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刑事事件に多く対応する杉山大介弁護士は、こうした過熱報道について、「袴田事件でいい加減懲りないんですか？」と冷静な目で見るべきだと話す。
「世間的には、“全く別の犯人がいた”という場合しかえん罪をイメージできていないようですが、同意があればただのスキャンダル、同意がなければ犯罪となる本件にも、十分えん罪のリスクはある話だと指摘しておきます。
証拠も見られない段階で、騒ぐものではありません」（杉山弁護士）
日本では、逮捕や書類送検の段階で、まるで“犯罪者”かのように報道されることがかねてより問題視されている。事実、逮捕・書類送検された刑法犯の起訴率は36.2％にとどまる（令和5年「犯罪白書」より）。
この「書類送検」について、杉山弁護士は「手続き上、当たり前の“段取り”として行っているだけ」として、次のように説明する。
「当事者のうち一方は不同意だったと言い、他方は同意があったと言って食い違っている。少なくとも警察段階の供述では、犯罪の成立を争う形になっています。
本件では捜査を担当した警視庁が「厳重処分」という処分意見をつけて書類送検したことも報道されたが、杉山弁護士はこの処分意見についても、あくまで警察の意見で法的な意味合いはなく、「法律家（検察官）は独自に事件を判断」するという。
現時点ではどのような性的な行為があったかも不明瞭と前置きした上で、杉山弁護士は事件について以下のように考察した。
「報道ではいわゆる口腔性交が行われたという話も出てきています。もしそれが事実であるなら、不同意の場合は、女性に相当強力な態様の圧力がかかっていないとそういうアクションには至らないんじゃないか…など、弁護士として見ると『ストーリーに不整合な点が出やすい場面』はあるように思います。
また、（斉藤氏の妻が主張するように）それまでに関係性があった場合には、事情は『同意があった』方向に傾くことが考えられます」
詳しくはこちら（抜粋）
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3a6d5db13def1a9200eebbeadd33b890a023515
「袴田事件でいい加減懲りないんですか？」ｗ袴田冤罪事件は警察だろ
認めてねーよ
否定もしていない
これらをまるで無視して報道がなされるから色んな弊害が起きる
裁判で有罪が確定しない限りは犯罪者など存在しない
そんなものは裁判の中での話だろ、それ以外では通用しねえよ
被害者側の帰責性が少なからずあるのに
自分は何一つ悪くない、斎藤が100悪いとゴネてるケースだ
被害者女叩きは止めないのか
そっちも止めないとダメだろ
殺人事件の冤罪とエロ気狂いを同列に扱うとか袴田さんに失礼だわ
レイプと訴えたらしい
クビになったんだろ
論点はそこじゃない
同意か不同意かだ
弁護士にも 色んな奴おるからな
ホントそれ
両者の意見どっちが正しいと断定できない状態なのにな
今断定できるのは行為があった点だけなのに
警察検察は、被害者支持
既婚者が仕事中にフェラさせてる時点で、犯罪者でいいよ
行為はあっても不同意ではないって事だよ
メディアもユーチューブ配信者も憶測で叩きたい放題になってるのはほんと酷い
揉めてないじゃん解雇されたからもうテレビ出ないよ
吉本に言えよボケ
マスゴミは面白おかしく報道出来りゃ何でもいいんだよ
初対面の女性がロケバスの中で性行為を迫られて同意するのか、ありえないだろ
裁判で有罪にならなかっただけで犯人じゃないとまでは言っていない、無罪が確定しても無実が証明されたわけじゃない
無理矢理しゃぶらせるなんて無理だろ
本気で嫌なら噛み千切るわ
訴えられたらいいのにね
裁判所が証拠ねつ造とまで言って犯罪を立証できてない以上無実だろ
マジかよ警察無能だな
検察がそんなようなこと言って被疑者側が激おこだな
斉藤にも家族いるのに
同意なら犯罪ではない
不倫が原因で別居してるけどね
別れりゃ良いのに
いやいや
百歩譲って同意してても不倫なのわかんねえのかな
職場でそういう行為を
所帯持ちがやった事
これでもうアウト
パワハラでいけるでしょ
番組制作者の業務を妨害して損害を与えたのはマズいよ
テレビ局が訴えるかどうかは知らんけど
3回？どこの情報？
パワハラでいけるって…なに？
今回の『事件』が冤罪の可能性とか考える必要あるか？
こういうのは詭弁のガイドラインに出てくる話だろ
いちおう週刊誌記事情報だが
吉本が首を切ったのは今回の件以外に以前から続いていた借金トラブル、報道されていない女性問題。会社側は複数の借金踏み倒し等把握しており斉藤に病院での「治療」を受ける事を何度も勧めたが応じていなかった。
辞めた元美人女子マネにもしつこく言い寄ったり多額の借金作って踏み倒し状態、そりゃ辞めるわな。今回の件で会社も怒り心頭引導渡したんだろうな。
同意が上とはいえ、普通そんな状況でやるかね？
なんで抑えられないのか不思議でならん。
その後に被害者が警察に被害相談しているからな
流石に冤罪被害者達も斉藤なんぞと同じにされたく無いだろ
全く面識ない人からの痴漢行為等は躊躇なく悲鳴をあげることは出来るが
上司等の立場が上の相手の場合は躊躇してしまうことがあると何かで読んだことあるが
俺はハニトラか美人局だと思うが
「ノー」って断れなかった本人にも責任は有る
相手と裏側にいる奴らも調べろ
しゃぶらされそうになって口を固く閉じることすら出来ないのかよ
お前も怖いニイちゃんに脅されてパンツ脱げって言われたら脱ぐくせにwwww
そんなことを許されない状況があることも理解できないのかよ
このロケバスがそんな状況か？
へ～お前は脱ぐんだwwwダッセ
そこでA子さんの方から斉藤に声をかけ、しばらく談笑したといいます。バスのなかで話をしているうちにいい雰囲気となり、その場でキスや体を密着させるなどのスキンシップを取り、徐々に斉藤もその気になっていた。A子さんとはお互いにSNSでフォローをしたり、連絡先も交換したそうです」(以下、「」も関係者)
今回、斉藤がもたれた容疑は不同意性交・不同意わいせつと呼ばれる罪状だが、その点についても双方で食い違いが生まれているという。
「斉藤サイドの話では、そうやって盛り上がっていくうちに、A子が斉藤の性器を口にふくんだ。ただ、いつ人が来るかもわからない状況なので短い時間だったと聞いています。挿入はしておらず、射精にも至っていないとのことでした。
あれれ～おかしいな～
これで不同意って言うのはなんだかな
斉藤の話だけ聞いてもね
しかも伝聞
女の話しだけで騒いでるお前が言っても説得力無いなぁ
女は詳細を語ってないけど
警察に厳重処分付きで書類送検された、という事実があり、
斉藤側の伝聞は出てくるけど、斉藤本人と斎藤の弁護士がダンマリしてるのはなんでだろうね
斎藤は不同意に対して否定してるし
弁護士もスレタイの通りコメント出してんじゃん
否定しているそうです、という伝聞じゃん
本人からの正式なコメントはないよね
>>1の弁護士は斉藤の弁護士じゃないよ
単にコメント求められただけの関係ない弁護士
最初から手の内を全部見せたりしないよ
小出しで様子見ながらやるのがデフォ
浮気でやらかした後にまだやるかコイツってとこが重要で、犯罪かどうかは俺らからしたらどうでもいいので法廷で決めて頂ければ
警察を信用してたら泣きを見るぞ
ドラレコ無しで厳重処分って斎藤は相当悪質なんじゃね？w
むしろ松本サリン事件だよな
クビで芸人終了は確定してるしな
なりません
冤罪は冤罪
君は数年なら許容する？
エンジン切ってれば動いてないだろうしね
7月でしょ、エンジン切ってるはあり得ないでしょ
熱中症になってるよ
なら不同意の場合は、相当強力な圧力をかけたって事じゃないですか
じゃあ斉藤も死刑にしよう
飯塚事件も冤罪とか言い出すタイプの奴かな？
何かを隠すときだよな
今回は一体何を隠したいんだ？
特に証拠もないので冤罪の可能性はあるね
いや
朝、初対面でロケバスで力技無しで笛吹かせるって
普通に高等技術だと思うわ。
無職はそう思うんだろうな
斎藤ごときにそんな力あるとは思えんけどな
所詮は小物芸人
普通会社クビになるよね？
何で斉藤が許されるの？
レイプどうこうは別の問題で
吉本クビになるのは当り前じゃん
せめて有吉ぐらいの力持ってる芸能人なら圧力でいけるかもね
まぁそこまでの力持ってたら逆にやらないね
バレた時の失う物の大きさがハンパない
ノリノリって何に対して？
起訴？
もうちょっとはっきり書いてくんなきゃわからないよｗ
彼女は何に対してノリノリだったの？
これ書いたの君だよね？
114 名前：名無しさん[] 投稿日：2024/10/11(金) 19:00:50.16 ID:8Rm1L [3/5]
女がなぜかノリノリだったみたいなのよね。
違うのｗ？
何処の情報？
ちょっとまって、何をノリノリだったのかはっきり書いてもらおうｗ
？
これ書いたの君だよね？
114 名前：名無しさん[] 投稿日：2024/10/11(金) 19:00:50.16 ID:8Rm1L [3/5]
女がなぜかノリノリだったみたいなのよね。
で、彼女は何にノリノリだったの？
男は２回もエロを途中で止められたら３回目は暴走するよ
男はエロモードに入ったらひたすらバカだから
違うんだけど？
何が違うのｗ？
ID:8Rm1L [3/5] コイツだろ！大丈夫か？
今の令和の時代に
スマホもあり監視カメラもありの時代に
冤罪なんてあるのかよ…
しかも証言は双方共に一致してるんだろ
それ以上の何が出てくるんだよ
ああ、じゃあちょっとまっててｗ
彼がすでに書いたもんでも相当アウトだけど、アウト確定したいからｗ
https://www.sankei.com/article/20240430-3UY3ONGQX5CDDAM7AAVHBPLFXY/
町長室で性交渉を強要されたというウソの証言に苦しめられた草津町の黒岩町長がインタビューに応じた。
告発した元町議の女性が住民投票で失職すると、草津町が「セカンドレイプの町」と国内外から批判される事態に至った。
一方、前橋地裁は今月１７日、町長が女性に損害賠償を求めた訴訟の判決で、証言を「虚偽」と認定した。
今の時代だからこそ不同意わいせつ罪が悪用されやすい昔はそんな法律無かったしな
女の嘘の後出しジャンケンで簡単に男の人生終わらせる事が出来る
警察が捏造なんてした事ないとでも？
交通違反でさえ捏造しやがるよな
認めたら帰らせてやるどうせ執行猶予で終わりだとか言いくるめられて泣き寝入りしたオッサン達もいるね
なんで？？
されることはありません。
ロケバスで何らかの性行為を行ったのは本人も認めている
客観的事実を報じた上で言い分があるなら主張するのは自由
何がどうなったら初対面の相手にその日のうちに咥えさせることになるんだ
犯罪ってことなんだろうが、司法判断待ちだな
性行為があって、女が不同意だったと言えば、不同意性交罪は成立しちゃうんでは？
ただ被害者が家族に被害をLINEで報告していたと
仕事中にロケバスの中でイタスのは病気
吉本 「クビ」
そんな複雑な事件じゃない。
最初は双方ともに普通に会話してたんだよな
後は雰囲気でやったみたいな流れで
合意か合意でないかで分かれている
人の気持ちが覗けるか？こんなの裁けるのか？
裁判官なんてお前らおっさんたちと判断なんてそう変わらんぞｗ
人間の判断力って情報さえ入ればほぼ同じだわ
女の脳みそ覗けるか？
最後は情治だろ人治だろ
何が法治だよｗ綺麗事ばかり言って権威付しやがって
お前らジジババが報道に煽られ米買い占めて新米が
超値上げされたの忘れて無いよな？
米農家のワイは感謝してるけど、価格が戻るにしても急激過ぎるわ
それは情報をマスコミにリークしまくってる警察や検察に言えよ
大衆は上流の警察情報、下流のマスコミ報道をもとに騒いでるだけで
大衆は何もないところで勝手に騒いでるわけじゃない
斉藤を擁護している連中が馬鹿を言えば言うだけ女性を怒らせ不同意がひっくり返る可能性はなくなって行く。
じつは斎藤にとっておそらくもっとも重要な仕事復帰にはあまり関係無い
なぜなら「ロケバス」という単語が出た時点で、もう斉藤はロケバスには一生乗れない
というか仕事中の出来事であるがゆえに女性タレントは斎藤との共演を完全拒否だろう
被害者女性があんたの言い草を聞いてどう思うかな
一度オトコのアレを咥えてから言ってみろよ弁護士野郎
残りの64%全てが「無実」ではないのに
流石論点ずらしがうまいもんだ
冤罪だなんだとわめくやつって本当に弁護士か？
裁判官も同じ あまりに市民感情とずれてたから裁判員制度導入したのに
それを言うなら、まずテレビのワイドショーに
個人はダメ
週刊誌もダメ
テレビは良し
この矛盾を誰か納得させるような説明できる人いる？
よう知らんけどレイプじゃねーんだろ？
何故こんなどうでもいい事件？がトップニュースでこんな盛り上がってんの？
松本やサッカー選手みたく週刊誌ゲーノーゴシップで勝手にやってろよ
どーでもいいなら上位にも上がってきてないこのスレを探してまで書き込みにくるなよ
頭斉藤かよ
辞めさせられたんだよ。
なんか間抜けな最後だったね。
不同意かどうかの部分は徹底的にやってもらいたい
犯罪ではなくても倫理的にアウトだわな
徹底抗戦なんてしても世間の評価は変わらんよ
斎藤に対してのセカンドレイプならいいんですかね？
からの、どーでもいい芸能ネタ…、あっ！？
それで女性が救われるんです！後から「無理やりされた」ことにして男を刑務所に送ればそれで解決するんです！
被害女性の心のケアをしてあげてください！
ポツポツ出てきてるけど
雰囲気的には、斎藤不利だな。
嫁もろとも爆死の予感w
そうかな？
まったく逆の感じがするけど
証拠は女の証言のみ
↑これで有罪になったのは少し前までだよ
少し前っていつ？
性犯罪は時と共に厳罰化しているんだが
痴漢冤罪が社会問題になったあたりかな
厳罰化と裁判所が犯罪の有無を判断することはまったく別の話だよ
どう別なのかｋｗｓｋ
まったく同じとしか思えないが
有罪無罪の判断と、量刑の厳罰化を同じだと思ってるの？
うん、だから厳しくなってるけど？
有罪無罪の判断
冤罪を仕込む女もそれ以上の厳罰にしないとな
つまり、かつては無罪と判断された案件が今は有罪になるってこと？
日本の北朝鮮化が進んでいるってことかよ(笑)
そう。
前は女も悪いんじゃないの？で警察で門前払いされていたようなものも
今は犯罪になってる。
まだまだだけどね、日本はまだ申告する女性が少ないから
犯罪自体が存在しないことになってることも多い
逆に昔は女の触られたって証言だけで痴漢冤罪が多かったと思うけどな
今はその冤罪を防ぐべく証拠が必須
逆逆。
痴漢とか訴えられても、まともに相手されなかった。
悔しかったなあ
そんな感じｗ
勇気を出して告発した女の人に「お前なんかさわるか、ブス！」って
怒鳴ったおっちゃん見たことあるわｗ
ま、今でも大差ない旧石器人日本には多いけどなｗ
だからそれは犯罪認知の問題で、厳罰化とは何の関係もないでしょ
日本の犯罪認知件数は激減を続けていて、賽銭盗んだとかを微罪処分することなく立件するようになった
痴漢なんかもその流れでしょ
いや、「証拠ないでしょ」で無罪放免になってたのが、
きちんと逮捕取り調べまで行うことが増えたってことは
厳罰化だよ
だからそれは厳罰化→量刑の見直しとは何の関係もないだろ
何度言えば分かるんだよ
厳罰化って量刑を懲役2年を懲役3年にするとかって意味じゃないの？
単にちゃんと捜査しますってのは厳罰化とは意味が違うと思うけど
これは正しい
こんな流れで、世の中 万事解決しよるわ
冤罪もクソもないやろ
変態ジジ家にいろ
不倫や色々と撮られてたからなw
こう言う奴は、治らないよ
また必ず女絡みで問題起こす。
https://diamond.jp/articles/-/345360
町長室で町長から性被害にあった――。5年前、草津温泉で有名な草津町の議員だった女性による告発は、MeToo運動の流れの中で国内外から注目を集めた。
しかし、町長と性的関係を結んだと虚偽の告発をした元町議の女性ら3人に対して、町長が名誉毀損で訴えた裁判で、地裁は今年、女性らに275万円を支払うよう命じる判決を下した。
とんちんかんやぞ それw
両方だよ
>>197
見逃してたのを見逃さないってのも立派な厳罰化だよ
厳罰化（げんばつか）とは、一般には罰（犯人に対する量刑）を重く厳しくすることをいう。 重罰化と呼称する場合もある。 また犯罪被害者側の立場・視点からは、「厳罰化」ではなく「適正化」といわれることもある。
あんたのは単に個人の解釈でしかない
それは厳罰化というより厳格化だろうな
罰は変わってないんだから
松本と同時進行でこれだろ。
なんとなくこのあと「わたしもやられた」ってのが出てきて
よしもと芸人の常習行為ってことになって
よしもと興業へのバッシングが始まっていく予感するわ。
まあ「いいぞもっとやれ」って感じなんだけど
杉山弁護士はこの処分意見についても、あくまで警察の意見で法的な意味合いはなく、「法律家（検察官）は独自に事件を判断」するという。
警視庁の申し送りがそんな軽いわけない。
ほぼ「起訴しろ」と同義でしょ。
そして日本の中世司法は起訴されたら99％有罪だから。
肯定してなければ無罪寄り
疑わしきは罰せず
罰自体も重くなってるよ。
てか、厳罰化で厳格化だね。
まだまだやけど
厳罰化というのは条文に書かれてる刑罰が重くなることを言うんだよ
「50万円以下の罰金」から「1年以上5年以下の懲役」みたいに法改正されたときの話だ
厳格化と厳罰化を混同してるだろ
で、厳罰化で厳格化でいいんでないの？
それが一番正確でしょ。
てかこれってそんなこだわるところ？
斉藤さんが限りなくアウトなことには変わりないしｗ
こだわるところだよ
厳格化でしかないことを厳罰化だと言い張る馬鹿には何が正しいかを教えないといけない
なにしろ俺は正義マンだからねｗ
吉本は、弁護士をまじえて本人と話し合った結果、
契約解除も致し方なしの結論になったんやろ？
弁護士や吉本は、契約解除に問題ないと判断した。
そう判断するだけの事をしでかしたんやろ。
素直に謝れない拗らせ老害には何を言っても無駄
どう重く変更されたのか説明してよ
まだまだ判例が少ないし、裁く側も、どこをどう考えりゃいいのかさっぱりだろ。
そうなると「疑わしきは被告人の利益に」となる。
だいいち、こんな被害者の内心に思いっきり依存した犯罪を裁けなんて無茶な話よ･･･
もっとガチ強姦に近い奴から順番に、判例がいろいろ集まっていかないと難しいと思うぞ。
＞警視庁の申し送りがそんな軽いわけない。
＞ほぼ「起訴しろ」と同義でしょ。
ないないw
＞そして日本の中世司法は起訴されたら99％有罪だから。
この実績を守るために、起訴しないこともいっぱいある訳でさ
今回もこれになると思うぞ
誰が、何のために吉本潰すの?
ジャニーズが崩れたのは、ジャニー本人が死んだからだけど
吉本についてはそういうこともないよね
厳重処分＝警察は起訴してほしい
ということ
だからといって検察はそのまま起訴するわけではなく検察も調査をするが、その結果同じ結論になることが多い
と、弁護士事務所のサイトに書いてあったよ
厳重処分とあるのであれば、もうその通りだな。
言い逃れできない証拠がある可能性大。
桜田門「警視庁」からの処分意見だから。
警視庁のメンツ潰すような事、日本の中世司法で検察がやるわけないじゃん
今回は「厳重処分」の意見付きでの書類送検だから
女性の処罰感情がこのままで示談成立せず
訴えが取り下げらなければ起訴は免れないよ
木下都議の無免許運転
日馬富士事件
池袋暴走事故
こういうの分かってるからよしもとは即刻解雇したんだよ
だから起訴されるだろう。
公道カート業者を摘発 無免許の外国人客に貸した疑い
https://www.kochinews.co.jp/article/detail/794291
東京都内のレンタルカート業者の４０代男性責任者を書類送検していたことが１１日、捜査関係者への取材で分かった。重大事故を招いた恐れがあるとして、起訴を求める「厳重処分」の意見を付けた。書類送検は９月３日付。
女性が同意なかったって言ってるんだからなかったんだよ
そもそも、既婚者のおっさんが20歳も若い女の子にいきなりキスするとか頭おかしい
拒めない女性がいるのも当たり前
https://news.yahoo.co.jp/articles/19862b941cb54f9a9403719c41d7031fc30e6fc6
「テレビマンの“わいせつ事件”なんてしょっちゅうもみ消されていますよ」
8月26日、テレビ東京の制作局に所属する40代のプロデューサー（P）の男が、飲み会後に乗車したタクシー内でタレント志望の20代女子大生に対してキスや体を触るなどのわいせつな行為をしたとして、警視庁に書類送検された。女性が警視庁に被害を相談したことで事件が発覚した。
男は警視庁の聴取に
「記憶がない」
としながらも、
「タクシーのドライブレコーダーに残っているなら間違いないと思う」
と容疑を認めているという。
これも「厳重処分」の意見ついてるけど、その後起訴の報道がないんでもしかしたらもみ消されたのかもな。
>>229
ならば今後の流れが楽しみだな。
勝率99%の検察相手だが、これは1％の可能性に賭けるチャンスも大きくあろうて。
野心的な弁護士があたると面白いんだがなぁ。
検察が起訴すれば大抵は有罪。
なぜなら有罪になる案件しか起訴しないから。
しかしこの案件についてはなんだかワクワクしてきたぞw
報道がないだけでとっくの昔に有罪半ケツ受けてるってオチはないだろなw
それでも残りの人生は終了～
ちと頭悪すぎるなお前
その調子で警察に痴漢被害を訴えても「頭おかしい奴が何か喚いとる」と門前払いされるのは仕方がないな
フェラしてもらってる間、ずっと驚いた顔していそう
https://www.youtube.com/watch?v=rbBUXrm_xZs&t=91s&ab_channel=ABEMAPrime%23%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%97%E3%83%A9%E3%80%90%E5%85%AC%E5%BC%8F%E3%80%91
妻子を裏切ってんだから、
愛人から裏切られても文句言えんわな
まさに因果応報
被疑者自身が真犯人を特定しないと、冤罪とは認められないのが厳しい
女から誘惑されてる。
笑わせるぜ