501.72024/12/15 01:58:34
兵庫県西宮市のPR会社の代表が、知事選で斎藤知事の公式SNSなど広報全般に携わったとするコラムを公開。「監修者として、運用戦略立案、アカウントの立ち上げ…などを責任を持って行った」と記し、今回の広報活動を「仕事」と言及しました。
■「みんなちょっと冷静に…“違法”認定はハードル高い」
27日、関西テレビの「旬感LIVEとれたてっ!」に出演した山岸久朗弁護士は、「みんなちょっと冷静に…“違法”認定はハードル高い!」と冷静な対応を求めました。
【山岸久朗弁護士】「いま『当選無効なんじゃないか』とか『失職』とか言われていますが、まだそこまで事実が明らかになっていないのに、ちょっとそこまで加熱するのはやりすぎだと思います」(抜粋)
リンク
https://news.yahoo.co.jp/articles/bca950efe5d3cd243a8a5c9f1ae02ad710638ad9
紀香さんがキレイと幸せの秘密みたいな恥ずかしい本を出版したようなもん
そっちを整理しろよとは思うが、そういう議論にはいつまでもならない
斎藤陣営「折田さんにはSNSの監修(チェック、助言等)をお願いします」
折田「わかりました。SNSの監修(SNSの運営)をします」
だから折田は「広報全般を任せていただいた」とか
「私が監修者として~運用しました」って言ってる。
波乱があればあるだけ面白い
斎藤の弁護士、あれは何だ?あんな弁護士を選ぶなんて知事失格だぞ。
いくら違うっていってもいや嘘をいってるに違いないって断定するし
警察も動くわけない
場がよめてないのは、こいつのほう。
よかったら俺の家に来なさい
でも会議やってるからなあw
あの映像のインパクトw
証拠を提示しないマスコミに問題があると思うが
しかも契約は口頭
期間の定めも書いてないからな
マスコミの負けだなこれ
美人社長の旦那と斉藤氏が同級生らしい 今日弁護士が言ってた
東大の同級生かな
この番組こそきちんとファクト基づいて報道しろよ
みんな、むっちゃ冷静やん。暴動も起こっとらんし。
大事なことやから、みんなが忘れないように、記録をしとるだけやん。
その70万円は何のために払っているんですか?
SNS運用は政治家と政治家の事務所が主体的にやっているんでしょう?
不正に選挙カー乗り込んで不正にアカウントにログインしているPR業者に、何のために自前で70万という大金を疑惑の業者に投じているのか意図がわからないんだけど・・・
兵庫県庁の建て替えでゼネコンが県職員の天下りを受け入れたが
斉藤氏の建て替え案の凍結と天下りの制限を実施して
ゼネコンが文句言ってる
古くても使えよ 1995地震のあとも立ってるじゃん
兵庫県民の利益を考えると斉藤氏のやっていることが正しい
公用PC調べられた県民局長も旧井戸氏の派閥だろ
というかゼネコンは状況が変わってるの気付いてないのか
悪いことをしたらバレる
例えば須磨海岸での写真
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/162511301/rectangle_large_type_2_be485e070d2639a2ad329f242799c0f1.jpeg
淡路島と明石海峡大橋
朝の人が少ない時間帯とはいえ淡路島や明石海峡を入れる構図だと
斉藤氏は北を向いて撮影する必要がある 逆光
高級カメラとカメラマンだけじゃないぞ
レフ版持つやつが2人以上はいる
70万円は相場だと思うぞ
そういう勢力が居る事は分かり切っている中でこの有様では脇が甘すぎるやろ。
法令守っているかどうかだけなんで
斎藤を英雄にしたいヤツらも大勢いるでしょ
ようは自分が信じて気持ち良い方を信じたいだけ
脇が甘くても甘くなくても 真実はひとつ!
皆が辞めろ辞めろって暴走して業務妨害してせいで
県議員も暴走して人撫で県知事辞めろってやったけど
罪があるかハッキリしてから選挙をするべきだったよな
結局県民が知事を再選したってことで完全に無駄金をつかったよなぁ
議会はけじめで議員全員報酬減額にするような条例を議決するべきだな
解散するとまた選挙代かかるし
検察も黙秘権を否定できない
慶応だぞ
論理は理解しているだろう
論理ってわかるか?
一般的にはIQ90以上なら理解できるとなってるが
個人的にはIQ95以上必要だと思うぞ
なぜか?論理を理解するためには一般教養が必要になる
そしてその一般教養は時代とともに変化する
それに追いつけるほどの知的好奇心が必要だと考える
要はアップデートだ いい箱 水飲め 風邪でも風呂入れ
知的好奇心があるか?あるならいい
自身の考えが間違ってた?そんなのは恥ではない
間違いは訂正すればいい 間違って恥ずかしい?どうでもいいな
知的好奇心が勝る
間違った?それに気づけたか?それでいい
間違いは訂正すればいい
おれなにか間違ったことを言ってるか?
コメンテーター気取りの馬鹿が増えた
そもそも 100条で結論出す前に不信任出しちゃう池沼議員たちを選挙で選んだのも池沼県民だしな
なんとかして騒動にしたいというのが今起きてる流れ
こんなんどこまで行ってもグレーゾーンで終わりだよ
これをクロにしたら今議員やってるやつら次から誰も選挙できなくなるw
堂々と破ってる共産党赤軍と不愉快な仲魔達
自民党は「逮捕させませんから」法で守られてるから安心だろ
そうなると自民党議員しかいなくなるけど
間違って恥ずかしい?そんなのはどうでもいいぞ
間違えていいぞ
自分はあなたの可能性を絶対に否定しない
論理って分かるか?
何が言いたいか?
知能が低いのにヤンキーは若くして結婚して子供を作る
それをやめろ
金ならある?子どもがカネに困ることは無い?
であれば次に行けない
科学的遺伝的にはヤンキーカップルから産まれてくるのは知能が低い子供たちだ
しかも両親は幼少教育の重要さを理解してない ヤンキーだから
おそらく人生において最も重要な教育の機会は0歳児だと思うぞ
言葉は話せない その通りだが人生において最も多くのことを学ぶのが0歳児
多くの人は思い出せないらしいな 0歳児のころの記憶を
自分は発達障害だ 脳の松果体がでかい
0歳児の記憶があるぞ 正確ではないな
0歳児の記憶を能から引き出せる
できないのか?それが普通か
このまま見逃しは無理だろ
いや 逮捕されとるやん
河井杏里だっけ?あんなどう見てもセクシー担当を政治家と言われてもねぇ
責任取らずトンズラするしw
小渕優子ですらドリルしても証拠不十分になったし
これは有効だ
0歳児には目で見える範囲しか認識できない
隣の部屋から物音がしてもそこに母親がいるとは理解できない0歳児は
ソースは俺
とういうかあなた方は0~2歳児の頃の記憶を引き出せないのか?
それが普通か?
0歳児の頃の記憶を引き出せた自分の感覚からみたらイレギュラーだろう
あなた方の多くは0~2歳児の頃の記憶を引き出せない
これは確認だ
マウントを取る?
あなたはそんなくだらないことに興味があるのか?
知りたいのは真実だ
0~2歳児の頃の記憶を引き出せないのか?
自分の感覚では普通ではない
記憶にあるからな0歳児の
自分の感覚では0歳児の教育が最も重要だ
言葉ではなく態度で示せ 自分の両親はそうした
自分の感覚では0歳児の教育が最も重要だ
反論あるか?
論理って分かるか?
ただ0歳児にも周囲の観察はできるし善悪も理解できる
実験がある 貼れ?ごめん 眠い
うん、立花とか雲隠れ中のコンサル女が小賢しいことやってなけりゃ多分斎藤は再選されてないから、その2人と踊らされたバカどもに出させればいいよ
百条委員会のパワハラ回答文書の内容の方が遥かにやばいだろ
あんな内容でなんで失職させて選挙になったんや、億単位の損失出しただけやん
ほんま畜生やわ
パワハラで自殺したから始まったのに、フタ開けたら不倫の挙句で
パワハラってA回答してた奴ら6人全員伝聞でしかも実際に
パワハラの告発してたのは県議が二件をなぜか知事に加算だからな
これで億単位の選挙費用どぶ捨て、この上でまた失職させようってんだからあいた口が塞がらん
どこが同じだよw
プロレスやで
やってる感出てればなんでもいいそれはやってるやつもやられてるやつも織り込み済み
警察と犯罪者の心理みたいなもん相互扶助の関係になってる
・ボランティアの禁止について。大口の利益を得ていないと違反には問えない。単に県の有識者会議に名を連ねている程度では問題ない。
・事前収賄の疑いについて。事前収賄が成立するには収賄側が請託を受けた事実を認めるか、証拠が必要。それらが出てくる可能性は限りなく低い。
またまた先走って斉藤を叩いた事になりそうですね
SNSより先にオールドメディアを規制する方がいいんじゃないですか
選挙対策の闇バイト雇ってるけどねw
77 名無しどんぶらこ 2024/05/16(木) 07:26:13.37 ID:oB2qGyXc0
日本は境界知能のガイジが
宗教団体~政治活動全部妨害して自民党にこびない勢力を抹殺するから
公安警察っていうんだけど
「あの宗教には手を出せなくなった 自民党傘下になったから」とかいう表現で騙してるけど
本当の姿は「自民党に媚びないと嫌がらせする」ってだけ
自民党に媚びてればカルトだろうがヤクザだろうが保護される
表現一つで、ネトウヨや愚民は騙せる
これが社会だ! !!
1、関係者の中から自死者が出る
2、斉藤知事が暗殺されそうになる
誰も客観的で冷静な意見なんて求めてないのよ
事実関係がどうであれ
とりあえず騒いどけば不起訴になったときにも「忖度だー」っつってもう一祭りできるしさ
選挙ってそういうものだよ?
自社の広告映像だろ?
本日そのものでしょう
アウトかどうか微妙ってこと
ちなみに明確にアウトだったのがこれ
「比例は共産に」現金郵送し14人に投票依頼容疑 元教員を書類送検
https://www.asahi.com/sp/articles/ASSCV0HB3SCVPTIL013M.html
現時点での事実は請求書に書かれている項目とその支払い金額70万円だけが仕事として依頼された内容になる
でもnoteに書かれているのはその請求書を超える内容に見受けられるので、超える内容は仕事なのか無償の(個人的な)応援なのかは不明
今はまだ「不明」の状態なので「調査すべき」とは言えても「違法」とかは言えない
別の請求書が出て来るかどうかでnote記載分が仕事なのか個人的な応援なのかが分かるんじゃないの?
そんなもん一時立替だろうに。
後で実際にかかった費用を返金する。
大したことないわけないだろw
最近のニュースだな
こういうのをもっと報道しないと
パワハラも大したことなかったし、
公職選挙法違反はみんな否定しているね。
今のままでは違反は問えないと。
その2つよりも
「公益通報者保護法違反」
今回は悲しくも人命が失われてしまったけどそういうのを防ぐための法律な
この件が一番大事だよ
これ違反の前例出したら我がの首まで危なくなるからあんまり議員が追求してないわけだ
そもそも公職選挙法違反なんて大っぴらに金ばら撒いて買収でもせん限り大体のグレーゾーンは許されるようなもん
自動車のスピード違反5キロオーバーじゃ違反にせんだろ?
まーだマスゴミの捏造に騙されてるアホっておるんやなw
井戸前知事の20年が長すぎて兵庫は腐敗しきっていた
パワハラや公職選挙法より井戸前知事という闇の元凶を取材しないマスゴミも腐ってる
捏造とは具体的に何でしょう?
ちなテレビ持ってないけどね
最終的にはその問題に帰着する
政治評論家が言うには、「公選法がおかしいから見直すべきと主張する候補者はたくさんいる
しかし、いざ当選すると、彼らは皆、改正に後向きになってしまう
現職有利の居心地のいいシステムだから変えたくない」ということだ
逆に言えば公選法が抜本改正されない限り、ネット選挙の猛威は止まらない
自民も立民も二世三世議員だらけだから、当分変わらないさww
いつもこれ
人が死んでるんやで!?
まあ人を死なせて違法行為してる奴を支持するのが兵庫ベジタブルズの民度なんですけどね
それに近いことが出来ても、それは見るに値しないツマラナイものになる
71万ぽっちで買収??…てなとこだろう
だから慌てて方向転換し始めたメディアが多いw
ただ、中大の野村などはやり過ぎでみっともない感じがする
「楓ちゃんが有償無償問わずSNS運営を担当していたか?」に収束した
楓ちゃんがSNS運営してた証拠
・楓ちゃんnote
・問題発覚前に斎藤派議員達がSNS担当は楓ちゃんだけと断言
・選挙期間中の投稿だけiPhone(斎藤はAndroidを使用、楓ちゃんはiPhone)
・選挙カーに登ってる時間と演説インスタ配信の時間が一致、映像角度も一致
・斎藤公式アカウントにログインして撮ったスクショをnoteに貼ってる
・斎藤公式アカウントに投稿された中の人写真に映ってるネイルが楓ちゃんと一致
楓ちゃんがSNS運営してなかった証拠
絶無
以上です
SNS規制は稼ぎに影響するからかな
自分達の思い通りにならなくて発狂してるだけ。
印象操作、ネガキャンも相変わらず。
今まで、公職選挙法違反で選挙結果がひっくり返ったことないしな。大抵、負けた側が捕まる。
反対に同じことをされて、さらに発狂している極左
まだ議会に諮っていないだろ
お、おきゃん??
> 斎藤側の言い訳を加味すると問題の核心は
> 「楓ちゃんが有償無償問わずSNS運営を担当していたか?」に収束した
ちょっと違う
有償無償問わずではなく、まさにSNS運営が有償か無償かが最大のポイントw
誰もPR会社社長がSNS運営を担っていなかったとは言っていない
ただ社長は「ほとんど全部自分がやった」と言ってるが、斎藤側は「主体的かつ裁量をもってはいなかった」と、決定権者ではなかったことを強調してる
そういう感覚はあるよね
無償でも会社として関われば禁止された寄附に十分該当するし
そもそも個人ボランティアなのに公式アカウントにログインした形跡が多量に残されてる点、楓ちゃん抜きの斎藤側のSNS運営に具体的な内容がない点
斎藤側の言い訳に説得力がなさすぎる
酋長選挙では皆無
今の情報だけ見て収賄なんてあり得るわけ無い
↓
https://www.sankei.com/article/20241125-TUIT5XOUPRLOBAOF2APH2EFR5Y/
斎藤氏代理人「70万円はチラシやポスターのデザイン制作費」 後援会名義で支払いと説明
いやいやいや
自身の選挙活動費を後援会が支払ってたら寄付受けてることになるし、実態としてログを見れば公式SNSを主体的に動かしてたのも企業側だったことがバレる
公選法からしたら100%逃げられない
次につながる。もう騙されへんで。
> 無償でも会社として関われば禁止された寄附に十分該当するし
その禁止は公選法ではなく政治資金規正法によるものだから、会社社長が違反しても斎藤は失職しない
だから最大のポイントとなる
> そもそも個人ボランティアなのに公式アカウントにログインした形跡が多量に残されてる点、楓ちゃん抜きの斎藤側のSNS運営に具体的な内容がない点
> 斎藤側の言い訳に説得力がなさすぎる
PR会社社長抜きのSNS運営など、斎藤は主張していないが?
ただ、主体的かつ裁量権を持ってはいなかったと言っている
つまり手足として動いていただけ、という主張だな
煙しかあげられないから、マスゴミと言われるんだよ
> 自身の選挙活動費を後援会が支払ってたら寄付受けてることになるし、実態としてログを見れば公式SNSを主体的に動かしてたのも企業側だったことがバレる
> 公選法からしたら100%逃げられない
公選法と政治資金規正法をゴッチャにしてるな
違法性無い事が分かる。
特にボランティアでも駄目な部分に関して、明確に答えてるので必見。
あとはメディアで伝えてる通り、仕事ではないのに仕事の様に書いた折田楓のブログの内容を真偽を確かめるのみ。斎藤陣営側は事実ではないと証言してる。
問題はなぜここまで粘着するかだ
人命が失われた?
職場のパソコンに不倫記録を保存したやつの自業自得だろ?
PR会社に支払う金額が適正かと言うのが最大の焦点だが、
相場より5000円高い。贈収賄の可能性があるなどもゼロ理論だと言えてしまう。
マスコミは抵触盛んに使ってるだろ。元々引っかからないだろうとわかってる。
でも報道は違反と言い切った様な報道する。
捏造というか、
話のすり替えとか、印象操作だよね。
上司が部下を叱責することをパワハラといい、
県の民間人が特産品のPRをすることをおねだりにすり替えた。
違法行為を行なったのは自殺した奴なんだがw
ネットのステマを周知徹底するいい機会やん。
ステマに騙されるな。
証拠ない以上仕方ないな。
いや会社として関われば無償労働を寄附したことになる
請負その他特別な利益を受ける者の寄附を受けてはならないってやつだね
SNS運営会社代表が公式アカウントにログインして色々やってるのは運営してると見なされるよ
斎藤にSNS戦略を提案してる写真もあるしね
犯人探しが行われていなければそれは起きなかったわけだよ
その犯人探しを行った事に問題がある
匿名通報の意味を蔑ろにする由々しき問題
当の本人の自白(4/1付=4/3文書送付前)
https://x.com/siotantantanta/status/1821324971467272390
その程度で選挙結果覆せるなら、公示前からポスター貼ったり選挙演説やらかしてる共産や立憲は全議席没収だろw
結果は変わるか変わらんか分からんけど、
手口は知っとったほうがええやん。
だったらそもそも組織票は違憲だろ?
てのと同じレベルの議論にしか見えんわw
1号通報していたら問題にならなかった
でも、1号通報はせず、証拠付きの真実かつ自分のこと以外書いてはならない2・3号通報を満たさず2・3号通報先へ通報したから、
公益通報文書を満たさず3号通報先より県庁へ流出した
なお、神戸新聞が書いているように、3月文書と4月文書は違う
https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202411/0018341914.shtml
> いや会社として関われば無償労働を寄附したことになる
> 請負その他特別な利益を受ける者の寄附を受けてはならないってやつだね
だ、か、ら、その規定は何法にあるのかと言っているんだが、理解出来ないかw
それは公職選挙法にはなく、政治資金規正法にあるんだよ
仮に政治資金規正法の企業団体献金禁止規定に会社が違反しても処罰されるのは会社経営者だけで、斎藤には何らお咎めなし、ということだよ
逆に公職選挙法では、無償である限り何の問題もない
> SNS運営会社代表が公式アカウントにログインして色々やってるのは運営してると見なされるよ
> 斎藤にSNS戦略を提案してる写真もあるしね
だから無償なら公選法上は何の問題もない
ただ予防策として、運営の主体、決定権者は斎藤側に保留していた、と主張してるのさ
手続きの問題じゃない
犯人探しを行ったことに問題がある
こういう告発を受け取った場合にやるべきことは事実関係の確認調査であり
それに当事者は関わってはいけない
組織票を何だと思ってんだ?
違法かどうかは知らんけど、ヤッたことは知っときたい。
ヤッたことを知ったうえで、選ぶかどうかやな。
忘れんように、語り継がんと。
公職選挙法199条と200条じゃん
第百九十九条 地方公共団体の議会の議員及び長の選挙に関しては当該地方公共団体と、請負その他特別の利益を伴う契約の当事者である者は、当該選挙に関し、寄附をしてはならない。
第二百条 何人も、選挙に関し、第百九十九条に規定する者から寄附を受けてはならない。
会社ぐるみの無償労働はバイト達にはバイト代払うんだから寄附だよ
会社代表が通常対価を貰ってる業務サービスを無償で提供するのはやっぱり寄附だよ
冷静じゃないのはマスゴミ脳くらいだな。
かえでちゃん!出て来ておいで、今なら無罪か軽微な罪で終わるから
かえでちゃんは有能で将来があるから出てきて全部喋ってよ。
このままだと斎藤によって罪を全部着さされ捨てられる。
悪いのは斎藤で、かえでちゃんは騙されただけだから
> 公職選挙法199条と200条じゃん
> 第百九十九条 地方公共団体の議会の議員及び長の選挙に関しては当該地方公共団体と、請負その他特別の利益を伴う契約の当事者である者は、当該選挙に関し、寄附をしてはならない。
PR会社は兵庫県と「請負その他特別の利益を伴う契約の当事者」なのか?
今のところわかってるのは、社長が県の審議会委員か何かになって、3年間で15万円貰ってたことくらいだが?
それだけでは199条に該当しない
したがって200条も問題にならない
他に請負契約でもあるというなら教えてくれないか?
企業広告に知事候補が出たらあかん
宗教団体の会報には政治家は出てもいいの?
ダッピ事件だって選挙と重なってる時期あっただろうし、
ケチって火炎瓶事件だってヤ○ザに支払われた300万円だって不記載なんじゃねーの?
元県知事が会社にきて「ボランティアとして選挙カーにも乗って頂きました」じゃ説明つかないよな
まだ証拠とれてない。
本人有罪または選挙責任者有罪なら公民権停止で当選無効、ただし任期中に判決が確定すれば
また斎藤が当選するのは間違いないで
兵庫犬民はキチガイしかいないんや
それ以前に、そういう人種差別発言する人の意見なんて無視しろ
「斎藤は長田区に由来があるから朝鮮と血がつながっている」とか
「稲村は緑の会とつながっているから朝鮮人参政権支援している」とか
人種差別のデマ由来コメントが多すぎるわ
テレビ持ってないのに踊らされてるってどうやって情報取ってんの?wwwま、まさかココ!?wwwww
公民権停止になれば、その年限だけ立候補できない
情報はここもだけどネットの記事やSNSやYoutubeで主に拾ってるよ
で、質問には回答しないの?
公職選挙法違反なら立候補できなくなる
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/180/touh/t180054.htm
当選を得若しくは得しめ又は得しめない目的をもって、
社員に対して選挙運動に対する報酬として財産上の利益を供与し又はその供与を申し込み若しくは約束したと認められる場合には
同法第二百二十一条第一項第一号に規定する『買収罪』に、
個別の行為が同法の規定に違反するか否かについては、具体の事実に即して判断されるべきものと考える。
ボランティアやろか?それとも……
厳密にルールを守らないとアナーキーな状況になっちゃう
許したら日本の選挙がめちゃくちゃになる
立花孝志、長谷川豊
カルトに好かれる斎藤
こんなんよく見てないけどみんな知ってんじゃない?決着ついてるだろwお前はそもそもこの告発文書原文見たの?まずこれが公益通報とみなされる内容では全く無い。さらに、この県民局長が自ら違法行為を認めてる。詳細は探してください。小学生でも沢山ソースにたどり着けますwww
メープルの件とN党の件は放置はあかんわ
てか、本体はそっちだと思ってるよ。
カルトに好かれるじゃなく、「あの」カルトが応援している人たち
だね
だよね。
立花みたいのが許されたら、日本の選挙はめちゃくちゃだ。
金持ちが自分の応援する人を何百人も立候補させて
自分の応援演説させてればいい。
その中で嘘ついても、捕まるのは何百分の1だし
だからそれ以前の問題なんだよアホw何周おくれのレスだよwww
選挙前にあんだけウソ情報撒き散らして世間から総スカンされたのも束の間、既に選挙終わったのに未だ反省せずこんなクソ情報グズグズ報道しとる。ほんと変わらない。自浄作用皆無。
まんまオールドメディアの負け犬の捨てゼリフだろ。
当人達にとっては一矢報いたとか勝手に思ってるのかもしれんが。ミヤネ屋は死ね。
え?逃走!?ガチやんwwwwww
他の候補者がそれやっても意味ない気がする
訴えるのは政策なわけでネットでよくないか
他の候補者がアンチと戦うとかそんなことで使うのか
政策を知るだけならメディアでよくないか
金の無駄では?
民主主義は手続き主義であり、法令順守をしないものは法令順守する者より後回しにされる
最初から法令を守る気がない者が公務員だけでなく関係のない第三者の名誉を棄損している文書を放置していたら、全く無関係な県がその損害賠償を支払わなければならなくなる
>いや会社として関われば
まずそこを証明しろとw
人事の局長が職場内で不倫している。
その
非違行為を放っておく方が問題だろw
>会社ぐるみの無償労働はバイト達にはバイト代払うんだから寄附だよ
それすらなんの証拠もないな。
しかも斎藤には何の関係もない。
別件です
で、話はおわり。
あのー、斎藤批難してるの
ラサールとか前川とか郷原とか鈴木エイトとか紀藤とか
そんなんばっかりなんですけど。
橋下も非難してるけど、
橋下は一度も斎藤のアレコレを違法とは言ってない。
許す許さないじゃなくて、法律の既定の範囲内かどうかだけじゃね?
法律の規定の範囲内で許容されていることを許さないとか、わけわかんなことになるし、それこそ国の破滅。
法律よりも、感情由来の結論を先に出している人ってマジで、売国モードだから気を付けたほうがいい。
斎藤が白か黒かはまず法律ありき。感情は捨てちまえ。
イジメではw
だから大騒ぎしてんだよ
山岸とか言うやつも「ぼくはしらないけど」で逃げてるだけ
東浩紀と同じ手法
その通り
法に照らして、判例集等、総務省ルール等で判断すべき
それで今回の斎藤は真っ黒
ハードルが高いというか、
逆に「なぜ他に言わない?」なんだよね。
結局何かに蓋を被せてなかったことにして、一部だけ報道するのはマスゴミが延々とやり続けてきたことでしかないわけ。
公選法違反を信号無視くらいに思っているバカだねw
消えなさい
バカなのかな?
目の前で選挙カーに乗って動画撮っとるやん
メルチュの件は一部やしな
百条委員会と立花との連続演説がガチヤバ
それはない
そうなると「やり逃げ」に全部なるだろ?
だから公職選挙法違反は起訴から100日以内に反蹴るができるようになってる
まぁ
斎藤のケースは「もはや証拠は公開情報で山積み」なんで
あとは検察が起訴したら確実にアウトって流れだね
反蹴る→判決
ね
告発も出来んし、告発するなら選管の裁定が必要
公訴時効半年の中、3000件ぐらい告発処理するわけで、拡大解釈、憶測に構ってる暇無いだろうしな
「もう安倍は死んでる」てことだよ
安倍が死んでから「逮捕・起訴されるはずがない人々」が一斉に逮捕・起訴されて
自民党の裏金問題まで出てきただろ。自民議員の多数や森元や二階が逮捕起訴されない限界はあったけどさ
しかも総務大臣は村上だ。
石破が村上にGOサイン出したら、村上はとことん検察に許可を出すよ
彦アノンはあんまし安心せんほうがいいぞ。
あと、総務省周りのジャーナリストの話だと、>>197立花は確実にやるって話だから
そこでまた世論の流れ変わるとちゃうかね
司法制度を捻じ曲げてキリッとかしてんの…
会話が不可能な知能と精神とか…
いや違反だよ
抵触なんかぶっちぎってる
普通に告発できる。選管の最低もいらない。だって総務省の規定に反してるから
憶測でも拡大解釈でもない
事実関係の整理から彦アノンは逃げてるけど、無理だよ
あとは検察が起訴するか、しないか。それだけ。
え?捻じ曲げるってなに?
俺は「司法制度の説明」をしてあげたんだけど?
これなら俺と会話が不可能な知能と精神の彦アノンでもわかるだろ?
↓
https://www.nhk.or.jp/politics/kotoba/43518.html
妄想話は書かなくていいよ
総務省が昔の内務省みたいに特高使うことを嬉々としている時点でネトウヨなんだけど
上告→二審→上告→最高裁
100日→努力措置
1つ1つの中身の「これは違法かどうか」の話はできないんだよね
したら「違法」確定になるからね。
だから、今回、ここまで事実関係がネットで大公開されてんだから
あとは「折田が開陳してる情報は全部嘘」てパターンと
「警察・検察が政治配慮で起訴しない」しかないわけよ
「犯罪はしてないんだ」は無理です。ハイ
勿論、検察・警察が逮捕も起訴もしない場合には
安倍犯罪放置以上に日本国への人倫と人心にダメージ与えるだろうけどね
あー違う違うw
特高じゃないですw
普通に総務省が問題事案て判断を出して、検察も「普通に業務をする」この流れですよ
>>206
百日裁判を初めて知ったかな?
憶えて良かったね。もちろん、地裁の判決はすぐに出るから、それで有罪で知事を続けるとか無理です
ハイ
「折田さんの話が本当でも、斎藤さんは公職選挙法違反をしてない」て
妄執してる彦アノンさん達では?
このウソはそのうち暴露する。その時は辞職しかなくなる。有罪確定で公民権停止。
煽るのは自由だけど、それだけマスゴミの信用度が低下するだけ
ないことを認めても無駄だし、連座制適用で斉藤失職・数年間再立候補できない
情報がどれだけの威力を持つかを知らせたくないマスゴミと大政党つまり上級国民にとって、今回の事件はそれをつぶせるかどうかの天王山
パワハラ防止法や公益通報制度や自治法百条解釈も下火にしたんだからさ、公選法もなかったことに出来るだろ。
少なくとも兵庫県民は斉藤を選んだんだから法を曲げろや。
折田は引きこもって出てこない、斎藤は弁護士に任せて逃げる
こんなもの認められるわけないだろ
という脚本に落とし込もうとする
作戦やけどな 元彦陣営
情報の威力というより
オールドメディアと公務員を叩いとけばB層くらいあっさり煽動できるって感じ
マスゴミが常套手段にしてたものがSNSに取られたどころか出汁に使われるようになった
折田が有罪で斎藤が無罪ってあり得んだろ
無罪有罪っていういいかたも難しいが、斎藤派公職選挙法に触れておらず、折田は触れているというパターンがある。そして今斎藤派と反斎藤派から出ている具体的情報でまとめるとこれが濃厚。
やったもん勝ちになるのはしょうがない
どういうふうに公職選挙法理解してんのお前?www
ここまでボロをだしたら斎藤逆転勝利はないだろ
壺は諦めろ
ここ横だけど
みんなここを気にしてるのでは?
公選法ではネットによる選挙運動を行なった者に報酬を支払うことは買収となり、候補者本人や陣営幹部が買収者だった場合は当選が無効になる。
個人ならボランティアと言えるけど
企業が社員を使って活動した場合は、社員へ給料出てたら違法
社員が自発的に休暇取って活動していればセーフ
大企業の組合とかはちゃんと休暇取って活動してる
トランプを批判してたなら同じ事やってると理解できてるのかなw
色んな方向に投げたブーメランが必ず返り刺さる
しかも色んなもの付いて致命傷
ここまで予想できる
グレーゾーンだってこと斎藤アンチたちは知ってか知らずしてかわからんが口にせんからな
SNSでの選挙活動に対して立法化が全然遅れてて総務省ですらガイドラインで
「違反になる可能性がありますので控えてください」
ってレベルの注意喚起しかできてないのが現状
要するにもし斎藤知事が有罪になるとしたら延々と裁判やって最高裁で結審するまで
決まらんってことだ
そこがマスコミの目的でしょ
マスコミは「あの公職選挙法違反の疑惑で有名な斎藤知事」って枕詞が欲しいだけかと
サンデーモーニングのコメンテーター全員がアベノミクスについてしゃべるときは必ず
「アベノミクスは失敗に終わったわけですが」って結句をつけないと気が済まないのと一緒だよ
アベノミクスはそれなりに世界中の経済学者が一定の評価してるしアベノミクスをブーストさせた
岸田金融政策は大成功したにも関わらずな
それ以前に仮に説明に嘘があってそれがバレたら斎藤人気は失墜すると思うから
その時点で辞職に追い込まれる世論になるんじゃね
本当だったらクロだよ
なんでグレーにしてるん?
現在立法化されてる公職選挙法でSNSに利用についてそこまで規定されてるの条文ないよ?
SNSに限らず、費用を払って選挙活動を依頼したら禁止されてる部分だろ
まぁ判例作ったら他の議員はとなるね
斎藤が駄目で他の議員はセーフとか筋が通らない
厳しく締め上げれば同時に他の議員も締め上げられる
判例の名の元に裁きが始まる
規定がないからわからない
ではなく
規定がないものはすべてダメ
こう思ったほうがいいかと
ガチの池沼やなww
折田は現在出ている情報だけでも「寄附行為」と言われてもおかしくないことを自ら暴露してる状態。
一方、齋藤はポスター印刷代諸々の70万しか払ってないし、その他公選法に抵触するようなことは頼んでないと主張。もちろんなんかひっくり返るような証拠が出てきてる訳でもなし。
お前、もしかして違法行為に当たるのが齋藤側だけだと思ってない?ww齋藤にくしのあまりww悔しいの~ww
人によってはグレーに見えるが特定の人からしたら黒だと騒ぐ
黒だとレッテル貼ることで喚くことで判例が量産され比較される
今後はいいとして過去にグレーの者はいなかったのであろうか
裁きは遡及するのだろうか謎である
黒だとレッテル貼ることで証明を求めることが安易なら言いがかりを付けることが安易になる
攻撃する側は簡単な作業だが自分の応援する支援者に貼り付けまくられたら地獄であり魔女裁判化する
それがグレーを無くす正義とやらかもしれないが反動は間違いなく広がるだろう
反論するならせめて嘘は書くなよ
斎藤側が払ったと言ってるのはポスターのデザイン代や説明資料作成代なんだよ
そもそもポスター印刷代は公費から出るので、払うこと自体があり得ない
それも理解できていないのかな?
猜疑心の強いやつからしたら稲村も大丈夫なのかと普通は考える
稲村の選挙兵庫の内訳はどうなっているんだろう
過去前例と対比を持って議論するのが相当だと思う
潔白が目的だとしたらだけども
どこが嘘書いてんの?wwお前日本語も不自由なの?勉強してから書いてこいやキチガイwww
ほら、そもそも本筋のところ釈明してみろよ?できないの?齋藤捕まるの?wwwは?どんな妄想だよwww怖いよお前みたいな低知能が騒いでるのww
そんな法律ないよ?
どの条文?
公職選挙法の第百四十二条では選挙運動でメールのように特定の個人に直接送信して表示させる
方法以外は禁止項目とされてないわけで
だからSNSみたいにアルゴリズムで構築されるWEBコンテンツは法律的に手付かずで放置されてるのよ
ごめん、よく読んだらもしかして70万が違法だって言ってんのかな?ん?まさかとは思うけど、そのレベルで今頑張ってんの?ww
歴史を学ばないのは愚者と呼ばれる
悪や黒というのは構わないが根拠がいる
何を議論要望してるのかさえ謎でしかない
なぜですか
なぜですか
回答に被せて
これなぜですか
実に不快だ
一方がグレーといった
黒だと思った
だから許さない攻撃するという発想はどこからくる
裁判すらも起こってないのでは?
質問に答えないのは悪だ
魔女裁判でもしてるのか?
根拠があるから訴訟するのではないのか?
そう思った
そう感じた
その感情に振り回される方は応える義務がある
それこそ政治を停滞させたり妨害行為をしてないのか
判例出るまで待てないのか
不思議である
ポスター印刷代って書いてるよね
>一方、齋藤はポスター印刷代諸々の70万しか
それ貴方の感想ですよね
これに該当しないよねと問いたい
無いことを疑惑付きアンケートの結果を元に嫌疑をかけ追求してた
アンケートの中身の指摘においては様々な指摘で解析されている
このアンケートの中身すら理解出来ない者が追求していた魔女裁判的な行為
これが常習化してるのなら議員の存在価値も無く辞めるべきだと私は思う
追求の順序を時系列かつ公平に裁くならまずは百条委員会からではないのか
いや、法律ってのは悪用しようと思ったらいくらでもできるわけよ。
安倍ちゃんなんかいい例だったけど。
そういう隙間をついて悪いことしようっていう人、
しかもそれで弁明もしませんみたいな開き直りタイプが
政治家やっちゃいかんのだわ。
今更なんだけど、やっぱ安倍ちゃんが日本のモラルを壊したなあと思うわ
冷静になったほうがいいのはマスコミとマスコミ信者だけだろ
容疑者扱いするのでもそれなりに根拠、事実がベースにあったとおもうがな
これをスルーするとまあ冤罪なんたらになると。
違法かどうかは、役人がきめることだろうしな。
マスコミがきめることじゃない。ゴミマスコミはとっととつぶしたほうがいい。
・おねだり三昧で組織のストレスが溜まり職員がイライラしてた。それを集約する形で通報となる
・通報者を感情的に処分した
・側近を重用して庁内で不満が溜まる
・半径10mの不手際を叱責して指導したと誤魔化す(職員を体系的に指導ができない)
・元彦の名前を喜び辞めないから兵庫県人が迷惑
・裏で裏金議員がいる事を隠してる
・自分が生き残るためお世話になった人を切り捨てる
・人間性が悪く周辺の人がみんな離れる(側近まで離れる)
これは違う
外野からしたらただ疑ってる者でしかない
疑う根拠はまだなのか?
何を疑っているの?君は
アンケートの中身も知らず追求してた議員及び百条委員会
事実と根拠を元に悪とみなしても良いはずだが違うのか
で、君は何を疑っているんだ?
別になにも
結果待ち
指摘としては対比資料がないことと時系列のグレーや黒が見えるのに順序が違うのではと疑問に感じている
じゃあなんで疑ってるって書いたの??
どこの文章だ?
翻訳ソフトでも使っているのか?
気になった箇所があるから質問してるのだろ?
グレーというか、厳密にいったら黒にもみえるが
これまではそれでやっていた話
SNS+この媒体で主体的に選挙活動をおこなう、
メールとかはクソきびしいルールがあるようだが、SNSにおいては何を主体的というか、定まっていないのだから。
選挙陣営の指示でSNSを管理していた。
これがアウトかどうかは相当微妙な話だろうよ。
現状、SNSにおいては処罰するだけの明確なルールが存在していない。
疑ってる疑ってるって書いてるからさ。
一体何を?誰が??
いや、それはボランティアじゃないでしょw
だって仕事ってブログで書いてたじゃん
仕事をボランティアとは言わないわな
ハングルか中国語にでも翻訳ソフトで変換してるのか?
貴方が気になったところすら書けないのか?
気になったのは貴方自身だぞ?
疑ってると思ったのはここですで終わらないか?
一つでもいいよ
どこの文章だ?
え?私の何が気になったの??
てか私が誰か知ってるの??
なんでなんでー?
どこの箇所の
なにが
どう
分からないのかを
質問してるのだが
質問の意味は分かりますか?
だからそこが違法っていう確定する根拠ないのよ
選挙コンサルティングとか選挙カーレンタルとかポスター制作のカメラマンとかコーディネーターとかレタッチとか
ポスター貼りとか有償だから金払ってやってもらった選挙運動とSNS活動とどう線引きするの?ってのが
立法化されてないのよ
ポスター印刷は合法、それを貼るのも合法って明文化されてるけどポスターのデータ作るまでのカメラマン
手配や衣装のコーディネートに金払うのアウトってするかOKってするか立法化されてないの
アメリカの選挙にならうなら全部合法だしそれアウトっていうならアメリカの選挙は贈収賄まみれって批判
する法律になるから素人が簡単に白黒言えるわけないんだよ
君が私に興味あるってとこ。
いきなり、何?。
気になったのは貴方自身だぞ?
公職選挙法。お仕事頼んだらだめって法律で決まってる
法律ってのはあえて曖昧にしてる部分もあるだろ
ちゃんと状況を鑑みて嫌疑があれば捜査の過程で個別に判断されるんだから心配しなくていいかと
やべーかな?と思うようなグレーゾーンに手を出すのは悪人だけだからな
公職選挙法はかなりあいまいな部分がない法律だと思うよ
自分もそう思うよ
だから基本はダメだという考え方だと前に書いてる
ポスター印刷代が嘘って認めないの?
バカじゃないの?
お金払っちゃいけなかったら選挙事務所も作れないし選挙カーのレンタルもできないしウグイス嬢も雇えないでしょ
無償ボランティアでウグイス嬢やったらむしろ違法なんだよ
適切な役務には適切な報酬を出さないとかえって違法ってイビツな法律が日本の公職選挙法なんだよ
だからSNS運用っていう役務に対して報酬を支払ったほうが適法なのか逆に違法なのかっていう線引きを
政府が立法化できない無能なところが問題になってるわけで
その費用は明確に記載が必要ってのか公職選挙法ね
でその記載があるの?
その領収書あるの?
SNS運用に報酬を払ったら違法だろ?
線引きはできてるじゃん
選挙ポスターの印刷代が相場の10倍以上あるってところも野放しになってるのが問題なのよ
選挙ポスターに法外な支払いすることで印刷会社に票の取りまとめをしてもらってるのが今の
与党野党の政治家たちなの
県知事選程度で70万円のポスター印刷代なんて安いほうだよ
安芸高田市長の石丸が裁判で揉めたのも「選挙ポスターの印刷代は賄賂込み」っていう
印刷業界の暗黙の了解を裁判所が合法ってお墨付きを与えた驚愕の判決なのにマスコミが
それ乗っかった猿芝居なんだよ
なんで話を逸らすの?
あなたは斉藤がポスター印刷代として払ったと嘘を書いてるんだよ、まずは嘘書いてごめんなさいって謝りなよ
>>244 の
>一方、齋藤はポスター印刷代諸々の70万しか払ってないし
相変わらずバカだな
公職選挙法第百七十九条以降で選挙活動の出納を提出すれば支出に対する高すぎ低すぎなんて
なんの問題もないんだよ
そこに異論を質したいなら告訴するしかないわけで
70万円ポスター代とそて支払いましたって出納長報告すれば義務は果たせるのよ
別に問題なし
野党も与党もやってるし
だからそれが陰謀論者の罠ってヤツだよ
出納記録簿に「ポスター印刷代70万円」って記載すればそれは嘘じゃなくて真実なんだよ
それを嘘としたかったら嘘というに値するなにか証左が必要なわけで
それすら実際は裁判で争わないと結論は出ない
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処することとされています(公職選挙法第221条第1項)
有権者は、ウェブサイト等(ホームページ、ブログ、X やフェイスブック等のSNS、動画共有サービス、動画中継サイト等)を利用した選挙運動ができますが、
電子メール(SMTP方式及び電話番号方式)を利用した選挙運動は引き続き禁止されています。
ここでSNSでの活動は選挙運動とされてるから選挙運動者になるわけだよ
有償で動いたら運動員買収で当然アウトになるかと
バレにくいというなら理解できるけどね
SNS運用に法律は一切規定しないよ
だから線引きはできてない
立法化できてるのは直接限定配信できるメールまでしか規定されてないよの
そこんとこちょっと調べてみてよ
法律は広く見られるブログみたいなWEBしか視野にない法律しかないからアルゴリズムで表示される
SNSまで立法化されてないのよ
違法だとするロジックは>>296に書いてるから見て見て
いや基本というかだめでしょw
>>288
いったい何の話をしてるんだ?
もしかして公職選挙法知らん?
もし、ウグイス嬢とか限られた事務員とか、お金を払うなら
届けなきゃいけないんだよ。
もし届けてたらその届けを出せばいいだけなんだわ。
ボランティアじゃありませんってね
ここは法治国家なんだがw
マスゴミは結局同じ事を繰り返してる
三田友梨佳アナ「疑惑の段階でパワハラやおねだりをセンセーショナルに伝えすぎた」と斎藤知事再選で私見 「SNSだけとは思えない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5834554b676789ee8124516a2d13aa3232931d62
三田アナは前回知事選と比べ約111万人増えたことについて、「SNSが大きく取り上げられてますけど、SNSだけで111万人もの人が投票したとは思えなくって…」と切り出した。
「私が気になってたのは、選挙結果が出た後に、いろんなテレビで“選挙期間というのは放送法に基づいてファクトチェックをして、均等、公正に放送しています”と。でも問われているのは、そこより前の段階で、疑惑の段階で、パワハラとかおねだりとかセンセーショナルに伝えすぎていた部分があったんじゃないかな」と持論。「そこに関して疑問を持った人、兵庫県の有権者の方達がSNSをきっかけに、真実ってどうなんだろうと思って、演説とか現場に足を運んだ結果が、今回こういう風に出たんじゃないかなあ」と私見を語った。
実際に検察が動いてるからメディアも報じてると言われてるね
あと公的機関の後追いしか許されないならジャーナリズムなんて死んで北朝鮮みたいな社会になる
公選法221条1項1号
お前が嘘書いてるだけだよな?
https://imgur.com/a/0stophh
https://imgur.com/a/KA2heRa
ウェブサイト更新、やろうとおもえば素人でもできるかもだが、ブログやSNSでもないかぎり、ふつうできんしな
業者が関与してくるだろう。
広報用ウェブサイトで、サイトつくったり清き一票をおねがいします、関連動画アップとか業者にまかせたら黒判定がくるか。
ボランティアでも業者でもSNSでポチポチやってたら、 呼びかけ行為と同一視してしまって選挙運動みたいに錯覚して
「選挙運動だ、これ報酬発生してたら問題になるよね」と 話を飛躍させてるとおもうよ。
ウェブサイトでもSNSをつかった選挙運動でも、どちらが主体的におこなったかどうか、セーフかアウトの判断基準となる。
その根拠が 当選後の「社長のnote掲載」だったというわけで、これがおおむね事実ならアウトなんだろうが。
実際のところは微妙だろう。
選挙陣営とボランティアが SNSつかった選挙運動の主体であった可能性のほうが高いとおもえるけどな
SNSつかったPRが売りの企業が、ポスターだけってかんがえにくいし、直接、選挙にかかわるものだけをだしてきたんだろうと考えるが
きちんと業務として報酬が発生してるとおもうけな。お金もらわないほうが、いろいろおかしな話になるわけで。寄付やらなにやら。
マスコミの斎藤知事おとしの作戦は、無理筋かと。
東大の安冨教授の解説が面白すぎて吹いた
わかりやすくてオススメ
斎藤元彦知事が百条委員会逃亡で東京に行ったら記者達に囲まれて・・・一問一答はまるで壊れたテープレコーダー。安冨歩東京大学名誉教授。一月万冊
https://youtu.be/bEkk7LljsNo
タイトルからして悪意100%の印象操作やなw
どんな印象君は持ったの??
どう操作されたと??
潔白を訴えて知事に返り咲こうという選挙で何をやってるんだ?
書いた通りだが?
そして操作されたのではなく操作してるんだろ?
どの部分を「嘘」って言ってんの?領主書も出てんのにお前の都合で他人の買ったもん変わんの?www
何藪から棒にww
君関係ないじゃんw
書いてもいないしw
コピペか‥
おいおいこの件で過去の判例ないのかよ
判例がないから作れだと?
ヒトラーかなにかですか?
脇の甘さと言うより、マスゴミが異常に悪意を持って物事を取り上げるからだろう。
普通の出来事に悪意を付け加える事で、物事を問題視させてしまう。
モリカケと一緒だよ。問題無いところに問題作り出す。
逆に野党は何しようが問題視されないだろ。野党が良くブーメラン食うのもその為。
玉木もキーマンにならなきゃ不倫も見逃されてただろうね。
野党や、マスゴミの御意見番の前川なんか、認可権振り回して天下り斡旋したクズだぞ。
それ持ち上げてる時点で狂ってる。
ポスター印刷代ってとこでしょ
サイコパスだから犯罪スレスレをやる気質を元から持ってる
3年前にも刑事告訴されたしな
ウケルwww
領主書が嘘だって?そうすると領収書発行してるのは折田側で、齋藤が嘘ついてる可能性は無いことになるが?何言ってんだこれ?ww
いや
「ポスター印刷代」ってスレに書いたやつが嘘ついてるだけ
斎藤もPR会社もポスター印刷代とはどこにも発表していない
依頼した内容はポスターデザイン代などで内訳はこれ
PR会社に支払った金額の内訳について斎藤知事の代理人の弁護士が取材に応じ
▽公約のスライド制作が30万円
▽チラシのデザイン制作が15万円
▽メインビジュアルの企画・制作が10万円
▽ポスターデザイン制作が5万円
▽選挙公報デザイン制作が5万円と説明しました。
PR会社には消費税を含めて合わせて71万5000円を11月4日に支払ったとしています。
ポスター印刷は公費で出るので少し調べることができる人間はポスター印刷代とは絶対にかかない
斎藤知事囲み取材
2024年11月25日
記者:お金は払われてるわけですね
斎藤元彦:そうですね、あの、制作費として70万円ほど支払われてます
公職選挙法
選挙運動は原則無報酬
報酬の支払いが認められる…事務員、ウグイス嬢、手話通訳者
公費負担…ポスター、ビラ制作
選挙運動の企画立案など業者が主体的に行うもの…報酬を支払うと買収罪適用の可能性
元彦とアホの立花と楓ちゃんはさすがに素人でもかばいきれんレベルだで
なるほどww
で、結果なんか変わんのこの話で?
ポスター印刷代って書くバカがスレから消える
その話の最初って、ポスター印刷代と齋藤の公職選挙法違反となんの関係があって始まったの?
https://archive.md/2024.11.20-113058/https://note.com/kaede_merchu/n/n32f7194e67e0?sub_rt=share_pw
何が法律に触れるのか解らないな・・・
https://www.soumu.go.jp/main_content/000427851.pdf
https://www.soumu.go.jp/main_content/000222706.pdf
https://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo10_4.html
それはネット上の運動に限った説明
今回問題視されてるのは選挙運動に対する報酬を支払っているという部分
https://www.soumu.go.jp/main_content/000427851.pdf
選挙活動は原則ボランティアて規定以上の報酬を支払うのは違反
お前らは立花に乗せられて踊らされてるだけ
恥ずかしいやつってコイツか?
確かにポスター印刷代って書いてるんだw w w
斎藤が天下りや新庁舎建設1000億を潰したのが始まり
書いたが?
ん?
ポスター代支払ったのがなんで違反なんだ?
そのリンクはインターネット関係の話であって、ポスター代の話関係ないよ
斎藤知事疑惑報道 全国ワイドショーから一気に消える 連日トップ騒ぎが一転
https://talk.jp/boards/newsplus/1732932311
この速さなら言えるってやつか。炎上したら必ず出てくるね。www
それとメインビジュアル企画、政策料もスルーしてやがる
弁護士なんて人と人が揉めてナンボだろ。
落ち着いて考えろ、誰と誰が揉めているのか。
ポスター代ではなく企業として選挙活動を支援して、その対価をもらう事が違反
選挙対策
SNSアカンウト管理
SNSでのワード発信、誘導
そうそれ
それをむしして擁護するやつが多い、
たまポスター印刷代とか自爆してる馬鹿もいるけど
>選挙対策
SNSアカンウト管理
SNSでのワード発信、誘導
それを企業として受注したという証拠は今のところないはずだが?
>就業時間内に社員が何らかの作業に関わっていた場合をあえて避けてるだろこの弁護士
それとメインビジュアル企画、政策料もスルーしてやがる
だって斎藤側がそれを知ってるはずないだろ。
仮にクロだとしてもわざわざ自分からバラす筈もない。
PR会社の本人が実施したとサイトに書いたから問題になったんだろ
社長個人だけで動いたならボランティアと言い訳できるけど、社員が動いているなら会社から社員に給料出してるからダメ
滅茶苦茶改正されまくってるから
政治家でも公職選挙法のルールを全て把握してる人ってのは
ほぼ居ないだろうって感じ?しい
>社長個人だけで動いたならボランティアと言い訳できるけど
なら言い訳できたってことだな。
社員云々も社長が勝手に指示したところで斎藤には関係ない。
連座制も適用されない。
連座制は候補者やその関係者・近しい者が買収その他に関与した場合だけだからな。
ボランティアで参加した人間が自分の関係者を買収したところでなんの問題もない。
連座しって連呼してるけど
斎藤がPR会社にしていたら連座制ところが本人が絡んでるから関係ない
問題は選挙活動をPR会社に費用を払っていたかどうか
PR会社側は仕事として受けたと表明しているのだから、斎藤側が出していないと表明する必要がある
この前の弁護士は全くその辺に触れていない
てか、知らないことが多すぎて説明出来てなかったじゃん
モリカケと一緒だな。
今回の選挙では対抗馬が自民混じってるとはいえ主力がガチ左翼だったからな。
完全勝ち戦とホルホルしてた所に逆転食らったから、
マスコミや左翼陣営としては面白くないんだろう。
ただ左翼は資金源あるから何処かで選挙無効とかの訴訟はしてくるはず。
信号を止まり切れないで止む終えず黄色信号を走ったクルマを見て違反の可能性がありますっ!
悪質ですっ!!
って言って言いがかりつけてるのと一緒だからな。
それだけではない。
斎藤の当選後、叩きまくった言い訳に
SNSは信頼性に欠ける と言う が
今度はSNSを信じて、公職選挙法違反の可能性が・・・
信頼性に欠けるのはお前らだろう。
それやってる候補者いないね
>斎藤側が出していないと表明する必要がある
表明してるだろ。
ポスター制作しか依頼してないと言ってるんだから。
触れてないのは相手の会社のことだろ。
それを禁じる法律あるの?
そこで間違い書くとか・・
弁護士はPR会社が書いた内容を理解していなかったんだよ
>弁護士はPR会社が書いた内容を理解していなかったんだよ
当たり前だろ。
そんなこと頼んでないんだから。
よしんば関係あっても、
それを隠したいなら知ってるとは言わねーだろとw
斎藤が白でも黒でも。
PR会社との関係を説明する会見での話だぞ
普通じゃ無いから話題になってるよね
だからなんだよ。
場所や状況で言うこと変わるほうがまずいだろw
バカなんだろw
その程度もわからずに騒いでる奴は。
おねだりにしたって、
舛添も言ってるし、東国原もマンゴーやら地鶏やら物貰ってるし、
自分とこの特産品アピールするのに、
知事が要らないって言ったとしても、土産持ってくんの当たり前だろ。
そしたら受け取るのが礼儀だろがよ。
どうして当たり前のことが分からないんだろうね。
https://x.com/kanzakimona/status/1861746615784247446?t
斎藤元彦の代理人弁護士の会見酷かった。
PR会社社長は「盛っておられる」
この代理人は折田楓と「連絡を取っていない」
折田楓のnoteの斎藤元彦アカウントの画像にポストのエンゲージメントを表示とあった事に関して、
「ちょっと私あんまり詳しくないんで分かってない」
折田楓も含め、また会見が必要
>この代理人は折田楓と「連絡を取っていない」
そりゃ彼は折田楓の代理人じゃないものね。
検討しないのか?
思慮浅い感じがするがそれを斎藤に言ってもしょうがないかw
>今後折田が斎藤に不利益のある行動をとるとか
ならそれを防ぐ為に買収でもする?
それを防ぐために恐喝でもする?
そっちの方がヤバくない?
メリットがない。
勿論 立候補の意思を事前に吐露するのも 在任中次期の話するのも禁止で
立候補前の事前活動は5期分公民権停止