【納税】年末調整は廃止すべきなのか 河野氏の「公約」に税務署は、税理士はアーカイブ最終更新 2024/09/10 01:051.レノン ★???■税務署職員「適正な課税、難しくなる」ある税務署の幹部職員は「大変困る」と不快感を隠さない。年末調整だけで済んでいた会社員たちが一斉に確定申告に来れば、「相当量の事務が加わることは想像に難くない」と考えるからだ。現在の職員数では対応しきれず、税務調査や徴収業務にも影響が出かねないと指摘し、「悪質な納税者への対応も縮小せざるを得ず、適正公平な課税の実現が難しくなる」と懸念する。ただ、年末調整の事務が大変だと企業側から小言を言われることがあるといい、「負担をかけていることは実感している」とも言う。東京都内の医療機器販売会社で経理を担当する40代男性は、(抜粋)(続きは以下URLから)https://news.yahoo.co.jp/articles/35e998cd8ab62daae2804d3cbd6d06935cb0c7b12024/09/07 08:52:32228すべて|最新の50件179.名無しさん65o1xサラリーマンの税金の無知っぷり半端ないからねぇ会社に対して感謝とかは別にないけど総務の担当者はほんと大変だろうなと思う提出物揃えてさっさと出せばいいのにグズグズしてるの多いし2024/09/08 13:33:36180.名無しさん78VZl会社に全部やってもらってるんだから、税務署にみんな聞きに来られたらパンクするわ個人事業主が一番困るかもしれんね2024/09/08 13:37:01181.名無しさん65o1x年末調整を確定申告にするって話なんだから個人事業主1ミリも関係ないってーのアホか?2024/09/08 13:39:54182.名無しさんpedGg税務署が大量の税理士を青色申告会から外注下請けに出すシステムを公約したら税理士会計士界隈からも大賛成の声が出ると思うがな2024/09/08 13:51:15183.名無しさん8U2pD>>174会社がやる源泉徴収なんて、税法上の概算よりも かなりアバウトで、単に源泉徴収義務者として例年や過去例をもとに見込み計算で天引きしてるだけ。よく年末に「年末調整してカネが戻ってきた」とかあるが、この取扱いも会社の総務人事部署のポリシーにより様々。年末調整後に足りなかったから追加徴収すると 皆から文句出るから、見込みより多めに取っておいて年末にボーナス的に戻す会社もあるし普段から多めに取ると1~11月の手取りが減るからスレスレに取ってて、12月に不足分を思いっきり引く会社もある。それでも年の途中で 予想外の昇進昇格して給料が上がり、税額だけでなく税率まで上がって嬉しい悲鳴の人も時々いて、むしろ年末調整直後に追加で税・社会保険料分を会社に払う人も。税にせよ社会保険料にせよ、概算で払ってて後で確定させて精算する仕組み。だから源泉徴収だけ会社がして、年末調整も無く 確定申告を従業員本人が放ったらかしにしてたら、確定精算ができない。源泉徴収では反映されない 生命保険料や損害保険料の控除額だけでも かなり対象となる「所得」は動くのに、源泉徴収計算に用いた所得が真の所得額に近いと考える方が呆。あと年末調整だと、普通の会社なら仕事納めよりかなり前には「還付」があるが確定申告だと翌年2~3月だから、還付はその後で かなり遅れる。まぁe-Taxで申告すると最近はかなり早く還付されるようにはなったが。2024/09/08 14:13:48184.名無しさんTFPcR調整がめんどくせえんだよ全国民一律で年末に10万振り込むようにすべき2024/09/08 14:15:12185.名無しさん12NoT負担しか増やせない無能2024/09/08 14:16:19186.名無しさんlZuoL>>178んじゃ、税金の給与天引きも辞めて国民がみんな平等に確定申告をやればいい。政治屋の都合と企業の都合ばかり労働者に押し付けてるしか思えんね。2024/09/08 17:37:50187.名無しさん0LklN>>186理想はそうだが、そこまで社会インフラが整ってないということ。一方で、年末調整を全て確定申告にするくらいのインフラは整った。その方が民間企業の負担が少ないのやったらやれば良い。そういう話では。2024/09/08 17:49:42188.名無しさんlZuoL>>187税の徴収は企業にやらせ、税の払い戻しは個人がやれこんな中途半端な事意味ないやん、企業の負担より労働者の負担を減らすのが政治だと思う実際、e-taxの入力ミス、不正入力の確認などで税務署の負担も増える、人員を増やすいらぬ税金がかかる、結局はそこでまた増税される。年末調整の戻しにもかなり時間がかる、労働者にとって何もいい事はない。2024/09/08 18:01:12189.名無しさんlZuoLサラリーマンの税金徴収を企業が行なってるわけだから年末調整も企業がやるのが当たり前だろう2024/09/08 18:04:41190.名無しさんCPeZs年金もらいながらバイトしてる年寄りなんかもほとんどは確定申告が必要なはずだが実際ちゃんと出来てるんだろうか2024/09/08 18:08:43191.名無しさん0LklN>>188個人から膨大に送られてくるe-tax情報の処理と民間会社が莫大なコストをかけて行ってる年末調整、どっちが社会の生産性を下げるかと言えば、後者だという状況が整ったということかと。源泉徴収もやがては廃止されるかも。そうなるとより税金の知識が広まって良いことになると思う。2024/09/08 18:14:25192.名無しさんlZuoL>>191なんでそれが税金の知識が広まるの理解できない税金の知識を深めるならサラリーマンも納税を個人で行うべきでは?その方が企業の負担も減る税金への知識も深まる自動的に税金を徴収できるシステムだけ残し税金払い戻しだけは個人でやれとか意味がわからんよ2024/09/08 18:20:46193.名無しさん3QxCy>>188今の日本の政治は> 労働者の負担より(経団連)企業の負担を大きく減らすのが、政治の真のあるべき姿ってことなんでしょう2024/09/08 18:23:46194.名無しさん3QxCy>>191財務省「源泉徴収は聖域ですので、廃止するつもりは今後とも全くありません」2024/09/08 18:24:38195.名無しさんCPeZs>>191自分で振っといてなんだが企業が年末調整やったってそこまで生産性は下がらないよwどうせ個人にやらせるなら源泉徴収もやめろに同意。それより予定納税も廃止してほしい。>>192税金の知識というより納税しているという自覚だね。サラリーマンども、ことあるごとに納税者だとかいってるわりには自分が年間いくら所得税や住民税を払ってるかわかってないやつだらけ。2024/09/08 18:25:34196.名無しさんlPhlB>>191何で皆がe-Tax使う前提なのか。2024/09/08 18:26:36197.名無しさんzetaT>>192保険料控除とかかふるさと納税とか確定申告でやったら、けっこう勉強になるっしょならんかな2024/09/08 18:27:46198.名無しさんlZuoL何十年も問題なかった制度に対して年末調整の企業側の負担を減らす為に個人でやれとか、どこまで企業にコビてんねん。そもそも法人税払っている企業なんて全体の3割やで、そっちの方が問題やろう、節税と称して税金を納めない企業肩や、文句の有無も言わせず毎月自動的に税金を徴収される労働者、なんか納得できんよな2024/09/08 18:28:15199.名無しさんlZuoL>>195そんな事ない明細見る度に国に怒りを感じる、サラリーマンの税への意識が低いとか労働者を舐めすぎの考えだわ2024/09/08 18:30:03200.名無しさんzetaT>>196サラリーマンが平日に税務署行くの難しいやろ。スマホでポチーやった方が楽やし。マイナポイント付けてe-taxに誘導すれば皆ハッピー。2024/09/08 18:31:12201.名無しさんlZuoL>>197医療費控除だろう現状、自分で申告しなきゃならい事は実際やってるわけで勉強の為とか必要ないし2024/09/08 18:32:14202.名無しさん3QxCy>>196,200「やろうと思えば実施できる環境が実際に整った」のであればスマホみたいに所持・活用が大前提とはなってしまうさ2024/09/08 18:33:14203.名無しさんzetaT>>201医療費控除必要な人は現状で確定申告やってる。e-taxも楽勝なことも知ってる。ただそれはサラリーマンの一部の一部だから。2024/09/08 18:34:22204.名無しさんlZuoL解雇規制緩和撤廃、残業規制廃止、年末調整は個人でとことん企業側しか優遇しない政治労働者をバカにするのもいい加減にしろと言いたいわ2024/09/08 18:35:41205.名無しさん3QxCy>>198政府「そんなに嫌なら、日本から出て行ったらどうですか」今の政府なら、平然とそう言い放ちそうな気はする2024/09/08 18:35:54206.名無しさんlZuoL>>203現役のサラリーマンが実際医療費控除が必要なだけの医療費を使ってないだけだよ、10万以上なんてまず行かない2024/09/08 18:37:21207.名無しさん3QxCy>>204でも主だった与野党が企業(経団連)寄りの政治/スタンスなんだとしたらこの国にいる限りはもはやどうしようにもないと言うのも、また偽らざる現実ではあるそして政府は「日本の方がまだ格段にマシだぞ」と完全に開き直ろうものなら、もうね2024/09/08 18:38:04208.名無しさんlZuoL自営業者のように経費すら認められない、決まった金額を毎月自動的に天引きされるだけ優良納税者のサラリーマン、年末調整くらい個人でやらない利権があってもいいだろう2024/09/08 18:40:43209.名無しさん3QxCy>>208自民党「利権は上級国民だけに許される特権です」2024/09/08 18:43:32210.名無しさんzetaTなんでそこまで確定申告やりたくないのかね。人任せにしといたほうが気楽?2024/09/08 18:45:32211.名無しさん3QxCy>>210昔からお上任せの体質が非常に強い国だからだろうな2024/09/08 18:46:52212.名無しさんxmoMX>>208給与所得控除廃止して実際の経費を認めようって話は昭和の頃から数年おきに出るねサラリーマンへの異常な優遇をやめれば税収数兆円増えるそうだよ2024/09/08 18:47:24213.名無しさんlZuoL>>212サラリーマンでも職種によっては経費を認めてもらたいモノが沢山ある。今の企業なんて接待や打ち合わせのコーヒー代すら渋る。2024/09/08 18:52:31214.名無しさんlZuoL>>212サラリーマンの経費が認められないから所得控除があるわで、逆に自営やフリーランスが優遇され過ぎなんだよ2024/09/08 18:54:25215.名無しさんxmoMX>>213それは誰も否定してないよただ給与所得控除がが大きいからね打ち合わせのコーヒー代に年間55万以上使ってる人はそう多くないでしょ一律の給与所得控除をやめて経費を個別に認める形にすればまあサラリーマンの95%は増税ですわ2024/09/08 19:13:21216.名無しさんlZuoL>>215その前に自営業の経費にメス入れるべきだな、中小零細、個人事業主の納税強化するべきだね2024/09/08 19:20:21217.名無しさんHrQiA>>216それはインボイス制度がある2024/09/08 19:21:43218.名無しさんLLSRoだからシステム化、オンライン化しろよ。昭和から脱却しなさい2024/09/08 19:23:39219.名無しさんlZuoL>>217消費税をやっと払うようになってよかったなそもそもサラリーマンの所得控除なんて鼻くそみたいな金額だからな2024/09/08 19:27:24220.名無しさんlZuoL>>218別に今まで問題あったか?2024/09/08 19:27:58221.名無しさんlPhlB>>200、>>202e-Taxの方が遥かに楽だけど、PCやらスマホでやるのを頑なに嫌がる層も多いからな。>>201年末調整廃止されるんなら、ちゃんと確定申告して還付金貰わないと自分が損するからな。医療費控除分無いから確定申告やらなくて良いわ、とはならない。2024/09/08 19:33:35222.名無しさんlZuoL>>221分かってないねあなた2024/09/08 19:36:12223.名無しさんWP1J1飯スーツ代が経費で落とせるようになる2024/09/08 19:40:38224.名無しさんxoVlx>>223それが給与所得控除だということだ2024/09/08 23:01:25225.名無しさんlPhlB>>222w2024/09/08 23:15:11226.名無しさんngQxV>>194源泉徴収した税を受けといて、還付するまでは かなり時間があるから国(財務省)のユーザンスというか余資運用というか、結局 得だな。あと損だと解ってても、やはり面倒臭くて申告しない奴は一定数いるよ。この件じゃなく俺も外国株を買ってて配当金が多く出たが、向こうの国で源泉徴収された上で日本でも一定額が源泉されて、でも二重課税を防ぐ協定により、確定申告すれば日本での源泉額は全額還付される仕組みだったがその確定申告に添付する書類(外国語のも含む)を揃えるのが手間と時間を喰い過ぎるので5000円ぐらい諦めたことあった。そういう「根負け」して国庫に入る額が増える効果も あの財務省なら考えかねない。2024/09/09 13:56:13227.名無しさんcnvyo>>226自分もめんどくさいから確定申告しないで源泉徴収のままだわおまけに源泉徴収もめんどくさくて控除手続き一つもしてない会社とは別に印税収入あるんだけど微々たるもんでたぶん全部きちんと確定申告したら戻ってくるお金の方がいいぐらいなんで毎年放置しちゃってるホントはこういうの全部マイナンバーで自動計算してくれるのがスジだと思うんだけどね2024/09/09 14:16:49228.名無しさんqFFee>>227マイナ連携しとけば、保険関連とかのはe-Taxで全部自動計算してくれるが?2024/09/10 01:05:47
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ある税務署の幹部職員は「大変困る」と不快感を隠さない。年末調整だけで済んでいた会社員たちが一斉に確定申告に来れば、「相当量の事務が加わることは想像に難くない」と考えるからだ。
現在の職員数では対応しきれず、税務調査や徴収業務にも影響が出かねないと指摘し、「悪質な納税者への対応も縮小せざるを得ず、適正公平な課税の実現が難しくなる」と懸念する。
ただ、年末調整の事務が大変だと企業側から小言を言われることがあるといい、「負担をかけていることは実感している」とも言う。
東京都内の医療機器販売会社で経理を担当する40代男性は、
(抜粋)
(続きは以下URLから)
https://news.yahoo.co.jp/articles/35e998cd8ab62daae2804d3cbd6d06935cb0c7b1
会社に対して感謝とかは別にないけど総務の担当者はほんと大変だろうなと思う
提出物揃えてさっさと出せばいいのにグズグズしてるの多いし
個人事業主が一番困るかもしれんね
個人事業主1ミリも関係ないってーの
アホか?
公約したら税理士会計士界隈からも大賛成の声が出ると思うがな
会社がやる源泉徴収なんて、税法上の概算よりも かなりアバウトで、単に源泉徴収義務者として例年や過去例をもとに見込み計算で天引きしてるだけ。
よく年末に「年末調整してカネが戻ってきた」とかあるが、この取扱いも会社の総務人事部署のポリシーにより様々。
年末調整後に足りなかったから追加徴収すると 皆から文句出るから、見込みより多めに取っておいて年末にボーナス的に戻す会社もあるし
普段から多めに取ると1~11月の手取りが減るからスレスレに取ってて、12月に不足分を思いっきり引く会社もある。
それでも年の途中で 予想外の昇進昇格して給料が上がり、税額だけでなく税率まで上がって嬉しい悲鳴の人も時々いて、むしろ年末調整直後に追加で税・社会保険料分を会社に払う人も。
税にせよ社会保険料にせよ、概算で払ってて後で確定させて精算する仕組み。
だから源泉徴収だけ会社がして、年末調整も無く 確定申告を従業員本人が放ったらかしにしてたら、確定精算ができない。
源泉徴収では反映されない 生命保険料や損害保険料の控除額だけでも かなり対象となる「所得」は動くのに、源泉徴収計算に用いた所得が真の所得額に近いと考える方が呆。
あと年末調整だと、普通の会社なら仕事納めよりかなり前には「還付」があるが
確定申告だと翌年2~3月だから、還付はその後で かなり遅れる。
まぁe-Taxで申告すると最近はかなり早く還付されるようにはなったが。
全国民一律で年末に10万振り込むようにすべき
んじゃ、税金の給与天引きも辞めて国民がみんな平等に確定申告をやればいい。政治屋の都合と企業の都合ばかり労働者に押し付けてるしか思えんね。
理想はそうだが、
そこまで社会インフラが整ってないということ。
一方で、年末調整を全て確定申告にするくらいのインフラは整った。
その方が民間企業の負担が少ないのやったらやれば良い。
そういう話では。
税の徴収は企業にやらせ、税の払い戻しは個人がやれ
こんな中途半端な事意味ないやん、企業の負担より労働者の負担を減らすのが政治だと思う
実際、e-taxの入力ミス、不正入力の確認などで税務署の負担も増える、人員を増やすいらぬ税金がかかる、結局はそこでまた増税される。年末調整の戻しにもかなり時間がかる、労働者にとって何もいい事はない。
年末調整も企業がやるのが当たり前だろう
個人から膨大に送られてくるe-tax情報の処理と
民間会社が莫大なコストをかけて行ってる年末調整、
どっちが社会の生産性を下げるかと言えば、
後者だという状況が整ったということかと。
源泉徴収もやがては廃止されるかも。
そうなるとより税金の知識が広まって良いことになると思う。
なんでそれが税金の知識が広まるの理解できない
税金の知識を深めるならサラリーマンも納税を個人で行うべきでは?その方が企業の負担も減る税金への知識も深まる
自動的に税金を徴収できるシステムだけ残し税金払い戻しだけは個人でやれとか意味がわからんよ
今の日本の政治は
> 労働者の負担より(経団連)企業の負担を大きく減らすのが、政治の真のあるべき姿
ってことなんでしょう
財務省「源泉徴収は聖域ですので、廃止するつもりは今後とも全くありません」
自分で振っといてなんだが企業が年末調整やったってそこまで生産性は下がらないよw
どうせ個人にやらせるなら源泉徴収もやめろに同意。それより予定納税も廃止してほしい。
>>192
税金の知識というより納税しているという自覚だね。
サラリーマンども、ことあるごとに納税者だとかいってるわりには自分が年間いくら所得税や住民税を払ってるかわかってないやつだらけ。
何で皆がe-Tax使う前提なのか。
保険料控除とかかふるさと納税とか
確定申告でやったら、
けっこう勉強になるっしょ
ならんかな
肩や、文句の有無も言わせず毎月自動的に税金を徴収される労働者、なんか納得できんよな
そんな事ない明細見る度に国に怒りを感じる、サラリーマンの税への意識が低いとか労働者を舐めすぎの考えだわ
サラリーマンが平日に税務署行くの難しいやろ。
スマホでポチーやった方が楽やし。
マイナポイント付けてe-taxに誘導すれば皆ハッピー。
医療費控除だろう
現状、自分で申告しなきゃならい事は実際やってるわけで勉強の為とか必要ないし
「やろうと思えば実施できる環境が実際に整った」のであれば
スマホみたいに所持・活用が大前提とはなってしまうさ
医療費控除必要な人は現状で確定申告やってる。
e-taxも楽勝なことも知ってる。
ただそれはサラリーマンの一部の一部だから。
とことん企業側しか優遇しない政治
労働者をバカにするのもいい加減にしろと言いたいわ
政府「そんなに嫌なら、日本から出て行ったらどうですか」
今の政府なら、平然とそう言い放ちそうな気はする
現役のサラリーマンが実際医療費控除が必要なだけの医療費を使ってないだけだよ、10万以上なんてまず行かない
でも主だった与野党が企業(経団連)寄りの政治/スタンスなんだとしたら
この国にいる限りはもはやどうしようにもないと言うのも、また偽らざる現実ではある
そして政府は「日本の方がまだ格段にマシだぞ」と完全に開き直ろうものなら、もうね
優良納税者のサラリーマン、年末調整くらい個人でやらない利権があってもいいだろう
自民党「利権は上級国民だけに許される特権です」
人任せにしといたほうが気楽?
昔からお上任せの体質が非常に強い国だからだろうな
給与所得控除廃止して実際の経費を認めようって話は昭和の頃から数年おきに出るね
サラリーマンへの異常な優遇をやめれば税収数兆円増えるそうだよ
サラリーマンでも職種によっては経費を認めてもらたいモノが沢山ある。今の企業なんて接待や打ち合わせのコーヒー代すら渋る。
サラリーマンの経費が認められないから所得控除があるわで、逆に自営やフリーランスが優遇され過ぎなんだよ
それは誰も否定してないよ
ただ給与所得控除がが大きいからね
打ち合わせのコーヒー代に年間55万以上使ってる人はそう多くないでしょ
一律の給与所得控除をやめて経費を個別に認める形にすれば
まあサラリーマンの95%は増税ですわ
その前に自営業の経費にメス入れるべきだな、
中小零細、個人事業主の納税強化するべきだね
それはインボイス制度がある
昭和から脱却しなさい
消費税をやっと払うようになってよかったな
そもそもサラリーマンの所得控除なんて鼻くそみたいな金額だからな
別に今まで問題あったか?
e-Taxの方が遥かに楽だけど、PCやらスマホでやるのを頑なに嫌がる層も多いからな。
>>201
年末調整廃止されるんなら、ちゃんと確定申告して還付金貰わないと自分が損するからな。
医療費控除分無いから確定申告やらなくて良いわ、とはならない。
分かってないねあなた
それが給与所得控除だということだ
w
源泉徴収した税を受けといて、還付するまでは かなり時間があるから
国(財務省)のユーザンスというか余資運用というか、結局 得だな。
あと損だと解ってても、やはり面倒臭くて申告しない奴は一定数いるよ。
この件じゃなく
俺も外国株を買ってて配当金が多く出たが、向こうの国で源泉徴収された上で
日本でも一定額が源泉されて、でも二重課税を防ぐ協定により、確定申告すれば日本での源泉額は全額還付される仕組みだったが
その確定申告に添付する書類(外国語のも含む)を揃えるのが手間と時間を喰い過ぎるので
5000円ぐらい諦めたことあった。
そういう「根負け」して国庫に入る額が増える効果も あの財務省なら考えかねない。
自分もめんどくさいから確定申告しないで源泉徴収のままだわ
おまけに源泉徴収もめんどくさくて控除手続き一つもしてない
会社とは別に印税収入あるんだけど微々たるもんでたぶん全部きちんと確定申告したら
戻ってくるお金の方がいいぐらいなんで毎年放置しちゃってる
ホントはこういうの全部マイナンバーで自動計算してくれるのがスジだと思うんだけどね
マイナ連携しとけば、保険関連とかのはe-Taxで全部自動計算してくれるが?