堀江貴文氏、山本太郎氏の「消費税廃止」に異論「相変わらず頓珍漢な事言ってる」アーカイブ最終更新 2024/10/19 15:081.夢みた土鍋 ★??? 実業家の〝ホリエモン〟こと堀江貴文氏が17日、自身のX(旧ツイッター)を更新。れいわ新選組の山本太郎代表が掲げる「消費税廃止」について異論を展開した。 堀江氏は、山本氏の主張に違和感示すXユーザーの投稿を引用した上で、「相変わらず山本太郎が頓珍漢な事言ってるので間接税の歴史調べてみたわ。」と切り出した。 堀江氏は「基本的に高度経済成長でシャウプ勧告の所得税中心の課税方針から、サラリーマンの重税負担感を是正するために直間比率の見直しと、価値観の変化で物品税の贅沢品かどうかの判断が難しくなったり、モノ消費からコト消費への転換が進み物品だけでなくサービスにも課税するという意味で平等な消費税が導入されたわけだ。導入直後は3%だったので家計の間接税負担率はさほどアップしてない。いきなり直間比率をドラスティックに見直すとハレーションが起こるから順次引き上げていってる。ちゃんとしてるんだけど、なんで太郎とその仲間は反対するんだろ。」と持論をつづった。 さらに、堀江氏は「年金受給世代にきちんと課税するためには消費税に代表される間接税しかないと思うんだが。。山本太郎とその仲間たちはシルバー民主主義を推進する立場なんだろうか。」と連続投稿した。 山本氏はかねて、消費税の税収のうちの多くは社会保障ではなく、大企業減税の穴埋めに使われていると訴えている。衆院選(27日投開票)を前に与野党9党党首が出演したテレビ討論でも、山本氏は消費税を固持する与党側に対して「経済オンチ」と指摘していた。続きはこちらhttps://news.livedoor.com/article/detail/27385979/2024/10/17 20:20:481001すべて|最新の50件954.名無しさん7UbAI立憲と国民はそれ以前に、労働組合上納金(推定毎年100億円)の裏金問題があるから生理的に受け付けない。2024/10/19 13:17:34955.名無しさんJCV26>>953すると米国も英国も他の主要国家のほとんどが経済オンチってことになるけど2024/10/19 13:28:31956.名無しさんPaTyN>>948えーーと、国債保有者が、民間から日銀に代わると受け取ったお金を旧民間保有者は全額消費するって思考回路なのかな?100万円国債保有してました、日銀に売りました、手元の100万円で財やサービスを買います?マジでアホの思考回路は分からんな。2024/10/19 13:31:04957.名無しさんtLRfl30年間経済成長してないんですけど?日本って国は…経済政策間違い続けてるんですよ~2024/10/19 13:32:01958.名無しさんPaTyN>>947日本の限界消費性向はゼロですという常識を遥かに超えた発想で財務真理教を広めます?2024/10/19 13:32:27959.名無しさんxm9zU>>800そりゃ嘘だな潤うのは大企業や資本家だけで民間には金は流れなかったhttps://i.imgur.com/zDAkhPF.jpeg2024/10/19 13:41:06960.名無しさんk00Mg>>951石破もあぜんとするわなお前が言うのかって2024/10/19 13:42:16961.名無しさんttOJQ>>927国内生産物を海外に輸出した時の儲けに対しては仮受消費税が無いから仮払消費税を相殺するだけの話で得はしてないよ。損を無くしてるだけ。インボイス制度もだけど反対してる連中は消費税の事を調べもしないでバカ騒ぎして、無知蒙昧な連中まで騙そうとするから嫌いなんだよ。ただの害悪だから。消費税の地方税分もだが法人事業税と法人住民税は地方税なのに法人税増税とかバカなの?財源を無視して200兆円の政府調達がどうの介護サービスがどうのとかふざけるなって。2024/10/19 13:52:20962.名無しさんzgCkI>>951どこが?2024/10/19 13:53:48963.名無しさんzgCkI>>960安倍岸田を踏襲してるだけの石破もね2024/10/19 13:54:20964.名無しさんtLRflかといって移民入れこんで外人に介護させたらいいやとはならんだろ?はい底辺は競争競争とか?馬鹿かと2024/10/19 13:54:57965.名無しさんtLRfl最低50万は貰わないとジジババの糞尿処理なんかしてはいけないやめりゃいいんだよ2024/10/19 13:56:20966.名無しさんtLRfl要は資本家連中にとって自分だけ金持ちで国民は総貧乏な方が女も安く味わえるし~とか男は奴隷にすればいいし~みたいな国なのよ2024/10/19 14:01:35967.名無しさんu72wbマジかよ山本太郎、野菜食えよ!2024/10/19 14:04:14968.名無しさん9YSpx>>953山本太郎の政策は、世界で一般的に行われる経済政策でも、それをすると官僚の天下り先がなくなるし経済界も美味しい思いが出来ないだから、反対。それだけの話2024/10/19 14:04:21969.名無しさんgg0Xv>>953熱出てたら冷やせ、体が冷えてたら温めろという位の常識的な話よ。2024/10/19 14:11:46970.名無しさんtLRflインフレ気味だったら増税して、デフレ気味になったら減税してとかこれぐらいのことは理解できる奴に総理大臣はやってほしいかな?2024/10/19 14:13:18971.名無しさんtLRfl何が言いたいかというと資本家を甘やかし続けたんだから、労働者以下を甘やかし続けることも可能だよね?ってこと2024/10/19 14:22:26972.名無しさんJCV26>>961英国も米国も財源を無視していてバカだねいい加減、財源という言葉を使うのはやめたらどうかな国債の発行高はそのまま日本国に流通する通貨の量税金はその通貨の量をコントロールする方策財源なんて存在はどこにもないよ2024/10/19 14:23:56973.名無しさんtLRfl>>972その馬鹿の中では金本位制何じゃないの?w2024/10/19 14:24:45974.名無しさんMIDC3>>959これ山本がやりたいのって国債ばら撒いて富裕層を潤わせたいだけ同じ消費税廃止でも法人税引き上げと富裕層増税を明確にしてる共産党とは別物2024/10/19 14:25:46975.名無しさんe7pks>>791堀江って数学から逃げに逃げた文学部だろ?2024/10/19 14:28:54976.名無しさんttOJQ>>972英国は国内の富裕層が資産を持って外国にガンガン逃げ出してるし、税収減って予算組めなくて大変なんですけどね。福祉で破綻待ったなしだし。ゆりかごから墓場までの労働党が増税するって言うレベルの酷い状況。アメリカは毎年、国債の償還出来ずに行政止まってヤバいしね。官需が下に降りない=カネが民間に回らないし公務員死ぬから。現実的な政治をするって、そう云う事なんだよ。2024/10/19 14:32:30977.名無しさんMXkig早く20%まで消費税上げて2024/10/19 14:41:06978.名無しさんiSZaP>>942法人税上がる分は社員の給料に回すから社員には法人税上がる方がいいんだよ2024/10/19 14:41:19979.名無しさんiSZaPれいわのメイドインジャパン大規模政府調達政策日銀が株を爆買いして買い支えるより最初から国内企業のモノやサービスを爆買いしとけば良かった2024/10/19 14:44:06980.名無しさんttOJQ>>972あと日本国の国債に関して言えば日銀の買い入れが増えれば円安圧力になって物価高が進むし、アメリカと同じく金利の支払いに予算を浪費する事になる。今は円安とのダブルパンチで海外のヘッジファンドの保有率が上がってるから日本国債の金利上昇圧力は増える。国債と貨幣は、その本質は全然違うから。バカなの?財政が苦しくても元を刷ってばら撒かない今の中国政府以下の知能で日本人名乗るなよ。2024/10/19 14:49:30981.名無しさんtLRfl日本の場合ってな、下げに下げて下がり切った糞民間の糞待遇の糞労働の糞賃金を上げていかないといけないわけよ?国営に戻したり、公務員増やしたり、公共事業を地方に適当に被せ続けたりしないといけないのな?2024/10/19 14:49:40982.名無しさんsEa6g>>978少しの節税のために給料を増やして貯金をなくしてなんて馬鹿な経営者 世の中にいないよ貯金しなきゃいざという時会社潰れちゃうんだからリーマンショックの時にそれができてなかった 会社壊滅だわ2024/10/19 14:50:38983.名無しさんwiWug>>978別に良くないだろ法人税が上がって利益減るのに金出せる会社ってどこだよ、、、日本の会社の7割以上は中小で自転車操業に近い利益の出し方してるんやぞ?2024/10/19 14:50:45984.名無しさんttOJQ>>972あと最後にもう一つ。地方再生とか言ってる癖に地方自治体から消費税、法人住民税、法人事業税、大企業の工場を奪って、どうやって地方の再生やるの?れいわ支持者って義務教育すらまともに受けてないの?2024/10/19 14:52:14985.名無しさんsEa6g>>978もう一つ聞きたいんだけど現金を含む内部留保を少なくして会社の仕事が1ヶ月 なくなったする給料どこから出すつもり?国や自治体の予算みたいになんか来年も必ずもらえるとかいう感覚で経済考えてない?2024/10/19 14:53:34986.名無しさんiSZaP>>982だからこそメイドインジャパン大規模政府調達政策なわけだが?2024/10/19 14:55:32987.名無しさんiSZaP>>983「利益」ってのはすでに社員に給料支払った後に残るんだよ2024/10/19 14:56:40988.名無しさんsEa6g>>986何がそれでどう変わるか ちょっと書いてみて 残りスレ少ないけどあと外貨がないと外国から物資が買えないんだわ国内だけで循環して外貨がないのにどこの国が物を売ってくれる?2024/10/19 14:59:06989.名無しさんaoNkJ税は国にとって必要なものであると同時に寿命を縮めるものでもある。歴史を鑑みるに消費税や類似の税が導入されるのは末期2024/10/19 14:59:24990.名無しさんiSZaP法人税ってのは利益を縮小すれば節税できる仕組みだ赤字決算なら免除されるんだが今は売り上げ低くても法人税率下げまくって利益があるなら安くて質の良い商品を生み出す競争原理が機能せず、設備投資もせずに労働分配率を下げて株に投資するでしょう円安で預金資産が目減りするから金利高い方に資産逃すでしょうそして円安スパイラルこれを法人税累進化で是正し労働分配率を上げる2024/10/19 15:02:33991.名無しさんiSZaP>>988輸出企業は輸出で外貨稼ぐだろ2024/10/19 15:03:22992.名無しさんsEa6g>>990その赤字会社から税金を取る方法が消費税なんだよ2024/10/19 15:03:54993.名無しさんiSZaP>>992別に赤字会社から税金とる必要性がない2024/10/19 15:05:21994.名無しさんsEa6g>>991輸出企業が頑張らなきゃ海外から物 買えないのにその メイドインジャパンうんちゃらは何の関係があるのでその メイドインジャパンうんちゃらは何の仕事のこと さしてるの?2024/10/19 15:05:47995.名無しさんJCV26>>980本物のバカだな理解できないことを無理して反論しなくても良いから2024/10/19 15:05:50996.名無しさんiSZaP緊縮ザイム真理教信徒は全く「税の役割」を理解してない経済オンチ本来の税の役割「 格 差 是 正 」「 富 の 再 分 配 」や「 抑 制 効 果 」そして“ 税 の 原 則 ”として「 累 進 性 (応能負担)」で「 公 平、中 立、簡 素 」というその大原則に沿った税制にすれば政府債務なんざ償還(貨幣の消滅)できるんだよ高度経済成長期もバブル好景気もこうした税制の累進性(ビルトインスタビライザー=自動景気安定装置)機能が素晴らしく効果を発揮して好景気が維持できていた2024/10/19 15:06:03997.名無しさんsEa6g>>993赤字会社だったトヨタから税金取ろうとしたやつらが言うセリフではないわね共産党だったか2024/10/19 15:06:59998.名無しさんiSZaP>>994あらゆるモノだろう2024/10/19 15:07:00999.名無しさんsEa6g>>998具体的に売れない作っても売れねえから2024/10/19 15:07:541000.名無しさんsEa6g次できると思うから それで頼む2024/10/19 15:08:131001.名無しさんJCV26>>984まあええわそこら中が財政出動している中で、日本だけが緊縮財政だけど安くなったのは円だけお笑いだよね2024/10/19 15:08:181002.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2024/10/19 15:08:181003.Talk ★???【プレミアムサービス無料期間延長!】プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!▼プレミアムサービスはこちらからhttps://talk.jp/premium2024/10/19 15:08:18
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堀江氏は、山本氏の主張に違和感示すXユーザーの投稿を引用した上で、「相変わらず山本太郎が頓珍漢な事言ってるので間接税の歴史調べてみたわ。」と切り出した。
堀江氏は「基本的に高度経済成長でシャウプ勧告の所得税中心の課税方針から、サラリーマンの重税負担感を是正するために直間比率の見直しと、価値観の変化で物品税の贅沢品かどうかの判断が難しくなったり、モノ消費からコト消費への転換が進み物品だけでなくサービスにも課税するという意味で平等な消費税が導入されたわけだ。導入直後は3%だったので家計の間接税負担率はさほどアップしてない。いきなり直間比率をドラスティックに見直すとハレーションが起こるから順次引き上げていってる。ちゃんとしてるんだけど、なんで太郎とその仲間は反対するんだろ。」と持論をつづった。
さらに、堀江氏は「年金受給世代にきちんと課税するためには消費税に代表される間接税しかないと思うんだが。。山本太郎とその仲間たちはシルバー民主主義を推進する立場なんだろうか。」と連続投稿した。
山本氏はかねて、消費税の税収のうちの多くは社会保障ではなく、大企業減税の穴埋めに使われていると訴えている。衆院選(27日投開票)を前に与野党9党党首が出演したテレビ討論でも、山本氏は消費税を固持する与党側に対して「経済オンチ」と指摘していた。
続きはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/27385979/
すると米国も英国も他の主要国家のほとんどが経済オンチってことになるけど
えーーと、国債保有者が、民間から日銀に代わると受け取ったお金を旧民間保有者は全額消費するって思考回路なのかな?100万円国債保有してました、日銀に売りました、手元の100万円で財やサービスを買います?
マジでアホの思考回路は分からんな。
日本の限界消費性向はゼロですという常識を遥かに超えた発想で財務真理教を広めます?
そりゃ嘘だな
潤うのは大企業や資本家だけで民間には金は流れなかった
https://i.imgur.com/zDAkhPF.jpeg
石破もあぜんとするわな
お前が言うのかって
国内生産物を海外に輸出した時の儲けに対しては仮受消費税が無いから仮払消費税を相殺するだけの話で得はしてないよ。
損を無くしてるだけ。
インボイス制度もだけど反対してる連中は消費税の事を調べもしないでバカ騒ぎして、無知蒙昧な連中まで騙そうとするから嫌いなんだよ。ただの害悪だから。
消費税の地方税分もだが法人事業税と法人住民税は地方税なのに法人税増税とかバカなの?
財源を無視して200兆円の政府調達がどうの介護サービスがどうのとかふざけるなって。
どこが?
安倍岸田を踏襲してるだけの石破もね
はい底辺は競争競争とか?馬鹿かと
やめりゃいいんだよ
女も安く味わえるし~とか男は奴隷にすればいいし~みたいな国なのよ
山本太郎、野菜食えよ!
山本太郎の政策は、世界で一般的に行われる経済政策
でも、それをすると官僚の天下り先がなくなるし
経済界も美味しい思いが出来ない
だから、反対。それだけの話
熱出てたら冷やせ、体が冷えてたら温めろという位の常識的な話よ。
これぐらいのことは理解できる奴に総理大臣はやってほしいかな?
資本家を甘やかし続けたんだから、労働者以下を甘やかし続けることも可能だよね?ってこと
英国も米国も財源を無視していてバカだね
いい加減、財源という言葉を使うのはやめたらどうかな
国債の発行高はそのまま日本国に流通する通貨の量
税金はその通貨の量をコントロールする方策
財源なんて存在はどこにもないよ
その馬鹿の中では金本位制何じゃないの?w
これ
山本がやりたいのって国債ばら撒いて富裕層を潤わせたいだけ
同じ消費税廃止でも法人税引き上げと富裕層増税を明確にしてる共産党とは別物
堀江って数学から逃げに逃げた文学部だろ?
英国は国内の富裕層が資産を持って外国にガンガン逃げ出してるし、税収減って予算組めなくて大変なんですけどね。
福祉で破綻待ったなしだし。
ゆりかごから墓場までの労働党が増税するって言うレベルの酷い状況。
アメリカは毎年、国債の償還出来ずに行政止まってヤバいしね。官需が下に降りない=カネが民間に回らないし公務員死ぬから。
現実的な政治をするって、そう云う事なんだよ。
法人税上がる分は社員の給料に回すから社員には法人税上がる方がいいんだよ
日銀が株を爆買いして買い支えるより
最初から国内企業のモノやサービスを爆買いしとけば良かった
あと日本国の国債に関して言えば日銀の買い入れが増えれば円安圧力になって物価高が進むし、アメリカと同じく金利の支払いに予算を浪費する事になる。
今は円安とのダブルパンチで海外のヘッジファンドの保有率が上がってるから日本国債の金利上昇圧力は増える。
国債と貨幣は、その本質は全然違うから。バカなの?
財政が苦しくても元を刷ってばら撒かない今の中国政府以下の知能で日本人名乗るなよ。
国営に戻したり、公務員増やしたり、公共事業を地方に適当に被せ続けたりしないといけないのな?
少しの節税のために給料を増やして貯金をなくして
なんて馬鹿な経営者 世の中にいないよ
貯金しなきゃいざという時会社潰れちゃうんだから
リーマンショックの時にそれができてなかった 会社壊滅だわ
別に良くないだろ
法人税が上がって利益減るのに金出せる会社ってどこだよ、、、
日本の会社の7割以上は中小で自転車操業に近い利益の出し方してるんやぞ?
あと最後にもう一つ。
地方再生とか言ってる癖に地方自治体から消費税、法人住民税、法人事業税、大企業の工場を奪って、どうやって地方の再生やるの?
れいわ支持者って義務教育すらまともに受けてないの?
もう一つ聞きたいんだけど現金を含む内部留保を少なくして
会社の仕事が1ヶ月 なくなったする
給料どこから出すつもり?
国や自治体の予算みたいに
なんか来年も必ずもらえるとかいう感覚で経済考えてない?
だからこそメイドインジャパン大規模政府調達政策なわけだが?
「利益」ってのはすでに社員に給料支払った後に残るんだよ
何がそれでどう変わるか ちょっと書いてみて
残りスレ少ないけど
あと外貨がないと外国から物資が買えないんだわ
国内だけで循環して外貨がないのにどこの国が物を売ってくれる?
歴史を鑑みるに消費税や類似の税が導入されるのは末期
赤字決算なら免除されるんだが
今は売り上げ低くても法人税率下げまくって利益があるなら
安くて質の良い商品を生み出す競争原理が機能せず、設備投資もせずに労働分配率を下げて
株に投資するでしょう
円安で預金資産が目減りするから金利高い方に資産逃すでしょう
そして円安スパイラル
これを法人税累進化で是正し労働分配率を上げる
輸出企業は輸出で外貨稼ぐだろ
その赤字会社から税金を取る方法が消費税なんだよ
別に赤字会社から税金とる必要性がない
輸出企業が頑張らなきゃ海外から物 買えないのに
その メイドインジャパンうんちゃらは何の関係があるの
でその メイドインジャパンうんちゃらは何の仕事のこと さしてるの?
本物のバカだな
理解できないことを無理して反論しなくても良いから
本来の税の役割「 格 差 是 正 」「 富 の 再 分 配 」や「 抑 制 効 果 」
そして“ 税 の 原 則 ”として「 累 進 性 (応能負担)」で「 公 平、中 立、簡 素 」というその大原則に沿った税制にすれば政府債務なんざ償還(貨幣の消滅)できるんだよ
高度経済成長期もバブル好景気もこうした税制の累進性(ビルトインスタビライザー=自動景気安定装置)機能が素晴らしく効果を発揮して好景気が維持できていた
赤字会社だったトヨタから
税金取ろうとしたやつらが言うセリフではないわね
共産党だったか
あらゆるモノだろう
具体的に
売れない作っても売れねえから
まあええわ
そこら中が財政出動している中で、日本だけが緊縮財政
だけど安くなったのは円だけ
お笑いだよね
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