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【タレント】中川翔子、いじめへの持論を投稿「いじめる方が悪いに決まってる」 反響続々「尊敬してる」アーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
3Gdo9
苛められる奴は学校や職場変わったところで苛められるのは確か。
3.
ユーザー
mmA38
学会員も電磁波で、いじめてくるよ
4.
ユーザー
ojjME
でもこいつもカースト低い男とか完全無視するだろwww
5.
ユーザー
cZffM
良かったな、お前らは100%悪くないらしい
6.
ユーザー
20KRa
幸せで運のいい人はイジメられる
不幸せで運の無い人は幸せで運の良い人を妬み嫉むからイジメる

アイツは変わってるからイジメられるは
自分自身に無い感覚なので妬み嫉む
7.
ユーザー
x2Jfh
いいえ
自民が悪い
8.
ユーザー
eZ1vM
厄介なのはいじめって1人では成り立たない行為でな
旭川みたいに全体で動いてんだよ

よって
多数決的な認識で善悪を判断してる奴から見たら
やられてる奴が悪い
殺してやる

ってなるのよ
9.
ユーザー
RxxKI
余計な事ばっか言う奴とか怒らせる事ばっか言う奴って自業自得だとは思うけどね
10.
ユーザー
slO30
虐められる側に問題があるケースが多いと思うよ
11.
ユーザー
QTfcI
リアルファーの女子大生ググるとひでぇひでぇ
12.
ユーザー
BBpUe
俺も、中川翔子がそばに居ればイジメている。
13.
ユーザー
4561g
ネット文化の弊害だな
14.
ユーザー
koRyg
苛められる側にも原因はあるとか他人が言うのはダメだと思うが
苛められる理由は必ずあるんだから
本人はそれが何なのかどうすればいいのかを考えて対策していかないといつまでも終わらない
15.
ユーザー
tVASX
TwitterでJKいじめたクズが言うことか
16.
ユーザー
0P8rc
スクールヒエラルキーにはどこにも属せない「排除層」というものがある
そこに属したが最後、その場から姿を消す以外にいじめから逃れる選択肢は無い

ソース俺
担任公認いじめに遭って保健室登校を続けていたら
いじめっ子集団に見つかってリンチを受けて搬送された
17.
ユーザー
eZ1vM
特に日本ってのは個人主義というか
自身の価値観で物事を見るのが絶対に許されない
ファシストのユートピアだからな
いじめを止めるブレーキが皆無だ
そりゃ無茶苦茶になるってもんだ
18.
ユーザー
5bH4g
人間は社会性の動物だからな。社会はどの階層にも存在している。その階層の懲罰的な事まで否定されては、その階層は存続出来ない事に成る
頭ごなしに観念的な倫理だけを押し付けられたら、どういう人間が出来上がるやら考えるだけでも恐ろしいわ
全てを一律にイジメと見なす今の虐められ子の論理には百害あって一利なしなんだよ。彼らは彼らの社会の構成員なんだからな
19.
ユーザー
bPhfu
そーだね
ダウンタウンみたいに叩いて笑いをとるやつから消していこう
20.
ユーザー
xAzwQ
そりゃイジメる人が悪いに決まっている。
21.
ユーザー
7EOBH
>>16
なぜ刑事告訴しなかった?

戦いの基本は「相手の嫌がる事をする事」

イジメてるヤツにせよ学校にせよ、一番嫌なのは「おおごとになる事」
戦うなら、おおごとにしてやるしかない。
22.
ユーザー
gHivO
いじめる方が一億総%悪いんだよゴミクズどもが
23.
ユーザー
CPply
虐められる側に何か問題でも?
言わないといじめてやるよ
24.
ユーザー
vzLFk
ルフィ「あたりまえだー!」
25.
ユーザー
yFou7
>>20
やり返さないのも問題だよ
26.
ユーザー
0P8rc
>>21
それ自体は事件化したはずなんだが続報は何も聞いていない

不登校になっても自宅に嫌がらせが続いて
夜逃げするように引っ越したのが原因かもしれないが
27.
ユーザー
5bH4g
イジメは全て悪って、虐められ子の論理は犯罪者の論理と同じなんだからな
28.
ユーザー
eZ1vM
退路がないのも問題だと思う
どっかのタラコは子供を学校に行かせない親はクズとか言ってたが
ああいう認識がさらに状況を悪化させてる

別に街のその辺で子供が毎日寝てたっていいじゃん
居場所を略奪すんなよ
要する殺してやるってことじゃん
29.
ユーザー
WTpzD
決まっていると言う一言が多様性の無さすぎる
自分はケースバイケースだと思うがね
何事も決めつけは良く無い
30.
ユーザー
jTMkQ
見た目が汚い、挙動が気持ち悪い、臭い、その他多数…
たったそれだけの理由で不当極まりない扱いを受け、疎外感を感じ、死んでしまいたいと苦しんでいるオジサンがこの世にどれだけ居てるか、中川氏は理解しているのだろうか
31.
ユーザー
7EOBH
「学校でのイジメ」が取り沙汰されるようになったのは
「教師の暴力絶対ダメ」
という風潮が出来てから。

昔だってイジメはあったが、ぶん殴ってでも止める教師が1人はいた。
親も殴られた理由が妥当なら文句は言わなかった。

「どんな理由でも殴って止めるのはダメ」
というのは、加害者を増長させるだけの制度。
32.
ユーザー
20KRa
村社会はイジメが娯楽
気にくわない(ちょっと違うてだけ)
から集団でイジメる
日本人の奥底に刻まれているので
イジメは無くならない
教員や医師の高学歴な人たちだって
あるからな
33.
ユーザー
ObzSa
いじめられる方が悪い理論て犯罪者擁護か被害者叩きでもの言ってるからね
犯罪者組織、犯罪政党の支持者側って大体これ
34.
ユーザー
x2P33
まぁでもいじめられる方も刃物を持って反撃しようぜ
大事にしてやろうや
35.
ユーザー
cJyrn
ところが日本人はそうは思わないんだよ
36.
ユーザー
7EOBH
>>26
「自宅に嫌がらせ」って、それもう校内のイジメの範疇じゃないじゃん。

ウチがやられたら賠償請求までやってやるが、昔の事では仕方ないか
37.
ユーザー
cJyrn
>>32
教師はいじめしてた側の人間がやる仕事だしね
38.
ユーザー
q8E1G
同窓会に行ったら
オレがA君をいじめてた
みたいな事言われたんだけど
最初挨拶を何度かしたけど無視されて
話しかけなくなったんだけど
その後クラスでも無視するようになり
そいつは孤立して行った
無視されたから話しかけなくなったんだけど
オレが悪いのか?
どうすべきだった?
39.
ユーザー
5BvVK
虐める側が悪い。虐められる側は原因がある
40.
ユーザー
WRDyc
>>39
原因があればいじめても良いってのが間違ってんだが
41.
ユーザー
hWuI5
もし、兵庫県知事が「私はイジメられている」と言ったらどうだろう?
イジメられる側にも原因があると思う
42.
ユーザー
COjZB
>>41
単に知事が被害者面してるだけだろ?
43.
ユーザー
svZSG
>>38
土下座して半殺しにしてもらう
44.
ユーザー
WRDyc
>>41
原因があればいじめても良いってのが間違ってんだが
人権ってものが理解できない土民多すぎだな
45.
ユーザー
7EOBH
>>41
大人がやった事の責任を問われているのは「イジメ」とは言わない。
46.
ユーザー
N71yN
>>7
何がいいえだ
まんまイジメる側じゃねえか
47.
ユーザー
n5DQb
こういった絶対悪が存在していて
そいつらを排除するみたいな考え方は
ぜったい正義の名のもとに法権力を暴走させる専制政治に似ていると思う
48.
ユーザー
8R2or
強くなるしかない
49.
ユーザー
23iBL
いまだに「いじめ」とか軽い
表現してる馬鹿の国

こんなものは完全に傷害事件だ
50.
ユーザー
8R2or
強くなれ
誰も助けてはくれん
51.
ユーザー
WRDyc
>>1
法治国家では人を裁けるのは法だけ
原因があればその人をいじめても良い裁いても良いという発想は、アフリカの民間人がギャングを捕まえて私刑にして焼殺するのと同じ発想
52.
ユーザー
n5DQb
左の人に多いよね
法律とかルールを使って抑えるみたいな考え方
理性的のように見えて今の左翼とかリベラルが民衆から支持されない理由と近い気がする
正義の名のもとに~みたいな思考全般の人同じような主張しがち
53.
ユーザー
G5ehs
いじめられっ子を助けるために、いじめっ子をクラスみんなで無視するのは?
54.
ユーザー
JFFLP
実は
世の中のお父さんたちは
会社で上司、部下にイジメられ
自宅で妻子どもにイジメられ
たくましく生きてます
55.
ユーザー
x2P33
>>51
そっちのが健全だわ
56.
ユーザー
WRDyc
>>52
個人それぞれが手前勝手な正義感で自分勝手に人を裁くことを保守は肯定するのか?
ま、しねーわな
人権が守られるかは右とか左とかの問題じゃねーんだわ先進国か後進国かの基準でしかない
57.
ユーザー
CeJO3
日本はイジメ文化
58.
ユーザー
CeJO3
日本人はイジメ民族
59.
ユーザー
5bH4g
>>45
子供の社会でも当然有るからな。それは犯罪では無い
60.
ユーザー
n5DQb
>>56
イスラエルは?
61.
ユーザー
1md7W
いじめられてる側がいじめる側に回ったら?
62.
ユーザー
WRDyc
>>60
日本は?
63.
ユーザー
n5DQb
>>62
イスラエルのやってることは正義だと思いますか?
64.
ユーザー
6xiOQ
あんま学生から年代離れた人が、いつまでも学園問題語ってるのもよろしくない
65.
ユーザー
WRDyc
>>63
どれのこと?
66.
ユーザー
JFFLP
イジメは会社に入ると
ノルマや成績で
上司にイジメられけど
子どものときに多少イジメられ
免疫をつけておいたほうがいい
67.
ユーザー
6xiOQ
虐めに耐えられない奴が芸能界で通用するほど甘くはないだろう
芸能界に虐めがないと言えるのは・・・たぶん虐めてる奴だけ
68.
ユーザー
m57ig
人を虐めたり、人のことを馬鹿にしたりすると帰ってくることがあるよ
69.
ユーザー
n5DQb
自分たちは常に被害者であり正義側
悪は絶対許さない
色んな所で見るね
中間がないんだよな
70.
ユーザー
3xzv0
いじめられる側にも原因が無かったら何故そいつはいじめられたんだ?
71.
ユーザー
1md7W
>>69
いじめに関しては中間はないと思うぞ
72.
ユーザー
6xiOQ
>>71
大半の人間は虐めするもされるも経験して大人になる物ヨ
73.
ユーザー
n5DQb
被害者意識ってこじらせるとやばいと思ってる
ちなみに
いじめられる側が一方的に悪いなんて言ってない
74.
ユーザー
6xiOQ
いじめられた者は忘れないとかいう奴は、
その時期、他のクラスメートもいじめられてたのは忘れてんだよね
自分だけ。
75.
ユーザー
LEHNM
いじめが悪いって言える権利があるのはイジメを止めたことがある人間だけ
ほとんどの人間はネズミみたいに固まるだけだからさ
こいつも含めてな
76.
ユーザー
sKPfR
どっちの立場も経験したけどイジメる方が圧倒的に悪い
特にやる動機も理由もない
77.
ユーザー
8R2or
中川の商売もマンネリになってきたな
78.
ユーザー
pxyaZ
(´-`).。oO(いじめ抜かれたこどおじの癖にいじめる方には寛容なんだな)
79.
ユーザー
JcxqP
中川翔子という字を見ると小明のケツ思い出す。なんか三人ぐらいで水着で柔軟してた番組あったろあれで抜きまくったな笑
80.
ユーザー
LEHNM
俺からするとイジメられるやつもそれを傍観するやつも同程度だからさ
べつに100人くらいならケンカすりゃいいじゃん
たかが人間なんてどうせヒグマとか虎よりよえーからさ
81.
ユーザー
Jt596
>>1
いじめる人間はたいてい家庭の事情を抱えていて犯罪予備軍である。
問題ある環境にいるから他人が羨ましくなっていじめる人間になる。
いじめられる人間は恵まれた家庭で世の中の悪い部分に触れてないことで
ウイルスに対する免疫がないから対処できないということが原因かと思う。
82.
ユーザー
Jt596
いじめ = 憂さ晴らし という構図であることがほとんど。
83.
ユーザー
6xiOQ
いじめた奴は忘れるが、いじめられた者は忘れない!
↑
つまり、こういう人は自分が虐めた記憶をすっかり無くしてるという事。
84.
ユーザー
3xzv0
見た事ある限りだと原因があるから虐められてた奴ばかりだったけどな
85.
ユーザー
Jt596
警察や検察のお世話になると、度胸がついて、いじめることができるようになる人もいる。
86.
ユーザー
3Z1ov
死刑にしろ
87.
ユーザー
kWEBz
成長期のイジメは大事らしいぞ?戸塚ヨットスクール校長が言うには
88.
ユーザー
Jt596
いじめを目撃して止めに入る人も、家庭が恵まれて悪に触れてない世間知らずはままある。
89.
ユーザー
MZYz9
>>84
そりゃいじめる側にも理由はあるだろ
金持ちだから気に入らん、とか、逆に貧乏だから気に入らん、とかな
どんな理由があろうといじめる方が悪いということだろ
90.
ユーザー
Jt596
いじめなんか簡単に始められないというのが世間の一般常識だ。

そんな異常なことをできるためには、人生大きく成長しないといじめなどできないよ。
91.
ユーザー
DLa2J
お前らネットの貧乏人が自民党にイジメられてるのは自己責任だろ
イジメられるほうにも問題がある
92.
ユーザー
jVckr
>>84
そうか?
俺の見たことある限りだと、ほぼすべてが優しくておとなしい子がいじめの対象になってただけだよ
自分が優位に立ってマウント取れるから、それでそいつをいじって楽しんだり
何も危害を加えなければいいんだけど、教科書に落書きしたり破られたり
なんていうか、いじめを楽しんでいる奴が多かったな
93.
ユーザー
WMsEZ
いじめたやつが悪い→そうだね
いじめたやつは死刑にしろ→そうはならんやろ
94.
ユーザー
AukPV
虐めが悪いのは決まっているが
元々虐めっ子だった人も割と多い
実体験からそう思う。
95.
ユーザー
Jt596
>>91
自民党にいじめられているというか、自民党をいじめているのは有権者という話もある。
96.
ユーザー
yhSO7
虐める側も親が暴力的だったり発達障害があったりとフォローが必要な場合もあると思うが
あんまり語られないんだよな
97.
ユーザー
1md7W
>>92
俺見たことあるのだとうざいやつがいじめというかみんなから嫌われてってそのままいじめになってったな
今まで調子いいことばかり言って失敗しても他人のせいにしてるようなやつだった
98.
ユーザー
LkB8v
偽善者が何を言うか
99.
ユーザー
Jt596
>>96
本来そのとおり。いじめられるほうの環境に問題があることはあまりない。
100.
ユーザー
CNgfI
いじめっ子が反撃されてイジメはせずにハブってるといじめられたと被害者ぶる
101.
ユーザー
jVckr
>>96
いじめる側も弱い人間が多い
そして馬鹿が多いのも確かだった
高校にも行けないような奴とか、片親であまり教育されてない家庭とか
まぁいじめる側にもフォローは必要なの多い
102.
ユーザー
MqUiN
いじめられたからいじめる場合はいじめられてないから
いじめるのと違っていていじめる方がいじめない場合もある
103.
ユーザー
Jt596
>>97
嫌うという感情はふつう無視という方向に働く。積極的にかかわりたいという感情はまた別物だ。
104.
ユーザー
1md7W
>>103
そんときは周りがいい加減人のせいにすんのやめろよみたいな感じから始まってった
105.
ユーザー
tM2DE
要は「加害者が悪い」
106.
ユーザー
Jt596
>>97
離婚したい相手を家庭内暴力でかかわっていきたいというのは稀で、問題ある人間なのでケアが必要かと。
107.
ユーザー
Jt596
>>104
それはいじめというよりただの喧嘩だな。勘違いが起きてる。
108.
ユーザー
Jt596
喧嘩して負けたからいじめられたことにしてはいけない。
109.
ユーザー
m57ig
自分の場合は虐めたことも人のことを馬鹿にしたことも、そっくりそのまま返ってきたな
110.
ユーザー
dX6CN
正義感や慈悲の心は若いうちにある内面の美しさだね。
皆んな歳をとって老獪になっていくが、僕は美しさを維持したいものですな。
111.
ユーザー
1md7W
>>107
これに関して別に擁護も非難もする気はないけど
一緒になんかやろうぜって中で成功したら自分のおかげ
失敗したら誰かのせいってのはすっげーつまらなくね
112.
ユーザー
2V7HB
聲の形
ガラスの孤城

学校でこれ何回も見せるのは?
113.
ユーザー
Jt596
>>111
そういうリーダーシップみたいなのはいじめと言わない。
114.
ユーザー
NdNcu
NHKがやけに肩入れしてるな何を気に入ってるんだろう
115.
ユーザー
1md7W
>>113
リーダーシップを履き違えてるぞ
これが部活の顧問だったら訴えられてるし
116.
ユーザー
Jt596
いじめ = 憂さ晴らし というケースがほとんど。家庭内事情だよ。
117.
ユーザー
Jt596
>>115
リーダーシップみたいなといったろ。通常よくないわな。
 ↓
>成功したら自分のおかげ
>失敗したら誰かのせいって
118.
ユーザー
Jt596
自ら積極的に他人にケンカを売って、他が買って成立した争いに、どうこういう意味はない。いじめでもない。
119.
ユーザー
1md7W
>>117
自称リーダーってことか
責任もって俺が勝ちに導いてやるぜ頑張ろうぜ!!!ってやつがお前のせいで負けたって言う感じをイメージしたのか
わからんでもないがチーム戦でお前のせいだってなるか?
120.
ユーザー
Jt596
いじめではそもそも争いが成立してない。いじめなんだからな。
121.
ユーザー
EYQNf
うちの学校は校内のいじめはなかったけど、他校をイジメる性癖があったな。
昭和の話だけど。校内に興味ねえよって奴ばっかりだったからな。
122.
ユーザー
w9BrT
持論ってなんだよ。
暴行みたいな犯罪チックないじめもあるだろうしな
精神論、倫理観みたいなものでどうこうできる話じゃないとおもうけどな
自分がやってるみたいに訴訟おこせ、被害届だせいうのが正しいのでは。

いじめはよくない。いじめをする人間がそうおもっているだろうか。
目には目を悪質な嫌がらせには悪質な嫌がらせを。これしかないとおもうわ
123.
ユーザー
s7f7x
いじめてた奴が一転いじめられる側になることあるじゃん
あれはどう?ザマァって感じ?
俺はザマァ思っちゃうけど
124.
ユーザー
ZcMJd
ところが、今Xで頑なに弱者男性叩きをやってる連中の言い分をいじめ認定する人は少ないんだよ。
フェミと呼ばれる界隈にとっての理由(言い分)があって「私を不快にさせる存在を攻撃排除するのは当然の権利だ」、これに「如何なる理由があろうがいじめは許されない」勢はかなり沈黙している。
125.
ユーザー
Jt596
いじめるというのはある意味精神病なので、ケアをすればよいと思う。

いじめしている間にケアすれば、いじめられるようになることはなかったのではと。
126.
ユーザー
dX6CN
許すのも良いよ。
ハリウッド映画でよく言われるよね「人を許すとアナタも許される」
なるほどそうだ。僕も悪い事してきた。それも許されるんだよ。
127.
ユーザー
3xzv0
いじめられっ子のルサンチマンが爆発してますなあ
128.
ユーザー
upFX2
いじめる奴らってほんっと無理です。
いじめられる人はその時苦しむ
いじめた奴は年食ってから苦しむ
ついでいじめた奴は苦しみながらの承認欲求
日本社会こんなんなってませんか
いじめた奴なんて閻魔さまでも許さんやろ
129.
ユーザー
Jt596
子供のいじめっ子のケアは簡単だよ。

その家庭の夫婦の問題だから、別居させるとよくなる。
130.
ユーザー
dX6CN
>>127
自分をスクールカースト上位だと思っちゃってる?
キミのようなのは嫌われてるのが現実だよ。
131.
ユーザー
Jt596
小中学校ではよくある問題だが、高校、大学と進むにつれて問題が少なくなる。

それは、地域が同じ集まりから、人格レベルが同じ集まりに変容していくからだ。

家庭を離れて自律していくこと、その要因がとても大きいと考えられる。
132.
ユーザー
3xzv0
いじめられる側に理由がないと考えてること自体がいじめられる原因に繋がっているのでは?
自分を客観的にみる能力は社会を生きるのに必要なことだよ?
133.
ユーザー
w9BrT
不良もやくざの息子みたいのが多かったしな。
自分のケースにおいてはほとんどそうだった。
犯罪者の親をもって、いじめられるまえに他者を攻撃して自分をまもる。
たいてい不良はぶさいくがおおいしな。
ほとんどのケースは不遇の仲間(不幸な人間)を作る行為だとおもうね。

人生こわされるまえに刺し違えろ、いえないくらいなら発言しないほうがいいとおもうわ
134.
ユーザー
Jt596
× いじめているところに入って止める
○ いじめようとする心の病を取り除く
135.
ユーザー
kXUKW
ショコタン、グッジョブ!!
136.
ユーザー
vtzhi
137.
ユーザー
Z3JZr
いじめも悪いしよく分からない嘘をつくのも良くないことだよね
138.
ユーザー
ri1lC
こいつは性格に問題があっただけやん
被害者面しかしてないけどさあ…
139.
ユーザー
dX6CN
SNSでイイネを集めるのは、愛のある「良いやつ」
イジメやってるようなのにはイイネはつかない、そいつはただひたすらモンスターなだけだ。
これからの人間の評価にはSNSのイイネ数や、普段やってる楽しい写真で選ぼう。
140.
ユーザー
n6JaP
>>136
怖なにこれ
141.
ユーザー
n6JaP
難しいな…のろくてイライラするような行動取って団体行動乱す人間とかは無視や露骨な虐めは無くても流石にイライラしてる人も多いでしょ…
それでハブられたとか言い出されたら困る人多くね?
142.
ユーザー
Fo43Y
例え変な人がいたとしても、イジメる人がいなければイジメは起きないんだから、イジメる方に原因や問題があるってのは、単純ではあるが間違ってないと思う。
けど、その変な人が他人に絡んでいったりしてたら、イジメた側が一概に悪いとは言えなくなると思う。
結局、区別する住み分けるしかないと思うけど、住み分けた先でもイジメは起きるだろうから、他人と関わらないように生きるのが一番かな。
143.
ユーザー
w9BrT
旭川のようにイジメでころしても、何にも問われないしな。
裸の写真までとっていたんだろう。シネ、とか暴行したり、オナニーさせたり。
「いじめるほうが悪いにきまってる」
そういう話じゃねえとおもうよ。
144.
ユーザー
ApCHj
イジメとは何か?
定義を拡大させまくった結果おかしなことになってる
無視するのはイジメと言われても他人を不快にさせる相手に関わったら損をするだけだからね
無視した人にとっては自覚なく他人を不快にさせる方が加害者だと思う
145.
ユーザー
XaxN4
噓松証拠
146.
ユーザー
dX6CN
北朝鮮みたいな国ができちまう理由について考えて。
147.
ユーザー
guvr8
こいつに対して行われたのは周囲の自己防衛
ウマ娘やったあと直後に馬刺しうめえとか言うサイコパスがそばにいたら排除されるのは当たり前
被害者ヅラしてれば何しても許されると思ってる時点で頭おかしいんだよ
ザ基地外
148.
ユーザー
RxxKI
>>31
昭和時代は教師が気に要らない生徒を殴る蹴る、大勢の前でなじる等してイジメて退学に追い込んでたから
当時の教師は「俺達は恨まれるのが仕事だ、覚悟はしてる」と堂々と言ってたよ
これからが本当の復讐が始まるんだけどねw
149.
ユーザー
z7Ld1
必ずサイコパスいるんだから特定すればいいんだよ
150.
ユーザー
WMsEZ
>>143
14歳以下は刑事罰の対象にならないって知ってる?
151.
ユーザー
dX6CN
自由主義陣営アメリカ最高だよね。
バックトゥザフューチャーでもいじめられっ子の成長でハッピーエンドだよねえ。
そっちの方が支持されてる人気がある。
152.
ユーザー
795Pq
いじめられっ子が悪い=いじめっ子は悪くない
いじめっ子が悪い=いじめられっ子は悪くない

この手の話する奴ってこのどっちかの理屈を信じてる馬鹿ばっか
まともな話ができない
153.
ユーザー
3Gdo9
高校時代にクラスに4人ほど苛めっこがいた。
そいつらは全員不良で、クラスのおとなしい子を苛める。
自分は柔道部で腕力も強いのでそのうちに見ていられなくなって、そいつらを片っ端から締めて使いっぱしりにしたりして結果的に苛めてしまっていた。
まあ苛めと言っても内容はそいつらの弁当を一時間目の休み時間おきに一つずつ食べたり、昼休みには他のクラスの柔道部や相撲部の奴らが連れてくる不良と教室にスペースを作って相撲をさせて負けたらトレーニングと称して一緒に腕立て伏せさせたりとかで、そう陰湿なものでもなかったが…。

その内1人が学校に出てこなくなり、色々とバレて監督に頭を5厘に丸めさせられた記憶がある。

懲らしめすぎたかなと少し反省している。






154.
ユーザー
dWwUh
でもいじめっ子が目の前で八つ裂きの刑になっても別に嬉しくないよ
実際自損事故で亡くなった奴がいたけど
「ほんと?はあ…なんか目茶苦茶なやつだったなぁ」で感想終わり
正直言って時間をどぶに捨てる修業以外の何かではない
155.
ユーザー
ApCHj
少し前にあおり運転絡みだったと思うけど、その時に思ったこと

見るからに危なそうな人に自分から近付いていってどうするの?
法的にはこちらが正しいといったところで殺されたら負けでしょ?
まして子供を含めた家族連れで危ないヤツに近付いていったらダメでしょ?
君子危うきに近寄らず
それこそが正解じゃないのかな?

イジメにしてもイジめるヤツが悪いかもしれないけれどイジめられない工夫はしないとダメじゃないかな?
自分はもちろん家族を巻き込まないようにしないとダメだよね
正か悪かのステレオタイプの人は気をつけた方が良い
156.
ユーザー
BMoGJ
>>153
一度の懲らしめは別にいいが、それを継続してやるのはいじめだよ?
いじめる人ってそういうのも分かって無いんだよね
157.
ユーザー
bRW0Z
>>46
意味不明
158.
ユーザー
Xbs5n
いじめを完全に無くすとするならば、今はPCだのタブレットだの持たせているだろうから、自宅でオンライン授業。これしかないだろうな。他の生徒と物理遮断するしかない。
159.
ユーザー
w9BrT
無視とかその程度ならいじめ扱いしてもいいとおもうが。
はっきりいって、問題になってるイジメは完全な犯罪だしな
いいとか悪いとかそういう話ではないんだわ
暴行レイプされているのに、平静よそおう必要はない。殺すくらいの対応でないと自己防衛はムリ
160.
ユーザー
gKmvZ
まあ決まってはいない
161.
ユーザー
FWzin
言いたい事は有るけど開示されて社会的に殺されそうだから辞めとこう
162.
ユーザー
CeJO3
>>87
戸塚を海に投げ込んで脳幹教育してやりてえ
163.
ユーザー
xFzha
>>7
自民というより官僚の文化らしいぞ。

[2024年8月31日13時28分]
斎藤元彦知事のパワハラ疑惑 元厚労官僚の中野雅至氏「霞が関なら…」元総務官僚の気質を指摘 - 芸能 : 日刊スポーツ
官僚ということもあり、中野氏は「本人はもうずっと、叱責(しっせき)で通すと思います。本人の意識の中でも、この程度は霞が関なら、わりかし常識的な範疇(はんちゅう)の仕事の怒り方やと思っていると思います」と指摘した。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202408310000439.html
164.
ユーザー
3Gdo9
>>156
今は大人になって悪いことしちゃってたなと反省してるよ。

高校生くらいのガキだとどうしても真の善悪よりも面白さが勝っちゃっていたと思う。

ただ無駄な正義感は何故か失くならない。
お陰で二回程極道の事務所に拐われた。
人助けのケンカだったんだけどね。

165.
ユーザー
CeJO3
>>96
虐めるやつは勉強できない奴が圧倒的に多い
166.
ユーザー
bRW0Z
>>163
結果人殺し
167.
ユーザー
BMoGJ
>>164
正義感は良いことなんで、それは誇ってもいいと思うよ
ただ正義マンにはならないでね
今も正義を振りかざして、おかしな事をしている人たちっているでしょ
168.
ユーザー
ejj7l
動物も異端は虐められる
虐めどころか食べ物もろくに与えられないよね
169.
ユーザー
JnIts
いじめという言葉が生む出すマジック。
いじめという言葉の定義、意味が曖昧だから、ずっとこの議論を繰り返す。
パワハラはやってはいけない。パワハラされるが側にも問題があるなんてロジックには展開しない。今まさに兵庫県知事が吊るし上げられてる。パワハラされる職員が悪いなんて議論は出て来ない。これはハラスメントの定義がガッチり固まってるからなのだ。
生徒が生徒に行う精神的、暴力による嫌がらせや圧力。こうやって言葉を定義すると、やった方が100%悪いとなる。スチユーデントハラスメントとか名前変えれば良い。
170.
ユーザー
3Gdo9
>>167
性分だからなかなか治らなくて困っているが気を付けるわ。
まだ死にたくないしな。

171.
ユーザー
CeJO3
イジメって言うから良くない
犯罪だ
暴力的振るったら暴行罪
怪我させたら傷害罪
物を壊したら器物損壊罪
大人と同じ基準にして警察入れたら暴力的なイジメはなくなるよ

5歳の子供でも善悪分かるんだから、イジメなんて言葉使うのがそもそもの間違い
172.
ユーザー
dX6CN
正義のためになら死ねるって奴の方が圧倒的に多い。
悪に属して死ねるのはちょっとした異常者。悪魔に取り憑かれてる。
173.
ユーザー
VOXxx
>>2
うん、それは違う
174.
ユーザー
28wp9
果たして本当にそうかな?
175.
ユーザー
vKNf1
いじめをした奴が100%悪いってのが正しいとして
それ言ったからって現状は変わるんかいなと
ヒョロ狩りやコミュ障や発達障害は高確率でいじめられるし
ネットの誹謗中傷だって無くなりゃせんよ
そもそも大半のいじめっ子はいじめをしている自覚すら無い
いじめられっ子は悪で自分が正義だと思ってるから
ふわちゃんの炎上や男は汗臭いと言って炎上した川口アナを見れば明らかだろう
あの時、彼女らはネットで誹謗中傷されまくっていたが
それをいじめだとは誰も思っていない
悪い事をしてみんなを不快にさせたのだから罵詈雑言浴びせて当然と思ってる
それこそがいじめの仕組みだよ
176.
ユーザー
G3nl5
>>1
そうだね。でも重要なのは

「いじめ」の定義だと思う

周囲に不快をばらまいて、結果いじめられる人間は

加害者なのか?それとも被害者なのか

そこをはっきりさせないことには

「いじめる方が悪い」という言葉は

意味をなさない。

177.
ユーザー
Kxy8s
>>8
まあ、わかる
特にあいつには何を言っても良いみたいな雰囲気が出来たら何をやってもその雰囲気は変えられないからな

前の職場の話です😭
178.
ユーザー
G3nl5
>>177
ラベリングね
179.
ユーザー
8R2or
強くなるしかない
180.
ユーザー
dX6CN
本当に自分が正しいと思ってるのかね?
自分は悪の側ではないと?
それなら良いと思うよ。
でも自分の方が人として間違ってると思うなら、それは正せ。
181.
ユーザー
RWmKe
例えばAくんがいじめに遭ってます
いじめているのはBくんです
AくんはBくんからのいじめに耐えかねて自殺してしまいました
するとネット民はBくんをボロクソに叩き
住所を特定し家まで押し掛けて嫌がらせをしました
Bくんはネット民の嫌がらせに耐えかねて自殺してしまいました
この場合はネット民もいじめっこになる?
182.
ユーザー
Wom3X
まあ無視迄虐めと言うのは如何かと思うが暴力は全て司法を入れれば良いだけ。

馬鹿なガキなんかどんどん少年院に送って将来を潰すべき、学校職員の分際で学校独立性がーだのと左翼崩れが学校を独立国家の様に勘違いしてるのが原因。
183.
ユーザー
dWwUh
虐待という場合で言うと虐待者は非虐待経験者であった場合も多く
真に救われ難いのは虐待者(の内に棲む非虐待者)のほうなどと言う
彼らは被害者意識の高さが特徴で矯正困難レベルだったりするらしい
だが現状の非虐待者が放置されたままそっちまで先に手が届く筈もなく…
184.
ユーザー
dWwUh
×非虐待者
○被虐待者
185.
ユーザー
yk36V
虚言でいつも叩かれていることを「いじめ」と表現する女が言うと説得力が違うな
186.
ユーザー
Wom3X
喋らないのは仕方ない仲良く出来ないのも仕方ないが、違法な暴力を振るえば法的な処罰を受ける事を学生時代から学ばせるべき、
何処に問題が有るかと言えば自分達だって大人に成って仲良くやってる訳でもないのに仲良くしろだの協力を洗脳する義務教育制度が悪い。
187.
ユーザー
9vAtC
ケースバイケースだから何とも言えない。
ただ日本人は集団性の強い国民性だから、集団に属せない人をいじめるみたい。
ただ、芸NO人が偉そうに社会の問題に口出しするのはどうかと思う。
この人は今の学校の様子とか生徒たちのことを知ってるのか。
基本、学校のことは当事者の学校に任せる。外野が理想論振りかざして、学校
叩きやるから、教師が事なかれ主義になって、生徒を𠮟れなくなる。
188.
ユーザー
dX6CN
不良を誉めるって、悪に媚びてるとしか見えないけどね。
189.
ユーザー
Wom3X
学校に任せてたから虐めが横行してんぢゃないのお?
190.
ユーザー
yk36V
>>187
まぁ集団性が強いってことはその通りだと思うけどさ
その傾向はアメリカのほうがより強いよ
公立学校とか通ってみればわかるけどどこかに属さないといじめられてたし、暴力が出てくる率もぜんぜん違う
先生なんて日本より淡白だからそもそもあまり介入しない
日本の問題でもあるけど日本だけってわけじゃないぞ
191.
ユーザー
vKNf1
学校のコミュニティってのは社会の縮図だよ
人間社会だって警察や自衛隊が暴力から国民を守る事で平和を保っている
つまり暴力はそれ以上の暴力を持ってしか抗う術はないわけ
いじめられっ子がいじめから解放されるには
武器使ってもいいから相手を殺すつもりで叩きのめし
自分に手を出したらタダじゃ済まないっていう恐怖を
いじめっ子に植え付ける以外には無いんだよ
人間ってのは野蛮な生き物ですから
192.
ユーザー
bo1ZK
そもそも虐める奴が悪いと、虐められる側に原因があるとか
全然違う話で噛み合ってねーじゃん
だから虐められるんだよ
193.
ユーザー
4VX6o
虐められている奴は虐められてる奴を助けない
詭弁だ
194.
ユーザー
9vAtC
>>189
学校だけじゃないと思う。
いじめが問題視されて来た社会的背景や、いじめる子、いじめられる子の家庭環境なども考察すべき。
ただ、いじめられるのは友達がいない子に多い気がする。友達が2,3人いればいじめられない。まあ、陰気で友達がいなくたっていいし、孤独が好きな子もいるから、友達がいないのは罪じゃない。そう言う子供を排除しようとするのが問題。
195.
ユーザー
pS07V
人をイジメた経験ないけど
一方的すぎでひくわ。対抗しなかった自分がセーフか
誰かに助けも求めずか。
まぁ、それで納得してるならお好きに。
コミュ症は相手のせいか?
196.
ユーザー
o2XTc
うんまあ警察さんを入れないから子供が好き放題する、警察さんをどんどん介入させれば子供も学習する、
いやまあうちの地元とか虐めと言うかリンチとかで少年院とか散々送られてたけどなあ馬鹿地域だからなあ。
197.
ユーザー
3HzpI
善悪で捉えても
問題は解決しないけど
悪は悪だな
198.
ユーザー
BrAsv
日教組は反権力だからな
自分達が生徒をコントロールできなくても警察の介入を嫌がる
それで不良達のやりたい放題となる
迷惑するのはまともな生徒
199.
ユーザー
dX6CN
自由と権利と基本的人権と法の支配は、国民みんなで維持することだよね。
200.
ユーザー
BiT13
基本生意気な奴は苛められる
弱い者苛めする奴や嘘突く奴も虐められる
大人しい嘘を突かない奴は決して虐められない
201.
ユーザー
o2XTc
>>194 俺とかアスペだから多くの人と一緒に居れないし暴れちゃってたからなあ、今はアスペとか判断されるだけマシな気もするが俺は何で皆と同じ事が出来ないって責められてたなあ。
202.
ユーザー
3Gdo9
一つ不思議なんだが…。
学校内で男でイジメられてる人って自分が強くなったりしようとかは考えないのかな?
俺は1年生の時に部の偉そうな2年の先輩がしてくるイジメにムカつき、死に物狂いで人の倍のトレーニングして先輩より強くなってやると考えてその通り実践したけどなあ。
そこらの不良相手なら一年頑張ればなんとかやると思うんだが違うんかな。
女の子とかは仕方ないと思うけどさ…。
203.
ユーザー
yk36V
>>202
自語長すぎだろこいつ
誰が隙与えたんだよ
204.
ユーザー
3Gdo9
>>203
ネットだからってイキンなよ笑
205.
ユーザー
RWmKe
いじめにも色んな種類があって
大別すると直接的なものと間接的なものがある
間接的なものはいくらフィジカルを強くしたところで無駄
むしろ暴力で解決しようとした方が悪くなる
206.
ユーザー
dX6CN
日本人に幸せが多いのは、
自由と民主主義と基本的人権と法の支配を、
国民皆んなで維持してるからだと思うし、
不良に媚びてる学校も変わっていかないとね。
207.
ユーザー
q8E1G
イジメられてる奴って
群れの最下層なんだろ
肉食動物に襲われたら
真っ先に見捨てられるんだろうな
208.
ユーザー
7EOBH
>>59
ほー。
で、その責任の取り方が延々続くイジメだと?

バカ言うな。
「ここで終わり」という線引きが無いだろが。
某知事だって辞めたら終わりだろ。
209.
ユーザー
3xzv0
いじめられっ子はここを見る限りいじめられることに自己陶酔してそう
210.
ユーザー
dcUI5
「いじめは悪い!」と言いながら、他人を誹謗中傷する人もいるからね。自分の中のいじめ定義と違うものは、他人を攻撃しても、それが正義だと思ってたりする。
それが最近顕著に至る所に出てきてる。
211.
ユーザー
yk36V
>>204
>>懲らしめすぎたかなと少し反省している。
>>今は大人になって悪いことしちゃってたなと反省してるよ。

これとか酒場でクダを巻くオッサンの「武勇伝w」にしか見えないんだが、ネットでイキってるのはどっちかな??
イキるのは反論できない部下だけにしてくれよ頼むからw
212.
ユーザー
dX6CN
正義は人それぞれ。
人道を外れてると自覚があるなら正せ。
213.
ユーザー
dX6CN
何で我らが盟邦のアメリカじゃなく北朝鮮を目指してんの?
214.
ユーザー
7EOBH
>>207
野生動物ならば弱い者は死ぬのがルール。
人間はそれじゃダメだというルールを作った。
どちらもその生き物の世界で生きていくために出来たルール。

野生動物は野生動物のルールを。
人間は人間のルールを守らなければ生きていけない。

嫌だと言うなら野生に帰れ。一人でな。
215.
ユーザー
xTeXq
昭和だと小学校ではいじめっ子だった奴が
中学ではいじめられっ子になるのはよくあったな
仲間もより強そうな奴とつるむようになって
調子こいてた奴は仲間からもいじめられるようになる
216.
ユーザー
BiT13
正義とは自分を利する者を助け自分を害する者と戦う技術
苛めの原因によって正義は変わるし加害・被害のはっきりしないものも多い
単純に虐める方が悪いになるとしたら明かな間違い
217.
ユーザー
7EOBH
>>215
昭和だとそういうイジメが度を過ぎて発覚すると、教師の誰かがぶん殴ってでも止めたんだよ。
そしてそれは正しい事だった。親も文句は言わなかった。

現代は「とにかく暴力はダメだ」ってキャンペーン張ったバカどものせいでそれが出来なくなった。
逆に教師が反暴力を盾に脅されるまである。

結果歯止めかけるヤツが誰も居なくなった。
相手が死ぬまでイジメる獣を誰も止められなくなった。
218.
ユーザー
dX6CN
>>216
キミは悪魔を信仰してるだけだな。
219.
ユーザー
EdKe3
抱いてやるよ翔子!
220.
ユーザー
7EOBH
>>216
自己弁護か?
報復だろうが制裁だろうが限度超えたら悪に決まってんだろ。

原因があるから死ぬまでイビって良い。なんて抜かして実行するヤツは人間ではなく獣の類だ。
221.
ユーザー
BiT13
>>218
嘘を突いて自分の物を盗まれたから虐めたは正義にならないのか
222.
ユーザー
dX6CN
悪魔を信仰してるならそれならそう公言しろよ。
223.
ユーザー
BiT13
>>222
お前自身が悪そのもの
224.
ユーザー
dX6CN
>>223
僕は、自由と民主主義と基本的人権と法の支配を支持してる人間だ。
キミは何者か自分で公言できるか?
225.
ユーザー
BiT13
>>224
人間本来の完全な自由には
人為的な政治は全て有害だという思想を支持しているな
226.
ユーザー
7EOBH
>>221
ならねぇよ。
現物取り返すか賠償させて、一発ぶん殴って。
報復として許されるのはその程度だ。

その後別に肩組んで笑い合え。とは言わないが、無視はダメ。最低限の付き合いはしなければならない。
簡単だろ。
そもそも学校ってのはそういう事を学びに行くところなんだし。
227.
ユーザー
Oxvdu
いじめてくる人ってパーソナリティー障害だと思う
トロいと連中にロックオンされる
昭和の田舎の子どもだったからそんなのわからんかった
228.
ユーザー
BiT13
>>226
違うな
自分の友人が虐められてたら
それを助けるために相手を虐めるのは正義だ
それが他校の上級生だろうがするのが正義だ
229.
ユーザー
7EOBH
>>228
助けるために殴りに行くのはまぁ許容範囲。
助かった後でもしつこくイビリに行くのは単なる悪。

その程度の加減もわからんのか?

目的を逸脱した時点で悪徳だわ。
230.
ユーザー
BiT13
>>229
繰り返し弱い者を虐めるものを虐めるのは
義務であり正義だ
231.
ユーザー
2U7G1
虐める側はその子の親が労働者階級でおかしくなってる
近寄らぬ事よ
232.
ユーザー
4fUuB
>>230
>>221モノ盗まれたからじゃなかったのかよw
設定がブレまくってんぞ。

どんな理由があろうと、限度超えたら悪徳だっての。
それがわからないなら人間の中で社会生活は無理だから野生に帰れ。
233.
ユーザー
8VfsR
>>230
ID変えてないから論旨は分かるだろ
譬えはいくつでもある多い方がよいだろ
苛める方が悪いという決まり切ったことをいうものに
ろくなものは居ないということが主旨だ
なぜなら重大な欠陥が多いからだ
自分を被害者にして相手を加害者にするが
その理由が正当であるかどうかに疑義を挟まざるを得ないからだ
234.
ユーザー
0oKL7
いじめた方が悪い
それはみんな分かってるはずなのに日本ではいじめっ子が不問に付されてる
235.
ユーザー
Q8mk0
>>234
いじめっ子が銃殺されてないから
基本こういうのは大事にならないとどこも動かない
236.
ユーザー
9rnIW
一人だけ変な行動をして村八分にされるようなこともあるけどな
日本社会では「和」が尊重される
237.
ユーザー
Q8mk0
>>236
別に変な行動していじめられるのはアメリカも一緒だぞ
あっちの公立だとボコボコに殴られ、日本だと村八分になるという違いがあるだけで
238.
ユーザー
1i7Ox
わし小さい頃戦国時代の乱世だったからいじめられなかったよ。
何度も刀や槍で攻撃されたけどな。火縄銃の時はかなり焦ったもんだ。
239.
ユーザー
rhUS2
ま 大方 そうだろうな
変わった人なら関わらなければいいだけでいじめる必要はないだろうな
240.
ユーザー
ShGJi
お前もおっさんイジメてるやろが
241.
ユーザー
rhUS2
学校を
AI 事業にすればいいだけだ
242.
ユーザー
ox4Mh
>>236
和のために誰かが犠牲になるのだ
全員で丸くは収まらない
共通の敵を作らねば
243.
ユーザー
jKTC8
>>240
こう言うやつに限って自分がイジメしてる自覚は無いからな
自覚があったら自分もひとの事は言えないってブレーキがかかるからな
オッサン叩きしてるやつとかその典型
244.
ユーザー
rhUS2
AI授業にすればいいだけ できるだけ人間に関わらなければいい
大人になればそういう方法も身につく
幼少期や学生ではいじめなどから逃げる手立てもわからない
人格 も 形成してない人間が集まるから問題が起こる
人格がある程度形成してから人に接した方がいい

245.
ユーザー
PfqQJ
虐められるほうにもあーそれは仕方ないってあるけどね。だからってイジメはよくないけど
246.
ユーザー
Zneba
同級生の些細な悪いことを漏れなく教師にチクる子が同級生から総スカン食らって無視と阻害の実質いじめ状態になりました。
先生も異常すぎるチクり方に些細なことはチクらなくていいと指導しましたが
チクる子はいくら言ってもチクるのをやめません
この場合どっちが悪い?
247.
ユーザー
69SLY
ネットの叩きから無くしてみたらいいじゃん
大人が見本を見せないとな
248.
ユーザー
jyLW8
当然
249.
ユーザー
4hdCV
ゴムたん
250.
ユーザー
SH2Q9
いじめる奴はそれがいじめだって気付かないらしいぞ
251.
ユーザー
HqXe3
草加なら因果応報とこたえるだろう薄ら笑い浮かべて
252.
ユーザー
ShGJi
>>243
ほらオマエ同調圧力をかけてる事に気づいてないよなw
253.
ユーザー
QW5XO
宗教カルトは口を揃えてイジメられる方も悪いと言う
254.
ユーザー
IAr6A
>>250
これは◯◯だからセーフは誰でもやるからしゃーない
255.
ユーザー
SH2Q9
>>254
これはクリリンのぶん!
256.
ユーザー
HSNop
石原「死にたい奴はさっさと死ねよ」
257.
ユーザー
CZw33
兵庫知事
258.
ユーザー
CgPo6
>>8
ルールは多数決で決まる
それ以上でもそれ以下でもない
でもナイロンプールの中で多数決するのと箱根温泉で多数決するのと、大洗サンビーチで多数決するのでは話が違う
259.
ユーザー
CgPo6
>>255
ピッ、、、ピッコロさん、、、
260.
ユーザー
3u8GZ
だいたいイジメって言葉でオブラートしているだけの犯罪行為でしょ
暴行とか脅迫とか人権侵害とか誹謗中傷などをイジメって言葉で犯罪行為をはっきり言わないだけだし

実際に合った犯罪でも無理矢理やらせてイジメとかいうけど強要罪って立派な犯罪だし
オブラートするのが一番悪いよイジメって言えば犯罪にならないとでも思っているのか?
261.
ユーザー
CgPo6
いじめるやつには別の方面から攻撃したほうがいいよ
でも繰り返してると完全に人ではない殺戮者が呼び寄せられてジェノサイド始まるけどね

今の日本のようにね
混血はまだ見た目わかるからいいが中華が敵に回ったら見た目わからんから無理ゲよ心したほうがいい
262.
ユーザー
CgPo6
そして厄介なのは華僑系も台湾香港朝鮮、東南とのミックスといい判別が難しいところが多くなってきた
263.
ユーザー
HSNop
大人になってもいじめはあるよ。
264.
ユーザー
bfbej
先輩、後輩を いじる
いじる、軽い いじめ なんだよ
265.
ユーザー
PNcTp
こいつ毎回被害者ヅラだけど、女子高生いじめてたり弱いものいじめ好きなタイプだろ?
266.
ユーザー
ZUomb
まあいじめられてるやつは自慢したりそいつに原因があるのも事実他にも色々あるだろなwwwwwwwww最高の護身術は人に好かれること
267.
ユーザー
qBFpD
いじめる方は憲法違反
国籍剥奪して竹島へ島流しで
268.
ユーザー
trYuz
猫の件だけでも白黒はっきりさせてくれ!
269.
ユーザー
Wemv0
>>187
芸NO人は口出す資格がないわ
確かに。
270.
ユーザー
7dKML
決まってはいないな。
271.
ユーザー
xD9Un
>>267
五木ひろしもアッチのヒトで、役満ボディの岡田紗佳も中獄の方とは知らなんた。
273.
ユーザー
Wemv0
>>267
だったら見えない暴力振るってる富裕層はみんなどっかの島に閉じ込めるべきだわな
汚い仕事も全部貧乏人にやらせるし
274.
ユーザー
eBpTG
原因があるイコール責任があるとはならんのよな
なので、いじめる方が悪いとしても、いじめられる側に原因がある事もやっぱりあるんだよ
275.
ユーザー
U1UMM
悪人のくせに 悪人になり切れないんだよな

糾弾されるのか嫌 金玉の小せえ連中だ
276.
ユーザー
u0Sno
いじめられる側にも責任がある
問題はなぜか神のイタズラかいじめられる側がその問題を自覚しても、改めようという気にならないこと
後になってその原因を自然とやめるようになる
勉強もそう。おしゃれもそう。人より早く興味を持てばそれだけ早く成熟するけど、人より興味を持つのが遅ければそれだけ劣る
たまたま、その分野において一般的なスピードの波にのれなかったのがダメだった
277.
ユーザー
7aKz8
大した理由もないのにただ気に入らないってだけでイジメるしな
278.
ユーザー
iPIUD
>>2
答えは簡単だよ。苛めっ子タイプってのは気が強いように見えて自信がないことが多いから
反撃して来なさそうな人間を狙う。自分は殴りたいけど相手に殴られるのは嫌。そういう卑怯者メンタルだからな
だから反撃とかしない気が弱いタイプや平和主義タイプは連中の格好のターゲットよ

逆に言えばそういう奴って初期段階においては「こいつは攻撃しても殴り返してこないか?」テストを必ず行う
その時にちゃんと殴り返せるかどうかが境界線にはなったりするな
279.
ユーザー
iPIUD
>>275
実際この手のスレが立つと十中八九、今現状で苛めをやってるのかもしくは過去にやってたと思われる奴が
めっちゃ自己擁護してくるもんなw 自己擁護してるって事は内心後ろめたさが有るって事で
自己擁護するぐらいなら最初からやんなきゃ良いのにな
280.
ユーザー
iPIUD
>>276
世の中別に「やるかやられるか」のメンタルで生きてる修羅の国タイプの人間ばかりじゃないからな
世の中には例え自分を攻撃して来てる奴でも殴り返したらこいつも痛いし可哀相と気遣ってしまうタイプの人間も居るのだ
そしてそういうタイプの人間を見つけたら「これはチャンス」とばかりに殴りかかるクズが悲しいかなそれなりに多い訳で

どっちが健全なメンタルかと言われれば当然後者のはずなんだが
実際学校現場と言う修羅の国を生き抜くためには後者は攻撃される一方なので、修羅の国メンタルの方に合わせないといけなくなる理不尽

修羅の国メンタルの人間は勝手にそういう人間だけで独立して学校作った方が世の中平和になんのにな
281.
ユーザー
iPIUD
>>277
その気に入らないっての自体が後付けの事すら多いな
本音を言えば「殴りたい」から理由を探してる状態の奴が多い

SNSなどで不倫した芸能人が叩かれる構図に似ているね
不倫なんて許せんって本気で思ってる人は一部で
不倫してくれたラッキー、これで「正義の鉄槌」を下す良い口実が出来たわ
って奴の方がきっと多いと思う
282.
ユーザー
iPIUD
>>266
自然に好かれるタイプなら良いけど
苛めっ子に気に入られようと媚び売る行為は完全に無意味
それやると苛めっ子タイプは「こいつはもう完全に俺のしもべ。何しても良い」
って考えに行きつく
283.
ユーザー
iPIUD
>>274
そりゃああるでしょうよ。そんな事言ったら殺人事件にだって殺される方にも大体原因あるよw
しかしそこを思い留まるのが理性ある人間って奴

まぁ小中学生ぐらいのクソガキに理性を期待するのが間違いかも知れんが
大人になってもやってる奴はもう病気だね
284.
ユーザー
u0Sno
>>276
すまんいいか?ちょっと訂正するわ
別にだからいじめてもいいとは思ってない
原因はいじめる側にもあるってだけ
風呂入らなくて臭いやつ、鼻くそを机の裏にめっちゃ張り付けるやつ、面白くもない揚げ足ばっかとるやつ、人のものを盗むやつそいつらがいじめられるターゲットの大半だったろ。あんま覚えてないけど
いじめる側が100%悪いって論調にはちょっと納得できないってだけ。たしかに、弱いものいじめをやるサイコパスもいる
285.
ユーザー
8C9cg
>>163
県庁内って空気ぬるいもんね
なあなあで仕事してる人ばっかりだもん
繁忙期用に職員の人数確保してるから
繁忙期以外はヒマだし
1年目にヒマそうにしてたら怒られたから
書類詰んで忙しいフリしなきゃいけないと学んだわ
286.
ユーザー
16gWO
>>1
いや、決まってはいないよ
この子はいつも極端というか、偏ってるんだよな
287.
ユーザー
iPIUD
>>284
学校なんてただ単にランダムで偶然集められた40人がつめ込まれてるだけなんだから
そりゃあ気に入らない奴なんて何人も居るだろうよ。みんな仲良く なんて簡単に行くわけがない
しかしその解決手段を苛めと言う安易な暴力に頼ってしまった時点で正当性なんて無くなるんじゃない?
もっと解決の仕方は他にあるでしょって感じだよな

戸締りをしなかったら泥棒に入られる。戸締りはちゃんとしましょうと注意喚起するのは大事
でもいくら戸締りしてなくても盗んだ事が正当化される訳じゃないでしょ?それと一緒だよな

自分の側の正当性を主張したいなら正当性が担保できる手段を取らんとダメ
288.
ユーザー
ZMpn3
経済を通すといじめられる方が悪くなる。こっちが心理かなと思う
289.
ユーザー
Wemv0
>>287
全然違います。
まず、受験によって金持ちの子供と貧乏人の子供は分けられるようになってるし
クラス編成も「教師」が裏であれこれ話して
問題児はこのクラスに集めるとか、後はお気に入りの子をそれぞれ取り合う感じですよ

見えてないだけで操作されてる。子供達は家畜と同じよ
290.
ユーザー
u0Sno
>>287
そいつらだって入学当初からいじめられてたわけじゃない
日々の積み重ねで呆れられて、それが嫌悪感になっていじめになった
きっと最初は「〇〇君汚いからやめな」とか言ってたはず
291.
ユーザー
d1rj5
いじめる方が悪い
これいじめられっ子の考えってだけですよね?
292.
ユーザー
FEqmg
生徒間の暴力沙汰なら警察に相談
今なら子供もスマホ持ってるだろう
呼ぶか証拠残してどちらに非があるか世間に問うといい
293.
ユーザー
lb5Rk
294.
ユーザー
Mwvq4
自由主義経済圏の勝利者はイジメなんかしないよ。
むしろ福祉に寄付をしている側だ。
295.
ユーザー
Wemv0
>>290
そもそも私たちは「競わされている」のだから
イジメは最初から起きる構造になってる
そして富裕層は汚い仕事は貧乏人にやらせる。

この社会構造で「暴力はよくない」「イジメをするな」っていうのは
ただただ富裕層が「貧乏人の暴動」を抑えたいだけだわ

金持ちは物理的な暴力以外の方法で弱者を殺せるんだから
貧乏人の唯一の反撃方法さえ無力化してしまえば家畜化成功だよ。

296.
ユーザー
Wemv0
こんな社会でイイコなんかになったら
おしまいだよ
297.
ユーザー
Mwvq4
ビルゲイツやジェフベゾスなどの自由主義者は、世界の人々を幸福にした。
298.
ユーザー
iPIUD
>>296
正直で誠実な人間は得をするってのはお伽話の中だけだよなあ
現実だとそういう人間はクズの食い物にされるのが関の山
そこは学校でも大人社会でも大して変わらん

だから自分もクズになった方が良いってのは極論過ぎて同意しないけど
少なくともクズに対する防衛策・対抗策は持っておいた方が絶対にいい
299.
ユーザー
aQEGb
悪い、悪くないとか意味ないんだよなぁ。
「イジメが起こった」ことが問題で、それを解消するために首謀者を吊し上げる手段として
こいつが悪いとするのはいいけど。
環境、被害者、加害者色々な要因あってパターンにハメれない話なんだし。
300.
ユーザー
Wemv0
>>298
いーや。成功したかったらクズじゃないと無理
ヤクザが正義マンを仲間にいれると思うの?
必ず覚悟を示させるようになるよ。
裏できたねえことさんざやってんだからな
301.
ユーザー
Mwvq4
マトモなご両親に立派に育て上げられた勉強のできる良い子が、
事業を立ち上げ、顧客を満足させ、大きな企業に育て、
世界中の人々に明るい未来を感じさせる。
そう言う人が資本主義の勝利者像だよ。
302.
ユーザー
yKMn3
あのとか中川とかは典型的にいじめられるタイプだと思う
単純に言動がムカつくからだと思う

ウチのアニキも小学校から高校まで違う学校に行ってもどこでもいじめられた
でもそれはよくわかるよ
ガチのアスペかつ皮肉屋だから
言ってはいけないようなことを平気で言うし、それで人が不快になってることを認識出来ないし、その性格や言動も改善出来ない

もちろん俺がアニキのことをいじめたわけじゃないぜ?
でもコイツはどこででもいじめられるだろうなとは普通に思うよムカつくから

たとえムカつく奴がいても手を出していいわけじゃないしそれは手を出した奴が悪いよ
でもいじめられる方に原因がないとは思わないね
303.
ユーザー
Wemv0
いじめられてる「ふり」するのも

イジメのやり方だけど

皆さん見分けられるんですか?
304.
ユーザー
Wemv0
>>302
「物理的な暴力」に拘ってるやつは

100%

「非物理的な暴力」を振るってるやつ
305.
ユーザー
iPIUD
>>303
自分から先に殴りかかった癖に反撃されると「僕は何もしてないのに〇〇くんが殴って来ました」
みたいに言うタイプはいっぱいおるね。しかもそういう奴に限ってムカつく事に周りに信じさせるのが上手いんよ
306.
ユーザー
YfYLA
こいつはあの大学生の女の子が子猫を仕方なく保健所に持ってった(ちゃんと引き取り先が見つかったそうだが)
あの件で、被害者面が信用できなくなった
307.
ユーザー
Wemv0
>>305
そんな簡単なことじゃないのよ?

DVの車輪構造という言葉がある
要点だけいうと
物理的な暴力を振るう加害者は
大概「見えない暴力の被害者である」ということだ。
これが暴力の本質なのに「物理的な暴力のみ禁止」「悪人に仕立て上げる」というのは

どういうことなのか。
誰に取って都合いいのか。

考えろ


308.
ユーザー
Wemv0
聲の形の

川井を許すな
309.
ユーザー
iPIUD
>>307
まあ、言わんとしてる事は分かるな
例えば女が男に対して長期間に渡ってネチネチと精神的な嫌がらせを繰り返してきて
遂に耐えきれなくなった男が一発殴り返したら、その時点で男の方が悪者になるって感じだろ?
理不尽だがそう言うのって多いな
310.
ユーザー
Mwvq4
資本主義で勝つのは多くの顧客に支持された企業だ。
これは人気投票でリーダーを選ぶ民主主義とガッチリ相性が良い。
自分たちを幸せにしてくれる人を支持するんだから賢い国民だよね。
311.
ユーザー
ZhDMR
中学の時に知らんうちに一人のクラスメイトがほぼクラスメイト全員からいじめられるようになって
正義感でもなんでもなくホントに興味本位で「なんでアイツのこといじめるの?」って聞いたら
そいつバッグやロッカーからいろんなもん盗みまくってたんだと
まさにいじめられる原因があるってヤツだ
盗みの現場を取り押さえたわけでないけど状況証拠やアリバイの観点からそいつが犯人で
ほぼ確定だったものの善意で忠告するヤツもいたけど当然にして自分は犯人じゃないって
言い張ってたそうな
教師にチクるのもかえって大事になってなんなんだしとりあえずいじめて反省したり自制したりを
促してる状態だった
そいつは卒業までその状態で高校はどこへ行ったか分からず行方不明
自分がいちばんびっくりしたのはクラスのなかでただ一人自分だけがそのことを知らされてなかった
という見事なぼっちぶりについてだった
312.
ユーザー
Wemv0
自分の支持者しか見ない政治家と同じだねえ
313.
ユーザー
jOm0f
>>2
日本人ってなぜかいじめちゃうんだよなあ。
ほんと困ったもんだ。
そういうやつはこいつはいじめられそうっていうvictimを目ざとく
見つけるからな
314.
ユーザー
Mwvq4
何で北朝鮮みたいな国ができちまうのか考えろ。
315.
ユーザー
QYwWY
日本はDQNが更生すると褒める社会だから。ブサヨが強いとこうなる。
316.
ユーザー
jOm0f
>>315
日本って更生が難しい国だよ。
セカンドチャンスはアメリカ人のほうが大好き
317.
ユーザー
Mwvq4
北朝鮮もいちおう「民主主義」って言ってるよね。
しかも投票率100%に近いらしい。
北朝鮮の国家指導者も「国民に人気があるから」選ばれてる。
なのに何であんな国になっちまうのか、考えようぜ。
318.
ユーザー
imSCD
イジメられる方にも原因があるに決まってるだろ
そこを思考停止したら永遠に解決しない
良い悪いの低い次元でしか考えられないアホにはイジメという問題は荷が重すぎるから考えるのやめろ
319.
ユーザー
imSCD
>>313
アホかお前
日本人だけじゃなく全ての人類全ての生物は本能で弱い者や異分子を集団から排除するようになってんだよ
お前みたいな低脳な差別主義者こそがイジメを誘発する要因になってることを少しは自覚しろ社会のゴミ
320.
ユーザー
imSCD
イジメっていうのは絶対に起こる、ゴキブリがどれだけ注意して対策していても家の中に入ってくるように
その時にどうするかこそが重要であって、むしろそれが全て

「イジメのない学校」だのなんだのスローガンを挙げてる所は隠ぺいすると宣言してるようなもんだから絶対に通わせてはいけない
321.
ユーザー
Mwvq4
飢餓の北朝鮮に比べて、
フードスタンプ制度などがあるアメリカの方が福祉が充実してるのに、
アメリカが弱肉強食とか主張してるやつは何なの?
322.
ユーザー
jOm0f
>>319
ないないw
お年寄りは大切に、子供に優しく、弱い人は助けよう、と
それが文化だよw

ま、文化を捨てて獣として生きたというのなら別だが、
それ不可能だからw
323.
ユーザー
imSCD
>>322
「日本人は~」と差別主義振りかざすお前こそがケダモノじゃねえか
文化の「ぶ」の字も理解してない低脳がほざくな
324.
ユーザー
jOm0f
>>323
いや、実際そうなのよ。
アメリカで小学校の先生をしていた時期があってさ、
色んな移民の子がいるわけ。
中国とか韓国とか、他の国の子は先にいる子が後からくる
余り喋れない子をフォローして通訳とかしてあげるんだけど、
なぜか日本人だけ、先にいる英語の上手い子がいじめるんだよな。

日本食もまだメジャーじゃなくて、日本人だけ日本風の弁当を
持ってきたりするんだが、そうすると率先して他のアメリカ人の子たちに
「ヤック!」「すごいキモいもん食べてる」みたく巻き込んでいじめようとする。

他の先生たちともこれはやばいってことで広範会議とかしたけど、
いったいこれはどういうことかわからず。

お陰でアメリカ人の先生がバカって言葉覚えちゃったよw
325.
ユーザー
Wemv0
>>324
今日も元気に工作活動して憐れだなあ
326.
ユーザー
imSCD
>>324
面倒だからちゃんと読んでないけど、日本以外の国でイジメは起こっていないのか?
答えろ
327.
ユーザー
jOm0f
>>326
じゃあちゃんと読んでからレスしてw

そういうとこだぞ
328.
ユーザー
JFKCy
この掲示板とか見てると分かるだろ
いじめられてた奴も
立場が変われば虐める側に変わる
329.
ユーザー
jOm0f
>>328
なんだかなあ。
いじめるといじめられるの二択しかないんだろうか
330.
ユーザー
QUwWz
イジメられる方が悪いから
いじめられた人間を教育委員会は転校させるんでしょ?
わいはいじめる方はイジメた人間に
将来そいつが家族を持ったときに
家族もろともイジメてもいいと思うけど
331.
ユーザー
imSCD
>>327
そうやって論点ずらして逃げるのは疚しいことがある証拠だな

日本以外の国でイジメは起こっていないのか?
332.
ユーザー
jOm0f
>>331
で、ちゃんと読んでな。
君の質問の答えはすでに書いてある
333.
ユーザー
imSCD
>>332
読んだ上で改めて聞く

日本以外の国でイジメは起こっていないのか?

差別主義者はこんな簡単な質問にも答えられないのかな?
334.
ユーザー
3zrW8
>>324
何の話?
335.
ユーザー
jOm0f
>>333
国単位、というのはちょっと違う。
たとえばいじめている子の中にはアメリカ人もいるからね。
日系アメリカ人。

だから国というよりも、日本人の民族的特性なのではないかと思う、
もちろん例外もいるよ。

私も血は日本人だが、いじめはしたことないし、いじめられてる子がいたら
いつでも助けろ、と言われて育ったからね
336.
ユーザー
Jre2K
いじめっ子がいじめたいという欲求を抑止できる人間にならないとだめなのだろうけれど
頭悪いから抑止できないんだよな
どうやったら抑止できるようになるかというと
いじめられっ子がいじめっ子より強くなるしかないというのが現状
337.
ユーザー
jOm0f
>>334
いじめ。

日本人の親が知らないで日本風の弁当を持たせてしまうのはしかたない。
だけど、それを気持ち悪い!とわざわざ大声で周りの何も知らない子たちに
知らしめるようにあげつらうのは、ひどいなあと思ったよ
338.
ユーザー
CzSHX
>>335
日本人は弱い国に戦争ふっかけるのが大好きな戦闘民族じゃなかったっけ?
339.
ユーザー
jOm0f
>>338
とは思わないけどね。
いじめ体質だなあとは思う
340.
ユーザー
imSCD
>>335
つまりお前の主張は、例えば純粋な白人や黒人、朝鮮人中国人だけの集団ではイジメは一切起こらないということだな?
341.
ユーザー
eBpTG
>>333
横だけどさぁ

>中国とか韓国とか、他の国の子は先にいる子が後からくる
>余り喋れない子をフォローして通訳とかしてあげるんだけど、
>なぜか日本人だけ、先にいる英語の上手い子がいじめるんだよな。
このように書いてるんだから、日本人だけ顕著なんだろ
342.
ユーザー
jOm0f
>>340
一切とは言ってない。
そういう0か100かの原始人思考はやめよう
343.
ユーザー
AdCBo
万引きされる店が甘い
振り込み詐欺に引っかかる方が間抜け
いじめられる方にも非がある
大麻は体にいい

ぜんぶ同じ人種
344.
ユーザー
8SyCM
>>339
そうそう体質ですね
戦争に参加した全ての国民はいじめっ子体質
345.
ユーザー
jOm0f
>>344
そもそも戦争に加担した人って誰だろう?
庶民レベルで言えば戦争は嫌だったということしか聞かないんだよな。
うちの家族なんかでも。

人生で一番うれしかったのは終戦の日と言ってた。
電気をつけて、死ぬかもと思わずに眠れるからって。

でも、その後の敗戦後のほうが生活はきつかったんだけどね
346.
ユーザー
imSCD
>>342
はいお前の負け

>>313
> 日本人ってなぜかいじめちゃうんだよなあ。
↑
民族を一括りにして貶める
そういう0か100かの原始人思考はやめようね差別主義者のゴミクズ君
347.
ユーザー
u0Sno
>>324
恥ずかしすぎやな。ほんと陰湿、きっっしょい民族。日本の恥やわ。死んでくれ
348.
ユーザー
jOm0f
>>346
な?これで勝ちと思う。
そういうくだらない1か100かと原始人思考はやめようと
言ってるんだけど、わからんかあ
349.
ユーザー
JFKCy
>>>338
弱い国ってどこの国か知らんけど
戦争なんて一方的に悪い国なんてないよ
350.
ユーザー
eBpTG
>>338
マジか
ロシアやアメリカって弱い国だったのか
351.
ユーザー
imSCD
>>348
0が1になってるぞww誤字もしちゃって焦って手が震えちゃってるのバレバレw

で、「一切とは言ってない。」ということは日本人以外でもイジメはするということだな?
なら、
>>313
> 日本人ってなぜかいじめちゃうんだよなあ。
↑
この民族を一括りにして貶める「くだらない1か100かと原始人思考(原文ママw)」の発言はブーメランじゃないか?
頭悪いから理解できないか?
352.
ユーザー
Mwvq4
例えばレイプの発生件数が0の国は無いでしょうな。
で、それで何が言いたいの?
353.
ユーザー
JFKCy
>>350
アメリカに喧嘩売ったのって
日本に対して原油やなんかの
経済封鎖してきたからじゃなかったか
まあ学校で言えば
自分だけプリント貰ってなかったり
給食貰えなかったりして
キレて殴りかかったって事かな?
苛めっ子だからw
354.
ユーザー
dcGwY
いじめられるやつ基本的に性格悪いよな
ここの元いじめられっ子のいじめ絶対許さないマンの性格見てるとよくわかるわ。
355.
ユーザー
jOm0f
>>353
それは違うよw
経済封鎖してきたから
戦争するアホはいないw
356.
ユーザー
dcGwY
>>348
まあ日本人確かに陰湿なことは否めないけど他の外人だってそうじゃね?
そんなに貴重な経験してきたならツイッターで発信すれば?
357.
ユーザー
eBpTG
>>353
となると、
弱い国に戦争を吹っ掛ける国というのが成り立たんよな
358.
ユーザー
Jhews
>>350
戦争をしたくない国民だらけのロシアは弱かったと思うんだけど
359.
ユーザー
dcGwY
もといじめられっ子大体性格悪い
いじめにより性格歪んだのか性格悪いからいじめられたのかはわからない
360.
ユーザー
jOm0f
>>356
まあ日本人がそういう傾向が顕著にあるってことよ。
発信ってのはよくわからんが
361.
ユーザー
eBpTG
>>358
ロシアが弱い国だったら、強い国なんてほとんどないと思うけどな
362.
ユーザー
imSCD
>>360
あれっ?逃げた?
あれだけ偉そうに御託並べておいて最後は論破されてゴキブリみたくコソコソ逃亡かww

やっぱり差別主義者なんてこの程度w
日本が嫌いなら日本語使うなさっさと死ねよ生物として出来損ないがw
363.
ユーザー
JFKCy
>>355
そうなのか?
じゃあ何で戦争になったの?
364.
ユーザー
jOm0f
>>359
日本人ってあいつは性格悪いなあ、ってほっといて上げることが
できないんだよね。
悪い意味でおせっかいというか。

たとえばアメリカの高校とかだと性格悪いやつ結構いるけど、
あいつは性格悪いなあ、でほっとくのが一般的だった。

ただ、SNS文化でちょっと変わってきてるような気はする
365.
ユーザー
eBpTG
>>362
横から見てると話しがかみ合ってないので面白いw
366.
ユーザー
jOm0f
>>363
一部の悪人の私利私欲。
安倍ちゃんのおじいちゃんや電通の始祖らの自分等の私利私欲で国一個滅亡させた。
満蒙生命線論という妄想に基づいた嘘八百を早くにあきらめて
原敬や犬養毅や石橋湛山の提唱する国際協調少日本路線を
歩んでいれば、戦争にもなってないし、高度成長は十年早くきたろうし、
今の北朝鮮や中国の問題もなかっただろうと思うと
残念でしかたないよ
367.
ユーザー
mW8aY
>>361
日露の時はロシア国民は戦争を嫌がってたんだから弱いんじゃないの?戦う気のない人とやるんだかし
368.
ユーザー
JFKCy
>>366
何でアメリカだったの?
喧嘩吹っ掛けるなら近くに
弱い国は沢山あったと思うけど
369.
ユーザー
eBpTG
>>367
ロシア革命と重なってたので戦争どころじゃなくなっただけだろ
370.
ユーザー
Mwvq4
まあ僕も太平洋戦争には負けて良かったと思うよ。
このままアメリカの「属国」で行くのがベストだと思う。
371.
ユーザー
jOm0f
>>368
弱い国って何の話?
372.
ユーザー
eBpTG
日本は弱い国を狙って戦争を起こしたのではなく、身の程を知らずに喧嘩を売ってた印象しかないわな
373.
ユーザー
jOm0f
>>372
うん、弱い国ってのがよくわからんよねw
それ言っちゃったら日本は十分弱い国だしww
374.
ユーザー
eBpTG
>>371
>>338が
>日本人は弱い国に戦争ふっかけるのが大好きな戦闘民族じゃなかったっけ?
と書いたのがこの流れの始まりだよ
375.
ユーザー
JFKCy
>>371
日本は弱い国に戦争吹っ掛けるって話だったから
何故アメリカに喧嘩ふっかけたか知りたい
376.
ユーザー
jOm0f
>>374
>>375
それに関しては私は違うってはっきり書いてるからw
377.
ユーザー
6oDdd
この世は弱肉強食弱ければ虐めらるし強ければ虐められない
強くなれ
378.
ユーザー
eBpTG
>>373
そう
資源がない弱い国
資源が無いから軍艦の数が揃えられないので少数精鋭で揃えないといけなかったわけだしな
379.
ユーザー
imSCD
ID:jOm0f
自己矛盾した差別主義者の低脳

>>313
> 日本人ってなぜかいじめちゃうんだよなあ。
↑↓
>>342
> そういう0か100かの原始人思考はやめよう

俺に完全論破され逃走
>>318の俺の発言の通り、ID:jOm0f のような低次元の単細胞にはイジメという問題は荷が重すぎるから考えるだけ無駄という良い例
このような人間がいるからイジメ差別はなくならない、身近にいたら徹底的に潰そう
380.
ユーザー
jOm0f
>>378
精鋭??
そんなもんないでしょw
精鋭なんてww
381.
ユーザー
JFKCy
>>338
からの流れの弱い国なんだけどw
382.
ユーザー
eBpTG
>>380
あるよ
君が知らんだけだ

日本の戦艦の多くは、出現当時世界最強レベルの攻撃力を持ってたんだよ
383.
ユーザー
17eYs
猫画像の盗用
逆ギレ
ファンを使って攻撃
なんにも悪くない画像の持ち主の大学生はアカウント削除
384.
ユーザー
JFKCy
戦争のスレになってきたなw
385.
ユーザー
eBpTG
まぁ、その日本に蹂躙されてた中国は更に弱い国だし
戦争もせずに併合された朝鮮はもっと弱いって事だもんな
386.
ユーザー
jOm0f
>>382
たとえばw?
具体的に、どんな精鋭を私が知らんと思ったw?

ちなみにそれ、大艦巨砲主義といって完全に時代遅れだからw
ミッドウェイ海戦とか知らん?
387.
ユーザー
0ofCB
強く生きるしかない
388.
ユーザー
0AoGi
>いじめられている方にも原因がとかそんなこと言っているのは加害者の考え方だと思う

こっちよりも根深いのが、
「イジメてる方も家庭環境や社会からつまはじきにされている被害者だ」
というクソ論調の方だわな
それはそれで別に矯正プログラムを組めば良いだけで、他者を害していい
理由になんて欠片もならない
にも関わらず、それをごっちゃにして語るクズ学者や支援団体が多いんだよな
389.
ユーザー
MTWOB
スケスケの白ティーシャツが良かったです
390.
ユーザー
jOm0f
>>388
別にいじめをしていいっていうわけではなく、
そういう子供の権利を守ることも必要でしょう。

いじめはしちゃだめ、は当たり前として、
家庭に恵まれない子供の駆け込み寺的なものは
必要だと思うよ
391.
ユーザー
eBpTG
>>386
後知恵バイアスだね

真珠湾攻撃を行う前までは戦艦が海戦の主力で、戦艦を沈めることが出来るのは戦艦しかないと思われてたんだよ
それに、日本の戦艦の多くが出現当時に世界最強レベルの攻撃力を持ってたのは航空機が主力となった時代でも変わらない事実だしな
そこそこ軍オタな俺にそんなしょうもない反論しても通用しないよ

もっと言えば空母や艦載機、搭乗員のレベルも、真珠湾攻撃からインド洋作戦の頃までなら名実ともに世界最強だったよ
当時の機動艦隊に対抗できる相手は世界のどこにも存在してなかった
392.
ユーザー
T5gMy
虐められて9年間で3回も転校しました
393.
ユーザー
jOm0f
>>391
だからね、そのへんが日本軍のアホなところなのよw
真珠湾攻撃さえすれば勝てると思ってるw

でもね、普通の頭を持つ国は、真珠湾攻撃までで勝てるなんて
思わないわけw

あ、ちなみに知らんと思うが、日本軍の内部でも結果は「日本必敗」と
わかっていたことだからね?
わかっていた負け戦に突っ込んでいったアホだったのさw
394.
ユーザー
xyrhl
子供のいじめは許さないけど大人のいじめはしょうがないみたいな空気感意味わからん
大人のいじめの方が悲惨だろ
395.
ユーザー
jOm0f
>>394
両方悲惨だよ。
あかんて
396.
ユーザー
eBpTG
>>393
ほらw
結局話しを逸らして逃げるしかできないwww

真珠湾を攻撃したら勝ててたはずだという誰も言ってないことを言ったことにしてそれに反論して論破できた気分になってる
ストローマン論法なw


日本は資源がない国なので少数精鋭でそろえる事しかできなかった
という話からずいぶん外れた反論をしてるけど、
お前頭大丈夫か?www
397.
ユーザー
xyrhl
>>395
子供大人の力で逃げ道作ってやれば解決やん
398.
ユーザー
Mwvq4
日本人のリーダーよりアメリカ人の方が好きだなあ。
日本人て「コーラ飲むと骨が溶ける」「暑い日に水を飲むとバテるから我慢しろ」「喘息は甘え」
とか馬鹿が威張ってるよね。
399.
ユーザー
jOm0f
>>396
君が言ってるんだがw
真珠湾まで海軍力世界一~とか意味がないってことよw
400.
ユーザー
jOm0f
>>397
その逃げ道が問題よね。
どうやって作るか
401.
ユーザー
eBpTG
>>399
言ってないよ
少数精鋭だと言ってるんだが
お前が馬鹿すぎて理解できてないんだろwww
402.
ユーザー
jOm0f
>>401
言ってるよw
そもそも自分たちでも「日本必敗」がわかってるのに
少数精鋭もクソもないでしょw

単なる国家的拡大自殺だw
403.
ユーザー
eBpTG
>>402
言ってないよ
言ってると言い張るなら具体的にレス番を出してみろ
どうせできないだろうけどなwww
404.
ユーザー
jOm0f
>>403
言ってるってww

なあ、「日本必敗」とわかってる戦争に突っ込んだんだぜ?
どこが少数精鋭よw
単なるアホやんw
405.
ユーザー
dcGwY
なんで戦争の話してんのw
406.
ユーザー
eBpTG
他国と同じレベルの兵器だと
資源も工業力も上回る他国の方が有利になる
同じ性能なら単純に数が多い方が勝つに決まってるからね

なので、それぞれの性能を高めて対抗しよう
というのが、資源がなく工業力に劣っていた日本の対抗の仕方なんだよな

そういう当たり前な話を否定してどうしたいんだろ?
407.
ユーザー
jOm0f
>>406
科学力で勝てるわけないから「日本必敗」だったんだよw
408.
ユーザー
eBpTG
>>404
日本必敗と少数精鋭は矛盾しないよ
違う話だからね

そういうのを理解できないのはずいぶんとマヌケな奴だwww
409.
ユーザー
jOm0f
>>408
するでしょw
負けるとわかってるやつのどこが精鋭よw
410.
ユーザー
dcGwY
なんで戦争の話してんのw.
411.
ユーザー
BLryr
他人の猫の写真無断使用した挙句その女性のアカウント停止に追いこむやつが悪いに決まってる
412.
ユーザー
eBpTG
>>407
そうでもないな
当時の日本が考えていた中部太平洋での迎撃なら十分な戦力を持ってたよ
これを否定できる人はいない
413.
ユーザー
eBpTG
>>409
負けると分かってる事と、その兵器が精鋭かどうかは違う話だよ
理解できてないなコイツwww
414.
ユーザー
jOm0f
>>412
実際持ってないからああなったわけでw
最初、やる前から「日本必敗」は結論出てたのw
415.
ユーザー
eBpTG
>>414
持ってたけど、当初の戦略と違って日本がどんどんと支配地域を広げたのが敗因だよ

そういうのも理解できてないお前がそこそこ軍オタの俺に議論で勝つ事はできないよwww
416.
ユーザー
dcGwY
例えばだけど全然別の話題の時に突然戦争の話始める意味不明なやつこんなやつらはいじめられてもまあ仕方ないんじゃないか?
417.
ユーザー
eBpTG
>>416
それよなw
418.
ユーザー
eBpTG
>>416
いじめられる側にも原因がある事もある
という話しよな
419.
ユーザー
uyZS9
やっぱ暴力こそがいつ如何なる時代も絶対正義
戦争もいじめも犯罪も暴力が解決する
言葉による対話など何の意味も成さない
殺されたら法律もくそもない
自分の身を守る術はいつだって暴力だけ
だからお前らも護身用具のひとつでも持っておけ
いつ襲われてもいいようにな
420.
ユーザー
t4ULj
原因じゃなく理由だな
421.
ユーザー
dcGwY
>>419
筋肉と和ぼりで十分だよ
422.
ユーザー
Mwvq4
アメリカの個人投資家の筋トレ、かっこいいよねえ。
423.
ユーザー
uyZS9
とにかくコイツと関わったらやべぇと思わせる事が大事
いじめっていうのは結局、舐められてるから起きること
手を出したらリスクがデカいと相手に思わせるんだよ
その為に必要なのが暴力なわけ
自分が大怪我すると思ったら絶対いじめなんかしないから人間は
424.
ユーザー
T0N6Y
>>420
筋肉は分かるけど
和ぼりは何?彫刻刀のこと?
425.
ユーザー
U1UMM

相手を責めて責任転嫁

いつまでたっても 責任の取り方を知らない お子様なんだよ
426.
ユーザー
3mqwH
疫病神には関わらないのが一番だけど、「シカト」といういじめに認定されたらどうしようもない。
427.
ユーザー
jOm0f
>>415
持ってたけど使わなかっただけだい、とか子供かw

もう一回書くけど、日本軍は戦争前に絶対負けることわかってたんだよw
428.
ユーザー
jOm0f
>>418
いやないでしょw
いじめていい原因など一つもないw
429.
ユーザー
dcGwY
>>428
お前も戦争オタクに対して煽ってるやん
こんな煽り耐性低い奴が言っても説得力ないんよな
430.
ユーザー
eBpTG
>>428
原因があるという事といじめていいという事はイコールじゃないよ
なんでそんなマヌケなの?
431.
ユーザー
eBpTG
>>427
>持ってたけど使わなかっただけだい、とか子供かw
ほらw
相手の意図を正しく理解できてないwww
いじめられる奴ってお前みたいなのも多いと思うよ
432.
ユーザー
jOm0f
>>429
煽ってない煽ってないw

>>430
いじめは悪いことだから悪いことをしていい原因などないってことさ。
理解できる?
433.
ユーザー
jOm0f
>>431
あのなあ、日本軍は戦争する前からどうやっても負けるってわかってたの。
それは知ってる?
434.
ユーザー
eBpTG
いじめられる原因はいろいろあると思うよ

・なんとなく
だったり、
・変は行動がある
とかの場合もあるけど

・空気読まない
とか、
・相手の気持ちを理解しない発言や行動をする
という原因でいじめられることもあるだろう

なので、
いじめられる人に1ミリも責任がないとは限らないんだよな
435.
ユーザー
eBpTG
>>432
俺は一度もいじめをしていいとは言ってないよ
理解できない?www
436.
ユーザー
eBpTG
>>433
知ってるよ
だからこそ、負けにくくするために少数でも精鋭にしとかないといけないと理解してたんだよ
437.
ユーザー
jOm0f
>>435
だから何事にも原因があるけど、それは意味がないことでしょ?
言っても。
そういう「原因」なら原因がないことなんか世の中二一つもないんだから。

君が言ってることは意味がないんだよ
438.
ユーザー
jOm0f
>>436
それ、誰から聞いたの??
必敗だけど負けにくくするw?

いったいどこのどんなアホがそんなアホな理論言ったんだw
439.
ユーザー
eBpTG
>>437
原因論と責任論の違いを理解しなさい

そして、自分で正せる原因なら自分で解決することも可能なんだよ
相手の気持ちを無視した発言をしてることが原因なら、それをやめればいい
440.
ユーザー
jOm0f
>>439
ええと、わかりやすく教えてあげると、
君の「原因」は「あることもある」だよね?
だからこれは責任寄りなわけよ。

すべての事象には原因はあるが、いじめられる側に責任があるとは限らない、
100%あるものが「原因」ね。

たとえば、すっごい美人だからいじめられる、は原因だけど、
これは美人さんには何の非もないでしょ?

理解できた?
441.
ユーザー
eBpTG
>>438
個艦優秀主義
と呼ぶものだよ

なので日本の多くの戦艦は出現当時は世界最強レベルだったし
随伴艦もそれに倣い他国の同種の艦船よりも攻撃力が高い場合が多い
442.
ユーザー
JFKCy
もう戦争の話は止めたら
みんな引いてるよ
443.
ユーザー
eBpTG
>>440
>、いじめられる側に責任があるとは限らない、
俺が言ってる事と同じだよ

理解できてなかったの?www
444.
ユーザー
jOm0f
>>441
それに「負けにくくする」のタームはないけど?
いったいそれ、誰から聞いたの?
445.
ユーザー
jOm0f
>>443
同じならいいや。
てか、だとすると全ての事象には原因があるから君の
「原因があることもある」は誤りだな。
正確には100%原因はある
446.
ユーザー
qITOA
戦争の話を止めに来た
447.
ユーザー
eBpTG
>>444
辞書や歴史書だね
あとは広い意味での軍オタ
名前は思い出せんな
桧山良昭とかの小説家なら今でも覚えてる
448.
ユーザー
jOm0f
>>447
そんな辞書も歴史書もないw
ないことは悪魔の証明でできないから、あるソースを頼むよw
妄想もひどすぎるw
449.
ユーザー
eBpTG
>>445
本人の責になる「原因」の話しだよ

お前は原因論と責任論の区別が出来てないだろ?
そういうボンクラが多いから敢えて本人の努力で回避できる「原因」と回避できない「原因」を区別してるんだよ
450.
ユーザー
eBpTG
>>448
個艦優秀主義
https://kotobank.jp/word/%E5%80%8B%E8%89%A6%E5%84%AA%E7%A7%80%E4%B8%BB%E7%BE%A9-63623

ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典 「個艦優秀主義」の意味・わかりやすい解説

ほら、
ブリタニカに出てる

はい論破www
451.
ユーザー
jOm0f
>>449
本人の責になる原因などないよ。
やっとまともに戻ったw

そんなものは100%ない。
いじめは全部いじめる側の責任
452.
ユーザー
jOm0f
>>450
で、どこに負けないためにって書いてあるw?
453.
ユーザー
eBpTG
>>451
あるよ
・空気読まない
とか、
・相手の気持ちを理解しない発言や行動をする

が、本人の責となる原因だよ
454.
ユーザー
MJfBr
おまえら、じめられっこだっただろ?

そのくせ、ネットでは執拗に他人を攻撃するのなw
同じ穴のムジナ
455.
ユーザー
jOm0f
>>453
あのね、空気を読まない人がいても相手の気持ちを理解しない発言を
する人がいてもも、キミにはその人をいじめる権利などないのさ。

そういう人にだからいじめられるのはその人の責任なんてことはない
456.
ユーザー
eBpTG
>>452
なんだ、アスペかwww

なぜ個艦優秀主義をとるようになったのかという事を考えたら自ずと分かる事だ

逆に聞くが、
負けないために、資源がないために
以外の理由で個艦優秀主義をとる必要があるの?
答えられんだろ?www
457.
ユーザー
eBpTG
>>455
そこで原因論と責任論を区別しなさいと言う話が出てくる

マヌケだなぁwww
458.
ユーザー
jOm0f
>>456
つまりどこにも書いてないけど、君が自分で考えたってことw?

>>457
それをしなきゃいけないのは君ね。
原因は全てにあるが、責任は100%いじめられるほうにはない。
なぜなら空気が読めなくてもいじめる理由にはならんからだ
459.
ユーザー
Mwvq4
まあ太平洋戦争が終わった後、
世界中の西洋列強の植民地が終わったのは、
負けたとはいえ日本人が掲げて戦った正義にも一理あると世界が認めたからだと思う。
人類の精神的な成長につながったという意味はあったと思う。
460.
ユーザー
eBpTG
>>458
>つまりどこにも書いてないけど、君が自分で考えたってことw?
お前は認めたくないだろうけど
お前以外なら理解できることだよ

そして結局
負けないために、資源がないために
以外の理由で個艦優秀主義をとる理由は思いつけないんだね
分かりましたwww

>原因は全てにあるが、責任は100%いじめられるほうにはない。
相手の気持ちを理解しない発言をする奴ならそいつにも責任があることになるんだよね
責任はあるけどいじめてよいとはならないよ
でもお前は、そういうの理解できない低能なんだよなwww
461.
ユーザー
QcgI1
うるさい馬鹿野郎!!
462.
ユーザー
eBpTG
>>461
たけしw
463.
ユーザー
jOm0f
>>460
わかったわかったw
僕が自分で考えたことは私以外には理解できるはずってことねw
464.
ユーザー
XpwQB
いじめは個人ではなく環境が要因としては大きいと思う。
何かが悪いというならば、悪を生む環境が悪い。
465.
ユーザー
eBpTG
>>463
そうだよw
466.
ユーザー
eBpTG
俺はチ ンコがズルムケだったのでいじめられてたわ
467.
ユーザー
3mqwH
「如何なる理由があってもイジメは駄目」という人に、盗癖や虚言癖があっても駄目なの?と聞いたら「それでも駄目」と言われる(盗みは警察案件というのは別問題)。
理由があればイジメ(無視を含む)が許されるのなら、誰が「これはいい、これは駄目」の判断をするのか、になるからかもしれない。
468.
ユーザー
eBpTG
>>467
相手がどんな人物だったとしてもいじめはダメだと思うよ
でも、当事者でない場合に、こんな人がいじめられてたと聞けば「いじめられても仕方ないやつだね」って思うのは自由だと思う
469.
ユーザー
3mqwH
虚言症とか盗癖とかもいじめられる側の原因。
何か失敗したとき、ごめんなさいの一言で終わることでも「俺のせいじゃない!俺は悪くない!」しか言えない人ってのは子供からいて、X にも多いわな。
で、物理的暴力を受けなくても(関わらんとこ…)がシカトといういじめ認定をされる。
どないせぃちゅーのか。
盗癖は警察沙汰だから別としても「原因はキモいからしか聞いたことない」って、どんなパラダイスの住人だよ。
470.
ユーザー
jOm0f
>>468
思うのは自由だが、やっちゃだめってこと。
ハゲの人にハゲって言っちゃいけないのと一緒。

この人はげてんなあ、と思うのはもちろん自由だけど、
言っちゃだめ。

いじめも同じだ。

ヨーロッパなんかはそういうのがすごい大人の文化だなあと思う
471.
ユーザー
jOm0f
>>467
いや君警察ちゃうからw

それはアメリカで盗みを働いた黒人を問答無用で
木に吊るしていたのと同じ理屈。

私刑という。
私刑はあってはいけないもの
472.
ユーザー
XpwQB
場を支配している力が劣悪なら
個人の落度関係なくいじめという現象は発生するだろう
473.
ユーザー
eBpTG
>>470
>思うのは自由だが、やっちゃだめってこと。
俺が言ってる事と同じだな
474.
ユーザー
sIz1f
何がイジメで
何がイジメじゃないの?
475.
ユーザー
3mqwH
>>471
虚言症を罰する法律はないんだが?
476.
ユーザー
7BvSA
神様が人間をいじめや誹謗中傷するようにお造りになった
477.
ユーザー
BLryr
>>454
自己紹介おつ
478.
ユーザー
JFKCy
イジメられる奴って
転校しても進学してもイジメられるよな
何故だと思う?
479.
ユーザー
Wemv0
>>475
へえ。法律上問題なければ

人を傷つけてもイジメにはならないんだ?
480.
ユーザー
j5zVo
コイツ偽善者
481.
ユーザー
aui5a
いじめる奴が100%悪いのは当たり前。
ただ、そんなこといっても、いじめられている子は救われない。
中川が、100%悪い苛めっ子をとっちめにきてくれるなら別だが。

で、いじめ予防として、いじめられる子にはその原因がある場合もあるから、気をつけようってことだろ。
むろん、原因がなく、ただ近くにいたという理由でいじめられる子もいるよ。
482.
ユーザー
cP2iD
>>478
一番の原因は貧乏
着たきり雀
お弁当が茶色
運動音痴
483.
ユーザー
eBpTG
>>478
その人を擁護するなら
いじめで転校せざるを得ないほどいじめ抜かれてたので、普段の態度が絶えずおどおどしてていわゆるいじめられっ子の挙動なので
転校先でもいじめられるという負のスパイラルに陥ってるんだろう


まぁでも普通に考えたら、「本人に主な原因があるんだろう」
という事だろうな
484.
ユーザー
Wemv0
>>481
何でいるって分かるの?説明できます?
485.
ユーザー
aui5a
>>478
この子はどこに行ってもいじめられるだろうな、という子はいるな。
486.
ユーザー
Wemv0
>>482
つまり格差を罪もない子供に与えてる
富裕層が一番の悪ということ
487.
ユーザー
a7xRt
財布を机の上に置いたままトイレに行ったら、財布が無くなっていた
さて悪いのは誰でしょう?

いじめる側には刑法違反がいくつもある
しかしいじめられる側にはない
上記の例でも逮捕されるのは財布を盗んだ側で、盗まれた側てはない
488.
ユーザー
eBpTG
>>487
でもさぁ
外出するときは部屋の鍵を閉めるだろ?
で、施錠せずに外出して空き巣被害にあったら、施錠しなかった人はなんで施錠してなかったの?って言われるよな?

それと同じ事だよ
489.
ユーザー
Wemv0
>>487
法律上問題なければセーフというのは
人を殺しても死体を隠してしまえばセーフという

ヤクザ理論ですけど
490.
ユーザー
eBpTG
煽り運転も同じだよな
煽る側が一方的に悪いけど、煽られる側にも原因がある事もあるんだよな
491.
ユーザー
Wemv0
法律に善悪を委ねてる人ほど
悪人だと思うよ。
492.
ユーザー
a7xRt
>>488
そのとおりだよ
でも処罰されるのは空き巣に入った方

つまりいじめる側を刑法で処罰しとけばそれで済む問題なんだよ
世の中はそういうふうにできている
493.
ユーザー
Mwvq4
「自分の頭で考える」と言う事は大事だよ、それは人類の幸福に繋がる。
たとえ馬鹿にならないと虐められる悪の集団の中においても、
自分の頭で考え行動できる人間こそ勝利者だ。
494.
ユーザー
a7xRt
>>489
何か法律を勘違いしてないか?
なんでそれがセーフになるんだよ
495.
ユーザー
eBpTG
>>492
考え方が根本的に違うんだろうな

君の考え方は
割れ窓理論で言うと
割れた窓を修理しないって事
対処療法しかしてないんだよ


そのレベルの話はしてなくて
割れた窓を先に修理しとこうって段階の話をしている
対処だけではなく予防もやろうや
というのが君よりもレベルが上の話なんだわ
496.
ユーザー
Wemv0
>>494
聞く前に自分で考えて意見にしたら?
497.
ユーザー
6soxY
ごもっとも

悪い奴がするから「いじめ」になるわけで
攻撃する側が正義なら「制裁」であっていじめではない
498.
ユーザー
yKMn3
いじめられるやつって自分は悪くないムーブの奴が割と多いと思う
499.
ユーザー
JFKCy
イジメにあうような行動して
いじめる奴が悪い犯罪だと叫ぶより
イジメに遭わないような行動するのって
大事じゃない?
一度イジメのターゲットになったら
抜け出すの大変だよ
500.
ユーザー
eBpTG
アオラレ運転する人といじめられる人のメンタルは似てるんじゃないかなって思う
501.
ユーザー
SA6wf
時間は守らないその場しのぎのウソ言い訳になんの努力もせずうまく行かないのは人のせいにする

仕事なんかでもこういうのは実際いるからなあ
いじめる訳じゃないんだけど極力関わらないようにしたり冷たくあしらってしまう
502.
ユーザー
Mwvq4
悪に媚びる気は無いね。
503.
ユーザー
eBpTG
自分が出来る範囲でのちょっとした努力でいじめを回避できるのなら
そのくらいの努力ならやれよって話になるもんな
そしてその努力をしない原因が己の怠惰ならさらに叩かれる
504.
ユーザー
yKMn3
いじめる奴といじめられる奴
そこに至るまで何があったか?
具体的な出来事やその時どう感じたか?
こういう話にならなければイジメは減らないよ

イジメはイジメる側が全てで異論は認めませんチャンチャンという論議は全然ダメだと思う

>>499
そう思う
505.
ユーザー
Mwvq4
キミの集団は暴走族なんだろうが、
僕は自由と民主主義と基本的人権と法の支配の価値観だ。
506.
ユーザー
a7xRt
>>495
そういう話は、いじめた側をきちんと処罰してからの問題だよね
で、きちんと処罰できてるの?
507.
ユーザー
eBpTG
いじめられてない人の多くは、そのいじめられないための努力を意図的にか無意識にかは分からんが、やってるという事でもあるんだよな
知らないうちに出来てる場合もあるだろう
508.
ユーザー
eBpTG
>>506
予防も同時に行わない限りはいじめが絶える事は無いだろ

なんでシングルタスクなの?
509.
ユーザー
Mwvq4
暴力で統治は北朝鮮方式ではないか。
510.
ユーザー
a7xRt
>>508
いや、まずは処罰しとこうよ(笑)

それでイジメが消えなかったら、君の意見も参考になるだろうけどね
今は意味がない
511.
ユーザー
eBpTG
>>509
統治の話ではないだろ
512.
ユーザー
Wemv0
イジメが起きるとみんなすぐ学校の責任にしたがるけど

学校でイジメに遭うなんて誰だって起こりうるし、分かりきってることなのに
予め回避の仕方を教えてない家庭の責任が重いと思うよ

良い悪いに論点置いて誤魔化してるけど
本当に大切に思ってるなら
きっちり横断歩道の渡り方くらい教えておくべき
513.
ユーザー
eBpTG
>>510
処罰もしてるんじゃないの?
知らんけど

処罰も対処も予防も、同時にやればいいじゃん
514.
ユーザー
Mwvq4
キミが今話してるのは集団を統率する手法のことだろ?
515.
ユーザー
eBpTG
>>514
横だが
アンカー付けないと誰にレスしてるのか誰にも伝わらないよ
516.
ユーザー
Mwvq4
「集団を統率する手法としてのイジメ」の話をしようか。
暴走族や北朝鮮の統治のやり方でもある。
517.
ユーザー
6soxY
>>516
北朝鮮は地上の楽園だからイジメでなく粛清
暴走族と一緒にしてはいけない
518.
ユーザー
yKMn3
>>516
論点がズレてる
そんな話じゃない
519.
ユーザー
Wemv0
>>516
だからとにかく群れさせたがる
競わせたがる。
520.
ユーザー
yKMn3
イジメられるやつの典型的なパターンは「ムカつく奴」と「見るからに弱々しい奴」だと思うんだけど他にパターンあるかな?
521.
ユーザー
JFKCy
>>512
オレは小学生の頃に教えられた気がする
小さな事だけど挨拶する事
社会人になってからも挨拶って大事だと思ってる
おはよう」「ありがとう」「さようなら」
って相手に自分の存在を認めさせる事だし
友達と話すきっかけになってたな
522.
ユーザー
eBpTG
>>520
嘘つきとか
手癖が悪いとか
相手の感情を無視した言動をするとか
そんなのもいるんじゃないか?
523.
ユーザー
yKMn3
あーあと「正義漢」タイプもあるかも?
524.
ユーザー
yKMn3
>>507
まーそうだね
ヤバそうな奴には近づかないとかオラつかれたら折れるとか

いじめられる奴のうちムカつく系の奴ってそういう回避行動はほとんどないんだろうね
525.
ユーザー
yKMn3
>>522
それはムカつく系に分類されると思う
526.
ユーザー
Mwvq4
何が「制裁」だヒヨワなダークサイドのヒョットコ顔がw
そんなのは暴走族でやってろ。明るい場所に出てくるな。
みんなが見てるステージの上で後ろから蹴り入れて突き落とすぞ?
527.
ユーザー
imSCD
仮にいじめられている方に原因がないのなら、イジメは突然変異的に起こる超常現象ということになるな
超常現象のはずなのにそこここで当たり前に起こってる、この矛盾をバカ川翔もない子に説明してほしいわ

双方に原因があるからに決まってるだろアホ
528.
ユーザー
Mwvq4
暴走族が内部で何やってるかまでは知らんわ。
勝手に「制裁」やってれば?根性焼きって言うんでしょ?
529.
ユーザー
1S9dI
倍返しまでは無罪で
530.
ユーザー
aui5a
>>520
その弱弱しいの中でいじめが深刻になるのは、親も弱弱しい場合だな。
悪ガキも知恵ついてるから、五月蝿い親の子はいじめないんだよ。

学校に何度も相談に行ったが対処してくれませんでしたとか、よくあるだろ。
1度で対処してくれないなら、校長室にも教育委員会にも怒鳴り込んで大騒ぎしないとな。
生徒の前で先生の胸ぐらつかんで、「今度いじめられたら許さないからな」と睨みつけた親父さんは、
警察呼ばれるの覚悟だろうが、子どもは守った。

横峯さくらがゴルフの練習で学校休むのでいじめられるようになったとき、
親父さんが学校に乗り込んで、娘をいじめる奴はタダじゃおかねぇぞ、といじめた子らを脅してるんだよねw
それでいじめはなくなったと娘のさくらも書いてた。
531.
ユーザー
imSCD
バカ川翔もない子に賛同してる人はイジメられた経験があるんだろうな
心の弱さとまだ残る傷故に自分にイジメの原因があったと思いたくない

気持ちは分かるが、感情論で物事が解決するならそもそもこの世に論理なんてもん必要ない
厳しいことを言うが、その足りない頭じゃ処理できないくらいイジメという問題は難しいんだよ
532.
ユーザー
XxCud
>>516
いじめとか暴走族とかパワハラとかした人間が世間では受け入れられるから芸能人になれる
533.
ユーザー
1S9dI
ケ─スバイケ─スだよ。
最近話題のクルド人の子が虐められて学校行けない。へいとだ!ってのは実は調べてみると?だろ。
弱い子殴るの趣味なジャイアン(仮)がクラスから爪弾きにされてもイジメとは思わないよ。
534.
ユーザー
jOm0f
>>478
それはもう、日本人の国民性だと言わざるを得ないと思うわ
535.
ユーザー
jOm0f
>>530
まずゴルフの練習で学校に来ないからいじめるって
すごい日本ぽいなあと思うわ。

みんな一緒じゃないと気に食わないからいじめるんだよね
536.
ユーザー
jOm0f
>>533
どう調べたの?
自分で足を運んで取材した?
537.
ユーザー
yKMn3
こういうポストも「いじめる方が悪い」→「私は悪くない」ムーブにしか思えないんですよ、被害者ムーブね
538.
ユーザー
yKMn3
>>535
排他性ってのは確かにあると思う
でもそれが日本独自のものとは全く思わない
それとそのケースでは本人はゴルフの練習で学校に来なかったからと理由づけしてるけど原因は違うところにあるかもしれない
539.
ユーザー
jOm0f
>>538
いや、昔アメリカの学校の先生やってたことがあるんだが、
なぜか日本人の子供だけいじめちゃうんだよね。

排他性、てのはちと違う感じ。
先に来て英語が堪能な子があとから来る子を他のアメリカ人の
子供も巻き込んでいじめようとする。
「あいつきもいー」みたく。

それを止めてるのがアメリカ人の子だったりするわけよ。

排他性っていうか、何だろ、マウント?
540.
ユーザー
nOIHS
私は或る日突然に皆から無視されだした。だが思い当たる節が無い。理由聞こうにも誰もが無視しているから。
じゃあ仕方ないわと違う学校の人と遊びだした。
イジメはエスカレートしていき、弁当にゴミ、体操服がズタズタに引き裂かれ、果ては暴行。
だが学校は通っていた。
うちの父は相当な破天荒な人でってかヤクザもビビる人だったから
息子のイジメなんて知ったら事件になるから言えない。
何時かは終わるだろうと思っていたが、結局中学二年間
卒業するまで続いた。まぁイジメ甲斐がないからか後年は酷くなかったのもあるかな。
だが今思うとそのおかげで勉強に打ち込み、空手習い心身とも鍛えられたよ。
高校時代は私立校に行き、全く違う世界になり
今の嫁と出会ったからなぁ。
541.
ユーザー
xByXb
単なる観念論と
そういうの全部踏まえたうえでじゃあ実際どうすべきか論で
戦おうって時点で間違ってるし壮絶な時間の無駄
542.
ユーザー
DaXWB
これは言い方と伝えたい事だけの問題。いじめる方が100%悪いが、いじめる方も全ての人間をいじめているわけではなく、選んでいじめている。
だから、選ばれないように立ち回りましょう、というのが本質的な話。
いじめられる方も自分が悪いと思って変わらないと、ずっといじめられる。
いじめられる方も悪いという言葉は、いじめられる方に変わりなさいという事を伝えるための言葉で、いじめられている人を批判しているわけではない。
543.
ユーザー
jOm0f
>>541
いい意味で、「気に食わなければほっといてあげる」が
できるようになればいいと思うわ
544.
ユーザー
jOm0f
>>542
いやいや、立ち振舞でいじめるっておかしいでしょw

たしかにいじめ、bullyってのは世界中にあるkど、ある意味単純なのよねw
肉体的に喧嘩強いかどうかだけ。

たとえば小山田圭吾だっけ?和光で障害者をいじめてたやつ。
あれは世界中にあると思う。

だけど日本みたく立ち振る舞いでいじめるからいじめられないように
振る舞いなさいっていうのはちょっと特殊な文化だな。
文化というか国民性か
545.
ユーザー
OzI2Q
「意見には個人差があります」
546.
ユーザー
yKMn3
>>539
状況がよく分からないからもっとちゃんと説明して
547.
ユーザー
eBpTG
>>542
それよな
単純な事なのに理解できてない奴が多いのが不思議
548.
ユーザー
eBpTG
>>546
アイツの過去レスをたどれば出てくる
549.
ユーザー
yKMn3
>>542
単なる回避方法を身につけてればいいというだけの話ではないと思う
仮に嫌われているのなら嫌われてる理由をなくさないと
550.
ユーザー
eBpTG
>>549
その嫌われてる理由をなくすというのが回避方法じゃん
551.
ユーザー
jOm0f
>>546
たとえば、来たばかりの親はアメリカの習慣知らないから
日本風のお弁当もたせちゃう。
それは仕方ないんだけど、それを目ざとく見つけて、
「yack!(ゲロゲロ~)みたいに周りの子に
こいつキモいもん食ってる~って大げさにいうわけよ。

卵焼きとか海苔弁なんて、その子も絶対に家では食べてるだろうに。

そういう時に◯◯のママはすごいね、ヘルシーなものを持たせてくれるんだねって
止めてあげてたのがアメリカ人の子。

わりとこういうのは許さない、という価値観が根強い
552.
ユーザー
yKMn3
>>544
欧米は単純に強い奴がマウント取りたいからいじめる?
あんたの言ってることはおかしい
553.
ユーザー
jOm0f
>>552
いや障害者だからいじめるとかそういうジャイアンがのび太殴る
みたいのは、どこでもあると思うよって話
554.
ユーザー
yKMn3
>>551
止める子がいるから全体として許さない社会?
嘘だよそんなの
555.
ユーザー
QcgI1
>>542
勉強ができるというだけでいじめられるわけだが
いい加減にしろ
556.
ユーザー
jOm0f
>>554
全体とかって言うのが日本っぽいよねw
まず全体主義っていうか、みんな一緒でないと、みたいな
考え方がいじめに結びついてるのかもな
557.
ユーザー
yKMn3
>>553
日本のイジメは日本独自だっていう根拠になってない
世界中のどこでも単なるマウント系でない陰湿なイジメなんかあるだろうよ
558.
ユーザー
jOm0f
>>555
かわいいだけでいじめられるとか、すごいもてる先輩に
告られたってだけでいじめられたとか、結構聞くわ
559.
ユーザー
yKMn3
>>556
そんなこと言ってませんが?
アメリカは全体としてそのようなイジメを許さない社会だと主張したのがあなたですよね?
560.
ユーザー
jOm0f
>>557
たとえば?
そのマウント系でない陰湿ないじめとは?
561.
ユーザー
jOm0f
>>559
全体としてなんて一言も言ってないけどw
まず全体って言葉をこういう場合使ったことないよw
562.
ユーザー
QcgI1
いじめる奴に理由なんてないから
あるのは嫉妬やいじめが面白いという幼稚な感情だ
いじめられる側に原因があると思い込んでる奴はヤバイ奴
563.
ユーザー
jOm0f
>>562
あと、誰かをターゲットにしていじめることで
こっちのグループの結束を強めるってのもあるかもね
564.
ユーザー
eBpTG
>>562
原因と責任は別だからね
原因がある事は多いと思うよ

もちろん前提としていじめたらダメってのは当たり前だよ
565.
ユーザー
yKMn3
>>560
むしろ日本を除く国のイジメはみな力の誇示であるという根拠はいったいどこから来てるの?
566.
ユーザー
QcgI1
>>564
原因なぞないことの方が大半だ
567.
ユーザー
jOm0f
>>565
力の誇示ってのはそうなのかな?

たとえば小山田圭吾が障害者をいじめてたのは
力の誇示?
違うんじゃないの?
568.
ユーザー
yKMn3
>>567
そんなこと聞いてない
日本を除く国のイジメはマウントや力の誇示であるという根拠を聞いている
569.
ユーザー
yKMn3
>>563
誰かがターゲットになってれば自分はターゲットにならなくて済むという構図はあると思う
570.
ユーザー
eBpTG
>>566
でもある事も多い
嘘つきや手癖が悪かったり、相手の気持ちを無視した言動をしたやつがいじめられることもあるだろ?
ないとは言わせないよ
571.
ユーザー
jOm0f
>>568
力の誇示って言ったのは君だよ?
まずその前提が違うと言ってるんだが。

あと、日本のいじめの原因は逆にマウントもあるんじゃないか?
って言ったのが私
572.
ユーザー
Mwvq4
例えば世界中の国でレイプがあるだろうが、それが何?
573.
ユーザー
jOm0f
>>570
私はないな絶対に。
なぜならいじめる権利なんてないから
574.
ユーザー
JFKCy
虐める奴だけが悪い
イジメられる方は
何の落ち度もないって考えると
イジメられてる奴は一生虐められないか?
それとも周りの人が変わり
虐めしなくなるまで待つ?
虐められないように自分を変える方が
早いと思うけどなw
575.
ユーザー
eBpTG
>>573
いじめてはだめだというのは当たり前なのだから毎回断りを入れる必要はないよな?
576.
ユーザー
eBpTG
>>574
それよな
何でいじめられたのかを知ってないと同じことの繰り返しなのに
意固地になって自分は悪くないと言い張ってるのもよくないと思うわ

そういう性格も原因の一つかもしれんよな
577.
ユーザー
jOm0f
>>575
ことわりどころかいじめたことがないw
578.
ユーザー
eBpTG
>>577
お前の経験など聞いてないんだよね
579.
ユーザー
jOm0f
>>578
あるだろ?ないとは言わせないぞって
個人の経験聞いてるやんw
580.
ユーザー
sm9V7
>>576
本当に悪くない場合もあるぞ?
581.
ユーザー
Mwvq4
イジメは暴走族でやってろ
582.
ユーザー
eBpTG
>>579
いじめた経験ではなくていじめの事例の話しなので、自分がいじめたかどうかではない
そういうところを読み取れるようにならないとねwww

それに、お前にレスしてないよ
>>566に聞いたことだよ
583.
ユーザー
yKMn3
>>571
アメリカのイジメはジャイアンがのび太を殴るようなもので日本のような陰湿ないじめはないって主張でOK?
んで「わりとこういうのは許さない、という価値観が根強い」というのは何を意味してるの?
584.
ユーザー
eBpTG
>>580
そういう場合もあるし、そうではない場合もある
どっちもあるのに原因などないと決めつけるのはおかしいよ
585.
ユーザー
jOm0f
>>582
だからないとは言わせないってなんでw?
そんな経験ないのにw
586.
ユーザー
eBpTG
>>585
お前に聞いてないからだよ
587.
ユーザー
yKMn3
>>573
話になんねえなあおまえ
おまえはいじられっ子だったの?んでおまえが仮に嫌われるようなことをしてなかったから何?それ主張しても嫌われるようなことをするからいじめられる奴がいることの否定になんないんだけど?
588.
ユーザー
JFKCy
>>580
それなら天候なりして
環境や友達を変えれば
収まるんじゃね?
589.
ユーザー
yKMn3
>>579
おまえ日本語わからないの??
さっきから論点ズレまくってるけど?
590.
ユーザー
sm9V7
>>584
原因がないなら100%いじめる側が悪いし、原因があるとして、いじめられる側にそれを正せというなら余計いじめる側が悪いだけになるが?
いわば自分が気に食わないからいじめるという身勝手この上ない事なんだから。

いじめる側も己を正さないとな
591.
ユーザー
JFKCy
天候じゃなく転校じゃんw
592.
ユーザー
jOm0f
>>582
おいおい、実際経験聞いてるやんw

>>583
完全にないかどうかはわからんよね。
全米の学校を知ってるわけじゃないし
593.
ユーザー
sm9V7
>>588
その発想が簡単に出るあたり正直異常だと思うよ
594.
ユーザー
Snk1b
ASDというハッタショは他人目線が欠落してて他人の迷惑というものが理解できない
ぶっちゃけいじめって加害者と被害者のどっちかにASDがいると思う
ASDの隔離が大事だと思う
595.
ユーザー
aaecj
右へ倣えの日本人文化
変わり者をイジメてしたがわせたいだけ
596.
ユーザー
eBpTG
>>590
当たり前すぎて毎回ただし書きをする必要はないと思うけど
いじめたらダメなんだよね
それは前提なんだよ
その前提を踏まえたうえでのレスだよ

で、いじめられる原因がいじめられる側にあるのがはっきりしてるのなら
その原因を自分で克服するのもいじめられないための予防として大事な事だよ
という話をしている
597.
ユーザー
eBpTG
>>592
お前には聞いてないよ
自分と他人の区別できてるか?www
598.
ユーザー
yKMn3
>>592
改めて聞きますね

諸外国には見られない日本のイジメの独自性とはどういうものだと考えている?
599.
ユーザー
0ofCB
いじめも鬱も誰も助けない
強く生きてくれ
600.
ユーザー
0NT7G
大国主は2度もいじめ殺されてるし伝統文化じゃね?
601.
ユーザー
sm9V7
>>596
それが身勝手すぎるって事わからないかな?結局はいじめる側はなんの罪悪感もなく終わるよね

解決できない、する必要がない原因例えば身体的な事や家庭環境とか。

一方的な思考すぎるわ。それそのままいじめる側の思考だよ
602.
ユーザー
Snk1b
>>596
ASDというハッタショは他人の迷惑がわからない
だから他人に迷惑かけていじめられても「何も悪いことしてないのにいじめられた」って主張すんのよ
「他人の立場になって考えて行動しなさい」って教育しても脳の機能障害でそれができない

さあどうする?
603.
ユーザー
JFKCy
>>593
そうか?
オレはイジメられて苦しむくらいなら
(悩んで自殺したりするより)
逃げ出してしまえって方だから
別に悪と戦う必要なんて感じないし
悪い奴がいるなら距離を取れば良いと思ってるよ
自分の子供が虐められたら
転職してでも長距離通勤でも単身赴任でも
子供を逃がそうと思ってたよ
604.
ユーザー
Mwvq4
おいおい暴走族を日本文化にするなよ。
特攻服着るとか何も考えてない連中。
アホなアニメやマンガを規制しろ。
605.
ユーザー
eBpTG
>>601
こういう話で障害になるのが、
お前みたいに、ほんの少しでもいじめられる側に意見をしたら、
意見した側はいじめてる側だと決めつけて無理矢理な反論を始める奴なんだよね

なんで第三者的視点での意見だと思えないの?
606.
ユーザー
sm9V7
>>603
いじめにあった経験がある上でその発想は同意しているが、経験ない側でその意見が出るとしたら異常だと言いたかった。

607.
ユーザー
eBpTG
>>601
>解決できない、する必要がない原因例えば身体的な事や家庭環境とか
そういう原因ではなくて

本人の嘘つき癖や手癖の悪さ、相手の感情を逆なでする言動
と、
わざわざ限定してるじゃん
何で無視するの?
608.
ユーザー
yKMn3
>>601
そういうことじゃない
結局あんたはいじめられる側は何の原因も落ち度もないと主張しているに過ぎない
今の論点はいじめる側の話ではない、いじめられる側に何の原因も落ち度もないのか?ということ
もちろんない場合もあるということは断っておく
609.
ユーザー
JFKCy
>>606
異常でもないと思うよ
年取っただけ(泣
610.
ユーザー
yKMn3
>>606
異常じゃない
環境を変えるのは当然のことながらひとつの有力な選択肢
たとえばストーカーも同様
無論俺はイジメっ子でもいじめられっ子でもない
611.
ユーザー
dSP2o
正直、一部の犯罪的なケースを除いて両方悪いケースが殆ど
多くはいじめられる側もいじめる側が嫌がることを直前までしてたパターンが殆ど
自分は許されて相手は許されないなんて絶対ダメ
612.
ユーザー
yKMn3
んでね
環境を変えても変えてもいじめられるのであれば何らかの原因はあるのではと考えざるを得ない
それがたとえば見た目や身体的なことなど本人に非がないこともあれば、性格や言動など非があることもある
613.
ユーザー
eBpTG
本人の責になる原因がある場合も、ない場合もあるって話しになるんだよな
614.
ユーザー
dSP2o
>>612
昔、どこの職場に行ってもいじめられるという職歴10社以上の男性社員がいたが
人に平気で仕事を押し付けるくせに感謝の言葉もないし
常に勉強が必要な業界なのに俺は勉強できないからと一切学ぶ気がなかった
そりゃどこ行っても周りはこいつに対してストレスたまるわと思ったよ
615.
ユーザー
Mwvq4
まあこの調子ではこれから日本社会は荒廃していきそうだね。
キミたち負け組の社会は悲惨なことになるだろう。
616.
ユーザー
Mwvq4
礼節を知らないサルにも、徳を持って接すると気分が良い。
これが本来の日本人だよ。
617.
ユーザー
yKMn3
>>614
そうそう
俺が言いたいのもその手の話
ウチのアニキは小中高全部でいじめられたけど、そりゃいじめられるわなって性格してるからね
あたおかな自己中論を振り回し、自分のロジックが絶対に正しいと思っていて、譲ることも折れることもない
これ言ったら誰でも怒るよね?って余計なひとことを平気で言って周りをキレさせる
相手がどう感じるかということを考えることが出来ないし、相手がもう怒り出してるってことにも気がつかない
現状でも家族を含めて周りの人間で彼のことを好きな奴は誰一人いない
まあガチのアスペなんだけどね
618.
ユーザー
LYDHZ
>>617
改行できない所とか
自己紹介?かなと思ってしまう
619.
ユーザー
Mwvq4
勝ち組社会と負け組社会に分かれるよ。
620.
ユーザー
GhF67
叩かれるような言動があってもネットでよってたかって叩いちゃダメだぞ
621.
ユーザー
yKMn3
>>618
改行してますが?
バカなんですか?
622.
ユーザー
Mwvq4
上流階級は、人間性までをも持っていくんだよ。
623.
ユーザー
6X0L2
>>617
その兄にしてこの弟ありって感じ
624.
ユーザー
mbwyp
フワちゃん叩きや東出叩きは?
625.
ユーザー
xByXb
フランスがやったとかいういじめ加害側を転校させるってのは
相当有効だと思う

それまで群れてイキがってたのが一気に一人にされるって
相当な恐怖だろ
626.
ユーザー
eBpTG
>>618
改行してるように見えるけどな
627.
ユーザー
Mwvq4
アスペルガーやコミュ障は、この上流階級に入るのが良いね。
彼らには罪がないのに、下層社会では虐待される。それは国の理念に反するからね。
628.
ユーザー
Thm5l
>>625
欧州のいじめって日本だと犯罪レベルだから
移民の子供が好き放題に現地人の子供に怪我させたりね
日本の多くの軽度いじめ(無視とか一緒に帰らないとか)
レベルなら欧州でも転校とかにはならないと思うよ
629.
ユーザー
Mwvq4
正確には、欧州の下層社会、では?
630.
ユーザー
JFKCy
>>625
被害者の方は腫れ物扱いされんか?
それに虐めするような奴は
転校しても人付き合いが上手いから
苦労するとは思えないけど
631.
ユーザー
yKMn3
>>623
IDコロコロおつかれさまですw
632.
ユーザー
vAiWa
群は大変だからな
633.
ユーザー
DtlLl
>>628
自殺するまで精神的に追い詰めるのが日本人の陰湿な方法
634.
ユーザー
eBpTG
>>633
物理的な力の行使で死なせるのか精神的に追い込んで自殺させるかの違いであって
相手を死なせるという結果においては同じじゃろ
635.
ユーザー
yKMn3
>>634
そもそも諸外国では精神的に追い込むイジメがないとは思えないなあ
636.
ユーザー
eBpTG
>>635
それもあるよな
イギリス人なんて日本人以上に陰湿なイメージがある
637.
ユーザー
QmVoi
>>633
日本でいじめで自殺するのなんて少数だよ
大半の原因は親がらみが原因(毒親、進路、成績)だとデータが出てる
あといじめ以外にも教師と合わなかったのもいじめと同じくらい多い

しかも愛知で散々嫌なことされて離れたのに
近所出身だからと苦手なやつと仲良くしろと言われて
ストレスで最終的に同級生を〇したやつまでいる
軽度の離れるとかのいじめはいじめられた側がいじめた側を精神的に追い込んでる場合も多いんだぞ
638.
ユーザー
yqO0c
万引きされる店より万引きする人が悪いに決まってる!くらいこの人が話すとなんか軽いんだよ
639.
ユーザー
eBpTG
中川翔子を批判してる人たちはいじめっ子気質なんだろうな
って思う
640.
ユーザー
k6YyM
人間てのは成長する
しかし、本人の経験則や思考行動傾向は根付く
ある意味呪い
これは環境が変わっても継続してしまいがち
ここをどうするかだなぁ
641.
ユーザー
Mwvq4
サイコパスは一生、成長しないだろう。
642.
ユーザー
dcGwY
>>639
とはいえあんな可愛い顔で産まれて今は芸能人様だからな。
イージーライフだろパンピーのいじめられっ子の気持ちなんてわからんだろ
643.
ユーザー
Mwvq4
美女とか勉強がんばる子はいじめられっ子だよ。
644.
ユーザー
dcGwY
>>643
そおなの?
なんで?
645.
ユーザー
eBpTG
>>642
すっげー妬みwww
646.
ユーザー
scpVe
>>645
顔と収入いいやつになんか言われても響かないだろ
647.
ユーザー
QmVoi
>>643
勉強できるやつはASDっぽいのでもめったにいじめられないイメージだけどな
美人で勉強出来てイジメられるって相当性格に問題あるタイプなんじゃね?
648.
ユーザー
Mwvq4
>>644
イジメっ子ってのは悪魔だから、優れた善き人間を嫌う。
649.
ユーザー
scpVe
まあ昔は知らんけど今は顔可愛い=アルファ個体と認識されていじめられる事は少ないんじゃないか男も女も
650.
ユーザー
QmVoi
中の上の顔で私が私がな頭いい女で
体育祭の障がい物リレーで一番手のくせにクラスを半周遅れにした女がいたが
別に誰も責めなかったぞ、苦笑いではあったが
よほどやらかさない限り美人で頭良ければいじめなんか起きないと思うけどな
651.
ユーザー
FahTs
>>14
いじめられている人間を庇っていじめられ始めた人に原因はあるのか?
652.
ユーザー
Mwvq4
信用できる女たちに個別に学校時代の話を聞いてみろよ。
ネットではなくリアルで。
653.
ユーザー
ZJsl2
当たり前の話だな
放置すれば良いのに
基地外A型の性格がフル回転してイジメだすんだよな
654.
ユーザー
Wemv0
芸能界の元ヤン率調べてみなよ

こんな世界でやっていける人間がそういうものか

分かるはずだよ
655.
ユーザー
Kh2t9
嘘つきはイジメの対象にはなるでしょw
656.
ユーザー
yKMn3
>>639
いや
俺はイジメとは無縁だけど
あのやコイツ見てるとイライラするわ
657.
ユーザー
dcGwY
パワハラや社内いじめもそうであるようにイジメって認識は薄くて空気読めないみんなの脚引っ張ってる悪者を征伐してる感覚のいじめって結構あると思うんだよね
658.
ユーザー
Mwvq4
>>657
下層階級社会は大変そうですな。
美人や勉強できる子は上流に行きましたよ。
659.
ユーザー
QmVoi
>>651
いじめられたやつに元々悪い部分があった場合にいじめられた側に助言しないで
一方的に庇って偽善者ぶってる場合ならそいつにも多少問題あるんじゃね?
あんなことしてきた人を庇ってって思うと思うよ
冷静に両方に改善しろって言わなきゃ解決しないよ
660.
ユーザー
FahTs
>>659
それでいじめる必要はあるの?理由になるの?
多少とかは本来関係ないでしょえ
661.
ユーザー
bDpyB
ま、そりゃそーだ
いじめっ子と言う犯罪者を擁護する気にはならねーな

そりゃ見てるだけでムカつくやつはいるけどな
662.
ユーザー
dcGwY
>>658
君性格悪そうでいいねー
こんな奴がいじめするんよね
663.
ユーザー
QmVoi
>>660
いじめるというか面倒くさいやつだと離れる場合があるという意味
で、本人がいじめだと騒げばそれがいじめになるんじゃね?
そういう意味でも庇うならいじめられた側にもしっかり注意すべきだと思うよ

自分は職場で孤立した常識がない性格悪いやつにも話しかけられたらちゃんと返してるが
そんなことするから相手が気分悪くなるんですよって注意してるからな
664.
ユーザー
FlQY6
いじめてる奴もまた別の被害者ではあるけどいじめてる奴が悪いのは間違いないな
665.
ユーザー
JFKCy
クラスの気が弱くてオドオドしてる奴庇ったけど
何もなかったな誰も文句はなかったみたいw
やり方次第じゃないのかな
ちなみに同窓会で再会して一緒に飲んだw
666.
ユーザー
bDpyB
>>664
>いじめてる奴もまた別の被害者ではあるけど

すまん、意味がわからない
667.
ユーザー
JGPZI
こんなん1つ1つケースによって変わるだろ
いじめる方が悪い事が多いけど
668.
ユーザー
QmVoi
>>665
そうそう普通は庇っていじめられたりはしないよな
庇ってイジメられるってことは庇った側自身も何かやらかしてる場合がありえるよな
669.
ユーザー
Bec1o
他人と共生する為に我々は国を作ってルールを設けた。
これは他人と共生する為の最低限のルールだ。それすらも犯してるんだからいじめる方が悪いに決まってるだろ
さらに言えば労基どうなってんだふざけるなよ
670.
ユーザー
FlQY6
>>666
親がおかしかったりいじめたくなる心理の理解とじゃあ何故いじめはよくないかの教育がしっかりされてない事。理解されていない子という意味では哀れな被害者
671.
ユーザー
JFKCy
>>668
嫌われるのは正義マンだろうね
ネットでも人を助けて叩かれる奴いるじゃんw
672.
ユーザー
Wemv0
>>670
なぜイジメはよくないのか説明してくださる?
673.
ユーザー
dcGwY
>>672
うるせーなぶっ飛ばすよおまえ?
674.
ユーザー
Wemv0
>>673
わぁ、ブロック太郎みたい
675.
ユーザー
FahTs
>>663
庇った人間が注意してるかどうかなんていじめる側には見えないでしょ?それともいじめてる側が分かるように注意しないといけないの?

それと本末転倒なこと言ってるけど、いじめられる理由があるなら、元々いじめてる側が注意すればいいだけでしょ?
いじめる必要はないのでは?
676.
ユーザー
Q8mk0
①いじめられる人間にも原因はある
②それはそれとしていじめは100%加害者が悪い

この2つの考えが両立できず、「いじめられてる側が悪い!」になるのが掲示板によくいる氷河期世代って感じ
現実でもSNSでもこんなこと言ってるやつそうそういないわ
バブルとゆとりの悪いところ全部盛りw
677.
ユーザー
Wemv0
>>676
いじめられてる側にも原因がある時点で
いじめられてる側も「加害者」である

ゆえにいじめられてる側が悪いというのも間違いではない
678.
ユーザー
jOm0f
>>598
私がアメリカで学校の先生をしていた時、
日本人だけがいじめちゃうんだよね。
先に来てる子が新しくきた子をいじめる。

これが別の国だと、先にいる子が率先して通訳をしたりして
フォローしてあげるんだけど、
なぜか日本人っていじめちゃうんだよな
679.
ユーザー
jOm0f
>>677
どんな原因よww
加害者になる原因ってw
680.
ユーザー
jIfGK
Aさん
「ドロボーに入られました。犯人を逮捕してください」
警察
「でもちゃんと戸締りしてなかったあなたも悪いですよね?ドロボーだけ責めるのはおかしいですよ」

Bさん
「強姦されそうになりました。助けてください」
警察
「でもそんな露出度の高い服着てるあなたも悪いですよね?犯人が襲おうとしたのも無理はありませんよ」

Cさん
「突然男にナイフで襲われ誘拐されそうになりました。助けてください」
警察
「でもあなた資産家の息子ですよね?金持ってるあなたも悪いんですよ」

Dさん
「学校でいじめられました。助けてください」
教師
「でも〇〇くんもコミュ障で発達障害で空気読めなくて不細工なのざ悪いと思います。いじめっ子だけを悪者にしないでください」

加害者に優しい国、日本
681.
ユーザー
JFKCy
なんか誰が悪いって犯人探ししてるだけで
対策って無いのな
イジメてる奴を転校させるとか
警察を介入させるとか
現実味の無い話ばかり
なんか策はないのか?
682.
ユーザー
Wemv0
>>679
人に問う前に自分で考えて
意見にしなさい
683.
ユーザー
jOm0f
>>682
じゃあ、正解を教えてお上げる。
このコの言うように、いじめていい原因など、一つもない。
ゼロ。
ナッシングw
684.
ユーザー
0ofCB
いじめる側は100パー快楽だからな
こちらが強くなるしかない
685.
ユーザー
bVYxs
いい大人になって思わぬところで再会した時に
「あの時はごめんなさい」
と頭下げる人、本当に迷惑だからやめてほしい
結局「謝罪」という行為は自己満足なんだよね
686.
ユーザー
jOm0f
>>684
こちらというのはいじめられる側?
それはちょっと過酷すぎるわ。

いじめる側が悪いのに
687.
ユーザー
uyZS9
いじめられる側にも原因がある派には大いに同意する
そうだよな、要は弱いから悪いんだ
だからお前らも夜道で突然暴漢に襲われても
きちんと護身用具や護身術を身に付けて居なかったから悪いってことだ
まあ原因がある派はもちろんちゃんとその辺の対策はしているはずだがな
688.
ユーザー
Mwvq4
イジメっ子ってパンツ売ったりしたあげく
立ちんぼやってるのに「自分はスクールカースト上位」って思ってるほど馬鹿が多いw
689.
ユーザー
jOm0f
>>687
いじめていい原因など一つもないよw
弱いからいじめていい、だったらマッドマックスみたいな世界観だw
690.
ユーザー
0xx2u
でも猫虐待してるよねこいつも
691.
ユーザー
Wemv0
>>683
論点がずれてるでしょう
良い悪いの話はしてない。

強いて悪い者がいるとすればそれは
「富裕層有利の社会構造を作ってる富裕層」
それだけだわ。

692.
ユーザー
jOm0f
>>691
そっちのがずれてるよw
いじめていい原因など一つもない、ナッシング。
富裕だろうが、貧乏だろうが、だめ
693.
ユーザー
Wemv0
いじめる側が悪いと決めつけてるやつも
それもまた「いじめ」だしな
694.
ユーザー
JFKCy
>>688
それ多分違うと思う
悪い奴はいじめられっ子を使って
自分は上前跳ねてるだけだろ
695.
ユーザー
uyZS9
>>689
おいおい、世界はいつ如何なる時代もマッドマックスだぜ?
ウクライナだって核を持たないからロシアに攻め込まれたんだ
自衛の手段を持たぬ者は殺されるのが世の理
文明の進歩は人の進歩を意味しない
いつ如何なる時代も人は野蛮であり続ける
それが証拠に日本の平和も警察や自衛隊のような暴力機関によって保たれている
それを上回る暴力が侵入すれば今の平和など一瞬で崩壊する
いじめもそれと同じ
暴力でしか解決する事など出来ない
696.
ユーザー
bVYxs
「あの時はごめんなさい」

この言葉の裏にある「謝罪する私、素直で正直で素敵!!!」というあさましい感情が丸見え
697.
ユーザー
Wemv0
>>694
本当の悪は安全圏でイジメっコを煽ってコントロールしてるから
単純な話ではない
698.
ユーザー
bVYxs
「あの時はごめんなさい」

ごめんと思うならわざわざ他人に嫌な記憶を呼び起こさせるなよ
699.
ユーザー
jOm0f
>>695
考えを改めろw
そんなだから生きづらいんだよ。
君はオープンハートになれば、きっと君を愛してくれる人たちも
現れるさ
700.
ユーザー
bVYxs
「あの時はごめんなさい」

困ったことに今の立場が完全にこっちの方が上
逆なら謝らないだろうな
701.
ユーザー
vAiWa
>>633
知り合い曰く、朝鮮の人達はそうだと言っていて自殺数を見て確かになって思ったけど実は日本人?
702.
ユーザー
JFKCy
イジメに対して暴力で抵抗する必要はないだろ
話術であったり人脈であったり
他の対抗手段でも何でもあるだろ
社会に出てイジメが無くなるわけじゃないんだから
ガキの頃にイジメを回避する術を覚えとけ
703.
ユーザー
bVYxs
「あの時はごめんなさい」

ごめんで済めば警察いらねえわ
704.
ユーザー
jOm0f
>>703
子どもの頃のいじめにも警察は出る幕ないわw
もし、真摯に謝ってきていると思えたら付き合いをしたらいいし、
そう思えないなら二度と目の前に現れるな、でいいんじゃない?
705.
ユーザー
bVYxs
「あの時はごめんなさい」

とにかく第三者がそばにいるところで頭下げるな!
706.
ユーザー
Mwvq4
まあイジメっ子ぐらいの小者、許してやりなよ。
そうすれば自分の行いも全て許される。
707.
ユーザー
0ofCB
>>686
それでも強くなるしかない
いいきっかけだ
強くなることを求められてるんだよ
708.
ユーザー
jOm0f
>>707
いやいや、強くなるってどういうことよw
何がどうなったら強いの?
709.
ユーザー
bVYxs
>>704
仕事で接触しちまったんだよ
嫌でもしょっちゅう顔合わせる苦痛
710.
ユーザー
0ofCB
>>686
あといじめはいい悪いじゃない
自分の身に起きた現象のひとつ
それをどうクリアしていくかという事
711.
ユーザー
Mwvq4
>>708
人間的深みが出ることかな?
いじめられっ子は魅力的だ。
712.
ユーザー
0ofCB
>>708
やり返すかやり過ごすかどうとでもする
いじめは自分が生きてる事で我が身に起きた現象のひとつだ
クリアするために色んな意味で強くなるしかない
強くなる方法はケースバイケース
713.
ユーザー
jOm0f
>>710
それは違う。
100%悪いことだよw
いいいじめなどない
714.
ユーザー
jOm0f
>>711
君の好みはどうでもいいわw


>>712
それは違うな。
いじめは良くない、ということを教えなきゃだめ。
もちろんいじめる方にね
715.
ユーザー
0ofCB
頑張って強くなるしかない
誰も助けはしない
716.
ユーザー
0ofCB
自分を救うのは自分しかいない
いじめは悪だという言葉も味方のふりした野次馬でしかない
717.
ユーザー
jOm0f
>>715
それはいじめられる側が一方的に頑張れってことじゃん。
助けようよ。
なんで誰も助けないと思ったの?
718.
ユーザー
0ofCB
誰も助けない
頑張れ
719.
ユーザー
DOTpV
>>675
注意しても「友達だからそれくらいいいだろ」とか言って自分は改善しないのに
人に無視とかされた時だけいじめだって騒ぐやつが原因があるタイプのやつだよ

うちの会社も元々は他の人も話しかけてたし、良くないってのも注意してたのに
改善せずにうやむやにしようとして周りがキレたんだよ
しかも俺への対応が悪いっていじめられた側が先に発狂してたしね
他の人には「もうあんなやつほっとけ」って言われるついでに
「流石にそれは...注意してるんですけどね~」とは言ってるよ
自分は別に色んな人と気兼ねなく話すタイプだからね
720.
ユーザー
Wemv0
>>713
でも許されてるイジメはごまんとあります
721.
ユーザー
jOm0f
>>720
だから、おしえなきゃいけないよね、いじめはだめだと
722.
ユーザー
bVYxs
「あの時はごめんなさい」

いい大人になって仕事で接点のあった相手から、周りに他人がいるところで頭下げられるって

これ新たないじめだよ
723.
ユーザー
JFKCy
イジメ問題でいつも逃げりゃあ良いじゃん
自殺するまで苦しまなくても良いじゃん
と思ってだんだけど
正義とかイジメは100%悪いっ洗脳が
イジメられてる奴を縛ってるのかなと思ったわ
724.
ユーザー
nvKHD
いじめる方が悪いに決まってる
が、いじめられてた人って分かる不思議
725.
ユーザー
Vm1s3
>>679
人の嫌がることしててやめてって言ってもやめてくれないくせに
自分やられた時だけいじめだーって騒ぐやつは被害者だけど、加害者でもあると自分も思うな
騒がれた側は騒いでないだけで被害に遭ってるわけだし
そういうのって大抵、いじめって言っても加害者は関わらないように逃げてるだけが多いし
726.
ユーザー
Wemv0
>>721
多くの人間がそれを支持し、受け入れて生きてます
あなた自身もね
727.
ユーザー
vAiWa
子供社会では気合を入れておかないとやられるからな、だけど子供だけあって悪知恵もそんなには無いからとかって言ってられないのが現代か
728.
ユーザー
jOm0f
>>725
いやいやいじめをやめてって言ってるのにやめないのはだめでしょw
その段階で
729.
ユーザー
jOm0f
>>726
私は受け入れてないよ。
いじめは100%いじめる側が悪い
730.
ユーザー
1TLVW
いじめられる方に問題があるからいじめるんだろ、何言ってるんだこの女
731.
ユーザー
jOm0f
>>730
いじめていい問題などないw
732.
ユーザー
bVYxs
>>724
図々しさが皆無だからです
図々しさがあったらいじめになんかあわなかったのに、と思う
733.
ユーザー
EZH5v
>>2
違うよ
734.
ユーザー
Vm1s3
>>728
いるんだよ、そういうやつがね
そこから友達が離れて、親子揃っていじめだーって騒いでたやつが
自分の学生時代にいたよ、クラス全員をその後、敵に回してた
先生もいじめた側扱いになってる子に理由聞いて対応に困ってたよ
735.
ユーザー
iPIUD
ふと思ったんだけど外交問題に似てるかも知れんな

例えばロシアや北朝鮮みたいに攻撃的だと経済制裁を受ける
中国みたいに自国中心主義が過ぎても他国に嫌われる
しかし日本みたいに何があってもニコニコして遺憾の意を表明してるだけだと
舐められて他国に好きなようにされる
だから、他国と適度に融和を保ちつつ同時に他国から舐められないと言うラインを保つ必要性がある

教室って所はいわば40個の国があるのと一緒と考えると分かり易いね
40個の国が互いに(精神的な意味での)自国の境界線を主張し合ってる

クラスメイトに確執があって喧嘩状態になってるのはいわば「戦争」だな
喧嘩してる生徒が影響力が取り巻きが居たりしたら「世界大戦」勃発だな

じゃあ苛めは何に当たるかと言うと「植民地」だろうね
大国によって不当に権利侵害が行われてる状態
一度こうなってしまうともはや自力での脱植民地化は中々難しくなっちゃう
736.
ユーザー
Vm1s3
>>728
自分は改善する気ないのに仲良くって虫が良すぎだろ
737.
ユーザー
Wemv0
>>729
許す余地を持たない人間って
すごく暴力的だよね
738.
ユーザー
jOm0f
>>734
だからそういういじめっ子にいじめはだめだって教えなきゃいけないのよね
739.
ユーザー
jOm0f
>>736
??改善って何よw

>>737
いや、ほんとそう思う。
いじめってのはたとえフィジカルでなくても暴力だと思うわ
740.
ユーザー
bVYxs
自分に非がないと思っているから第三者の前でも平気で
「あの時はごめんなさい」
などと図々しいことが言えるんだろうな
741.
ユーザー
iPIUD
>>735の例えで言えば先生は国連みたいなもんだね
一応色んな国を統括してトラブルを解決すると言う役目を負っている
しかし大して権限がある訳じゃないのでいざと言う時そこまで頼りになんない
そして大国(影響力のある生徒)相手には結構言いなりになったりもする
742.
ユーザー
Wemv0
>>739
君の事だよ
743.
ユーザー
jOm0f
>>742
私は人生で一度もいじめたことはないが?
744.
ユーザー
Vm1s3
>>738
実際いじめてるわけじゃなくてそいつにうんざりして話さなくなったのが正しいんだよ
いじめられた側が勝手にいじめだって大袈裟にさわいでるだけで

人の嫌がることをしてやめてって皆が言っても改善しないのが皆が離れた理由で
それを改善する気がないやつと仲良くしたくないでしょ、普通は
745.
ユーザー
Wemv0
>>743
それを決めるのは君じゃなく

被害者だよ
746.
ユーザー
jOm0f
>>745
だからいじめはだめだとずっと言ってるんだが

>>744
話さないは別にいいと思うよw
必要なときには話すしね
747.
ユーザー
iPIUD
このスレ見ても分かるけど、苛めっ子か元苛めっ子だと思われる人物って
めっちゃ自己擁護するでしょ?つまり罪悪感があんまりねえんだわな
要は「悪の怪人をやっつけてる正義のヒーロー」とでも思い込んでると良いましょうか
だから余計始末が悪いんだよな。正義は自分にあるって思ってる奴って絶対反省しないし行動も改めん

そしてこの傾向って集団化すると余計に強くなるんだよね
「赤信号みんなで渡れば…」みたいに他のみんなもやってるんだから正義はこっちあるでしょ感覚になっちまう

その時相手の立場とか相手の気持ちなんて一切考えなくなっちまうよな。非常に怖い事だよ
748.
ユーザー
iPIUD
>>746
せやね
別に個人が気に入らない相手と関わって仲良くする必要はないと思うよ
同じクラスだからって話したくなければ話さなくてもいいし

但し、学校生活で必要な例えば授業だったり係だったりそれに必要な事を話してるのに無視したり
もしくは集団で「あいつの事みんなで無視な」ってやり始めると話は変わって来るって感じするな
陰湿度が全然違って来るよな
749.
ユーザー
Vm1s3
>>746
だから親がそのレベルでいじめにあったって
学校に電話して問題になったんだよ、中学生なのに
クラス全員がブチ切れてほぼクラス全員が無視だったよ
自分が改善してから物を言えとみんな怒ってたよ
750.
ユーザー
vk8dN
当たり前だろ、何をどうしたら苛められる奴が「悪い」ってことになるんだ。
「原因がある」ならともかく。
751.
ユーザー
jOm0f
>>748
そういうこと。
別に一緒に遊ぶ必要はないんだよな。

>>749
いったいどのケースの話をしてるの?
752.
ユーザー
27dZP
いじめられる側にもってのは犯罪者が言ってるだけだろwww
殺人事件で被害者側にも落ち度があるって言ってるようなもんw
そんなんで許されるとでも?
753.
ユーザー
Wemv0
>>746
主張と行動は別の問題だよ
イジメはよくないって言うやつに限って
人への暴力が見えるものだしね
754.
ユーザー
iPIUD
最近話題になってる兵庫県知事もずっと
「いや、パワハラなんてないっす。正当な業務上の指示です
勘違いされたならすまなかった」みたいな態度でしょ

まるで自分に非は全く無くて、勘違いした奴が悪いとでも言いたげでしょ
あの人典型的な苛めっ子タイプだね。実際学生時代苛めやってたかどうかは知らんけど
少なくとも昔からずっとああいう態度だったんだろうね。誰も注意できんかったんだろう
755.
ユーザー
Vm1s3
>>751
えっさっきから説明してるけど
自分が話してるレス見てくれればわかるよ
756.
ユーザー
jOm0f
>>755
まずそのレベルってどのレベルよ?
いったいどんなレベル分けをしてるの?

ちなみに私はいじめにレベルなんかない、全部だめという考え方
757.
ユーザー
Vm1s3
>>754
いやあの知事タイプには自称いじめられた側にも多いよ
人の嫌がることしても自分は悪くないです
他の人がこんなことで騒ぎ立てて私を追い詰めますってね
本当にいじめられた場合は違うけど、自称被害者タイプは似たタイプがいるよ
758.
ユーザー
27dZP
>>730
お前そうとうヤバイ考えな奴だなw
じゃあ極端だが問題があればいじめて殺してもいいと?
さすが犯罪者予備軍は考えが違うなwww
759.
ユーザー
Wemv0
両極端の性質は多くの点で一致する

正義と悪
警察とヤクザ
いじめられっコとイジメっコ

自分は悪いとは考えず、イジメっコを攻撃してる者も
その姿はまさに悪だろ
760.
ユーザー
27dZP
>>759
なにもイジメッコがいじめなければすむ話
なに言ってるんだ?
761.
ユーザー
vj2di
いじめられる側も原因があるんだよ。
762.
ユーザー
Wemv0
>>760
イジメの定義はなあに?
763.
ユーザー
27dZP
>>761
じゃあお前の身内が被害者になっても納得するんだな?
764.
ユーザー
iPIUD
>>759
例えば最近は苛めがネットで晒されてイジメてた奴がネットリンチにあったりする事があるが
結局それで叩いてる奴もやってる事はある意味苛めな訳でさ。そういう意味ではみんな一皮むけば…
って所はある

しかしそれでも苛めをしてた奴はそれを批判する権利はねえように思う
だってお前そういう行為を肯定してたからそれやってたんだろ?
苛めを肯定してたけど自分だけは受けたくないですなんて都合のいい話通らないじゃないの?
因果応報って奴だよ

人を殴って良いのは殴られる覚悟のある奴だけだよ
765.
ユーザー
Mwvq4
イジメっ子の肩を持ってる奴の素性を知りたいねえ、
悪魔を崇拝しているの?それとも左翼?
766.
ユーザー
Wemv0
>>764
イジメのスタートはどこに設定してるの?
767.
ユーザー
iPIUD
>>761
繰り返しになるけど苛めをしてる奴の多くは
「悪の怪人をやっつけてる正義のヒーロー気取り」だからな
だから余計に始末が悪いんだが
768.
ユーザー
Wemv0
>>767
お前はお前で、どの立場で物を言ってんだよ
人の心を読める神様なの?
見たこと無いものを
見てきたかのように語るんじゃないわ
769.
ユーザー
iPIUD
>>765
多くは自己弁護でしょう
自己弁護する人は多少なりとも後ろめたさがある訳で
自己弁護するぐらいなら最初からしなきゃ良いのにな

それか厨二病患者ですね
770.
ユーザー
Mwvq4
そんな事はない。
「自分は悪の側であり、ミジメないじめられっ子では決して無い」との主張ばかりだよねえ。
771.
ユーザー
Vm1s3
>>756
自分だけ遊びに誘われなかっただけでもいじめだって騒ぐやつもいるし
騒いだもん勝ちな考えはちょっと微妙だな...
772.
ユーザー
Mwvq4
左翼には人間の血が通ってないからな。
773.
ユーザー
kTr6w
>>756
そして、そいつがいじめたと思い込んだ君がそいつをいじめるんだろ。
774.
ユーザー
pWSR4
「いじめられる方にも原因がある」ってのはあくまでも「いじめる方が悪い」っていう前提での言葉だと思うんだけど、ショコタンみたいな勘違いする人増えてるよね
775.
ユーザー
iPIUD
そういや北斗の拳のケンシロウってキャラクターは
どこにでも居るような強くて悪くて理不尽な奴、みんな不満だけど怖くて逆らえない
そういう奴をぶっ飛ばしてくれる男と言うコンセプトで作られたキャラらしいが

しかし作者の思い読者しらずと言いましょうか、実際はケンシロウの真似しながら弱い者苛めするDQNが
結構出てしまったんだよな。いや、てめえはケンシロウ側じゃなくてモヒカン側の人間だろうがよとw
いつの時代もこういう勘違い馬鹿が悲しいかな多いのである
776.
ユーザー
Wemv0
イジメのスタートはどこか

それに答えたら死んじゃうの?
777.
ユーザー
Wemv0
腹を減らしてる者に

見せつけるようにケーキを食べるのは

法律上、罪では無いでしょうが

道徳上の罪ではあるよね。

でも悪人は言うんだわ

法律上問題ないってな。
778.
ユーザー
iPIUD
>>777
「法は最低限の道徳」って言葉もあるくらいだからね
法で禁止されてない事なら何やってもいいって思うのはある種のサイコパス思考ですね
法整備がまだ追いついてないってだけの事もあるしな

まあ一言で言えば他人の気持ちが分からん人が増えたってのはあるだろう
779.
ユーザー
zj7cp
>>1
なぜいじめられるようになったのか
が重要
キチガイムーブして苛められてる場合もある
780.
ユーザー
iPIUD
>>779
ぶっちゃけ大した理由なんて無いことが殆どだよ
クラスのジャイアン的タイプの生徒がたまたま気に入らなくて目を付けられたって程度の事だ
逆にジャイアンタイプの生徒が如何にクラスで横暴やっててもそいつがターゲットになる事って極めて少ないしな
ぶっちゃけそんな事では決まってないねん

このスレ見てても分かるけど「あいつの価値観は間違ってる。俺の価値観の方が絶対正しい。たから正してやってる」
ってのが苛めっ子タイプの基本思考だよな。何故自分側の価値観をそんなに絶対視出来るのか不思議だよ

まあその皮肉を込めて「悪の怪人をやっつけてるヒーロー気取り」と俺は呼んでるんだけど
781.
ユーザー
IpbkF
いじめる方が悪い、だから今度はいじめっ子をいじめる
この場合誰が悪いの?
782.
ユーザー
YDz7w
身近にジャイアンみたいな人がいて関わらないようにしたら、ジャイアンをいじめるなと言われるんだよね
それは本当に正しいのかな?
783.
ユーザー
oKbLj
このスレ見てりゃいじめられる奴が何故いじめられてるかよくわかるよなwww
基本人の話聞けない、人の立場を理解しようとしないwww
いじめる奴の方が悪いんでしょ?そんなとこは前提だってのにwww
784.
ユーザー
BdPbo
いじめる方が悪いが、いじめられないようにする方法や、いじめが始まったらどうするか、いじめられてる人がいたらどうするか、は子供と相談して伝えてる。
最悪、子供がいじめられて解決不可能になった場合、パパとママが命をかけてでもあなたを守るということは伝えてる。
785.
ユーザー
XvZdC
加害側の気持ちもわかるよ
未熟なものは見ててイライラするからね
でもそれを表に出すのもまた未熟

結局低次元のプラスとマイナスが引き合っていじめという現象が起こっているにすぎない
これお互いに成長してから出会ってれば普通に相性がいい場合が多いと思う
786.
ユーザー
48MAT
これはその通り
弱いものイジメはイジメる奴が悪い
恥を知れ
787.
ユーザー
eAbFb
しょこたんのひいおじいちゃんは北海道では偉人
788.
ユーザー
BdPbo
いじめる側だった人間が、あることをきっかけに、いじめられる側になるパターンもあります。
因果応報は同情されないパターンで、誰も助けてくれません。
789.
ユーザー
R5E7h
>>781
常に自発的着手をする者が悪い
いじめをする者を制止抑圧する手段としてのいじめはその限りにおいて一定の限度内は正当化されがち
790.
ユーザー
BdPbo
>>14
その通り、自分でも対策をしていく必要があると思います。
ただし、大人ならたくさんの人生経験があるので対策の仕方がわかるけど、子供はそういうことまでわからなかったりします。
そして、頭の中で悩みがループしてしまいます。

親や先生に相談できないくらい弱ってるかもしれません。
今ならAIに自分の状態を話して、解決方法のアドバイスをもらっても良いし、なにかYouTubeのライブに参加して、アドバイスをもらっても良いかもしれません。
誰かの意見を聞くことは、解決の一歩になることがあります。
SOSが出たら、周りの人は助けてあげてほしいです。
791.
ユーザー
BdPbo
いじめの火種はどこにでもあると思います。
自分が今まで見てきた中で、その火が燃え上がらずに鎮火したケースは、ほとんどが
「いじめてくる人にブチ切れた」
場合がほとんどです。
何かしらでブチ切れた人は、その後いじめとかには発展していかなかったです。
792.
ユーザー
o4dya
日本は加害者に対して優しい国だからなぁ
793.
ユーザー
St6eK
性格的にいじめたくなる奴って一定数いるよ
794.
ユーザー
MQDMw
被害者ぶってる子と
本物の被害者

どう見極めるの?
よく知りもしないのに善人ぶってしゃしゃり出て、
被害者ぶってる悪人に利用されて
本物の被害者を傷つける。

そういうのちゃんと考えてから
行動してほしい


795.
ユーザー
gTKDe
イジメる奴は将来の返しを想定していないからアホなのよ。怨みは何十年と続くから、成人して結婚、子育てとライフステージ登ってるときにグサッと刺されたりする
796.
ユーザー
gAJ0E
いじめに関しては親が非協力的な事もあるからねぇ~
「そのくらい我慢しなさい」みたいな、これだと自分の親なのに加害者側???とガキは思うわけで
797.
ユーザー
MQDMw
聲の形の川井のような
被害者ムーブかますやつに騙されるやつが一番悪質な加害者だからな
無知だから許されることではない
798.
ユーザー
3VwyS
ベッキー的な地位を目指してる?
799.
ユーザー
RYgxg
>1
当たり前のこと何言ってんの?
800.
ユーザー
sdoEA
いじめる方が悪いけど、いじめる原因作ってるのは決まっていじめられる側だよね
いじめられる側も原因がなくなるように努力するべきでは?
801.
ユーザー
wTKqu
「お前に原因があるからお前をいじめる俺は正しいんだ!」
どっかの大陸や半島っぽい思考で草w
802.
ユーザー
pmXDX
いじめられる側にも原因はある
集合写真で一人だけピースしてなかったら浮くよね?
自ら浮きにいってるのに目立ちたくないとか矛盾してる
高卒や専門卒に多いから結婚相手は大卒がいい
803.
ユーザー
2Mcem
嘘つきはいじめられても仕方ない
804.
ユーザー
heCS4
犬も歩けば棒に当たるだ
そいつはいじめという棒に当たったんだよ
805.
ユーザー
YNPif
金バエはいじめる方もいじめられる方も知恵遅れって書いてあったわ
806.
ユーザー
9bybe
姫は正しい
807.
ユーザー
iq5CP
この娘はアチラ側だけどな
808.
ユーザー
9PcBi
少年法廃止
触法少年法廃止
未成年犯罪者実名報道

これくらいやらないとイジメ無くせない減らせない
809.
ユーザー
APp56
>>780
言いたいことはわかるけど
いじめる方が悪いに決まってる、という発言に対して書いたからさ
決まってはいないとだけ
810.
ユーザー
LT0jz
>>781
公権力以外が執行者になるのはよろしくない
法整備していじめを刑事罰対象にするのが一番よかとです
811.
ユーザー
eqKNb
>>47
すげー良いこと言った気になって悦に言ってる様だが、普通に知能のある人間なら馬鹿馬鹿しい事がわかるだろう。
812.
ユーザー
cxXeG
>>761
どんな事が理由?

好きだからとか構って欲しいとか?
813.
ユーザー
7Tqfw
https://www.youtube.com/watch?v=T20JXbXK8uE

昔は神様やお化けが見てるから悪さしちゃだめよって言われて育って者ものだけどね
814.
ユーザー
pvsF5
会社でも家族間でもいじめはあるからな
人間関係に耐性つけて自分を守る術を学んで身につけておかないといちいち傷ついた傷ついた言って何もできなければ、長い人生生きていけない
815.
ユーザー
heCS4
みんなで優しくして助けてあげて、母性の海に沈めてやれ
816.
ユーザー
xXgLZ
当然でしょキモかろうがドンクサかろうが無視したり危害を加える対象になるわけない
817.
ユーザー
qDuMb
イジメは暴力。
文明人がやることでは無い。
組織がめちゃくちゃになるぞ。
818.
ユーザー
7o81m
弱い者を餌食にするのは生物の本能なんで消せないけど。人間は理性と知性があるはずなんで抑制しなければいけないよね
819.
ユーザー
8HOMv
>>814
既出だがある意味外交関係に近いんだよな。いくら北朝鮮は悪いですと訴えても止まってくれる訳がないんで
結局自分の国は自分で守るしかねえんだ ってのと一緒だな。善悪の判断以前に自分の身は自分で守らないといけない

そもそも学校がそんな修羅の国みたいになってるのはどうなん? って思うけど、現状がそうなってる以上そうするしかねえんだよな
820.
ユーザー
qDuMb
イジメという群衆狂気がある組織は滅茶苦茶になるよ。
821.
ユーザー
8HOMv
>>818
そもそもイジメてる側がそんなに強い奴かどうかも疑問だけどなあ
やってる側も大体心に何らかの問題を抱えてて、内心では自信なんてガラスみたいな事が多いよ
だから、数人でつるんで一人を攻撃したり、なるべく反撃して来なさそうな相手を選んで一方的に攻撃するんだよな
根は臆病なので反撃されるのはとにかく嫌う。彼らがしたいのは「喧嘩」じゃなくて「暴力」だからな

逆に言えば一番最初の段階で殴り返せるかどうかがエスカレートするかどうかの境目
ただこれも、精神的嫌がらせに対して殴ると逆にこっちが悪者にされるとかそういう問題も含んでるんで中々難しいっすなあ
822.
ユーザー
qDuMb
日本人なら知ってるでしょ、イジメで滅茶苦茶になってる組織。
馬鹿らしくて仕事なんかやってらんない。
823.
ユーザー
8HOMv
>>822
最近分かり易い例と言えば兵庫県ですなあ
職員が知事に委縮する事で明らかに業務が円滑になるのを阻害してる
824.
ユーザー
hUQUq
中川翔子といえば中野区だけど
中野の宝仙学園って最悪だな。
《自慰行為強要の凄惨いじめ》
都内私立中学生が被害「校内で拡散された
動画」“萎えすぎ”“手止めんな”の暴言
https://www.news-postseven.com/archives/20240902_1985711.html#google_vignette
825.
ユーザー
qDuMb
人心の荒廃が進む職場環境。
誰もそんな所で仕事なんかやりたくないよね。
826.
ユーザー
gsvsu

虐められる方にも原因がある、虐める方が悪い
前者が後者を否定するとしか考えられないのは知能が低い証拠。

「鍵をかけてなかったので泥棒に入られた、施錠は重要だね」と言うと
全力で、「泥棒の方が悪いに決まってんだろ!」って切れてるのと同じ。
827.
ユーザー
8HOMv
>>825
職場なら勿論そういうのがあれば円滑な業務が阻害されるね
勿論学校でも同じ。学校って勉強する所って建前があるのに、苛めとかが起こってると
直接被害を受けてる奴は勿論だが周りの第三者も自分がターゲットにならんようにとビクビクして
いじめっ子に媚び売ったりとか余計な事に気を回さんといけなくなって勉強って本来の目的の邪魔になったりするよな
苛めっ子タイプを排除すればそれも防げるのに、何故か学校ってそっちを庇っちゃうからなあ
828.
ユーザー
ZkamB
いじめられる側にも原因があるということは
いじめる奴も普段は優しく他人を思いやる気持ちを持ち誰とでも楽しくやってるが、その人にだけ攻撃的な気持ちになるの?
そうじゃないよな
心の中に他人をイジメたい
困った顔が見たい
苦しめたい っていう腐った精神が染み付いてるんだよな
829.
ユーザー
8HOMv
>>826
そういう人にちゃんと戸締りしましょうねって注意喚起するのは大事だし
当人も戸締りを気を付けるのは大事です。勿論それはそうだ

しかしいくら戸締りが不十分でも泥棒に入っちゃダメでしょ?
泥棒が正当化される訳じゃ全然無い訳よ

その2つの話って違う話なんだけど、何故か混同して語られる事が多いから
話をややこしくしてる
830.
ユーザー
qDuMb
目を輝かせて働いてるチームなんてのはテレビドラマやマンガの
フィクションの中でしか無いんだよ。皆んな薄々感じてたことだが。
831.
ユーザー
I3mxK
>>828
真正いじめっ子の共通点
いじめている時にクスクスニタニタ声を殺しながら笑う

832.
ユーザー
8HOMv
苛めっ子タイプは色々正当性を主張してるけど結局の所
「俺の気に入らん奴を追い出したい。排除したい」ってだけだと思うよ
その考え自体は誰にでもある普通のもんだと思う
しかし人間社会でそれをみんな真正面からぶつけたら大変な事になる訳で
大多数の人間は理性で抑えてる。理性で抑えられん奴が一定数居るって感じ
833.
ユーザー
hp2Ry
いじめっ子が悪いのは大前提として
いじめられる方に原因がある場合が多い
なのでいじめっ子だけ糾弾していじめっ子をいじめられる側にしようというのが今
834.
ユーザー
ZINTA
神は幻想!

仏は宇宙!

そして鬼は人!
835.
ユーザー
I3mxK
>>826
全然違う
歩道を暴走した轢き逃げ犯が
「あんなところに歩行者がいるのが悪い」
と言っているのと同じ
836.
ユーザー
qDuMb
群集心理の狂気だな。
837.
ユーザー
2h9kc
いじめる方が悪い、って

事情も知らんと一方だけを悪者に仕立て上げる人が

一番の加害者だって思うよ
838.
ユーザー
u7k5Q
「いじめられる側にも理由がある」なんてのは論外
いじめる側が100%悪いんだ!

気持ちはわかるがこんな盲目的な考えでは現実的にイジメ問題はなくならないと思う
それといろんなケースがあるからいイジメとひとくくりにするのはどうかと思う
とりあえずタブーを持たずに考えないとね
839.
ユーザー
zh2Tp
>>837
どんな事情でいじめられる方が悪くなるんだ?
840.
ユーザー
qDuMb
まあ日本には自由があるだけマシだと思うしか無いね。
アメリカの属国が続くことを願おう。
841.
ユーザー
hp2Ry
>>839
今までいじめてたけどいじめられる側に回ってしまったとか
失言で炎上とかよくあるよな
周りがどっちにつくかってだけだな
842.
ユーザー
vu7yH
大学行く目的が将来偉くなってパワハラすることが目的になっとりゃせんか?
斉藤知事とか石丸とか河野とか茂木とか
大学→偉くなる→パワハラ
843.
ユーザー
qDuMb
日本企業って最近ナニしてるのかと思ってたが、
内部でイジメやってるのかw
844.
ユーザー
qDuMb
イジメ蔓延組織じゃマトモな仕事はできんデショw
845.
ユーザー
2h9kc
>>839
それを考えようとしないところ
846.
ユーザー
2h9kc
いろんな事情があるのに
君らは「目に見える部分だけで善悪を判断してる」

こんなんだから平気で嘘をつかれて
オモチャにされるんだよ
847.
ユーザー
qDuMb
人をオモチャにするどんな事情があるって言うのだ。
結局はキミらは借金の取り立て屋ぐらいしか出来ないんだよ。
848.
ユーザー
qDuMb
それともクリエイティブな仕事で、僕と顧客満足度で勝負してみるかね。
849.
ユーザー
qABgF
煽り運転はいかにも煽られるゴミ運転してるからな
850.
ユーザー
qDuMb
正義のために死ねる人間は多いが、
悪のために死ねるやつは居ない。
851.
ユーザー
ytWip
>>838
いじめる側って家庭環境があれで
私立より公立の方が多い様に思う
そういうデーターないかな
852.
ユーザー
vu7yH
なんで他人の勝手な妄想で死なにゃならんのだ?
集団予防接種は正義だと思ってるのか?ジェノサイドはヨシとするという考え方だよな
853.
ユーザー
8HOMv
小学校は難しいと思うが中学辺りからは大学方式にすればいい気がする
クラス無くして単位制にして授業ある時だけ学校来てって感じでね
大学で苛めが起きてる話なんてあんまり聞かないでしょ。あれってクラスが無いからだよね
サークルとかで苛めが起きる事は歩けおサークルなんていざとなればすぐ辞められるしな
854.
ユーザー
8HOMv
あと男女共学ももう止めた方が良いかも知れない
男って女の目があるとイキるようになるからね
女子の前で他の男子ボコって俺ツエーアピールがしたくなる
女は女で、あの女は男子に媚びてるだの、私が好きな〇〇君の気を引いてるあの女許さんだの
チー牛は4ねだの そういうのが色々出てくる時期だからヤベエ
855.
ユーザー
7o81m
それとイジメられた人間は恐怖と屈辱感が、全ての人間に対する嫌悪と憎悪に変わって社会全体に対する復讐の鬼に変わりやすいよ。
そのように鬼を作り出してしまうイジメという行為は社会全体をも危険をもたらす行為だからイジメっ子は厳しく罰しないといけないよ
856.
ユーザー
8HOMv
>>855
加害者側の人間って多分苛めとかやってもそれは一時の苦痛ですぐ過去の事になるでしょ? って感覚はありそうだな
でも、やられた方にとってはトラウマは何十年経っても残るし、他人に対する基本的な恐怖感が植え付けられるしで
その後の人生ずっと影響を受けてしまうと言っても過言ではない。やってる側は例えば新しいクラスになって1か月もすればすぐ忘れるけど
やられた側はその後も一生苦しみ続ける。この埋まらない認識の差が余計に問題を根深くしてる気がする
857.
ユーザー
8HOMv
よくドラマとかで子供時代の苛めっ子といじめられっ子が、大人になると仲良くなったりしてるような描写があるけど
あれは完全にファンタジーだと思うな。少なくともやられた側は一生絶対に許せんと思うよ
858.
ユーザー
2h9kc
>>853
イジメの定義が変わるだけ
859.
ユーザー
6Mrwq
いじめって色々あるからな一概に出来ない
この事例はこう この事例はこうと切り分けて話さないと論点が重ならない 意味ない
860.
ユーザー
QEXVa
虐めた側は虐めてた事なんて忘れて
彼女作って結婚して家建てて子供に囲まれて
面白おかしく生きてるぞ
虐められてた奴早く忘れて
人生再スタートしろ
人を恨んで生きてくのも辛いだろ
いつまでもいじめっ子の事なんて考えて
無駄な時間を消費するな
861.
ユーザー
vu7yH
まあ、ワクチンも打たないと上のものや周りからイジメられるのが怖いから打ったんだろうけど
俺はイジメられるのならイジメてみろよ?という感じで打たなかった
クビにされるかもとかもあった
マウントとったらイジメられない世界
862.
ユーザー
IDznr
どちらかと言うと虐める側っぽいとか言ったら
訴えられそうだから黙っておこう
863.
ユーザー
qDuMb
立ちんぼやってて「スクールカースト上位」www
864.
ユーザー
UdBmW
でもイジメは無くならない
865.
ユーザー
sRwQm
消費者金融もカネ使ったイジメだもんな
866.
ユーザー
qDuMb
助けてくれる人がいっぱいいる文明社会。
867.
ユーザー
Q9aqs
そりゃコイツ虐められるわなって奴ばっかじゃんココwwwww
868.
ユーザー
qDuMb
悪に媚びることなく生きていける証明。
869.
ユーザー
dhNTL
>>851
地域によっては私立の方が底辺校な場合もあるよ
870.
ユーザー
z0Pyj
猫の飼い主の女子大生をいじめてアカウント消させた女がなんか言ってる
871.
ユーザー
dhNTL
つまり、
いじめられてた人もいじめる側になる事はよくあるという話なんだよな
872.
ユーザー
qDuMb
それでもイジメは反対。
873.
ユーザー
dhNTL
いじめに賛成してる人などほとんどいないんじゃないかな
874.
ユーザー
Sc776
例えば性格が凶暴で意地悪な奴をみんなが避けたり関わらないようにしたら無視したって事でイジメって定義になるの?
875.
ユーザー
QEXVa
>>874
虐められっ子的には
なるんじゃねw
876.
ユーザー
dhNTL
>>874
その意地悪な奴が「自分はいじめられた」と思い込んでたとしたら、
他のいじめられっ子は彼はいじめられてたと判断するのだろうかwww
877.
ユーザー
dhNTL
のび太をいじめてたスネ夫だが、
スネ夫自身が金持ちを鼻にかけた横柄な振る舞いをしてクラス中から嫌われ無視されたとしたら
スネ夫はいじめられたという事になるのだろうか?
そしていじめられてたのび太は、スネ夫もいじめられてると思うのだろうか?
878.
ユーザー
qDuMb
礼節を知らんサルみたいなのにも、徳を持って接するのが気分良いんじゃないか。
東洋の知恵。
879.
ユーザー
xKMwI
日本はやったもん勝ちなんで
880.
ユーザー
dpopQ
社会的強者は、好きなときに好きなように弱者を殺せるが
社会的弱者は暗殺でしか強者を殺せない

暴力は弱者の唯一の牙だよ。
それを抜かれて得するのはだあれ?

881.
ユーザー
dhNTL
>>812
嘘つきとか手癖が悪いとか、相手の気持ちを理解しない言動とか
882.
ユーザー
QEXVa
虐められてる奴が虐めだと言っても
虐めてる側が虐めだとは思っていない
そんなケースはいくらでもあるだろ
883.
ユーザー
ruewM
こいつの場合は名前でいじられたんじゃねーの?
オウム真理教の麻原彰晃の歌で
ショーコーショーコーショコショコショコー中川ショーコー♪とか
884.
ユーザー
qDuMb
江戸時代のサムライには切り捨て御免があったと言うが、
そう簡単には町人を殺す事は無かったと思うよ。と言うか出来なかったでしょうな。
885.
ユーザー
6PdYN
付き合わない自由は有るから無視までは仕方ないが孤立によって学業に支障が出たら学校側が補助すべき。体育とか実験とか一人だとできないものが有るし。
886.
ユーザー
sOoca
>>773
そういうところだよなあ。

完全に間違ってる。

こいつはいじめっ子だから、自分がこいつをいじめていい、なんてことはない
887.
ユーザー
dpopQ
>>886
良いか悪いかではない

仕方ないこともある。という話なのに

バカがいつまでも悪い悪い言って、議論を停止させる。
888.
ユーザー
dhNTL
まぁでも、
相手がどれだけクソだろうといじめたらダメなんだよね
距離を置きつつ、そりゃいじめられるわなって眺めてるくらいでちょうどいい

いじめてる側かいじめられてる側かの二択ではなくて
そのどちらでもない第三者という観点が抜けてる元いじめられっ子が多いんだろうな
889.
ユーザー
dpopQ
どうして議論を停止させてるかというと
真の敵が富裕層であることが

バレてしまうからよ
890.
ユーザー
sOoca
>>887
仕方がないことって?
そんなものないと思うよ
891.
ユーザー
dpopQ
>>890
噛みつくなら論拠くらい示したらどうなの
892.
ユーザー
YHbL7
>>1
女子大生にした事は?
893.
ユーザー
M6DMh
セブンイレブンのドミナント戦略だっけ?
あんなんもいじめだろ
894.
ユーザー
heCS4
一人平和主義じゃ死ぬぞ
「心配快楽」の野次馬だけで誰も助けないからな
895.
ユーザー
UKnMl
>>1
いじめと刑法に触れる行為をわけて語ってくれないか?
いじめは国会でも平気で行われている合法の仲間はずれだと思うけど。

誰しもが誰しもと仲良くしないといけないのは強要レベルだと思う。
896.
ユーザー
UKnMl
>>893
ようわからんけど、それは契約書を熟読し、同意する必要がないってことなのか?
897.
ユーザー
UKnMl
>>888
言いたいことはわからんでもないけど、
刑法に触れない形で接することまでいじめとされたらかなわん。

中川の言うビジネスいじめ議論では、そこを区別する必要はある
898.
ユーザー
pUORu
いじめとかいう内容がピンキリの話をしてもな
犯罪行為してるなら完全にいじめる側が悪いわな
そうでないならいじめられる側もクソである可能性はある
899.
ユーザー
dhNTL
>>897
刑法に触れない形のいじめもあるんじゃないか?
最近の子供は知恵があるから余裕でやってるだろ
900.
ユーザー
9bybe
群れて1人を攻撃する輩は気に入らんよな。
揉め事は1vs1で結論出すしか無い
901.
ユーザー
dpopQ
>>897
合法であれば人を傷つけていいって言葉は

保険だよなあ?
902.
ユーザー
zfAeW
いじめとか生ぬるい言い方するから悪いんだよ

暴行、障害、監禁、恐喝罪って言わないと
903.
ユーザー
X5JiZ
人間の尊厳を傷つける行為は
近代国家においては
絶対に許されざる行為
904.
ユーザー
QEXVa
前から包丁振り回して走ってくる奴がいたらどうする?
逃げる?立ち向かう?ぼーっと突っ立ってる?
いじめ庇う奴は立ち向かうし
ぼーっと突っ立ってる奴虐められて
逃げる奴はそのまんまだな
所詮基地外なんだと関わり合いにならない
力もないのに立ち向かうのはバカ
905.
ユーザー
Goa4a
いい大人がXで男性差別を繰り返しているから。
906.
ユーザー
qDuMb
悪に立ち向かうと、人気が出て有力な支持者も出てくるものだ。
それほど普段から悪は嫌われてるよ。
907.
ユーザー
QEXVa
>>906
そこ勘違いしない方が良いよ
君が悪と思ってても
他の人もそうとは限らない
イジメなんて1人でやるもんじゃないだろ
取り巻きがいて関係ない奴がいて
そいつらは自分に被害がないなら
下手に関わって飛び火するのを嫌うよ
908.
ユーザー
qDuMb
人道を踏み外してる奴は悪だ。これは普遍的な価値観。
人道的なのなら悪ではないけどね。
909.
ユーザー
M6DMh
>>896
知らねーよ
契約書書けばお前も殴っていいの?
今日やろうよ金も払うから
910.
ユーザー
QEXVa
>>908
人道を踏み外してないと
他の奴が感じてたら?
君がイジメられてるのか
君の周りでイジメられてる奴がいるのか
知らんけど
もう少し頭を使って仲間を増やすとかしないと
何も変わらないんじゃない
あと
正義とか悪とかって使わない方が良いよ
勧善懲悪なんてテレビの中だけだから
911.
ユーザー
qDuMb
>>910
「自分たちは悪ではない」と言い出したかw
たわいのない奴だ。
912.
ユーザー
keo4X
兵庫のおねだり知事
913.
ユーザー
QEXVa
>>911
オレは自分が正義だとは思ってないし
自分が意識してない所で人を傷つけてるかも
と思ってるよ人間は善の部分と悪の部分が共存してる生き物だから
自分は正義だと言う奴が戦争や宗教で
多くの人を殺してきてるんだから
少しは学ぼうよ
914.
ユーザー
qDuMb
>>913
自分が正しくないと感じたのならその都度正せ。自分でできる事だ。
915.
ユーザー
QEXVa
>>914
姿勢を正していまの状態だね
人生100年くらいかな
正しい行いについていまだ迷走中
ガキの頃はイジメられてる奴を助けるのも
自分の友達を助けりゃ良いくらいにしか思ってなかったけど
今考えると他にイジメられてる奴も
イジメてる奴も誰かの大切な人なんだとかんじる
完全な正義も完全な悪も存在しない
正義の名の下に人を殺す奴だっている
君にはそうならないでほしいとは思う
916.
ユーザー
BsgSP
犯罪を虐めとか言ってる奴が一番悪いだろ
917.
ユーザー
NnoGf
>>2
違うよ
918.
ユーザー
qDuMb
異なる正義が対立したら、「調整」をするんだよ。
919.
ユーザー
oWDPf
イジメる奴て、陰湿な性格のA型に多いよな
徒党組みたがって、1人だと孤独死しそうな位おしゃべりでヤカマシイキャラ。
そして自殺するタイプもA型気質て感じ。
920.
ユーザー
8HOMv
逆説的だけど苛めっ子タイプはみんな一回苛めを受けてみればいいと思うよ
絶対に価値観が180度変わるよ
921.
ユーザー
qDuMb
いじめられっ子は魅力的だよねえ。
922.
ユーザー
t2QYL
>>920
イジメをするタイプはむしろチワワタイプが多い。
絶対に刃向かわない弱者を探してタゲッてるから。

弱いから群れて、弱者を狙う。
923.
ユーザー
8kxul
>>920
どっちも経験済みだけど
いじめられた時はやっぱり失言したりして
人の嫌がることをやらかしてるんだよな
いじめが悪いって言ってるやつは自分にも落ち度がないか一度考えた方がいい
大概はいじめられる側の自己中な態度から始まってる場合が多いからな
924.
ユーザー
8HOMv
人間って心理的に自分のコンプレックスと似たような特徴を持ってる相手を嫌うんだそうだ
それは自分のコンプレックスを目の前に堂々と突きつけられてるのと同じだからだ
だからあいつの態度が気に入らねえって叩いてるんだって思い込んでるけど
本当に叩き潰したいのは自分自身のコンプレックスの方なんだよな
その代替としてそういう相手を殴っている

だからそういう人はね、相手の行動や態度がどうのこうのと考える前に
自分自身と向き合った方が本当は良いんだよな。勿論それは結構辛い事だから、多くの人は中々出来んのだがな
925.
ユーザー
8kxul
>>924
別に相手に対してコンプなんてなかったが
それに俺がいじめる側扱いされた時は
単純にいつも叩いてくるからうざくなって話さなくなったのと同時に
ある友達に一緒に帰って欲しいと言われていつもの友人と3人で一緒に帰ったら
友達取られたいじめられたーと騒がれただけだし
正直、関わりたくないだけでそいつのことどうでもよかったんだが
926.
ユーザー
qDuMb
僕は口では言っても無駄な事は仕方が無いからいちいち言わんが、
態度や表情に出るみたいだねえ。そりゃもう演劇俳優並みにわかり易くw
927.
ユーザー
sOoca
>>891
仕方ないことは何か言ってくれないと噛みつきようがないww
928.
ユーザー
qDuMb
北朝鮮みたいに国民全員で泣いたり喜んだり統制されてるとこでは生きていけないねw
929.
ユーザー
ZnzQH
>>920
周り虐めまくってた子が、クラスから総すかんくらって虐められたと騒ぐケースもあるからな。
いじめたと、いじめられた自体の判断が難しい。みんなが思うほど簡単な話しじゃないから。
マスコミに出てくるようなわかりやすい虐めなんかそちらの方が珍しい。
嫌がらせ散々されたから仲間はずれにしたのと、
美少女を妬んで仲間はずれにしたのとじゃ同じにできん。
930.
ユーザー
qDuMb
集団に適応する気は無いが、1人で家で稼げるから社会には適応していると言えるよ。
クルマやバイクもあるから、なんならいつでもキミの家まで行ける。
931.
ユーザー
sOoca
>>929
いじめっ子ならいじめていいってことはないよ
932.
ユーザー
t2QYL
>>927
分からないのに否定しててバカだなあって思う
何にも考えずに脊髄反射でレスしてるから
無様に逃げるはめになるんだよ
933.
ユーザー
4WXsz
そうであるが、いじめっ子にどのようにして勝つかという話とはまた別問題なんだけどね。
934.
ユーザー
sOoca
>>932
そうなのよw
わかってないの。

仕方ない場合って何?って聞いたら答えられない辛さ、このバカw
935.
ユーザー
t2QYL
>>934
皮肉も通じないってすごいね。
獣みたい
936.
ユーザー
t2QYL
ここに至るまでのあらゆるレスで「仕方ないケース」が挙げられてるのに

視界に入らないのよ。
イジメをする人間って感じよね。まさに

937.
ユーザー
t2QYL
何を言われても頭のなかは
「どう相手を傷つけるか」しかない。

憐れよねほんと。
938.
ユーザー
heCS4
向こうの行動原理は「快楽」なんだよ
快楽には苦痛をぶつけるしかないの
抵抗しろ、そして自由な孤独になれ
939.
ユーザー
fHMf8
馬鹿って以下の2文の違いが分からないんだよな。

「いじめられる方にも原因がある。」
「いじめられる方が悪い。」
940.
ユーザー
nVYR5
いじめる方が悪いけどいじめられる方も4割くらいは悪いよ
941.
ユーザー
qDuMb
そう言う事じゃ無いんだよ。
人道的にやっちゃいかん事をやってるのは100%いじめる方って事。
942.
ユーザー
tW7jE
>>9
某事務次官の倅なんかがいい例だね
一歩間違えばイジメの首謀者になってたよアレは
943.
ユーザー
QEXVa
とりあえず友達作れ
学校以外でもなんでも良いから
そうすりゃイジメられても
救われるぞ1人で抱え込むな
944.
ユーザー
t2QYL
イジメっコを責め叩くとき
お前もまたイジメっコなのだ
945.
ユーザー
DvDzi
>>937
しかもあいつらのライダーキックは盲目の人の杖にしかいかないと言われている
946.
ユーザー
RyCMP
イジメて良い理由なんて無いのだよ
個人制裁がしたければ、中国人になりなさい
947.
ユーザー
uHAbl
原因の無い事にイジメは発生しない
まず最初はいじめられる人が悪い
948.
ユーザー
CiZTX
アドバイス
949.
ユーザー
RGahx
>>901
SMクラブとかどうなってんだろう
950.
ユーザー
7ueWv
とにかく「異質な奴は排除する!」って雰囲気が強すぎるわな
しかし学校みたいに色んな性質の奴が集まる場所って言うのは中々ない訳で
異質な奴同士が絡む化学変化みたいなのを楽しめないのは勿体ないよな
みんな違うからこそ面白いって考える方向性に行きゃ良いのになって思うんだけどね
根底が村社会の日本だとそれは難しいのかね
951.
ユーザー
ye4UN
世の中に絶対なんてない
綺麗事や正義感で一方的に決め付けるのはそれこそ虐めをする人間の様な強引で危険な思想
952.
ユーザー
7ueWv
暗い奴、無口な奴、やたらオドオドしてる奴。そういう人は最初からそういう性格だったんだろうか?
十中八九そうじゃないよな。大抵は何か発言した時に辛辣な対応されたりして、それで心が折れて行って
委縮した結果そうなっていくんだよな。要はそういうタイプだから苛められると言うよりは
苛めっ子タイプの辛辣な奴が居るから段々そういうタイプになっていくって方が正解なんだよな
もっともそういうタイプは余計にターゲットにされやすくなるという嫌な無限ループに陥るんだけど

周りから酷い対応を受け続けてたのになお明るく朗らかな態度が取り続けられる人って相当な強メンタルだと思うよ
そういう人は尊敬するな
953.
ユーザー
lYzIt
人道的にやっちゃいかん事をやってるのは100%いじめる方
954.
ユーザー
7ueWv
>>953
こういうスレで苛められる奴の性格がどうとかー って言う奴がよく居るけど
そんな事言ったら苛めを行ってる奴が一番性格悪いし人に迷惑かけてるよなあ と思う
955.
ユーザー
L5qOS
イジメと嫌われるは別だからな
イジメはダメだけど嫌われて陰湿な事されるのは仕方ない
俺は後者だけど劣等感抱いて陰湿な事される事が多かったな
956.
ユーザー
gwD21
>>954
つまりどっちもどっちで人間性に大きな差はないって事になる
957.
ユーザー
7ueWv
>>955
陰湿な事やる時点で苛めじゃない?
そこの境界線を分ける人ってやってる人の言い訳臭くない?
>>956
大差ないのではなくやってる方が明らかに悪いですね
958.
ユーザー
7ueWv
こいつの事嫌いだから攻撃していいってのが正当化されるなら
イジメられてる奴はイジメてる奴の事なんてそれはもうすぐにでも殺してやりたいぐらい大嫌いだからな
それでナイフ持って来てブスッってやるのもそれは正当化されるんか? って事になるよな
959.
ユーザー
gwD21
>>957
基本的にいじめを行うのはダメだよ
そこを議論するつもりはないし、そんな当たり前な事を俺が理解してないと思うようなウスノロと議論するつもりもない

それを踏まえたうえで
一番ダメないじめを行う奴と比較して
いじめられる奴の中でも「本人に責任がある」ような人は、いじめを行う人よりはレベルは劣るだろうけど、ダメだという事

いじめる奴のダメレベルを100とした場合
いじめられてもしょうがないわなって思われる奴のダメレベルは80
まったく一切本人に責任が名入り湯でいじめられてる人のダメレベルは1

みたいな感じだな
数字は適当なので数字に意見しても無視するよ
960.
ユーザー
joTDd
られ側は逃げられるなら逃げたほうがいい。イジメカラカイに付き合ってるのは時間の無駄というかマイナス。悔しいだろうけどその時間で勉強なり趣味なりやった方がいい。
基本いじめる側を孤立させるべきなんだよ。反省の荒野って話が有って虐める奴は一人になったら八つ当たりする相手もいないし生活の作業も自分でやらなければならないから、そのうち反省する…はず(;・∀・)
961.
ユーザー
QtO8V
暴力はよくない←金持ちは暴力を使わずとも弱者を殺せます。
反撃手段を奪われたら家畜化成功です

いい加減に気づきなさい
962.
ユーザー
7ueWv
>>961
構造上支配されてる側が支配を脱するために暴力という手段を選択する
ってのはまあ分からんでもないんだけど。苛め問題の場合は
スクールカーストの1軍側 要は支配側の人間が支配を強固にするために暴力使ってる場合の方が多いからなあ

しかし、アメリカの映画とかでもスクールカースト的な要素を扱ってるのはの多いし
向こうでも結構根強い問題なんだろうなあ
963.
ユーザー
ENmll
>>333
お前はコレコレのツイキャス見過ぎだバカw
964.
ユーザー
QtO8V
>>962
目に見える部分だけで全てを語るのは
愚かしいと思うよ。
965.
ユーザー
ENmll
>>41
パワハラもそうだが、口がたつとか立場が上とかパワーバランスがあくまでも上の立場からいじめを訴えても同情はされないよな
社長が平社員にいじめられていると言っても「そんな奴切ればいいじゃんw」で終わりだろ
966.
ユーザー
7ueWv
ちょっと脱線気味な話になるけど、資本主義ってシステムはホント支配層にとって上手く出来たシステムだと思うよ
例えば過去の歴史を見れば横暴をやった王族貴族が市民から反撃受けて殺される例は結構あった
でも資本主義って例えばブラック企業で遂に耐えきれなくなって社長殺してもそいつが社長になれる訳じゃない
株主の意向に添った似たような方針の新社長がやってくるだけで。その株主を殺したってその株を取得できる訳でも無い

要は資本主義ってシステムは、被支配者層側が支配者層側に対して暴力的手段で反攻に出ても無意味になるように巧みにシステムが作られてる
967.
ユーザー
QtO8V
>>966
違うねえ。
結局関わるのは概念ではなく「人間」だから
弱みを握ればいくらでも支配可能なわけ

だからヤクザが若い女をけしかけてんだろ
男はバカだからな。
968.
ユーザー
7ueWv
>>965
まあ確かに1VS1の関係性ならそうだろうけど
大体の職場は部下の方が数が多いからね
部下側が集団で1人の上司に対して陰湿な嫌がらせをやるって例は
それなりにあるんじゃないか? って気はする
上司が外部からやってくるようなパターンならなおさら起こりやすいんじゃないか?
さすがに全員クビって訳にもいかんしそれやられるとどうしようもなくなるんじゃないかな?

まあもっとも普通は権限持ってる側が部下に対してパワハラするって例の方が多かろうけど
969.
ユーザー
lYzIt
いじめられっ子は、人道を踏み外す行為は、全く、やってないが、
イジメ側は、人としてやっては許されない事をやっている。
970.
ユーザー
QtO8V
>>969
何もやってないと「決めつけ」て完全なる被害者に仕立て上げる

これはヤクザのやり方だからな。
971.
ユーザー
ENmll
俗に言うインネンつけるってやつね
972.
ユーザー
wkeeo
オレの知ってるイジメは
皆んながが挨拶しても話しかけても
返事もしないでそっぽ向いてた奴
皆んな気分悪いから話しかけないようになった
みんなに無視される イジメだと言いだした
でもソイツ自分からは話しかけても来ないのなw
973.
ユーザー
2BHCA
単に犯罪だよな、スマホ録音して訴えろ
974.
ユーザー
97TV8
>>972
あのさあ、良心が痛まなかった?
その子が他人と話すことができない子でも、
だからっていじめていい理由にはならんよ
975.
ユーザー
QtO8V
>>974
先にいじめてるのはどっちだろうなあ?
976.
ユーザー
97TV8
>>975
だから、先にいじめられたからじぶんもその子をいじめていいっていう
理由にはならないってこと。

目には目を、じゃないんだからさ
977.
ユーザー
wkeeo
>>974
君たちはイジメをしてる奴は
人間のクズの外道と思ってるんだろ?
やってる事は同じだよ
挨拶しても挨拶しない相手には挨拶しない
話しかけても無視する奴は無視する
君だってイジメた奴に親切になんかしないだろ
978.
ユーザー
QtO8V
>>976
身を守った結果だろ

良い悪いじゃない。
いつまで悪い悪い言ってるの?

979.
ユーザー
wkeeo
>>975
挨拶しても返事もしなかった奴だろ
みんなを無視してたんだから
透明人間として扱われてオレは傷ついたよ
980.
ユーザー
QtO8V
>>979
そうだよねえ。
芸NO人の「一般人」呼びなんかもすごく
見下されてる感じで好きじゃない
雑魚扱いというれっきとした暴力だと思う

「見えない暴力」に対しても平等に処罰していくべきだわ
981.
ユーザー
97TV8
>>977
どう思うかは自由だけど、自分がもしそのいじめっ子を
いじめたとしたら、自分も人間のクズの外道にあることだけど、いいの?

>>970
いじめと身を守るは違うででしょ?

たとえばある子どもをじめないと自分がいじめられるから
一緒にいじめる、も身を守る術だが、いじめだよね?

いじめっ子をいじめるのもいじめ、身を守る術ではないよ
982.
ユーザー
QtO8V
>>981
君はもうちょっと人の言葉を聞いた方がいい。
世界が狭く、考えも浅い。
その未熟な思考を相手に認めさせて満足しようとしてる。
認められないといつまでもいつまでも自分の考えの押し付けゾーンに入って逃げる。

自己が肥大化してる化け物だよ
983.
ユーザー
97TV8
>>982
世界のどこでもそうだよ。
いじめられたからいじめ返したら、自分もその人間のクズの外道になるということ、。
自分はいじめられているのだからそうはならない、は通らんよね
984.
ユーザー
QtO8V
イジメから身を守ったらイジメなんですって!
やってらんないよね
自分達は公共の電波使って不特定多数を攻撃してるくせに
自分達が不特定多数から攻撃を受けたら
被害者ムーブかまして誹謗中傷だの騒いでさあ。

ああ、本当にやってられないよ
985.
ユーザー
QtO8V
>>983
ほら、話を聞いてない。
そういう形のイジメだよ
986.
ユーザー
wkeeo
>>981
おれも人の事人間扱いしないで
無視するような人とは関わりたくなないから
距離をとっただけだよ
他のみんなもそうだったんじゃない
たかが一緒の地域に同時期に生まれたってだけで
危ない人に関わりたくないから
987.
ユーザー
wkeeo
オレはどんな奴に対しても
最初は和かに挨拶するようにしてる
和かに挨拶すれば敵作らないから
挨拶ってオレが自分の身を守るための武器なんだよ
988.
ユーザー
97TV8

>>986
距離をとることといじめは違うよな?
てかさ、なんで人間あつかいされてないと思ったの?

必要があるから話しかけてきたんじゃないの?
人間あつかいしてるじゃない
989.
ユーザー
97TV8
>>987
挨拶をしない人だっているさ。
でも、だからって人間扱いされてないと被害妄想に陥らないほうがいい
990.
ユーザー
QtO8V
お前のやってることがイジメだと指摘されても
無視。ひたすら論点ずらし

いじめられる原因はあるというのがよく分かるだろう
991.
ユーザー
97TV8
>>990
そうなんだよね。
いじめっ子だからいじめていいなんてことはないんだわ。
ここに反論できる人はいない
992.
ユーザー
QtO8V
>>991
そうやって聞く耳持たない人は
子供も虐待していくようになるから
気を付けなね。
993.
ユーザー
wkeeo
>>989
お前苛めっ子?
被害妄想だとか言うけど
オレの心の傷が理解できないの?
人間として終わってるぞ
苛めっ子は人の気持ちわかさず
傷つけても謝罪一つ言わないんだな
994.
ユーザー
97TV8
>>992
ほんとにね。
いじめられたとしてもいじめっ子をいじめるのは自分も同じことだ、
は認めなくないんだろうな
995.
ユーザー
QtO8V
ひえ、狂っちゃった。可哀想・・・
996.
ユーザー
wkeeo
100%苛めっ子が悪いとか言ってる人って
こんな風に見えてるんだよw
997.
ユーザー
wkeeo
あっちなみに
挨拶の件から創作ね
998.
ユーザー
97TV8
100%いじめっ子が悪いのは当たり前なんだけどねw
999.
ユーザー
QtO8V
イジメっコを責め叩くとき
お前もまたイジメっコなのだ
1000.
ユーザー
wkeeo
>>998
これからも頑張ってねw
1001.
ユーザー
???
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1002.
ユーザー
???
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