「殺しても正当防衛になるのか」闇バイト対策で木刀準備する人も…被害者に残る心の傷、80代女性は"認知症"のようにアーカイブ最終更新 2024/11/03 12:211.夢みた土鍋 ★???「闇バイト」と見られる強盗被害が首都圏を中心に相次ぎ報じられ、不安や対策への関心が広がっている。今年10月には横浜市の住宅で高齢男性が手足を縛られて死亡しているのが見つかった。逮捕された21歳の男性は「闇バイト」だったとみられる。弁護士ドットコムが「闇バイト」被害の経験を募ったところ、80代の母親を持つ女性から、事件のショックで親が認知症のような状態になったという悲痛な声が寄せられた。また、家族や自分を闇バイトの強盗から守るため、木刀を用意した人もいる。他人事ではなく、「身の回りにある危機」として捉えている人が少なくない。続きはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/88692b5065947f0f13a9f5c7530d54eb341bd6582024/10/31 20:31:391000すべて|最新の50件953.名無しさんibnym報復が認められてないってのは建前だけ。そら殺されたら、殺し返す当たり前やで2024/11/02 21:53:27954.名無しさんsBVMQ家を要塞みたいな見た目にするのは一長一短だよね怖いからやめとことなるか、なにか金目のものありそうとなるかまあいま流行りの強盗奴隷ならわざわざ要塞に挑んだりはしないのかな?2024/11/02 21:54:53955.名無しさんGXuMj金があるなら普通にセコムと防犯契約結んで警報装置や監視カメラを設置して守ってもらうのが一番合理的じゃね?2024/11/02 22:44:29956.名無しさんsBVMQそれ金があるって自白してるだけじゃん警報が鳴ったら何なんだよ警察が来るまでの間に殺されて終わり警備会社は駆けつけても絶対助けに来ないらしいぞとまあそんなことはセコムもわかってるだろうから、その上でどういうサービスを生み出してくれてるかだな2024/11/02 23:04:36957.名無しさんNeBfy消化器がええんちゃう?2024/11/02 23:20:39958.名無しさん4t3T9N集「ピンポーン、NHKでーす」家人「ごるぁ!お前闇バイトやろ!ぶっ〇すぞ!」これでええな2024/11/03 00:12:30959.名無しさんBalep>>955>>956https://www.youtube.com/watch?v=VB6txuApDR02024/11/03 00:26:28960.名無しさんBalep>>958NHKは強盗に近いわな。要らんのに強制加入みたいになって解約がほぼ不可能だからな・・・2024/11/03 00:30:13961.名無しさんVR30vマジレスすると、木刀は石とか叩くと折れるから、時々襲撃とかに使われているアレでも使った方が実用的だと思う2024/11/03 00:36:59962.名無しさん6cH8p深夜に家に押し入ってきた相手は強盗確定だな。木刀と言わず、保有暗器で仕留めてくれる。2024/11/03 00:42:40963.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWExocFZ少し知能が有れば治療受けれないから刃物を凄く嫌がるとおもうんだけど、そもそも闇バイトする様な馬鹿は知能ないからなあ。2024/11/03 00:43:38964.名無しさん6cH8p>>63そらリーチが短いからな。メリットは普段から持ち歩ける携帯性。槍は長すぎるし、弓矢は準備作業が必要だし。普段から持ち歩けて、突発的な事態に即応可能な刀は普段持つのに重宝出来た。2024/11/03 00:50:18965.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWExocFZ>>959 もう電話番号特定されてるし基地局にデータ残ってるから警察さんに通報された時点で発信場所自宅って特定されてると思ウヨ。だから戦うのが仕方ないにしても侵入しようとしてるのに気付いたのなら警察さんに先に通報しとくべき。2024/11/03 00:52:47966.名無しさんFkBMG>>76同じシュミレーションしてみた①薄手のタオルケットを強盗の顔に投げつける②包丁を手に取ろうとしてる間に、相手がタオルケットを投げ返してきて、視界を遮られて包丁も奪われる2024/11/03 00:52:58967.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWExocFZ槍だと外した時に柄を掴まれてしまう可能性が有って扱いが難しい、刀だと掴めないが両手を使う必要が有る、脇差しかナイフなら片手で持ってハンディライトを使う事も可能では有るが。日本刀で片手持ちでも良いんだけど。殺すのは世間体が悪いとか過剰防衛取られて刑務所に入るのが嫌とか考えて警告や脅そうなんて考えるなら家族を二階の窓から投げて自分も窓から飛び下りろ。2024/11/03 01:03:44968.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWExocFZ地上波視聴アプリって何wNHKから金取られるんぢゃねーの?www2024/11/03 01:13:07969.名無しさんll0U8>>966家の廊下で実験してみた実験回数4回×2条件タオルケットは古めで、硬さがなくなりつつある廊下の幅は、約0.9m 910mm幅規格という一般的な建築① 丸まった状態で投げる 4回実施 片手で投げられる 2~3メートル先まで形状をほぼ保持したままで投げられる 形状が保持されたままなので、視覚取得が実現できるかは怪しい② 広げた状態で投げる 4回実施 両手で投げないといけない 人の顔の高さ以上にあるのは、投げてから1メートル未満 それ以降は落下のため視覚をさえぎる効果はなさそう2024/11/03 01:20:16970.名無しさんk56Tchttps://www.youtube.com/watch?v=b6-YMJES-Oshttps://www.youtube.com/watch?v=i6Fmo4YQyYQhttps://www.youtube.com/watch?v=u4x6U_rFKF0https://www.dailymail.co.uk/news/article-3037356/Hacked-pieces-Samurai-sword-burglars-got-unpleasant-surprise-victim-fought-back.html海外での日本刀による強盗撃退殺傷例 マチェットは切れ味悪いが日本刀は当たれば切れるから有効 どれも正当防衛判断 みな素人が日本刀で防衛最後のはブラジルで日本刀で撃退された強盗 治療後だがグロだから注意ちなみに剣術使いは体に巻き付けるように刀使うから屋内でも長刀問題ない 池田屋、寺田屋、龍馬暗殺、天満屋騒動、上田馬之助の居酒屋2人斬りすべて屋内 どこも天井低い2024/11/03 01:30:18971.名無しさんAQGF4前金持ちの家に入ったクズどもが日本刀で撃退されてたような切り捨て御免2024/11/03 01:31:25972.名無しさんCXW0Y未必の故意だっけか?こういうのあっちが手段を選ばずくるなら、こっちも選んでらんないわな2024/11/03 02:04:49973.名無しさん9W9Xsこんなの殺したら表彰して100万円くれたほうがいいだろどんな手を使ってもいいし、生け捕りなら倍額でいい2024/11/03 02:08:53974.名無しさんmoH5pもう面倒臭いから狙われたくない奴は全員米軍基地内に引っ越せよ2024/11/03 02:16:18975.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEF5TDQいやいや逃げなきゃ成らないと言うのは理屈が可笑しい。2024/11/03 02:24:02976.名無しさんwq8tv>>973グッドアイディア!2024/11/03 03:21:55977.名無しさんMvTRM>>959闇バイトの寄せ集めだとプロフェッショナルな統率の取れた大胆な行動は取れない。警報ブザーがなれば浮き足立つしセコムの問い合わせにも家人に対応させるなどの機転も利かない。後家人が対応させられても一度警報器が作動したら警備員がその家やマンションに向かい本人確認をして異常がないか点検する。(数年前に誤作動させた時の体験談、因みに自宅に現金は置いていないが)特に昨今の押し込み強盗が多い状況では警戒が厳重になっているから例え多少プロ的なグループでも漫画のような展開にはならない。家人が対応後、警備員が確認に来るまでの時間が短くなっていて金を探す時間はないし家人を殺害して強盗殺人事件にしてしまえば警察も本気になって捜査してまず逃げ切ることも出来ないから強盗犯らがプロ的であればあるほど無駄な殺しはしないだろ。2024/11/03 03:31:34978.名無しさん9nHVW>>352なんだその呪文2024/11/03 04:46:45979.名無しさんWAlQf中途半端な反撃では激怒させてそれこそ殺されるからな確実に殺す自信が無ければ一秒でも早く逃げるが勝ちだろ2024/11/03 05:21:23980.名無しさんPS7BGあなた…『覚悟して来てる人』…………ですよね人を「始末」しようとするって事は逆に「始末」されるかもしれないという危険を常に『覚悟して来ている人』ってわけですよね…2024/11/03 06:12:12981.名無しさん6ruAX俺んち入って来たら殺すよ2024/11/03 06:17:22982.名無しさんCXW0Y>>978握るために必要な腱橈側は人差し指と親指、尺側は中指薬指小指2024/11/03 06:37:33983.名無しさんwMW6t高齢者は老人ホームに住めよ2024/11/03 06:44:53984.名無しさん2m9gjとっとと冥途に隠居しなはれ老人の安住の地はそこしかあらへんよ2024/11/03 06:53:13985.名無しさんll0U8>>982ただし、そんな部位に簡単には当たらないってこともちゃんと書かないとね。2024/11/03 07:04:39986.名無しさんCXW0Y>>985そうなの?剣道やってりゃ容易に狙えるんじゃね?知らんけど2024/11/03 07:11:47987.名無しさんll0U8>>986まったく当たりません。剣道のルールとしての有効打のうち、コテ(籠手)が該当すると思いますが(教書の内容理解を問うみたいなのが段位の試験にあるのですが、内容は忘れてしまいました。申し訳ありません。)一般的には、右腕の前腕の手首より全体が有効に扱われます。なので、手首に限るというわけでもないんですよ。剣道の動作としてのコテが当たるには・ 相手が腕を前にしている・ 相手が打ち込みにきているあるいは、自ら間合いを詰める・ この瞬間にたたくあるいは・ つばぜり合いの結果、腕をたたんでいる・ つばぜり合いの結果、離れる瞬間に叩くなので、実はいうほど当たらないのです。2024/11/03 07:17:49988.名無しさんll0U8>>986https://www.youtube.com/watch?v=5C4Xp66TMfI&t=266s実技としては、こんなのです。この動画の方を批判する意図はないことはご理解ください。技としては、どうしてもチョコんとあてに行く技になってしまうのです。それはなぜ?動く相手(体+腕と二重に動く)に、強打しに行っても当たらないから。ただそれだけなんです。2024/11/03 07:23:48989.名無しさんll0U8>>986あとこれは私の時代ではあるのですがお土産用の木刀 300g~500g 薄くて割れる型練習用の木刀 1000g~1200g 全力で叩くこと自体は想定していない (型なので、両者互いにぶつかる瞬間にピタ止めする)素振り用の木刀 2500g~3000g よっくり振り続けることが前提で、あれを高橋英樹の桃太郎侍のようにビュンビュン振り回すのは無理竹刀 大人で480g。4面のためが崩れることで、相手が痛くないように構造的工夫がされています。なので、木刀を自在に扱うのも実はそれなりに訓練が要りますし、竹刀では相手に有効打を与えるのは難しいと考えたほうがよろしいかと。2024/11/03 07:32:13990.名無しさんs7PoT>>385咄嗟に押せないよ1秒2秒で即通報携帯は必ず取られる2024/11/03 07:55:26991.名無しさんCXW0Y>>987-989そうなんだ。教えてくれて感謝自分が打たれて堪えたところを経験してるから狙えんのかと思ってたよ。相手が素人なら余計に狙いやすいんかなってね2024/11/03 07:55:37992.名無しさんs7PoT木刀は威力小さい割に予め準備していた相手を殴打するための道具とみなされるから痛めすぎると正当防衛で無罪になる事はないよ家に身近にある道具なら正当防衛通ずる可能性がある2024/11/03 07:57:24993.名無しさんCBj2X建前として過剰防衛と言わなきゃ行けないが、実際には執行猶予はもちろん、起訴猶予だろうね2024/11/03 07:59:51994.名無しさんJ91Rg正当防衛にならないと思ってるなら大人しく殺されてくれ2024/11/03 08:09:49995.名無しさん7tG7k>>992健康のため、素振りしているで問題なし2024/11/03 08:40:58996.名無しさんZFuNS複数人相手に頑張って戦ってくれ2024/11/03 08:45:19997.名無しさんiVgGrさすがに殺したら過剰防衛問われかねんぞ2024/11/03 08:45:33998.名無しさんsA00lこれ、裁判員裁判にならないよな?裁判員裁判なら無罪になりそうだが2024/11/03 08:47:05999.名無しさんll0U8>>991自身の腕を上下してみればわかると思いますが、腕って人の部位の中ではかなり高速に動くんですよね。それも大きな範囲で。だから、攻撃側が玄人。守備側が素人。でもそうそう当たりませんよ。あたるのは、あくまで「剣道」というルールの枠内で両者が戦っているからの部分は多くあります。(剣道だと、腕を背中側に隠したり、十字を組んで防御態勢を採ったりはしないので)しかも尺骨遠位端や橈骨遠位端を狙って当てるには、訓練+偶然が非常に求められますね。さらに、そこに相手の神経が一時的にマヒする程度の強打なんて、訓練+偶然+ミラクルコンボが求められるでしょうね。ここからは余談ですが人と対峙したときに、相手の動きが一番少ない部分。実は頭部です。この頭部に、硬質な木刀で強打するのであれば、素人でもワンチャンありです。頭部、頸部を狙うと、鎖骨も含めて、相手の動きが少なく、かつ広範囲な打撃範囲が確保可能です。ただ、相手が死ぬリスクが刃物を除いた場合では格段に高いので、相手を殺す勇気と覚悟を持っているかが問われます。人を殺したこともない人が、人を殺す勇気と覚悟なんて、それも瞬時に、、、、、テレビドラマの世界ですねw2024/11/03 08:50:581000.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWExocFZ盗犯防止法を読んで来た方が良い。2024/11/03 12:21:211001.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2024/11/03 12:21:211002.Talk 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今年10月には横浜市の住宅で高齢男性が手足を縛られて死亡しているのが見つかった。逮捕された21歳の男性は「闇バイト」だったとみられる。
弁護士ドットコムが「闇バイト」被害の経験を募ったところ、80代の母親を持つ女性から、事件のショックで親が認知症のような状態になったという悲痛な声が寄せられた。
また、家族や自分を闇バイトの強盗から守るため、木刀を用意した人もいる。他人事ではなく、「身の回りにある危機」として捉えている人が少なくない。
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/88692b5065947f0f13a9f5c7530d54eb341bd658
そら殺されたら、殺し返す
当たり前やで
怖いからやめとことなるか、なにか金目のものありそうとなるか
まあいま流行りの強盗奴隷ならわざわざ要塞に挑んだりはしないのかな?
警報が鳴ったら何なんだよ警察が来るまでの間に殺されて終わり
警備会社は駆けつけても絶対助けに来ないらしいぞ
とまあそんなことはセコムもわかってるだろうから、その上でどういうサービスを生み出してくれてるかだな
家人「ごるぁ!お前闇バイトやろ!ぶっ〇すぞ!」
これでええな
>>956
https://www.youtube.com/watch?v=VB6txuApDR0
NHKは強盗に近いわな。要らんのに強制加入みたいになって解約がほぼ不可能だからな・・・
木刀と言わず、保有暗器で仕留めてくれる。
そらリーチが短いからな。
メリットは普段から持ち歩ける携帯性。
槍は長すぎるし、弓矢は準備作業が必要だし。
普段から持ち歩けて、突発的な事態に即応可能な刀は普段持つのに重宝出来た。
だから戦うのが仕方ないにしても侵入しようとしてるのに気付いたのなら警察さんに先に通報しとくべき。
同じシュミレーションしてみた
①薄手のタオルケットを強盗の顔に投げつける
②包丁を手に取ろうとしてる間に、相手がタオルケットを投げ返してきて、視界を遮られて包丁も奪われる
脇差しかナイフなら片手で持ってハンディライトを使う事も可能では有るが。
日本刀で片手持ちでも良いんだけど。
殺すのは世間体が悪いとか過剰防衛取られて刑務所に入るのが嫌とか考えて警告や脅そうなんて考えるなら家族を二階の窓から投げて自分も窓から飛び下りろ。
NHKから金取られるんぢゃねーの?www
家の廊下で実験してみた
実験回数4回×2条件
タオルケットは古めで、硬さがなくなりつつある
廊下の幅は、約0.9m 910mm幅規格という一般的な建築
① 丸まった状態で投げる 4回実施
片手で投げられる
2~3メートル先まで形状をほぼ保持したままで投げられる
形状が保持されたままなので、視覚取得が実現できるかは怪しい
② 広げた状態で投げる 4回実施
両手で投げないといけない
人の顔の高さ以上にあるのは、投げてから1メートル未満 それ以降は落下のため視覚をさえぎる効果はなさそう
https://www.youtube.com/watch?v=i6Fmo4YQyYQ
https://www.youtube.com/watch?v=u4x6U_rFKF0
https://www.dailymail.co.uk/news/article-3037356/Hacked-pieces-Samurai-sword-burglars-got-unpleasant-surprise-victim-fought-back.html
海外での日本刀による強盗撃退殺傷例 マチェットは切れ味悪いが日本刀は当たれば切れるから有効 どれも正当防衛判断 みな素人が日本刀で防衛
最後のはブラジルで日本刀で撃退された強盗 治療後だがグロだから注意
ちなみに剣術使いは体に巻き付けるように刀使うから屋内でも長刀問題ない 池田屋、寺田屋、龍馬暗殺、天満屋騒動、上田馬之助の居酒屋2人斬りすべて屋内 どこも天井低い
切り捨て御免
あっちが手段を選ばずくるなら、こっちも選んでらんないわな
どんな手を使ってもいいし、生け捕りなら倍額でいい
グッドアイディア!
闇バイトの寄せ集めだとプロフェッショナルな統率の取れた大胆な行動は取れない。
警報ブザーがなれば浮き足立つしセコムの問い合わせにも家人に対応させるなどの機転も利かない。
後家人が対応させられても一度警報器が作動したら警備員がその家やマンションに向かい本人確認をして
異常がないか点検する。
(数年前に誤作動させた時の体験談、因みに自宅に現金は置いていないが)
特に昨今の押し込み強盗が多い状況では警戒が厳重になっているから例え多少プロ的なグループでも漫画の
ような展開にはならない。
家人が対応後、警備員が確認に来るまでの時間が短くなっていて金を探す時間はないし家人を殺害して強盗殺人事件にしてしまえば警察も本気になって
捜査してまず逃げ切ることも出来ないから強盗犯らがプロ的であればあるほど無駄な殺しはしないだろ。
なんだその呪文
確実に殺す自信が無ければ一秒でも早く逃げるが勝ちだろ
人を「始末」しようとするって事は
逆に「始末」されるかもしれないという危険を常に
『覚悟して来ている人』ってわけですよね…
握るために必要な腱
橈側は人差し指と親指、尺側は中指薬指小指
老人の安住の地はそこしかあらへんよ
ただし、そんな部位に簡単には当たらないってこともちゃんと書かないとね。
そうなの?剣道やってりゃ容易に狙えるんじゃね?知らんけど
まったく当たりません。
剣道のルールとしての有効打のうち、コテ(籠手)が該当すると思いますが
(教書の内容理解を問うみたいなのが段位の試験にあるのですが、内容は忘れてしまいました。申し訳ありません。)
一般的には、右腕の前腕の手首より全体が有効に扱われます。
なので、手首に限るというわけでもないんですよ。
剣道の動作としてのコテが当たるには
・ 相手が腕を前にしている
・ 相手が打ち込みにきているあるいは、自ら間合いを詰める
・ この瞬間にたたく
あるいは
・ つばぜり合いの結果、腕をたたんでいる
・ つばぜり合いの結果、離れる瞬間に叩く
なので、実はいうほど当たらないのです。
https://www.youtube.com/watch?v=5C4Xp66TMfI&t=266s
実技としては、こんなのです。
この動画の方を批判する意図はないことはご理解ください。
技としては、どうしてもチョコんとあてに行く技になってしまうのです。
それはなぜ?
動く相手(体+腕と二重に動く)に、強打しに行っても当たらないから。ただそれだけなんです。
あとこれは私の時代ではあるのですが
お土産用の木刀 300g~500g 薄くて割れる
型練習用の木刀 1000g~1200g 全力で叩くこと自体は想定していない (型なので、両者互いにぶつかる瞬間にピタ止めする)
素振り用の木刀 2500g~3000g よっくり振り続けることが前提で、あれを高橋英樹の桃太郎侍のようにビュンビュン振り回すのは無理
竹刀 大人で480g。4面のためが崩れることで、相手が痛くないように構造的工夫がされています。
なので、
木刀を自在に扱うのも実はそれなりに訓練が要りますし、竹刀では相手に有効打を与えるのは難しいと考えたほうがよろしいかと。
咄嗟に押せないよ
1秒2秒で即通報
携帯は必ず取られる
そうなんだ。教えてくれて感謝
自分が打たれて堪えたところを経験してるから狙えんのかと思ってたよ。相手が素人なら余計に狙いやすいんかなってね
予め準備していた
相手を殴打するための道具とみなされるから
痛めすぎると正当防衛で無罪になる事はないよ
家に身近にある道具なら正当防衛通ずる可能性がある
健康のため、素振りしているで問題なし
裁判員裁判なら無罪になりそうだが
自身の腕を上下してみればわかると思いますが、腕って人の部位の中ではかなり高速に動くんですよね。それも大きな範囲で。
だから、攻撃側が玄人。守備側が素人。でもそうそう当たりませんよ。
あたるのは、あくまで「剣道」というルールの枠内で両者が戦っているからの部分は多くあります。(剣道だと、腕を背中側に隠したり、十字を組んで防御態勢を採ったりはしないので)
しかも尺骨遠位端や橈骨遠位端を狙って当てるには、訓練+偶然が非常に求められますね。
さらに、そこに相手の神経が一時的にマヒする程度の強打なんて、訓練+偶然+ミラクルコンボが求められるでしょうね。
ここからは余談ですが
人と対峙したときに、相手の動きが一番少ない部分。実は頭部です。
この頭部に、硬質な木刀で強打するのであれば、素人でもワンチャンありです。
頭部、頸部を狙うと、鎖骨も含めて、相手の動きが少なく、かつ広範囲な打撃範囲が確保可能です。
ただ、相手が死ぬリスクが刃物を除いた場合では格段に高いので、相手を殺す勇気と覚悟を持っているかが問われます。
人を殺したこともない人が、人を殺す勇気と覚悟なんて、それも瞬時に、、、、、テレビドラマの世界ですねw
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