【憲法上のルールである一事不再理が当てはまる】八代英輝弁護士 裏金議員への衆院選非公認方針に見解 「一度、党としての機関決定をした処分、この二重処分は法的に疑問だ」アーカイブ最終更新 2024/10/07 19:361.影のたけし軍団 ★???弁護士の八代英輝氏が6日、フジテレビ系「Mr.サンデー×すぽると!超合体SP」(後10・00)に出演し、自民党派閥の裏金議員を衆院選で公認するかどうかの問題について、石破茂首相が示した方針について自身の意見を語った。石破氏はこの日、裏金事件で党から重い処分を受けた人や説明責任を十分に果たしていない人に対し、「相当程度の非公認が生じる」と明らかにした。こうした方針に当てはまるとみられるのは、党員資格停止となった西村康稔元経産相、下村博文元文科相、高木毅元国対委員長、説明責任を果たしていない萩生田光一元政調会長、三ッ林裕巳衆院議員、平沢勝栄元復興相。これまで党は、裏金議員について原則公認、比例との重複も認める方向で調整していたが、大きく方向転換したことになる。MCのフリーアナウンサー宮根誠司から、「最初からできなかったんですかね?」と問われた八代氏は「国民の納得を得られてないというところに、どうしても後押しされるような形で、後付けになってしまった感はぬぐえない」と印象の悪さを口にした。既に党内処分を科した議員に対する追加処分とも取れる対応。八代氏は法的な観点から「岸田政権が一度、党としての機関決定をした処分なわけですよね。自民党という“コート(裁判所)”には、憲法上のルールである一事不再理が当てはまると思う。この二重処分というのは、法的に非常に疑問を感じます」と、首をかしげた。https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/10/06/kiji/20241006s00041000421000c.html2024/10/06 22:58:1089すべて|最新の50件40.名無しさんOYIKO非公認は無所属で出馬すると思うけど自公は対抗馬を本気でぶつけきれるのか見守りたい2024/10/07 06:15:4241.名無しさんLn3kk>>39仮に懲罰だとしても一事不再理がこれに適用されるかはまた別の話だよね2024/10/07 07:00:3242.名無しさんOodWqゴム代英輝2024/10/07 07:12:2843.名無しさんUbi5O>>38正論だな。で、この弁護士は、法に詳しくない一般視聴者をミスリードさせようとしている。2024/10/07 07:17:2344.名無しさんoeIqB>>12ほんまこれメディア巻き込んで総叩きの様相でどんだけ壺に汚染されてたのかよくわかるわ2024/10/07 07:22:5645.名無しさんQbw3b当事者がそれを理由に声をあげてるならともかく、国会議員や正当でそれなりの地位にある人のことを他人が勝手にそうやって弁護というか擁護する意味があるのかね2024/10/07 07:24:1246.名無しさんUbi5O>>12マスゴミが裏金ガーってデマ流してる件の実態は、政治資金規正法での不実記載。なので、野党もチョクチョクやらかしてて、記載修正したから立憲おっと立件していない。何せミンスの外国人献金や脱税も不問になって、マスゴミ的には無かった事にしてるほどだしね。岸田は関係議員が納税するように言えば良かったのに、誰に忖度したのか間抜けな纏め方したのが問題。あと、石破が裏金フリーというのもデマと言うか、マスゴミによる印象操作。2015年に党のカネを個人名で引き出して使途不明。これが本当の裏金。2024/10/07 07:37:0847.名無しさんgl8Xtアホな!壺と自民はほんの少し距離置きます、って政治判断。2024/10/07 07:41:1548.名無しさんgl8Xt八代って壺やねんなあー、元朝鮮人?2024/10/07 07:46:0449.名無しさんe03DLえ?自民の処分ってただの身内の処分じゃんそんな法的な制約あったの?いつから??2024/10/07 08:09:4150.名無しさんXejBG裁判だって控訴できるし行政処分だって審査請求でき最終的に裁判できんじゃん馬鹿なのかなこの弁護士2024/10/07 08:12:5451.名無しさんng6PL刑事事件としては検察が捜査して、結局は秘書何人か起訴しただけだったそれを再度捜査するというなら、一事不再理の準用も納得出来るが、刑事処分と無関係な政党内の処分にその原則を準用するのはおかしいただ、党内処分については、「公認しない」というのもあったのに、岸田執行部は適用しなかったにもかかわらず総裁が変わったら蒸し返して、非公認にするなら、まずは岸田前総裁を批判すべきだが、それさえしないだから単に石破執行部の人気取りのためのスタンドプレーにしか見えない2024/10/07 08:14:5052.名無しさんvyaFL何回も裏金もらってんなら何回も処分していいんじゃないの?駐車違反5回やったら5回処分受けんじゃん2024/10/07 08:18:4453.名無しさんng6PL石破政権は旧岸田派の支援により誕生したその岸田政権が決めた処分を覆すことになる訳で、元々対立している旧安倍派、麻生派に加え、旧岸田派まで敵に回して、しかも選挙で過半数割れとかしたら、石破政権は総選挙後に早々に退陣しかねない2024/10/07 08:27:1654.名無しさんfexYZお前ら頭悪すぎる法的でないというならそもそも処分の必要がないわ馬鹿か選挙で信を問えばおのずから結果が出るのだからそれで十分でしかない2024/10/07 08:31:3555.名無しさんmDKDP>>51決めたことを蒸し返してまた議論したりしないことを一事不再議という一事不再理という考え方は社会の基本ともいえるものやはり二重処分はおかしいよ人気取りのスタンドプレーという意見は同意せざるを得ない2024/10/07 08:33:0856.名無しさんKGsdz党の自由だわ法律関係ない2024/10/07 08:40:3057.名無しさんQbw3b>>54法的な論点で問題視されてることと、処分が法的なものか私的なものを混同して処分があるなら法的なものでなければならず、私的な処分。法的でない処分は許されない。このての私的と法的をごちゃごちゃにする擁護論法は日本代表に対して、辞退をさせたのは不当だ、その必要はないというような社会の反応や協会や関係者を誹謗をしてた人たちと同じ詭弁システムだな2024/10/07 08:44:4558.名無しさんx2xbH八代って平日昼間はずっとひるおびに出てるのに週末もTV出演してるのか。少なくとも裁判所には行けないし弁護士としての仕事は何年もしてないだろうな。弁護士じゃなくて元弁護士だね。2024/10/07 08:46:0459.名無しさんXBsws一事不再理って憲法上のルールだったのか勉強になった2024/10/07 08:48:2760.名無しさんQbw3b>>55あなたがそう思うのはかってマスコミが弁護士の地位を持った人の肩書きをもって憲法を引き合いに語ったったことの是非をそれで片付けるのはおかしい2024/10/07 08:50:3461.名無しさんKGsdz奴がカルト側だと分かったのはある意味朗報かも知れない見方が変わってくる2024/10/07 08:56:2462.名無しさん3VCyT憲法の一事不再理は裁判判決のことだからなまた原則刑事裁判のみ別に刑事の判決を受けたわけじゃない国民に有利な拡大解釈は認められるけど第三者どころか国会議員一切絡めず内々で決められる党の処分についてまでは及ばせるのいきすぎだろ八代よ2024/10/07 09:00:4363.名無しさんumr3C実際にこの弁護士やこのテレビ局の意図はわからないけど、あくまで私見だけど、野党としては、石破総裁のとったこの毅然とした態度によって、選挙で野党がこれを争点(誹謗点)にできなくなったことを面白くなく思う非自民勢力の支持者は多そうではあるよね2024/10/07 09:04:4464.名無しさんpg4fE自民党内の内規なんだから憲法は関係ないな。それに厳罰化を防ぐために二重処分をしないことになっているんだから政治資金を裏金化して着服していたという一般社会では業務上横領が問われ懲役刑を受ける重罪に対しての罰としては余りにも甘い処分だったんだから是正処置として追加処分はしょうがない。でなければ政党として選挙民の理解が得られないもの。2024/10/07 09:20:4665.名無しさんGIUYD石破がまともな軌道修正したせいで野党が不利になったから難癖つけてるのか2024/10/07 09:33:0766.名無しさんy59Jr>>65放送当事者やその擁護者の意図はさておきこの毅然とした対応で、野党がこれを争点にできなくなったのは明らかに見えるよねこうやって、放送の言動によって、その言動の意図やそれは別にそれがもたらすのの、それがきらうものがなんなのか議論されその擁護者や放送の意図が深読みされるリスクもあるのにね2024/10/07 09:36:0067.名無しさんpg4fE>>63フジテレビはフジサンケイグループの右派系だから右派の安倍派裏金キックバック議員らの擁護に走っただけ。2024/10/07 09:42:2768.名無しさんOkXzG>>67こういう誹謗と決めつけしかできないあなたの思考回路は笑えるよね2024/10/07 09:57:5169.名無しさんOkXzG>>67あなたの決めつける石破氏の態度に対する「放送局側の意図」はさておき、石破総裁のこの態度が選挙に与える影響についての指摘についてはあなたはなんの答えも出してないよね2024/10/07 10:00:2770.名無しさんGgyC3>>67決めつけと推測と誹謗だけしかないレス2024/10/07 10:19:3171.名無しさんkWTj8>>66でも野党とマスコミは徹底的に粗探しをし続けるんじゃないの?そして「今回の対応でも全然手ぬるい」とも言い放つんだろう(ダブルスタンダードでw)2024/10/07 12:05:3572.sageoaR6j日本は法治国家じゃないので大丈夫です2024/10/07 12:19:5373.名無しさんy35L3刑事罰と一緒にするって、本当に法律理解してんの?弁護士免許返納したら?2024/10/07 12:42:1774.名無しさんikaKa>>73民事でも一応禁止されてんだよ2024/10/07 14:18:2875.名無しさんikaKa今回の件は政党の内部の話で、ある程度の罰則の自律性は認められるだろうが、同じ事で二度罰するのはかなりグレー2024/10/07 14:20:3376.名無しさんikaKaこれやれちゃうとトップが変わる度に蒸し返されて新たな罰が下るのがOKになってしまう一企業だったらと思うと恐ろしい話だわな2024/10/07 14:24:5877.名無しさんL48hL民間企業で社長が変わったからって二度目の処罰なんてありえないんじゃないの。2024/10/07 14:25:3778.名無しさんz26kE>>75グレーw2024/10/07 14:55:5579.名無しさんz26kE>>76公認するしないはそれに相当するの?公認はそれほどのものなの?そもそも公認はそれほど自明で確定的な権利ではないよねなぜかそこがおかしな前提になってるよね2024/10/07 14:57:0780.名無しさんhzfua>>8ホンマや 脱税も追加で2024/10/07 15:19:2681.名無しさんz26kE>>77そもそも公認はそれほどのものなの?それの生むに関わらず選挙には出れるじゃんw2024/10/07 15:30:2982.名無しさんOfXpq社会的制裁受けてないが一事不再理とか、マジウケる2024/10/07 16:54:0983.名無しさんOfXpq>>79公認候補には党から多額の資金が提供されるって知らなかったりする?2024/10/07 16:55:1584.名無しさんOfXpq>>81重複立候補ができない、ってのは基盤の弱いチンカス議員だと死活問題2024/10/07 16:56:2185.名無しさんWHsEM>>83それは公認で得られる恩恵であって、降任を得られるかどうかは保証されたものでも権利でもないしそれが得られないのは別に罰則でもペナルティでもないね公認が得られたときの利益の話題で、公認が得られないことの罰則性に繋げるのは無理だね公認で金が出る出ないの話。それを知ってるか知らないかの冷やかしの話にするのはあなたの方が笑えるね2024/10/07 17:24:1886.名無しさんWHsEM>>84公認するかどうかは政党の権限であって、「公認しない」はただの判断であってペナルティではないし、公認が得られなかった結果不利になるとか言う話と、公認が得られないことがペナルティなのかと言う話とは別だね2024/10/07 17:25:4687.名無しさんqcAvA裏金議員の大部分を公認するって?2024/10/07 18:17:1288.かじごろ@うんこ中wGIrP政治的な判断と懲罰では意味が違うわな。今回の石破の決定は石破政権としての政治判断。此の決定は多くの国民は歓迎してると思う。2024/10/07 18:17:4589.名無しさんhzfuaまぁ朝令暮改が続くと信用を失うよな 総理大臣なんだからなったら自分の言葉の重さに気付くべきだね今までのイシバではダメだぞゲルイシバー総理になって2号ライダーを始末しろ2024/10/07 19:36:01
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石破氏はこの日、裏金事件で党から重い処分を受けた人や説明責任を十分に果たしていない人に対し、「相当程度の非公認が生じる」と明らかにした。
こうした方針に当てはまるとみられるのは、党員資格停止となった西村康稔元経産相、下村博文元文科相、高木毅元国対委員長、説明責任を果たしていない萩生田光一元政調会長、三ッ林裕巳衆院議員、平沢勝栄元復興相。
これまで党は、裏金議員について原則公認、比例との重複も認める方向で調整していたが、大きく方向転換したことになる。
MCのフリーアナウンサー宮根誠司から、「最初からできなかったんですかね?」と問われた八代氏は「国民の納得を得られてないというところに、
どうしても後押しされるような形で、後付けになってしまった感はぬぐえない」と印象の悪さを口にした。
既に党内処分を科した議員に対する追加処分とも取れる対応。八代氏は法的な観点から「岸田政権が一度、党としての機関決定をした処分なわけですよね。
自民党という“コート(裁判所)”には、憲法上のルールである一事不再理が当てはまると思う。この二重処分というのは、法的に非常に疑問を感じます」と、首をかしげた。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/10/06/kiji/20241006s00041000421000c.html
自公は対抗馬を本気でぶつけきれるのか
見守りたい
仮に懲罰だとしても
一事不再理がこれに適用されるかはまた別の話だよね
正論だな。
で、この弁護士は、法に詳しくない一般視聴者をミスリードさせようとしている。
ほんまこれ
メディア巻き込んで総叩きの様相でどんだけ壺に汚染されてたのかよくわかるわ
国会議員や正当でそれなりの地位にある人のことを他人が勝手にそうやって弁護というか擁護する意味があるのかね
マスゴミが裏金ガーってデマ流してる件の実態は、政治資金規正法での不実記載。
なので、野党もチョクチョクやらかしてて、記載修正したから立憲おっと立件していない。
何せミンスの外国人献金や脱税も不問になって、マスゴミ的には無かった事にしてるほどだしね。
岸田は関係議員が納税するように言えば良かったのに、誰に忖度したのか間抜けな纏め方したのが問題。
あと、石破が裏金フリーというのもデマと言うか、マスゴミによる印象操作。
2015年に党のカネを個人名で引き出して使途不明。
これが本当の裏金。
壺と自民はほんの少し距離置きます、って政治判断。
自民の処分ってただの身内の処分じゃん
そんな法的な制約あったの?
いつから??
それを再度捜査するというなら、一事不再理の準用も納得出来るが、刑事処分と無関係な政党内の処分にその原則を準用するのはおかしい
ただ、党内処分については、「公認しない」というのもあったのに、岸田執行部は適用しなかった
にもかかわらず総裁が変わったら蒸し返して、非公認にするなら、まずは岸田前総裁を批判すべきだが、それさえしない
だから単に石破執行部の人気取りのためのスタンドプレーにしか見えない
駐車違反5回やったら5回処分受けんじゃん
その岸田政権が決めた処分を覆すことになる訳で、元々対立している旧安倍派、麻生派に加え、旧岸田派まで敵に回して、しかも選挙で過半数割れとかしたら、石破政権は総選挙後に早々に退陣しかねない
法的でないというならそもそも処分の必要がないわ馬鹿か
選挙で信を問えばおのずから結果が出るのだからそれで十分でしかない
決めたことを蒸し返してまた議論したりしないことを一事不再議という
一事不再理という考え方は社会の基本ともいえるもの
やはり二重処分はおかしいよ
人気取りのスタンドプレーという意見は同意せざるを得ない
法律関係ない
法的な論点で問題視されてることと、
処分が法的なものか私的なものを混同して
処分があるなら法的なものでなければならず、私的な処分。法的でない処分は許されない。このての私的と法的をごちゃごちゃにする擁護論法は日本代表に対して、辞退をさせたのは不当だ、その必要はないというような社会の反応や協会や関係者を誹謗をしてた人たちと同じ詭弁システムだな
あなたがそう思うのはかって
マスコミが弁護士の地位を持った人の肩書きをもって憲法を引き合いに語ったったことの是非をそれで片付けるのはおかしい
見方が変わってくる
また原則刑事裁判のみ
別に刑事の判決を受けたわけじゃない
国民に有利な拡大解釈は認められるけど第三者どころか国会議員一切絡めず内々で決められる党の処分についてまでは及ばせるのいきすぎだろ八代よ
あくまで私見だけど、野党としては、石破総裁のとったこの毅然とした態度によって、
選挙で野党がこれを争点(誹謗点)にできなくなったことを面白くなく思う非自民勢力の支持者は多そうではあるよね
それに厳罰化を防ぐために二重処分をしないことになっているんだから政治資金を裏金化して
着服していたという一般社会では業務上横領が問われ懲役刑を受ける重罪に対しての罰としては
余りにも甘い処分だったんだから是正処置として追加処分はしょうがない。
でなければ政党として選挙民の理解が得られないもの。
野党が不利になったから難癖つけてるのか
>>65
放送当事者やその擁護者の意図はさておき
この毅然とした対応で、野党がこれを争点にできなくなったのは明らかに見えるよね
こうやって、放送の言動によって、その言動の意図やそれは別にそれがもたらすのの、それがきらうものがなんなのか議論され
その擁護者や放送の意図が深読みされるリスクもあるのにね
フジテレビはフジサンケイグループの右派系だから右派の安倍派裏金キックバック議員らの
擁護に走っただけ。
こういう誹謗と決めつけしかできないあなたの思考回路は笑えるよね
あなたの決めつける石破氏の態度に対する「放送局側の意図」はさておき、
石破総裁のこの態度が選挙に与える影響についての指摘についてはあなたはなんの答えも出してないよね
決めつけと推測と誹謗だけしかないレス
でも野党とマスコミは徹底的に粗探しをし続けるんじゃないの?
そして「今回の対応でも全然手ぬるい」とも言い放つんだろう(ダブルスタンダードでw)
弁護士免許返納したら?
民事でも一応禁止されてんだよ
一企業だったらと思うと恐ろしい話だわな
二度目の処罰なんてありえないんじゃないの。
グレー
w
公認するしないはそれに相当するの?
公認はそれほどのものなの?
そもそも公認はそれほど自明で確定的な権利ではないよね
なぜかそこがおかしな前提になってるよね
ホンマや 脱税も追加で
そもそも公認はそれほどのものなの?
それの生むに関わらず選挙には出れるじゃんw
公認候補には党から多額の資金が提供されるって知らなかったりする?
重複立候補ができない、ってのは基盤の弱いチンカス議員だと死活問題
それは公認で得られる恩恵であって、降任を得られるかどうかは保証されたものでも権利でもないしそれが得られないのは別に罰則でもペナルティでもないね
公認が得られたときの利益の話題で、公認が得られないことの罰則性に繋げるのは無理だね
公認で金が出る出ないの話。それを知ってるか知らないかの冷やかしの話にするのはあなたの方が笑えるね
公認するかどうかは政党の権限であって、
「公認しない」はただの判断であってペナルティではないし、
公認が得られなかった結果不利になるとか言う話と、公認が得られないことがペナルティなのかと言う話とは別だね
今回の石破の決定は石破政権としての政治判断。
此の決定は多くの国民は歓迎してると思う。
今までのイシバではダメだぞゲルイシバー総理になって2号ライダーを始末しろ