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次のグラフを見れば一目瞭然ですが、「スマートフォン」などに比べると普及率は40％未満と、いまだ一般に普及しているとは言いがたい状況です。食器を洗う手間を自動化してくれるのですから、圧倒的に「楽」になるのは間違いないと思うのですが、なぜかいまいち普及しないのです。
パナソニックが2015年7月に発表したプレスリリースによると、食洗機を購入していない人の理由として「キッチンに置くスペースがない」という理由がもっとも多かったそうです。確かに昔の住宅には「食器洗濯器」の概念がありませんでしたから、置き場所が無いとする理由は頷けます。
(抜粋)
(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3dd6c885519175eb58902da584030578f74f919
うちは7年前に建て直した時に入れたけど
いまや食洗機がないと生きていけないほど必需品
もともと腰痛持ちで、還暦過ぎて手にも痛みが出始めた叔母が
キッチンをリフォームして食洗機を入れたら、1ヵ月で腰痛が消えた
昔「まず予洗いしてから〜」とか言い出して鼻で笑ってから見向きもしてない
バカなのか
機械任せで洗われるのは信用ならん
んなもんないよ
食器をサッと水で流してどんどん入れて
最後にキューブ洗剤を1個放り込んで終わり
メーカーがちゃんとしたのを発売すれば買うよ
今は二代目が連日稼動中です。
洗剤のせいなのか、グラスとか湯飲みとか、手洗いよりもピカピカになる気がします。
食洗機に入れて洗ってる。
二度手間だけど、言うと怒るので話してません
バスケットにはめていくパズルみたいな作業がどうも億劫。
それも含め洗浄～乾燥も時間もかかるしね。
嫁さんは使ってるけど
自分で料理した時は結局、手で洗ってる。
いいことずくめ
使ってみないと良さが分からないわけだけどw
丁度良キッチン物入れですｗ 使わんもんｗ
何それ•́ω•̀)?
まあ全てにおいて二度手間という訳でもなく、熱湯殺菌の効果はあるけどさ
家政婦を雇うのと同じくらいの価値があるぞ
あと食洗機は外国製のデカいの買っとけ
何でもかんでもめちゃくちゃ入るぞ
ドラム洗濯乾燥機も良いよw
顕微鏡で見たら洗い残しめちゃくちゃあると思う
食器の汚れって一番嫌やし
高いものだから買ってから落ちなかったじゃ済まないし
本当に汚れ落ちるの？生の声を聞かせてくれ
食器洗い機のほうが手洗いよりも衛生的であるということを知ると考えが変わる。
せっかく洗っても濡れてる食器には雑菌が手からつくからね。
こびりついた目に見えない汚れは落ちてないように思う
据え置き式でも10年以上前の一時期、大ブームで家電各社が生産してたのになぁ。
TOTOのがパワフルで好きだったんだが、ポンプ周りが弱くて何度も故障するんで
買い替えたら、パナソ以外の選択肢がなくなってたw
相方に洗わせといてその発言してたなら最悪だけどな
壊れたら大家さんの出費だからできれば入れたくないよな
一人二人ならめんどくさい
食器洗うのと同時に庫内も一緒に洗う訳で、中は汚れないのよねー
扉のパッキン周辺とか気にし出したらアレだけど。
母親に30万くらい掛けてビルトイン食洗器入れたけど
2，3回使って気に入らないらしくて
「物も入れられないクッソ邪魔な置物」と化してるわ
熱湯で洗うせいだね。
そういえば、初めて使った時、長年の汚れの蓄積で曇ったグラスが新品みたいに透き通った姿になったのは感動したな。
ただ一方で、カレーや米みたいな手でキュキュッとやれば落ちる汚れが落ちてなかったりする。
予洗してても、排水溝が油汚れの塊がチーズ状に溜まって詰まったり。
やっぱり下洗いが必要というのがネットだな
なら2回洗うわになる
ヨーロッパは水が貴重だから食器は洗剤付けて拭き取るだけ
不潔だし水道代もかかる
使いもしないでもの言うなw
使えるなら勝手に普及するでしょ
カイガイデワー！するよりも前にやる事があるんじゃねーの？？？？？
多分落ちない。食器にへばりついた餅とかも残ることがある。
ただ、そういうチーズはワイは喜んで食べてしまうので食器に残らず問題ないのだが。
洗い桶使えばそんな面倒でもない
食器は立てかけておけばすぐ乾く
エントリーモデルの最小限の利便にさえ感動した人がその商品の
安定顧客になるから
要するにアイリス何とかだかの安物がインチキペテンのゴミなんでしょｗ
これが現実
そんなの余裕で落ちるよ
食洗器は高温でやるから、手では落ちないようなものまで落ちる
あり得ない訳がねえだろ
え？お前の家は食洗機の分解清掃してないの汚ねえな
そもそも皿に盛るくらいなら直接鍋から取って食う、それが一人暮らし
ところで食洗機って鍋洗えるの？20㎝くらいの片手鍋でええんやけど
経験上手洗い手拭きが最速楽ちんローコストで見目も美しいはず
業務であの箱使ってんの大規模飲食の客用の厚い重い皿とプラコップだけだろ
食洗機で洗って食器は確かに綺麗になるけど、
問題は食洗機も洗わないといけなくなる点
食洗機の汚れやら食べカスを、台所流しのゴミ受けみたいに網で受け取って、取り外して生ゴミで捨てられるような仕組みにするべき！
食洗機を洗わせるなんて二度手間をさせんな！バカ！
開発してる奴らはどうしてバカなのか！
バカなのに俺より高い給料貰ってたら許さんぞ！
洗ったら終わりじゃねーんだよタコが！
そりゃファミリー用のなら入るけど独り暮らしでファミリー用のデカい食洗器置くかって問題があるわなぁ。
据え置き式だとほぼノーメンテで運用できるんだが、ビルトインは洗う必要があるのか？
酷い汚れなら余洗い必要とか面倒すぎる
５年以上使ってるなら内壁や排水溝周り見てご覧よ。
結構薄汚れてるから。
たぶん、温水の高温にさらされてプラ部品の表面や金属部品のコーティングが傷むせい。
新築時に入れたシステムキッチンにビルトインの食洗機は、７年目に排水出来ずエラー発生。
修理を依頼したら排水口に油汚れがチーズ状になってへばりついてて、
予洗不足の影響もあるが遅かれ早かれ起こる症状とか。
修理代２万８千円ｗ
だな
掃除も面倒だしいらねー
便利すぎる
独りだからね。
据え置き式使ってるワイ、ビルトインはちょっと使う気がしない。
ビルトインは食器を低い所から出し入れすることになるからなぁ。
据え置き式だと食器の動線が短い
食洗機洗うより皿洗ったほうが楽
？？？そういう仕組みになってるけど
うちは朝仕事行く前と、夜寝る前に使ってるから時間は気にならないな
汚れ残りはあるし洗剤すぐ無くなるし入れたり出したりも結構面倒だった
でも5人家族なら入れたほうがいい
除菌と乾燥は便利だな
うちのは鍋が入らないサイズだし
底に高台や窪みのある食器とか容器は水が溜まらないように入れる角度がめんどい
ないならないでもいいけど、キッチンリフォームするときは鍋が洗えるサイズ入れたくて迷うかも
もちろんスペースと相談だけど
汚れが取れてないって言う人は入れ方が悪いんだと思う
適当に入れても熱湯が行き渡らない
何でもそうだけど使う人次第
馬鹿と鋏は使いようってやつ
オシャレ皿とか使わずに同じ規格で大量に処理するのに向いてる。
どれだけ皿使うかによるけど、ファミリー向けの食洗器なら入り切ると思われ。
妙に深いとか変な形の器とかが多かったらしんどいけど。
使い出したら、ある程度は食洗器の容量に見合った皿使いや盛り付け方とかに変わっていくかもね。
ビルトインこそメンテ大変そう。
仕組みがわかって自分で修繕できればいいけどね
食洗機対応の食器や調理器具しか買わなくなったw
つまりただの食器乾燥機に成り果てている
注意すると喧嘩腰になるから何も言わん
外食でもそうよ
でっかい汚れは落としてから食洗機に入れる
スポンジ一撫でくらいでいいんだけど
糸底の水はどうしても残るよなぁ･･･
水がはけるように、糸底に溝が切ってある食洗器向けの食器とかあったりする。
ずっと家に居てタイミングがあうときは、乾燥工程にはいるとすぐにドア開けて食器ひっくり返して裏に溜まった水を流したりする。
そこまでやると残りの水分も少ないから電源切ってあとは自然乾燥にしたりする。
日本は住宅機器メーカーが贅沢品扱いして
ボッタクリ価格で売ってたから
それが普通の使い方のはず
まんまつっこむとソースや口紅が残るから
新しく食器買う時には食洗器いけるかどうか、見るよね。
使わない時期があると残った水が腐ってかび臭くなる。
ビルトインの奴あるけど、上記の理由で単なる引きだしになってるわ。
風呂場に入ったらJOYと熱湯がプシャーって出てくるの
少し洗ってから食洗機に入れるとか馬鹿馬鹿しすぎる
楽しーんだよね
大量の食器洗って積んで料理出して戻って来るの
パナソニックの上位機種と同じくらいの値段でそこまで高くないし
三洋電機「お呼びですか?」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50393770Q9A930C1AA1P00/
お前の国の小ささよwww
洗わないと食べかすが残って腐りそうだけど
わかりみ
メンテとランニングコストは負担
全部洗い流されわけがない
必ず食器に残る
子供の細かい食器やマグマグのパーツからフライパンとか内釜もぶち込んどけるし
これと圧力鍋と洗濯乾燥機でうちの家事はもってる
食べかすはフィルターに溜まるようになってるな
あとは定期的なクエン酸洗浄
ワイの使ってるパナソの据え置き式の場合、ほぼノーメンテ。
大きな食べかすが排水口に残るのを捨てる程度で庫内清掃はしない。
その食べかすも、食器を食洗器に仕掛けるまえに三角コーナーに流してしまえばまず残らんし。
下洗いなしでも、米粒落ちるけどな
米は食ったあと味噌汁入れて掃除しとくもんなんだよ
そういう生活の知恵を「おじさんはこれだから…」みたいに絶滅させてしまった
手洗いも同じやで
ドラム式洗濯機はまだだが
うっかり混合水栓のハンドルを温水側に振り切ると、やけどするw
いやいや、時間が長いんじゃなくて
単に食器棚に入れるだけで終わるんだよ？
孤独なオッサンというかもうおじいちゃんだけど、賃貸だし置き型かビルトインか悩んで以来導入していないな
数えてみれば分かるけど完全自炊一人暮らしだと1日15-20個
これをどう見るかだな..
ご飯茶碗重ねて上から水注いで数分後に食洗機に入れると落ちる
でも洗剤使わなくて済むし
つけ置きか細い水道水でチョロっとやる程度
夫はそれを物臭するから
時々詰まるし
3分の1くらい食器棚に戻せない
日本の食洗器は、米粒とカレーがベンチマークなのよ。
そこがしっかり落ちるかが開発のキモでさ。
パナソの食洗器なら、ちゃんと落ちる。
食事以外もちょいちょい食器使うからその度回すのかって懸念もあった
動線意識して作ってたら神。
食器拭って並べて食洗機のメンテもってやるよりササっと手洗いする方を選んだ
自家用だと色々勿体ない
捨てるのめんどい
ワイの家の場合、意識はしてないが偶然そうなってる。
ゴミ出しとかよ手間を考えたら外食が最楽だよね
着る服がないと
へーそれだけの食器を使うってことは、随分と手間暇をかけた食事をしてんのね
海外製のは汚れついたまま突っ込んでも綺麗になる
予洗いが必須なとこも普及しない原因というか場所よりコレ
去年国産メーカーの買ったけど予洗いらんよ
あと入れ方が悪いと欠ける、グラスが曇る、欠点だらけ。
でも楽だから、使ってますがw
家が狭いから
世界では日本の家はウサギ小屋と言われてる
あとは乾燥まで時間がかかりすぎる
少しなら手で洗った方が楽だし速い
買いたいのはやまやまだけど
予洗いして食洗機にぶち込む時間に2~3枚は洗えるはず
知らんけど
独身か二人暮らしがデフォな社会になったからね。
食洗機使う量の食器が出ない。
奥スペースがない
流し台の下に最初から、
食洗機を付けるしか方法
建築士は、台所に立たないおっさん
だから無駄な頭上の使い勝手の悪い扉棚を付けるだけ、昭和から何も変らない。
たいていは台所に洗いかご置くから、その点はどっこいどっこいだけどな。
・御飯の粘り気や脂汚れの一部が落ちてない
・水道料金が跳ね上がる
・水道管工事が必要なケースも機種や水回り環境によってはある
・稼働中の音がウルサい
・使用後 放置するとカビが生えることも、で手入れが結局必要
の欠点があり、悪いイメージが染み付き、特に購入意欲がわかない中高年が多い。
また
・結局、食器を縦に並べたり、取り出したりの作業は手作業で そこが楽になる訳ではない
・茶渋 コーヒー渋などを落とすのは、また別の作業が必要
・凄く匂いがある食事を置いた皿と、殆ど無臭の食材を置いた皿と一緒に洗うことへの非合理性。
コロナの感染者と非感染者を同じ部屋に入院させるみたいで、それは分けた方が良いはずだが結局 二重作業になる。
手洗いならスポンジを分けるだけ。
・ボールなど下ごしらえ用の容器は、大きさから結局 洗えない。
・食べ残しや 貝の殻や枝豆のサヤやレモンの絞りカスとか食事の過程で出る余計なモノはともかく、食器に付いたソースのこぼれ残りとかパン粉や肉片とか 下洗いしない限り何処かにソレが溜まる訳で、そのメンテが面倒ちぃー。
・何やカンやでエコじゃない。
もちろん置き場所や購入代金もあるし。
まぁ、大家族や業務用だろな。
この問題は、結局 AIやITやDXで全て人間を重労働から解放するかの幻想と似てて、ニッチでミクロな問題は残り、やはり人間は必要とされることになるな。
前面道路2メートルの木造アパートなら、ついてないのかな
ブン回すという構造でもないし
汚れが落ちっこないというのは誰でもわかる
それにあのデカさ
値段も高い
これで売れるわけがない
カルキ？がこびりつく
洗剤変えたら改善されるかもよ。
洗剤、ワイはライオンのクリスタが好き。中性なのに汚れ落ちがいい。
そういえば、食洗器の機種選定も洗剤もだけど、２ちゃんねるが本当に２ちゃんねるだった頃の家電板の食洗器スレで色々教えて貰ったなぁ（遠い目
あと洗剤もリキッドが安くで始めてからさらに快適になった。
粉のは入れる時に鼻に絶対入てるきがしてる息止めて入れてたわw
20年くらい食洗機だけど手放せない。
放り込めばきれいになる
必需品
飯も作ってくれるし掃除もしてくれる
子育ても任せてる
セックスもできるけど飽きてきたな
維持費は年間数百万かかるけどね、安いもんだよ
メンテナンスしても劣化不可避が難点
維持費だけ上がり続け棄てることも許されず
ウォータースポットは車でも家の窓でも起きるだろ
拭きあげず乾かしてるとそうなるのは当然よ
だからまともなレストランは食洗機使っててもそれは補助程度で、ひとつひとつ手洗い手拭きしてるんだぜ
お湯で洗剤と汚れを流すすすぎ役程度だと思う
金かかる
洗うのが別に苦じゃない
あんなの買うの馬鹿だろ
ただそれだけ
1時間やって水滴溜まってたり
結局自分で洗う方が早いしたまに回してるだけだわ…
堀江由衣の声で「はわわ～」とか言ってません?その機械w
あとは 汚れが残る とか 時間がかかる とか 洗剤が高い とか 配管詰まって故障 とか
で使わなくなり収納スペースになってるのが多い。
EVと共通するネタだな
乾燥器はコインランドリーで十分だし食洗器は全く必要と感じない
乾燥機はタワマンの上の方とかそういう所に住んでたら必要になったりするんじゃね
食洗器はいらない
動画みても、きたねえとおもう
衛生面についての基準がちがうんだろう
ワイ新築4年目やけど毎日使ってるわ。サイコーや
洗濯乾燥機はガスじゃないと意味がない
タワーは構造上ガスは無理じゃね？
やらなくて良いことわざわざやって忙しい忙しい言ってる
弁当はその代表
知らないうち戸建てだから
洗濯機はもちろん二曹式だぜヘヘッ
電気だと熱が出ないのとコストがかかりすぎるからか?
まぁどうせならガスの方がいいな。
今はみんな楽したい
普及しないのは食洗機を洗う仕事が発生するからだよ
腰曲げなきゃいれられないとか余計手間かかるわ
せめてラックを取り外し可能にしてシンク横に置けるようにしろよ
クエン酸入れて庫内洗浄するだけだぞ
ガス乾燥機は高温になるから衣類が痛むぞ
5-10万で買えるのに憧れも何もないだろ
行き着くところ、ホームヘルパー最強ってことだよな
住み込みで働いてもらえれば尚良しだ
外国人を安く雇えるように日本がまた強くならないとダメって話だね
それから1ヶ月に一度クエン酸で高温洗浄してる
金の無駄だった
まあ、高齢親と子どおじの3人だといらんわな
説明書を読むのも面倒で1回もスイッチ入れてねーわw
家庭での老人介護も不要だよな
生産性がゼロだし
国はもって姥捨て山的な病院を作ればいいんだよ
自分でメシや排泄が出来なくなったら死ねでいい
その雑菌で病気になる人が多数出てるなら考えてもいいけど
そんな話は聞かないな
しかも一日一度
日本の食器は色々あるから使い物になんねえ
茶碗は手で洗って皿とコップは食洗機というわけのわからん使い方はしてる
乾燥機能は便利
ちゃんとやろうと思ったらシンクに穴を開けて専用の配管を通す必要も出てくる。
自分で工事したけど対応できるように作ってないから面倒だった。
確かに外国でアレをどうやって活用してんのか気になるな
日本じゃ大家族以外は使い物にならんだろと思う
車買えない人は 車不要って言うし
食洗機も同じ
夢のまた夢や
機械は信用できない。洗いのこしがあるかどうか不安。自分で洗ったら納得できる。
僕も。
漆器以外は全部いけるぞw
バカラのグラスとハイブランド皿はとりあえず余裕すぎる。
繊細な作りのティーカップとかポットは辞めた方がいいのかもね。
ただあれは手洗いでも割る可能性めちゃくちゃ高いが。
外国だからこそ平皿中心なのかも知れんなぁ･･･
実際いけるけど念のために食洗器不可にしてる製品はあるからなぁ。
まぁ自己責任で、どうぞ。
予洗いとかなしで行ける？
落ちるぞ 80度とかの高温で洗浄するからな
ラスボスは餅のこびりついた箸と皿
もう20年ぐらいか？使わない日はないし日に2度は使うね
取り付け工事も簡単。2台目は自分で交換取り付けした
綺麗になるし、調理のときとか汚れ物の数増えるの気にしないでスプーンやら皿やらじゃんじゃん使える
後付けもビルトインも10年が寿命で、壊れるのはポンプ
2台目が昨年壊れたときは通販でポンプ買って自分で交換してみた
快調だが、なかなかの作業だったので、機械いじり好きでなければおすすめはしない
修理で2、3万、型落ち新品に買い替えで5万以上が、7000円のパーツですんだのはありがたかった
もう10年あまり機能の進化もないしね
水道代ｶﾞｰ電気代ｶﾞｰって言って使わないから
あげくに邪魔だと文句言われるぞ
外食文化（店が沢山有る）、コンビニ、スーパーの惣菜、弁当の充実
でもってそういうのがめんどいといってぐちゃっと重ねるような人には不向き
結果として旦那がこだわって食洗機係になる家庭は多いのではw
実家のパナはドア閉じ検出スイッチがヤバくなってたな
閉める時毎回2、3度強く押し込んでやらないとエラー出てた
何が食洗機だ大げさなんだよ店じゃあるまいし。
自分で導入しないと、使い方覚えないんですよ。うちは置物になってる。
平べったい洋食器と違って深めの和食器だとあんま入らないし、食洗機対応でない焼き物や塗りの箸もあるし
パナなんか日本企業なのに、金持ち層にはミレーとか外資にシェア取られてる
据え置き型食洗器設置における最大の難関は分岐水栓の取り付けだから、2代目更新からは自分で出来るよな。
パナの据え置き式、この10年で進化がないように見えて実は庫内が広くなっててびっくりしたぞ。去年買い替えたけど食器の取り回しが全然楽になったわ。
まぁ筐体もちょっと大きくなってるけどな。
パナソの据え置き式、米はたいてい落ちる。
こびりついた餅は無理。
少数なら手の方が早い
大体ついでにするから洗った記憶すら無い
大家族以外はいらんもん
回転勝負の飲食店なら必須だけどさ
ワイ呼ばれた気がする。
あんなの昔からホテルとかレストランで使ってるところはあるから、別に目新しいわけではない
家庭用には普及してないけど
>>239
自分で必要性感じて、欠点も納得した上で買う方がいい。
プレゼントには向いてないわ。
圧力鍋も持ってるけど使わない
寸胴は年1使う
電気圧力鍋、釜?は１回買ってみたい
なんか炊飯器で代用出来そうだけどさ
嫁が雑過ぎなんや！
でも水流考えた皿の配置とか食洗機ファーストな皿選びとかおっさんの好む領域だよな
パナの上位機種とマーレの値段同じくらいだからな
そりゃミーレ買うよ
少数派おめでとうございます！！
電気圧力鍋は便利よ。
あれなしではもう成り立たないくらい
事前に一度洗ってから入れるのが面倒
クッキングプロ買ったけど炊飯器も稼働してる中で並行して使ってるわ
離乳食のお粥とか柔らかい野菜が簡単にできるのと具材ぶち込んでおくと火を見なくてもいいのがいい
1〜2人暮らしなら恩恵少ないかも
パナの上から入れるスタイル嫌いだわ
ガンジス川で沐浴する感覚
わかる
うちはキッチンリフォーム時に入れたが、壊れた時、湯沸かしが故障した時最悪だったわ
こんなに手洗いが面倒いもんなのかと。
外食なんてみんな食洗機だぞ。
家事は時間の無駄でしかないからね
カビるし月一ぐらいでやった方がいい
詰め込み作業とか
メンテナンスとか
本当にバカすぎw
店で使っているの見てると結構カスが残ってるからな
まるで雑菌が何か悪いもののように言うね
食洗機ずっと監視でもしてるの？
購入して良かったと思う家電の一つ
そして捨てた
デモ機見てるとあの雑な洗の後に自分で洗い直したくなる
使うまではいいんだよ
その機械の清潔維持するメンテが嫌
食洗機洗うのが嫌
洗うために洗うとかさぁ
よく食洗機がらみでこんなしょうもない文章をつらつらと書けるなw
もはや才能だよ。
話したくないけどw
賃貸はグレードによるんやろうけど
早さ求めてない。台所に立つ時間を短縮したい。
今の食洗機って結構洗うの楽になってるよ、昔に比べて。
５０年くらい前かな、我が家に食洗機がきたの。
なんか使ってたけど、面倒なことも多かった記憶
手で洗った方が確実だし早いだろ
脂で詰まる原因になるんだよな
多分手洗いの方が汚れ落とせてないよ。お茶碗の底とかコップの隅々とか食洗機のがキレイに洗ってくれる。
そんなもん水につけて放置しとけばいいだけだろ?
自転車操業で鍋皿使うのか?
JOYつけてタワシで擦り落として柔らかめのスポンジで油汚れをキレイにしてから入れりゃいいじゃん🥺🥺🥺
1人もんだと使わなくなったよ
皿洗いが好きな私は買い置きしたチャーミーグリーンを使ってノリノリで皿洗ってる
ただ客人が来た時とか、皿洗いの量が多い日は食洗機を使う
それと、ビルトインは故障したとき面倒くさい。
他の家電のように、量販店で買い換えるというわけにいかん。
低い位置より腰を屈めないでいいから据え置きにしようと思うんだけど
分岐水栓が見窄らしくていややな
そういう場合は専用水栓作らなあかんのかな
20年使ってるNP-50SX3はほんと素晴らしい
あまりにも完璧すぎて芸術品と思えるくらい
温度差を超ソフトランディングにするか、熱風乾燥の方法考え直してほしい
結局、非濃縮系のチャーミーグリーンが1番なんよ
わいはニイタカが好き
水切れが良い
食洗機はいらないで結論でとる
調べたら業務用じゃんか笑
ニュータフセンローヤル良さそうだね
でも、チャーミーグリーンの置いてある台所こそ正しい日本の台所だという信念を曲げることはできない。
ストックしてある容器に業務用チャーミーを詰め替えながら死ぬまでチャーミーを使うよ。
すまぬ
なんか殺菌される気がしてつい使っちゃう
使ってたら洗い残すパターンわかってくるけどな
中華の安い機種だったからか3年程で2度壊れたわ
今買い替えするか捨てるかを考えてる
商売レベルだとわずかな曇りの乾拭きまでが仕事
雑菌はさすがに悪いだろw
それは思ったw
最後まで読む価値ないよね。
価格は何十万とかの差ではないからどうでもいい
据え置きの方が洗浄力高いが40点まで
ビルドインは我が家はワイド型になりそうだけど50点、10点差にそこまで価値はあるのか
どっちにしろ鍋とか全部入らないから二回に分けることになりそうだし
アドバイスほしい
＞低い位置より腰を屈めないでいいから据え置きにしようと思うんだけど
そこに着目してるんなら全力で据え置きをオヌヌメする。
水栓の見栄えは個々人の価値観なんで自分で考えておくれ。
ワイに言わせたら据え置き推しになるで。
据え置きは食器の動線が短くなる（腰を屈めなくてセット出来る）のと、本体のメンテの手間が少ない（みたい･･･ワイは10年ぐらい庫内洗わんで使ってたけど、網についたゴミ取りぐらいやな）のがメリットやな。
飲食の拭きあげは汚れ残りのチェックと軽いそれの拭き取りも兼ねてるから
熱いお湯ですすいでると水切れがいいんだよ
でもやっぱり賃貸は難しいよ
場所もないけど、備え付けの食洗機も誰が使ったか分からないし不衛生感あるよな
賃貸でもよくある10畳以上あるLDKとかならなんとでもなるでしょ
キッチンの横にスチールラックでも置いてその上に置くとかで
このスレだけでも答えなんて全く出てないのに結論でとる(ｷﾘｯとかあまりに滑稽過ぎる
特にファミリーには
いらんねんとか言ってる人は
ロボット掃除機とかも否定派なんだろうか
洗い流してきれいにするってのは心によい
カブやThinkPadの保守性レベルがあると嬉しい部品がいくらでもある
そんなセットに時間かかるのなら、
そのまま洗った方が早い気がする。
30万の食洗機が欲しいために、キッチンをリホームし
増額で250万ほどかけて
最近は食洗機を使用してない。
なんじゃそれw
ちょっとの水分があるだけでカビが繁殖
儲ける事が第一だからこうやって啓蒙活動するんだろうね
ロボット掃除機が機能する環境な時点で掃除終わってますやん
一人暮らしだと洗う食器が少ないから効率悪くね？
何日分か溜めてからでも綺麗に洗えるの？
メンテナンスめんどいから使わなくなっちゃった
食洗機はもちろん大活躍だけど、パナの生ごみ処理機はないと困る家電。汁気を切った生ゴミを入れスタート押すだけで乾燥するから匂いに困らない
で検索したらいっぱい出てくる
つまりはそういうことなんだよ
あと雑菌、カビ繁殖防止のクリーナーとか
場合によっては故障のリスクもある
故障したら場所取るだけのお邪魔な金属の塊と化すし
消費奴隷の罠じゃん
【顔出し】グルメフェス！！！
https://live.nicovideo.jp/watch/lv345627390
この子は顔が菊池桃子で声もかわいい
今。汗だくで焼きトウモロコシ食っとるわ【LIVE】
同じく
ウチも同じ感じ
食洗機に並べる時間と自分で洗う時間変わらないw
嫁が家建てる時、深型じゃないと嫌だとか言ってたのに全く使ってない
手洗いは洗剤のすすぎ残しがありそうなんだよね
条件許すならホシザキのコンパクト
めっちゃ便利だよ。
調理器具と食器といっぺんに洗ってちょうどいいくらいだろ？
パッキンとかが最高に面倒やん
それが一番嫌なんやが
と同じ
あんなシャバシャバより
手洗いのほうがきれいだし
すすぎもきちんとできる
欠点は音かな。結構うるさくてリビングまで響く。
乾燥機か
関連して食器が臭くなるとか出てきた
カビがついて臭くなるのか
スポンジ使いたい
え、ひとりでも「ないと無理」ぐらい使ってるけど
うちは10年に一度も洗ってなかったけど、5年目くらいか？故障して修理に来てもらったとき、これ使ってませんよね？と言われたくらい汚れてなかった
もちろん毎日、日に2度は使ってた
多分食洗機に入れる前に洗い桶に溜めた水をくぐらせるぐらいのことはしているから汚れないのかも
2台目が故障して自分で直すときYouTubeで分解動画見たら、排水前に汚泥が溜まるようなパーツがあって、その泥の量にびっくりした
自分ちの分解するときに覚悟していたが泥だまりはごくわずかで拍子抜け
やはり使った鍋や食器そのまま流しもしないで突っ込んでると見えないところにヘドロ溜まると思う
ただ、2台目10年使ったらドア周りのパッキンに黒い斑点つまりカビが出て、修理ついでにパッキンも買って自分で貼りなおした
このパッキンのカビは庫内掃除してても防げない気がするな
洗ったあと謎の黒い斑点がついてて黒い油？笑そして洗い終わったあと全然乾燥出来なくて酸っぱい匂いが充満する笑笑
メンテのデメリットしかないよ
元なんか
とれないしw
手間隙かけて
電気までつかうマヌケ
専用洗剤も必要だし 仕事では多くの洗い物があるから未だ必要性はあるどね 赤カビというのが映える事もあるし・・・
業者から依頼の投稿アルバイト
すぐわかるよ
魚焼き器の掃除とか台所のヌメヌメとか
そういうのを一括で掃除してくれるようなAIがあって
それの一環として皿も洗ってくれるならいいけど
皿くらい１番労力かからないよね
だから売れないんだと思うよ
家族が多い家じゃないと買わない気する
安いやつでも使えるなら欲しいかも
すぐ不潔になりそう
キレイにはなるけどすすぎがイマイチなのかなんか臭うし、パッキン周辺に残った汚れがカビてくるのでメンテがめんどくさい
だいぶ普及してるじゃん
洗った食器も結局食器棚に戻す手間が掛かるんで大して楽にならない
食洗器で洗って仕掛けたまま保管するって出来るの？
結局逆に不衛生なんだべ
大して自動化になってなって無いし労力も減らない
意味ないんだよ
おっしゃっていることはわからないけど、食洗機がお嫌いだということはわかった
生活が変わる
手洗いより確実に早いしきれい。
ただ、それでも家事の１行程が減るのだから、ずいぶんと楽になるね
最近になって家庭用エアコンがメンテナンスフリーになったように
もちろん作業時間だけで比べてるよね。
食洗機が動いてる時間が長いのはわかるけど。
それは食器は常に食洗器の中に置きっぱなしと言う前提ですよね
衛生的にどうなんですか？
まだまだ新規開拓の余地のあるイノベーティブ家電製品
水道代エネルギー代は人がするより割安と言われてる
食洗器は最低限の水量で熱湯を噴射するから
人間はどうしても神経質に何度も手洗いしないと気が済まないから
飲食の99%は食洗機使ってるわけだが？
買わないやつは買わないことが正解な言い訳必死にする
買いたいけどお金なくて買えないんだよ～とニコニコしてるやつの勝ち
食洗機を使おうかやめようか迷っている人は試せるよ
洗濯機を使っても結局畳んでタンスやクローゼットにしまわなければならないから大して労力も減らないし意味がない
え？
メンテは大して行ってないものの壊れる気配がない
購入当初は大飯食らいの子が３人おり、日に２回動かすこともあったけどな
ちなみに当時50000万円で買った
そのうえ洗剤補給やメンテナンス
こんな事に時間掛けてるぐらいなら手で洗った方が早いしきれい
5億円の食洗機かよ
だから食器やコップがあんなに汚いんだな
また、ヤマザキのパンまつりの皿のメーカーを調べ、ネットでまとめ買いした
ファミレスのご飯の皿はキレイに洗わないって
なぜなら取るの大変だし
ちょっとこびり付いててもご飯乗っけたらわからないから
ひとり暮らしすれば分かるけど、洋服や下着をいちいちタンスやクローゼットに毎回しまってる人ってほとんどいないと思う
家で家族で暮らしてる人はそれが妻の仕事と言う慣習になってるけど
なんやこれ
自分がバイトしてたレストランは大手ファミレスチェーンとビアホールのチェーンだけど、
何十年も前だけどそれだった
メーカーによるのかもしれないけど、食洗機のほうが綺麗になるよ
初めて使ったとき、なかなか落ちなかったカップの茶渋が
真っ白でピカピカになってたので驚いた
日本の飲食店で食器が不衛生だと感じるって余程ダメなところだよね
神経質な俺でも、まず無いけどね
茶渋が落ちるかどうかは漂白剤を使うかどうかであって
食洗機関係ないんじゃないか
1人分で丁度なら家族分の食器と調理器具入れるとオーバーじゃんw
漂白剤は使ってない
普通の食洗機用洗剤だけでピカピカになった
まぁ、アンチは何を言っても反論して使おうとしないし
自分もメーカーの回しモノじゃないから
好きにすれば？としか思わないけどｗ
革ジャンは元デニーズの皿洗い
そのうちＡＩで動くすげーの作ってくれるよｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
まあ今は家買ったらあるでしょ
ひどい状態になるからなあ
5年ほど前に故障して以来買い替えもせず手洗いしてるわ
食洗機あっても酷い汚れは予洗いしたり結局手間かかるし割と洗い残しもあったり
支払う金額に対して得られるメリットがあまり感じられん
特殊にならざるを得なくて大量生産の為に機械化しても頻度の高い定期的な清掃と消毒、害虫やネズミの侵入対策その為に人海戦術で常に労力を投入しなくてはならない、他の生産経営手法が応用出来ない効率の悪い産業なのよ
ましてや家庭でスケールメリット工業化をやったところで、むしろ手間が掛かったり機械の面倒を見続ける暇が要求されたりする訳で
男の家電マニアなら機械いじってて楽しいのかもしれないけど
それは本末転倒な訳で
着たら汚れが取れるパジャマが欲しい
それは1970年の日本万博で既にあったそうだ
パジャマ汚れるじゃん
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
衛生上問題のないレベルまで落としてくれるものとして満足できるかどうか
歯磨きも洗車もそうだけど水の勢いで油を落とし切るのは無理でやっぱり磨いたものには勝てない
風呂、シャワーより時間使わんからお得じゃん
洗い残しあればもう1回次回に回して突っ込む
絶対手で洗えの勘弁だわー
だけど何の汚れかは分からないけど衛生的に無理ってなって廃棄したわ
家族多いと尚更ね
時間的な余裕が出来るのは重要な要素
食器洗い、洗濯、掃除
自炊してる人は調理器具洗いながら次々料理作るしあまり出番ないわな
数回の食事分の食器を貯めないと食洗器で洗う１回分にならない
数回の食事分の食器を貯めないと食洗器で洗う１回分にならない
この暑い中食器を放置しておくのは物凄く不衛生
洗ったら1分だもんな
うちは食べた人がそれぞれ洗うんで食洗機あるけど使わないな
こびりついたものはうろかさないとダメだろ
ミーレかパナの上位機種なら洗えるよ
もってきたぞ
https://i.imgur.com/QaR5DD1.jpeg
あいつらろくにすすぎもしない
ドラム式洗濯機だって汚れ落ち悪いし
そもそも衛生観念が違うんだよ
食洗機最高最強SaiGO
なんだかなって思ってる
上流だけ買っても大して売れないんだろ
1人あたりGDP30位の国じゃそんなもんだろ
食でいうと一番総合的に進んでるのはマックみたいな紙で包んで持ち運びもできて食うみたいなのだろうけど
根本的に食の在り方そのものをおいしさ含めて変える流れとか起きないのかな
いつまでたっても家で皿洗ってるのへんじゃね
自動運転は依然ロボットとか出て来てるけど
何百人のお盆や皿やコップなんかをたくさん持ち運ぶこと自体が昔から古臭く見えてしょうがないわ
洗剤無しで茶渋取れるて言ってる人がいるくらいだし何でも洗えないの？
引っ越すのに
入れる意味わからん
在宅と職場近所の夫婦2人だけどあると便利だわ
センスのいい上流家庭には真似できまい
そういう人けっこういそうだな
なんか悲しい
食器洗い係の夫はいらないって
機械に支配される生活なんだね
ディストピアだ
ダイヤモンド社は
なんで普及させたいのか
お前に関係ないだろ
広告出してもらってるから
宣伝記事書かないとな
そんなところか
ステルスは捕まるよ
皿もたくさんいらんやろ
流れ的に独居老人とか増えてたり老々介護やデータによる健康管理や冷凍技術の向上でめちゃうまい弁当のレンチンが当たり前になったり
寿司ですらわからんレベルで冷凍できるようになるんだろ
サイゼなんかも厨房から包丁を無くすことを目標にしてたはず
そういう感じで皿洗い無くす未来目指してほしいね
なるほど…
二人暮らしでも一食分の食器で食洗器を使うのはもったいない。
分かりやすいように一人分を例に挙げたけど、単身と二人暮らしで世帯の大半を占める日本の家庭には無用の長物だろ
うちは食事をつくるのが妻で食後洗うのが夫、つくってる途中でも調理器具はどんどん洗ってる。
食洗器でもう一つでメリットは簡単に水洗いで済むものもべっとり脂で汚れているものもいっしょに洗って水も洗剤も電気ももったいない
エコじゃない気がする
女「家事の負担がー」
何故だろうか？
食洗機って意外に安いんだよね
個人レベルで足りない栄養素を体調に合わせて摂取させる
そういう時代になると家で作るより大量に一か所で作った方が効率がいい
皿洗いとかいらん時代にどう考えてもなるわ
外食とかで食べるときぐらいになるんじゃないの
これくらいに食洗機が必要ですか？フライパンやガスコンロとか一番汚れるものは洗えない
わずかな水滴や曇りをセルメットでふき取って完成
自動でやってくれる機械もセッティングが出来ないから
掃除機は機内に貯まったゴミを自分で除けないし、食洗器は食器を機内にセットできない。洗濯機は洗濯するだけで干すこともたたむこともしない。
機械の自動化はその時間が別の仕事に振り分けられるようになっただけなんで
ゴミ箱のゴミ袋のセッティングやゴミ袋補充の買い出しなどバカには気が付かない生活があるんだ
自分と嫁さんと猫様の食器しか洗わないから要らんわw
腹が痛くなったりしなけりゃオッケー
美しさは求めてない
うさぎ小屋じゃ家電も持てない
うちは洗ったほうが早いし綺麗になるから使っていない。
ちょっと違うが、ドラム式洗濯機は叩いて洗うので水が少なくて済むし汚れもよく落ちると言われていたけど、最近では汚れは縦型の方が汚れが落ちるので、洗浄力についてはアピールしなくなったな。
そんな感じで、多少の汚れとか気にならない人は勝手にやってくれる食洗機は魅力的なんだと思う。
初めからシステムキッチンとして埋め込まれてる家以外
歯ブラシは電動の方がキレイになるだろ
日本は水なんか無尽蔵なんだから、エコとか言っても意味がないと思うわ。
食器洗い機って汚れ落ちないだろ?
明らかに一昔前の主婦みたいなもんなんて時間の問題でいなくなるわ
すでに家で調理する家庭の方が少なくなってきてるしな
冷凍技術ですごい革新技術も出て来てるしな
皿洗いなんてなくなるよ
広いと掃除大変
結局何も買わないのが１番効率いい
電動歯ブラシは毛先が丸まってるから
よく落ちないのだよ
ツルツル感は普通の歯ブラシの圧勝
磨き残しはフロスなどで
補完すればよろし
手で洗うより落ちるよ
何よりラクだし、しっかり汚れが落ちるし、水道代も節約できるしデメリットが無い
使用するメリットがない物をお金出して購入する必要はない
手で洗うより落ちる？
どんな手洗いをしてきたの？ｗ
女の長生きは、
掃除洗濯でよく動いて
屈伸運動を自然にしてるからだと思ってる。
あと生理で天然瀉血してることだな
そもそも場所ない&片付けと並べがしんどいとかあるだろうし
一昔前のEメールがFAXに阻まれて普及しないとか、育児休暇が広がらないとかの方がアレよ
高温で洗うから手洗いより殺菌効果は高い
油分も落ちる
イクラとか取れない物もあるけどな
>>338
汚れ落ちの話だろ？
騙されたと思って導入してみ
水道代も家事負担も下がってええで
あと全自動洗濯機とね
1秒で1枚皿置けると思うけど、そんなに高速で洗えるのか？
そんなに早ければ要らないかもしれんが、手荒れが嫌だから、やはり食洗機だな
>>487
落ちないのは極一部の特定の食材を使ったときだけで、それ以外は落ちる
チェーンの飲食店はほぼ100%食洗機を使っているが、汚いと思ったことあるか？
なんか自炊の参考になる事ないかと主婦さんたちの書き込み見てるけど
凝った料理や通常の手順で作るような人はごくごく僅かで話題の中心はリュウジ的なワンパンとレンチン料理ばかりだったね
参考になったのは使える調理グッズのみで役に立つ調理法等は皆無だったよ
業務では、食器をすぐに使わないとけないから、チンタラ洗って、チンタラ乾燥できんからな。
20年ぐらい前は、食洗機の話題になると、ホシザキ工作員がやってきて、宣伝して行ったな。
で、信者の提灯がついて、ホシザキ最高w 業務用だから6分で洗浄して、カゴごと取り出して次を洗えるって。
ところが、ホシザキは家庭用から撤退w
チェーン店の皿も見ているからの話
例えば、食洗機を使うと湯のみに茶渋がつかないので漂白することがなくなる。
だが、総合的には、人には勝てない。
人は強く汚れがこびりついてたら、お湯でふやかしたり、タワシをハードに変えたり、割り箸の先でこすったり、
工夫して落とすけど、食洗機は、そういう融通は利かない。
日本語変換と同じだよ。今も完全な漢字変換はできないけど、人が手助けすることで実用レベルになってるでしょ。
食洗浄を使っていると、どういうときに助ければいいかわかってきて、完全実用レベルになる。
食洗機じゃなく食洗機用の洗剤のおかげでしょ？
未だに育児休暇取る人を悪人みたいに言う会社もあるし子供が熱出して休むととやかく言う同僚の話とか聞いててうんざりよ
食洗機の中の並びがどうのこうのって家族でグダグダやり取りするのしんどい
なので手で洗ってしまう
じゃあ、食洗機用の洗剤を手洗いで使ったら？w
（アルカリ性だから良い子は使わないように）
手袋しろよ
家族の姿の変化を見てみると、
昭和55（1980）年時点では、全世帯の6割以上を
「夫婦と子供（42.1％）」と「3世代等（19.9％）」の家族が占めていた。
令和2（2020）年時点では、「夫婦と子供」世帯の割合は25.0％に、
「3世代等」世帯の割合も7.7％に低下している一方で、
「単独」世帯の割合が38.0％と、昭和55（1980）年時点の19.8％
と比較して2倍近く増加している。
まだまだ完成してないよ
食洗機の機能の問題じゃないことは分かった？
それに手に悪い悪い成分で洗って何とも思わない？
茶渋もとれてるしね。
店舗じゃなく家庭には要らない
カレーの油とか、ご飯粒とか洗わないと落ちねえから
点滴みたいに混合させてるよ
乾燥まで考えたら機会が早いよ
本当にきれいになるのか疑問すぎて使おうと思わないな
どうせ汚れが残ってるのを手で洗い直すことになるなら
最初から手で洗ってしまえと思う
大きなフライパンや鍋には使えない
食洗機買ったが、ほとんど使わないし邪魔だから外して物置にある
仕組みは60℃～80℃のお湯を循環させ洗浄し10％くらい廃棄し新しいお湯ですすぎをする
その繰り返し なのである程度洗ってから入れないと・・・
口コミで広まって
普及していくもの
それを無理に買わせようとする
これっておかしいよな
村上春樹なみのヤラセ宣伝を感じる
お湯で洗って布巾で拭くのが最も早いし、拭きながら食器棚に戻せる
下洗いするからな 下洗い言うても軽く
水で流す程度で 米とかのデンプン物がこべり
付いた茶碗は30分程度水に浸してふやかしてな
大量の食器をガーって洗ってかわかす手間が無くなる。
アツアツになってるのでそのまま食器棚にインできる。
部品取り外し
洗浄メンテは夫の仕事
(´・ω・｀)
下洗いなんかしないぞ
食べ残しを捨て、ソースを流す程度
海外は付いてるだろ
ありゃ使うよ
フライパンこそ食洗機だけどなぁ
古いタイプは知らん
食洗機ないキッチンつけたわ
笑
食洗機と風呂のぶしゅーはすぐ壊れるぞ
笑笑
乾燥始まると延々蒸気噴いてるんで
それが嫌すぎて全く使ってない
うちはやってるワ
循環させるといっても洗浄中だけなんじゃないの
一度使った水をタンクに戻すなんて汚いじゃん
1人でいると極力洗い物減らすようになるから手洗いでいい
タッパー作り置き直接食いだから俺も食器を使わない
洗って台に乾かしての繰り返しだから
食洗機も泡付けて入れるから
手間はかわらんぞ
笑笑
こびりついたのは苦手。
だから頑固なやつだけ手で処理。
ひろゆきが飲食の何を知ってるの？
こんないい加減なこと言うのはどうかと思うわ
凹んでいる側が汚いままなんだよなぁ
使う前提でリフォームすれば使い勝手はよくなるだろうが……
たまに洗い残しかあるらしいし
ピントがズレ過ぎだろよ
衛生的ではない
ホシザキは家庭用再販してるんだが？
安心信頼のホシザキキター
タッパーこそ食洗機が最高の仕事するんだが？
食洗機？そんなもんウチは使わんぞ！結局洗い残しは発生するし予洗いが必要だったら手で洗った方が速いだろ
手洗いで皿回せや無能どもが！
店員
バカの仕切ってる店では働けねえわ
タッパー直接で3日くらいで1回洗うのよ…1人だと
え？タッパーに作り置きとか買いてあるのに３日で一回しか洗わないの？w
電気代と水道代がとんでもない金額になる 家庭用は知らんけど業務用はそうなってる
水とか洗剤とか同じ量使うんだろうから
ああいうやつはいつか壊れるから修繕しなきゃいけないのだ。
いいやつは部品交換してずっと使えるようになってる
ダメな奴は買い替えさせられる
作り置くからね…。
中身がなくなるまで洗わないのだ
あるよ1人用
訳あってしばしの間一人暮らしなので弁当箱用に欲しい
でも時間は手洗いの方が断然早い。
冷蔵で何日も保存して食うのはやめたほうが
冷凍ならわからんでもないけど
でも1人ならせいぜい2回分くらいしか作らないと思ったが
パナのやつデザインも良いのよ
欲しくなるでーw
夏場は洗う回数増えるね
冬場はもうずっと冷蔵庫に残る
自然乾燥
作家ものの食器とかは高台あたりがざらついてるのが多いのでそこがカビたりする
それが嫌でガンガン食洗機に入れるわw割れた事ないけどなぁ
皿洗いなんて自分でやればあっという間に終わるし、自分の目で汚れが落ちるのを確認できるから安心して皿が使える。
たったそれだけの為にあれだけ大きなスペース割いて場所をとる。要は無駄な物だと思った。
>業務用や量産品の器は、食洗機OKのものが多いのに、土ものや作家ものは「不可」と、よくいわれます。
それは、なぜかというと、業務用の食器や量産品の多くは、粒子の細かい土を使い、高温で焼かれていおり強度が高いため、食洗機にいれてもキズになりなくいのでOKなのです。
一方、作家ものの器や土ものの器は、作りも繊細な物が多く、また粒子の粗めの土を使い、量産品に比べれば若干低い温度で焼かれるため柔らかいので、食洗機にいれるとキズがつきやすいのです。
だとして洗わないと結局雑菌の心配はあるんじゃね、手で触るし
使い捨てとしたほうが清潔
日本の家は狭すぎて置く場所なんてない
一回アメリカに慣れると３LDKですら犬小屋みたいに思えてくる
水道水が飲めない、ウォシュレットが無い、風呂桶が無い
マシなのはセントラルヒーティングがあるくらいかな？
最低でもワンフロア80平米くらい無いと設置しても無駄じゃね？
雑菌だけならUVライト照射でいけるから
人間が触れない高い温度で洗う
雑菌に関しては食洗機の圧勝
その考えでいくと
洗濯はどういうタイミングでするのか
夏場はエアコンと同時使用はキツイ。洗う時間に気を遣う。
洗いあがるまでに時間がかかる。
冬場は凍結しないように給水ホースの着脱するのが面倒。
それらすべて自分でやればあっという間に終わる。そこまでしてサボりたいのか？と。
しかも！ソウル市街地から一歩出たの郊外はトタン小屋だらけw
そのトタン小屋に止まってる自家用車は高級車だらけwww
あと、リクライニング式のマッサージ機も所詮当て物で圧掛けてるだけだから痛えんだよ
Ai使って手もみしろよ
賃貸と持ち家の比率考えて計算しなおせボケ
それ日本の同和地区と同じ光景よなw
好き好んでみすぼらしい家に住む感覚はよくわからんがメリットがあるんだろうな
海外の買えよ
洗濯は1日1回だけど来てた服とかタオルとか今の濡れてたら洗濯するまで乾かすからな
食器はそうもいかないべ
人数が多い大家族程、絶対に譲れない必需品ですけどね。
独身や子一人の夫婦は間違えても絶対に導入しない様にしてくださいですｗ
今は電源も物理的に切ってあるし水道も外してある
洗える量も少ないし汚れは落ちないし時間はかかるしでイラつくだけ
丁度いい場所にあるから食器棚として使ってるわ
家庭用サイズで5人家族の食器入れようとしたらまず入らねえ
レストランの厨房の食洗器もただお湯をぶっかけただけのものが仕上がって来る
それをナプキンで汚れごと拭きとって食器棚へしまうのが常
やっぱり良い？？
いいなぁ、オサレだしね
買おっかな
死んだ母親が親戚からもらったもので、一応ないとマズイので取り付けはした
使ったところを見たことがない
これ。
ドラム式洗濯機も水さえ安ければ要らない家電
ちと面倒
まぁ必須といえばドラムだけどな
ソロタで助かってるけど、水を汲むのが面倒。水の分岐なんて簡単なんだから自動給水じゃないのがマイナス。
業務用でこの程度なら家庭用じゃたかが知れてるなと思ってるわｗ
機械や洗剤は年々進化するのよおじいちゃん
洗いあがりの食器のニオイがニガテだわ
そこにセットするのに時間かかるし
ウィーン音がまめちゃくちゃうるさい
実は使い勝手悪いんだよ
そう言う製品あるでしょ
その一つ
コーヒーメーカーの掃除大変問題みたいな
こびりついた米取るまで予洗いしたらご飯茶碗食洗器いらないレベルだし
と同じレベルやな
米は問題なく取れるよ。餅と筋子が取れない。
は？業務用の食洗機は洗剤を使わないとでも？
テキトーなこと言うんじゃねえよバカ
違うよ
ドラム式のメリットは乾燥だよ
縦型洗濯機の乾燥機能には無理がある
食器乾燥機だけだと一万ちょっとくらいでこれは大きくても小さくても変わらん
悩むな〜
洗わないで済むのは楽だけど1人だからすぐ終わるし
置いておいて乾いた頃に拭いてるけど水滴とか残るよね
しかも流しの脇がいつも干した食器で濡れていて部屋の湿気になってる気がする
自分の場合乾燥機が欲しいか？
殺菌は高熱で乾燥してくれればいい気がするんだよね
もう買っちゃおうかなー
米がついたものは水につけとくんだよ
そんなことしないんだよねすぐ洗うし
洗って即乾燥機に入れて乾燥どう？
筋子とかいくらとか魚卵が残りやすいの？もしかして魚の油って落ちにくくない？
ジップロックに煮魚入れたら匂いが取れないし
なんとなく油が残ってるんだよね手洗いなのに
ほとんどしてないけどw
魚の脂は気にならない（気が付かないだけかも）けど、魚卵系は気になる。洗う時の熱水でタンパクが変性したり、食洗機用洗剤のアルカリが関係してるのかと思ってるけど。魚卵以外は水で軽く流す程度で大丈夫だよね。あと、ビルトインはスッキリしてて良いんだけど、洗浄弱い。
意味ないバカ家電
昭和40年くらいまでどうやってたんだ？？？
まあ俺は気にしなくなったけど、乾かしたらわからん。
夏はよく落ちる
牛や豚すら少なかったのでは
開けたら更にモヤシがくっついてそう
ビルドインだから10年も使えば色々問題出てくるんだろうか
なんか保険と一緒に入った奴で洗浄サービスが安くなるのとかあったが数年置きに頼んだのがいいのかね
初めてなんで良く解らん
お湯だから汚れは取れやすいだろうけど
洗濯機使おうが水道代とか大して変わらないだろ
あれはいいよとか
わんさか書き込みあったなw
普及率1％だから
業者関係者必死のステマだね
自分でやったけど、長年使ってた蛇口は固着してて外すのに難儀した
賃貸だけど丁度いい位置にアース取れるコンセントもあったからよかったものの、そうじゃなかったら導入できなかった
予洗いや洗えないものは別で洗わないといけないとはいえ大体洗えるしね
高温のお湯で洗えるからよく落ちるし、洗った後も高温状態だから取り出して少し置いておいたら乾燥していくので拭く作業も無くなって楽
ご飯作りながら手際よく片付けができ、食事終わってすぐ洗える腰が軽いは必要ないと思う
こういう人すごい尊敬します
今じゃもっと高性能なのか?
当時は洗う前にしばらく水に浸けて、汚れをふやかしてから食洗機に入れてたが。
小さい皿とか倒れるし、ちゃんと水が当たるように並べるのが面倒くさすぎる、使いづらいったらない
下からの水が当たるかとか気にしないで放り込めばピカピカにしてくれるならいいのに
あれはいいぞｗ
ハイテクだったなニッポンが
時代遅れローテク国家にｗ
んで、ソースだとか油だとかは要らない紙、布とかで拭いてから入れるとかやってたらそれって結局手洗い前とやる事変わらんから結局手洗い
手荒れは子供の頃からの持病みたいな感じだったけど、
薄手のゴム手袋のインナーにエンボス加工のシャカシャカしてる薄いビニール手袋っていう2重手袋で洗うようにしたら手荒れ解消した
食洗機使った事はない
そういう繊細なモノまでも洗ってくれるロボット洗食器が出てくる迄は、日本人は機械には中々任せられないのかもな。
買い足す食器は食洗機okと並びやすい形状で選んでるから入れるのも楽になってる
見栄えが悪くなるし圧迫感あるじゃん
洗うのも拭き上げるのも楽しみの時間だもんな
だって器が美しいから
どんな食器使ってるん？
まさかそんな人はいないと思うが。
当然電子レンジにも入れちゃダメですよ？
売れば食えるほどいろいろあるぜw
食洗機対応だったらアーコールのミルクガラスはシリーズ豊富だし安くて丈夫でシンプルで美しいと思う
おれは持ってないけど
工学っぽいイメージでやる外食は楽しい。
回転寿司の皿は洗いやすいな。
しかも店によっては、客が席にある穴に皿を投入した瞬間に中で洗い始めて、客は御褒美に、子供の喜ぶおもちゃが貰えるようなシステム迄あるぞ？
朝起きるときっちり乾燥していて清潔そのものw
台が狭くなるしw普通は家を建てる時に付いてくるものw
こういう毎日使う道具って、せめて1カ月、可能なら1年ぐらい掛けて選ばないとダメなのよ。
そういう家に限って料理しないのアルアルだよな
なぜなら家で料理する必要性が年々減っていってるから
いらねーんだよそもそも
皿が消えてく運命
特にヲタクだと、食洗機を使いこなすというミッションを与えると、嬉々として皿洗いロボとなる。
収入は上がらんわ物価は上がるわのお先真っ暗社会で売れる商材じゃないでしょ
3種の神器が飛ぶ様に売れたのには理由が有るんだよｗ
集合住宅だと昼間以外の利用ははばかれるだろ
洗いきれてないし
これだとバケツに中性洗剤入れて水入れて
ぶち込んで置いて、1時間後に洗い流した方が楽やない？
それね笑
いまだにファックス使ってる業界の連中が
こんな記事書いてるんだからな
いつ頃の経験？
2年前かな
水垢か洗剤かしらんが
付着しててキモすぎた
そういう経験、したことないんだけどなあ。
ちなみにメーカーは？
なかなか売れないよな
口に含むもんを機械に任せるとか無理
就寝前にスイッチ入れたら起床時終了済
皆さんそんな感じじゃないの？
水垢はむしろ手洗いよりなくなるけど
「水は全ての物を溶かす」これで行かないと
洗剤は少しであとはお湯、おひたしを有効に各自工夫をしろよと思う
家庭用食器洗浄レベルの話で水に油が溶けるとか…
一人暮らしに食洗機必要なのか？
解けるが時間が掛かる。洗剤は少しでよい
これは言えてる。
賃貸だと大家の許可がないと水栓弄れないからな。
普及率の低い最大の原因は、本来これだと思う。
持家だけで普及率算出して低いんなら、>>1のリンク先でgdgd長文垂れ流してる中身も多少はうなづける点があるがな。
食洗機買って失敗した奴が必死で自分を正当化しようとするスレw
一般家庭で使う意味が解らない。
家庭だったら手洗いの方が早くてキレイに出来るからな。
各自実験で洗剤の最小値を見つけるとよい
ウチの実家が台所フルリノベーションして食洗機入ったの稼働してなくて哀しい。
そういうところまで自動化（=水栓から給水）できないと、こういう機械ってメリットが最大に活かせないのよなー
水汲むぐらいならその時間で皿洗えるわって主張も一理ある訳で。
溶けねーよ
固定観念で人生がんばれよ。時代（理論も）は進んでるよ
軽い予洗いでいいんだよ 固形の付着物を取る程度で、OK
ずっと戸建てでビルトインの食洗機使ってたから、一人暮らしの狭めのマンションになっても
やっぱりいるなぁ欲しいなぁって感じ
洗ってるというより漬けおき（動きながらw）とでも言おうか･･･
> 使ったことないけど勝手なイメージで
> 本当にきれいになるのか疑問すぎて使おうと思わないな
> どうせ汚れが残ってるのを手で洗い直すことになるなら
> 最初から手で洗ってしまえと思う
べレベルの低い洗浄だとょれ残りはたまにある 強力洗ならまずない
俺はいつも普通レベル使ってる ほとんど洗い残しはないよ 食器の並べ方が悪いと汚れは残る確率が高い
いままで使ってて、いざなくなるとしんどいだろうね。
普段はお皿数枚だし
量が少ないので手洗いでもいいっちゃいいんだけど
お弁当派だし作り置きするしでタッパー類の為に欲しいんだよね
タッパー類は手洗いとは比べものならないくらい綺麗になるから
水栓くらい勝手に変更できるぞ
退去時に現状復帰すれば問題ないし、そのままで問題ないと言われることもある
相手がプラスチックなんで高温で洗う方がよく落ちるよなぁ。
手洗いだと扱える温度に限界があるんで洗剤を高濃度にして、しかもよくこすらないとヌルヌルが落ちないのよな。
それを一般論にするなよ･･･大家だって色んな人が居るんだから。
それ
便利だというメリットは分かっても
その辺りが実際どんなもんか示して欲しい
そこから天秤にかけての判断だろと
ただ、すぐダメになるw特に蓋w
固定概念（笑)
それ正にお前のことだな
一戸建て住宅で子供が2人以上いる家族数が多い裕福な家にしか導入出来ないよ
それが現実的な答えだよ
猿
パナソニックの乾燥機能はプラスチックが変形するから気をつけた方がいいよ
透明なプラ（アクリルとかメタクリル樹脂）は高温環境に弱い。
すぐヒビが入る･･･
オール電化じゃなくてもできるが？
勿論メーカーや仕様によっても変わるんだろうけど
最近のマンションも最初からついてるぞ
そもそもそんな高いものじゃないからな
毎週垢やカビだらけの
パーツ部品を分解して
洗浄するときあり得ないほど
水をつかう
毎回高温で乾燥するもんカビなんかつかんでしょ
思い込み・先入観（笑)
それ正にお前のことだな
ブーメランワロタ
もちろんできるよ、電気代が余計にかかるってだけ
ウケるwwwマジヤバイwww
https://www.youtube.com/watch?v=PFzQ3ZXBsbo
どんなにいい機械でも洗剤でも浸け置きや予洗いの必要性はなくならない
ガスで湯を沸かすという発想はないんかーw
なんでこんな当たり前のことが、このスレではしない前提なの？
皿洗いしたことないでしょ。
なんで？
食器を並べる手間がかかる
食洗器対応の食器を揃えないといけない
汚れが落ちないこともある
食器が乾かない
時間がかかる
音がうるさい
サイズが大きい・小さい
メンテナンスが大変
元が取れない
終わるまでずーっと食洗機見てるんじゃない？
しかもバラバラのタイミング
食器ごとフライパンごとに洗浄待ちするわけにもいかない
これ
米だって手洗いもおんなじだもんな
レンジ回りの電磁波
かなりヤバい数値だから
病弱少子化オワコンだねw
洗い物は手でやって
水切り代わりに使うこと多いな
あそこにあると天板のスペース使わないから便利
しょっちゅう使うコップや小皿は
食器棚に入れずに
食洗機に入れっぱなし
意味わからん
スペースあればフライパンだろうと食器だろうと入るだけジャンジャン入れるが？
だった
でも洗濯機だって洗濯物の種類分けたりネットに入れたり偏らないように考えて使ったりするだろ？何でも全て放り込んで全てが完璧に仕上がらなければ洗濯機にダメ出しして使わないの？
>>733
全てが大げさ
使いこなせない人の典型
フライパン、ひとつっきゃないの？？
電気代や水代が高くなる時代に給料上がらず節約生活で凌いでるのが、大半なんだから売れるわけねーし
要は使いこなし
意外と頭の悪い人には使いこなせない家電なのかもねw
電気代は上がるが水道代は下がる
どこの自治体？
食事一回分の調理でひとつのフライパンを2回使うってことだろ。
肉焼く→洗う→魚焼く みたいな感じで。これは食洗機使うと不合理だな。
よっぽど無駄な洗い方してんだろうな
あれは床に物なんか放置しない整理整頓も掃除もできる人がより綺麗さを保つ為に使う物
食洗機も洗いカゴに洗った食器を山積みでて平気な人が使っても文句しか言わない
きっちり乾いた食器を食器棚にきちんとしまえる人が使ってこそなんだろう
そういう意味では>>1のリンク先は「悪い文章」だと思わんでもないのよな。
どこの自治体とか関係ない
手洗いより食洗機の方が水の使用量が少ないデータが出ている
ほんと、それそれ
その差て年間何マンくらい違うの？
お客さんも泊まらないし必要最低限の数しか持ってないから
使ったらすぐ洗わないと無い
そしたら自然と洗い物が溜まらない
YouTubeをみれば分かるが
電磁波だけでも
相当危険なレベルだとわかるよ
食洗機から出した食器を見もせずにしまうの？
30個の食器の中で1個洗い残しがあればそれ洗い直すだけの話だよ
んで洗い残しの原因のほとんどは入れ方か予洗いなどの使い方が下手だから
ちなみにね、業務用の食洗機の方がハイパワーだけど予洗い前提なのは業務用
何故なら数分以内の短時間で洗うから
家庭用は落ちにくいものだけはあらかじめ処置するだけで基本的にはあまり予洗いしない前提
時間をかけてしつこく洗うから
ホシザキの卓上コンパクトだけは家庭用でも業務用と同じ仕組み
一緒に洗浄・高温乾燥されて庫内の全てに
臭い臭いゴキブリエキスがコーティングされる妄想に
取り憑かれて以来、特にビルトイン食洗機は忌避対象です。
オール電化って、風呂とかお湯使える量決まってて使い終わったら沸かすまで使えないんでしょ？
もし本当なら、そんな貧乏くさいシステム絶対やだって思ってる。
水道料金は自治体によって全然違うんだからその質問に意味無い
手洗いより水量が少なくて済むって話と噛み合ってない
予洗とか洗い残しを再度かけるとか、それが面倒って言ってるんじゃないの？
食洗機のカタログでも見てや
ちなみに手洗いなら電気代はゼロだけど食洗機は電気代が掛かるからトータルだと手洗いの方が安いよ
でも基本的に手洗いの時間が節約できるわけだからね
自分で安くなるデータがあるて言って
そのデータも出せないんだ笑
そしてその逃走わろた
アホなんか
アンカー間違ってない？
自分もそれ
何かの虫とかもそうだしゴミもそう、食洗機洗浄が完璧じゃなくてカビが蔓延して虫やらカビやらのコーティングとか考えると、ちょっと自分で洗うわーってなってる。
浄水器を信じられないのと同じ。
三角コーナーの上で食器をさっと水で流すだけで後の手間が全然違うからな。
これで食洗機の中に食品のくずが残らん。
キッチンのシンク横に置けるスペースがあること、コンセントがあること、分岐水栓が設置出来ること
これ大したハードルじゃない
庫内はあんま見掛けない
熱やらサビやらで歪んだキャビネットの隙間から中に侵入したゴキブリはたまによく見掛けた
修理での経験
食洗機使ってるのに三角コーナーなの？
ディスポーザーついてないの？
単に興味だけなんだが知りたいかも
メーカーのカタログに書いてあるから見ろまで言われてるのに探せない、リンク貼ってやらないと確かめることもできない、しまいにはウソ呼ばわり、どんな能無し？
君は食洗機導入も検討したことないんだろうね、あったらこんな謳い文句は必ず目にしてるだろうしね
やれやれ
https://panasonic.jp/dish/simulation.html
食洗機使っているほとんどの家にはディスポーザーが付いている？？
ディスポーザは禁止してる自治体が多いぞ
ちゃんと確認してる?
最近ディスポーザーの話題ちらほら見るけど規制が緩和されてきてんのかね？
俺はディスポーザーはアンチエコの製品だとは考えてるけど
まぁ、ゼッタイは無いですもんね…。
乾太くん
食品ゴミを下水道に流すんで、下水道の負荷がすごく高くなるんですよね。
コンビニみたいに一度自前の浄化槽で処理してから下水道に流してるんですかね…
ああ、憧れのデラックスよ！
食洗機に食器を並べる手間があったらちゃっちゃと洗ったほうが早い
製パン機も最初は珍しくて使うんだけど一回やったらもういいやってなって邪魔になるみたいな
永遠に後進国だな
ふとんのダニを根絶しようと思ったらふとんが入るぐらいの乾燥機を使うしかない
大型のがどの家庭にもあるぐらいが最低限度の生活水準だろうね
ダニまみれジャパン ダニって寄生虫の一つだからな
外人が日本人の真似するときに猿の真似して顔掻くだろ
あれは猿だけでなくダニまみれジャパンのイメージだぞ
>>785
最近のトコジラミ騒動で、一部のホテルがマットレスを丸ごと熱風乾燥させる装置の導入を始めたみたいです(名前公開してくれたらそのホテルだけ使うのに…)
見るからにゴツい設備なんで、家庭用に降りてくるのはしばらく先になりそうですね。
自分はホームベーカリーが無い生活はもう考えられないかな
どういう規制か知らないけど、東京都内の高級マンションでディスポーザーついてないところなんか、はぁ？って思われるけど？
どこの地方マンションの話？
上に書いたみたいに殺菌できる乾燥機のみにしようか考えたが
今は蛇口からぬる水が出るからいいが多分冬に水で食器洗うの嫌になるよね
落ちにくいから水の使用量も多い
それなら邪魔な給湯器着けないで一人暮らし用の食洗機買っちゃおうかな
東京都もディスポーザーは禁止だよ
ディスポーザー入れてるマンションは専用の排水処理装置を別に持ってる
そうそう。量の問題じゃなくて洗ってから次すぐ使う場合の時間の問題。
2セット買って使うのも考えたけど2回回さなきゃいけない問題が…
調理器具を複数回使う人には洗浄時間がネックになる
2回目使う時は自分で洗って使ってるんでしょ？
なら同じにしたら良いだけ
食後に食器などと一緒に食洗機に入れれば良い
別に何がなんでも食洗機で洗わなきゃいけないわけじゃないし、フライパンを2回使うならスポンジで洗えばいいじゃない
つまり「あれがあるから料理人はお皿一つにもちゃんと気を配るのだ」という教え
6分で終わる。なので2周3周回してもすぐだ。
すぐなので雑に食器詰め込める。
これが壊れても業務用中古を買うよ。
1時間もかかるような他社製とは比較にならない。
ビルトインと据え置きの選択もあるよな
ビルトインはカッコいいけど下にあるので少し労力は必要
据え置きは上にあるので楽だけど配管周りや機械の下の汚れが気になる
ホシザキの据え置きコンパクトはいいけど業務用だと床が厨房仕様じゃないと問題出るのでは？
最後の火を使う時の鍋やフライパンなんかの調理器具はシンクで漬けておく
料理ができたら家族で食う
食後は洗い終わってる調理器具を戻し食器を食洗機へ
鍋やフライパンは手で洗う
ウチはこんな流れ
とにかく時間がかかりすぎる
標準コースで１００分とかなめてんのか
なので食後にフライパンでもなんでも入るものは入れるw
入らなかった鍋とかは手で洗ってしまっちゃうって感じかな
ならもう手で洗うわ…
ってなりました
手洗いだとしてもベットリついたマヨネーズやケチャップやソースや
サッと流したりするでしょ？いきなりスポンジで撫で付けないよね？
下洗いってそのレベルの話よ？
いやぁそこまでやったら「ええぃ！もう洗っちゃえ！」ってなりません？w
うんならないw
だって食洗機の方がはるかに楽だから
一人暮らしで食器の量もしれてるってのなら別かもしれんけど
ならないよ
油汚れの落ち方は手洗いと俄然違ってピッカピカでキュッキュッになるの知ってるから
水が不経済な理由ちゃんと答えてくれる？
こういう能無しが知ったかで否定するのほんと多いよなー
それって薬剤の効果じゃねーの
柔軟剤みたいに無駄にコーティングしてキモくね
水や電気や洗剤が不経済だから洗濯も手洗いなのですか？
食器に残った食器洗い機用の「リンス」が腸のバリアを破壊してしまうという研究結果
https://gigazine.net/news/20221205-gut-barrier-damage-dishwasher-rinse/
食洗機のすすぎって水道水そのままじゃないの？
何か混じった水ですすいでるってこと？
それ嫌だなあ
業務用のはリンスかけるけど一般住宅用にそんなの無いんじゃないの？あるの？
すすいだくらいじゃ取れない成分が入ってるからピカピカキュキュになるんじゃねーの
食洗器専用の洗剤があるから自分は無駄な物が入ってると思って信用してない
個々で勝手にやれが結論だろ
自分はご飯は殆ど自炊たけど合間時間で料理道具も洗うから食洗機いらんわ
オーブン予熱の時間とか茹でている時間とか発酵時間とか
自分もそれ
使った道具ポイポイ溜め込んで料理するの嫌い
下水に有機質の粉砕固形物流すのって下水にうんこ流すのと大差無い
或いは排水処理して汚泥として回収してもいいし
いずれにしても汚泥肥料として再生もできるし
水分の多い生ゴミを焼却場に運んで燃えるゴミやプラゴミや重油使って燃やすよりは本来あるべき姿だと思うけど
そんなにしんどいか？
そんなに時間がかかるか？
最新のものはわからないけど、やっぱり音かな
リビングとダイニングが同じスペースにあるから、明らかにうるさい。
一度使ったら手洗いするメリットが何も無い。
それ無駄ですよ。
一度食洗機使ったらいいですよ。
食洗機使いこなせずに、ガラクタだの、手洗いの方が早くてイイって本気で思ってるのがなんか残念な気持ちになる
俺皿洗い好きすぎてスポンジとか洗剤までこだわっちゃうからさ
ホームステーに行った子が最初に注意されるのが「水で洗い流したらダメよ」だから
食器も手で洗うもの！から離れられないんだろうなぁと
食器洗い乾燥 機は好温性カビの孵卵器か？
https://www.jstage.jst.go.jp/article/msj7abst/57/0/57_35/_pdf
業務用でも予洗くらいしないと汚れは完全に落ちないと思っていたけど、最新機器は大丈夫なの？
食器に残った残飯類はとりあえず流しておかないと、食洗器のメンテ上で面倒になると思うけど、どうなんだろう
キッチンに便器が置いてあるお前ん家笑
もうそれニュアンスの問題なんだよね
汚れの質は油汚れと米や卵黄などのこびりつき、焼け焦げに大別できる
業務用は予洗い前提、数分で洗うから
んで実際は油汚れは軽く洗剤でこすって流す、こびりつきは概ね落とす
んで食洗機に掛けるとほぼ落ちる、しまう時にチェックして落ちてない奴はリターン
家庭用も同じような感じだけど業務用よりは予洗いレベルは低くていい、業務用より長くしつこく洗うから、ただ米や卵黄は残ることはある
つまり両方ともある程度の予洗いは必要だけど家庭用の方が必要な予洗いレベルは低い
明らかな食い残し、ソースなどのベッタリ、米などのこびりつきは取っておく
火にかかった焼け焦げはどっちにしろ落ちない
そしたら予洗いの時に楽に落ちる
シンクに水張らなくても深い皿に水入れてその中にライス皿入れるくらいでいい、茶碗ならそのまま水入れとけばいい
予洗いしなくてもOK
洗い残しがあったとしても大体はその部分だけを少し洗うだけだから一から手で洗うよりかすごい楽にできます。
20年くらい食洗機使ってるけれど、卵黄やご飯がこびりつくってめったにない。
いきなり洗ってるけれど。
それを言ったら、「家中にあるもので一番汚いのはスポンジである」と提唱する学者もいるからなぁ
ドラム洗濯乾燥機もの必須
一人だけど家建ててオール電化ですw
食べてから皿がどのくらい放置されてるかの問題かもね
まあたとえば50個くらいの物を洗って1個や2個洗い残しがあったとすればそれスポンジで洗うなり次回にするなりすればいいだけの話だから予洗いも完璧にする必要なんかないわけよ
ここで食洗機にダメ出ししてる人は食った皿何にも考えないで全部ぶち込んだら全て完璧に仕上がるようなものを想像してそうじゃないから失望してんのかな？
並べるのが結構面倒なんだよね
少しの傾きとかでもちゃんと洗えなかったり
調理器具は入らなくて結局手洗いとかさ
あと専用洗剤が高い
並べ流のはコツつかめばいいだけ
手洗いだって洗ったあとに水切りとかに並べるだろ？
食洗機の場合は食洗機から食器収納にダイレクトだからその手間はないよ？
大半が洗えてないなら使い方がおかしいと思う。
1個2個ならそれを洗うだけだし全部手洗いよりは断然楽だと思われる。
高いかというと微妙。
これよく洗えるしね。
組み合わせも何も籠についてる爪に合わせて並べるだけです。考える必要ありません。
音がうるさい
洗い残しがある
食器セットする時間考えたら
手洗いでも大して時間変わらない
たまに近くの食堂の洗い場にバイトに行くんだけど、そういうのわかんない人ってのがいるんだよね
爪に合わせてどんどん並べればいいだけなんだけど悩んでらっしゃいますよ
そりゃ手洗いに比べて食洗機は水を使う量が多いからだよ
食洗器会社から金もらってんの？
嫁の身長に合わせてキッチン作ったから俺には低すぎて腰が辛い
食洗機なければ無理
想像でしょそれ
よう障害者
調べれば一瞬で出てくるけど使う水の量はどんなケース考えても手洗いのほうが5倍は多い
そうでもないんだね
食洗器の庫内を食器で満杯にした場合な
そんなにたくさんの食器を貯めるためには一人暮らしなら４食分、2人暮らしなら二食分だ。
この夏の暑いさなか汚れた食器を2時間以上放置したらバクテリアなどの菌の増殖が半端なく衛生上汚い。それに食洗器は余り汚れていない食器も脂でギトギトになっている食器も一緒に洗うのが非効率だと思うけどね。
しかも、皿じゃなく茶碗にこびりついたご飯の固化物はうろかさないと取れないし、食洗器に入れる前の予洗を含めて本当に水道代安いかな
俺一日で皿と茶碗合わせて6個だもん
使う水なんてたかが知れてる
でも食洗機だとそういう訳にはいかないもんね(・∀・)
クッサイスレだな
運営が食洗器会社から金貰ってんだろ
食器が少ないなら調理に使った調理器具と食器を一緒に洗うくらいでちょうどいい
3〜4人家族なら調理器具で1回食器で1回程度でちょうどいい
一人暮らしに無理して食洗機買うべきとは誰も言わない
業務用の場合はもっとシンプルよ
同じ食器だけを並べて行くのが基本だから
でも悩んじゃってるのよw
あと、そんなもん隙間に挟んでおきゃいいとか思いつかないみたい
別に無いことをどうだと言ってるわけでもないのにねぇ w
明らかに自分が対象と想定されてないような自炊しない独身が、何で食洗機は使う水の量が多い！とか絶対的な世論かのように断言してんの？
調理器具は一食分でもボールやフライパン、鍋は一度に入りきらない。食洗器の庫内の空間に調理器具の形状が合わず空間を非効率に占めるので手洗いの方が水道代が少なくなる。
汚いフライパンと余り汚れていない食器を一緒に洗うのも抵抗があり、またフライパンなどは調理直後なら器具にこびりついておらず調理の余熱で汚れが直ぐに落ちるが、食後食器と一緒にするまで時間を置くとこびりついて取れにくくなる。
結局水につけておかなければならないなら使用後すぐにフライパンは洗った方が水道代が少ない
調理したことない人の発想がプンプン
そもそも自炊や料理の趣味のない独身ジジイはお呼びじゃないっての、なんで一人暮らしがフルサイズの家族用食洗機使う前提なの？
一人暮らしでもフライパンとフタ菜箸軽量スプーンカップフライ返しシリコンスチーマー保存タッパー諸々使ってれば水道代元取れるくらい変わるだろうけどな
食洗器は欧米でディッシュを洗うためにつくられたものでボール用には不便なのを知らないようですね
日本の食生活の器は碗の形状が多く平皿の方が少ない
この掲示板利用者に食洗器は合わないってことよね
おいおいおいwwwww
俺のレス見て調理したことない認定とか頭がおかしいレベルだろwwwwww
ID遡って全部読んでみなよ
君の疑問にはすでに答えが出てるよw
871 返信：名無しさん[] 投稿日：2024/08/25(日) 15:57:23.37 ID:gR2zZ [22/25]
>>866
食器が少ないなら調理に使った調理器具と食器を一緒に洗うくらいでちょうどいい
この発想が調理したことないんだろうなと
普通は、調理しながら使用済み調理器具は洗ってかたずけるものだから
そうしないと、調理がしにくくてしょうがない
君はどうしてそんなに頭が悪いの？？
食洗機一回分の皿もたまらないで持て余してしまう人なら調理器具なんてシンクに置いときゃ充分なレベルだよね？
クソ手が込んだ料理を一人前だけ作るとかいう特殊ケースなら有り得なくもないが
それだったら火を使う前に調理器具を食洗機に掛けてしまえばいい
んで大物食洗機で洗う話とかしてるけど家庭用の食洗機はフライパンや大鍋は効率が悪いから手洗いが基本だよ
要は使いこなし、君は使いこなせずそれを食洗機のせいにして愚痴ってるおバカさんw
で
調理したことないという事には言及せずね
机上の空論を調理で言われてもね
飲食の現場や家庭での使いこなしまで詳しく言及してる俺のレス見て調理したことない認定するって自分の知能を疑った方がいいんじゃないだろうか？wwwww
ちなみに俺は元コックで料理は趣味の一つでいまでも休みの日にわざわざ好きでタイミーでキッチンやホールに働きに行くような人間だよwww
自分の見る目のなさに失望したかい？
一度の調理で何度も使うので洗いながら使用するのが基本
食後を待ってられない
世帯構造をみると、「 単独世帯」 が1785 万2 千世帯(全世帯の32.9%) で最も多く、次いで「 夫婦と未婚の子のみの世帯」 が1402 万2 千世帯(同25.8%)、「夫婦のみの世帯」 が1333 万世帯(同24.5%) となっている。
単身世帯と2人世帯を除いた日本の世帯は4割無いんだから、食洗器の需要が元々ないのに、「普及しない理由は？」とかバカじゃねとしか、ね
夫婦と未婚の子のみの世帯は25.8％
融通が効かないバカなんだなwww
複数回使うなら複数用意すればいいんだよwww
計量カップなんてウチには何個もあるよ？なんか混ぜたり食材を切って調理のためにスタンバイするのにも便利だからな
フライパンだって鉄フライパンなら普通に洗剤使わないで軽く流すだけだし、テフロンフライパンだってスポンジで軽くこすって流してキッチンペーパーで拭いてすぐ使えるよね？
食洗機買ったら何でもかんでも食洗機で洗わなければいけないと思い込んでるの？
その言及が3度の食事で調理をしていない証拠だよ
根拠ゼロwwwwwwww
あたまわるーいwwwww
つーかさ
俺が調理しない認定で強弁するのもう無理じゃね？
自説を曲げたくないからあー認めないってみっともなくないですかwwwwww
あなたは年齢高そうですね
3度の食事をつくってる人の反論なら
「いちいち計量カップやスプーンで測るかよ」
なところを
たくさん持ってるだからな
ただ開け閉めしか使わないのに開閉スイッチが壊れてたこともある。
機械の使い方から抵抗があって年寄りには無理だろう。
コレは普及されていないって言うのか？
今時、食洗機の付いていないキッチンなんて早々ないぞ
食洗器使ったことない人が便利だって無条件に言うんだよ
残念なやつだなおまえwwwww
ちゃんと測るんだよ、味のバランス、それが料理の「一番の秘訣」なんだよwwww
これは飲食やってりゃ分かる、毎回安定した味を出す、これが一番大事なことで、計量は決して疎かにしてはいけない、特に一番大事なのは塩味、これ間違っちゃったら全てが台無し
家庭の料理ならちょっとしょっぱかったねゴメンで済むかもしれないけどそれでもいつも美味しい料理を作りたいなら一番大事なのは「ちゃんと測ること」
んで？計量カップも計量スプーンもひとつしかないんだ？んでそれを洗うのに一時間も掛かるから食洗機は使えない代物なんだ？wwwww
おまえの程度の低さが曝け出てしまったねwwwww
どいうこと？
うちは食洗機使いまくってるが便利やで
放っておけば洗い終わって、しかも高熱乾燥までしてくれているから、殺菌まで出来ている
小さい子供がいる食器には便利だわな
計量もちゃんとする、計量以外の手段も使う、味見もちゃんとする、修正もする、こうやっていつも安定した料理を作るんだよ
ああ
3度の食事はつくったことないのね
君には恥という概念はないの？？
そんな強弁みっともなくないとは思わないの？
油でギトギトの食器をそのまんま食洗機に掛けたりしない件
>茶碗にこびりついたご飯の固化物はうろかさないと取れない
それは手洗いでも同じだよね？
手洗いだと漬ける必要はないわけ？
食洗機は何でも放り込めば完璧に落とせる魔法の機械だとでも思ってるの？
>調理器具は一食分でもボールやフライパン、鍋は一度に入りきらない。
一度食洗機を買ったらデカいボウルや鍋を食洗機で洗わなければならないという先入観www
やっぱりバカには使いこなせない機械なんだな食洗機はwww
そしてバカほど食洗機を否定するわけだwwwww
それは食器乾燥機だよ
Panasonicの予洗い無しで洗ってる動画がそれを実証している。一度見てみると良い。
リンナイの前扉の使ってるが出来上がりは同じようなもの。
一人暮らしでもためて洗うようにすると楽だと思うんだけれど。洗いながら料理をするっていう考えから離れなければ活用はできないね。計量スプーンとか複数用意すればいいだけの話。
以上、妻に洗わせてる夫の意見でした
シャワーが下から吹き上げる際、皿の全面にシャワーが当たるようセットすればいいだけ。
洗って濯ぐ人、拭く人、片付ける人、って皆で分担してやれば直ぐ終わるし。
そうですが？何言ってるか意味わからない
そうですよ？浄化槽持ってるけど？何が言いたいの？
大鍋も洗えるんだけど効率悪いからね
俺はほとんど手で洗ってるよ
食洗機の真価はたくさんの小物洗いだと思う
フライパンや中華鍋なんかは基本洗剤で洗わない方がいいものだしねテフロンのはスペースあれば洗うこともあるけど鉄はやめた方がいい
毎度の家庭料理でいちいち計量なんかしないって主張する奴が計量カップやスプーンすぐにまた使いたい時に不便とか矛盾以外の何物でもないんだがwww
数えてみたら200mlの計量カップだけで5個あるわ、計量スプーンはいろんなタイプがたくさんあって数えるのも面倒なほど
基本調味料入れにも突っ込んであるし
半分食い残したカレーなんてゴムベラとかでゴミに捨てるだろ普通
んで残りはスポンジで軽く撫でるだけでギトギト状態じゃねえじゃん
まさか食い残しのルーべったりの状態で食洗機に掛けようとしてねえよな？
一度中を確かめてみりゃいいんだよね
中段のプロペラは上下にお湯を出すようになってるとかさ
さっさともっとマシなの作れよ
それが答えだ
まず確認しときたいんだけど>>687はID被りじゃなくて君が書いたレスでいい？
欠局手洗いをさせられる不条理
マンション買ったとき付いてたけど使ってない
そこまで下準備やるんなら、最後まで手洗いした方が早いだろｗ
頭悪い人はスレを1から読み返そうねw
手洗いする人はカレーを食い残した状態でいきなりスポンジをつけて洗い出すの？そんなわけないよねえ？ゴムベラとかスプーンとかで残飯は捨ててから洗い始めるんだよね？米がこびりついた茶碗をいきなりスポンジで洗い始めるの？無理じゃないけど労力使うから水につけてふやかしてからスポンジで洗うんだよねえ？
つまり食洗機を使うのとスタートラインは同じなわけだよね？
んで食洗機の場合はそのあとは全部やってくれて手洗いの場合は自分でやるって比較になるわけだよねえ？
どうしてそのくらいのことがわからないの？？
網状のフィルター
食器洗い機どの企業も
世界的にそうでもない感
うちは食べたらすぐ洗うからふやかすいうほど時間取ってない
スポンジで擦るから落ちるんだわ
ゴムベラでいちいちこそぎ落として固形物ついてないか確認して食洗機に皿並べてる間に手洗い終わってるとおも
あのさあ。その最初の所が一番嫌なんだよ。
汚れた食器入れてスイッチ押したら数十秒後に気持ちよく手洗いできるように
してくれる機械が欲しいんだ。
まあ、無いものはしょうがないから普通の使ってるけどね。
今はブレーカー飛ぶのでエアコン動かしてない時間しか使えないけど。
スタートラインからゴールまで５キロあるならクルマなりバイクなり使うけど、50メートルならそのまま自分の脚で歩いちゃうけどな、俺の場合w
食堂でもあるまいし、普通の家庭の食器洗いなんてそんな感じじゃないの？
スタートラインに立つこと自体が面倒くさいだけでww
食べ終わったらラップを剥がして捨てるだけ。
置いといて
可否判定は
ミニマリストに
聞いたほうがいいなw
生活にテレビも不要と分かったし(笑)
仕方なく浴室乾燥
うちは二人だけどこの人数なら洗ったほうが早い。食洗機高いの入れてるけど一度も使っとらん。
これが心理ｗ
もう使えないかもな
過去に数回しか使ってない
時間かかるし
部屋に湿気がまわるのが嫌だから
その間はずっと換気オンにしてるからうるさい
特に自分で洗うのは嫌いじゃない
きれいになっていく過程を見るのは気分がいい
最初に水道水でザーって流すじゃん
結局手で洗うしかない
お湯が出るなら自分で洗った方が早いんだよふふん
面倒臭さが先立つ物って使わなくなるよな
このスレでよくわかったわwww
食洗機に食器洗いと乾燥をさせている間に他の家事ができるので助かっている
買って良かったと思っている家電の一つ
グラスなんかは手で洗うより
食洗器のほうがピカピカだけどな
油なら食洗器だな
洗剤もだけど高温のお湯で洗うから
家電ってどれも基本そうなのかも
夏の初め、暑い暑いって言いながらさっさとエアコンつけないバカとかもそのたぐいよ
大抵が調理器具なんだよな
美味しいただの国産小麦を選ぶ事がまず出来ない
５人家族だけど、何つうか全員分洗い物が揃うの待つ間に自分で洗えるんだよ。
終了時刻が変わらないというか、洗った方が早い(もちろん実作業は食洗機のが早いが)。
夜は調理器具洗ってる間に全員分揃うから食洗機使えるって感じ。
オーブンとかチョッパーとかあれもこれも色々
持ち家の2件に1件はある
そしてどちらとも完璧にきれいになるわけじゃないけど食べ物は気にする人が多いのかな。
ちな2人ぐらし
まぁ総体的に日本人は皿洗いのレベルは今の7割でよいと思う
これ
バカには無理
費用や手間に対して得られる効用の大きさが小さいからじゃね
そしてそこは各人が判断する領分
手で洗ったほうが早い 飲食店じゃあるまいし
https://news.livedoor.com/article/detail/27055514/
普段の食事についてはウーバーイーツで頼むことを明かし、
中華とカレーと寿司が好きで。その3つをローテーションしながら生活してますね
カレーについては『ココイチ』と答えた。まさかの回答スタジオからは
「えぇー!?」と驚きの声とともに距離が近くなったと親近感を抱いていた。
米津は「ココイチが世界で一番うまいカレーだと思う」と告白。
めちゃくちゃおいしくないですかココイチ。「ソーセージ」をトッピングすることも明かした。
食洗機が欲しいと言ったら反対すんのかな？
>>933
高温で洗って高温で乾燥させているのに不衛生かなぁ
パナで良いと思うよ、ウチはもう15年使ってて3代目
下着ドロとかなくなるし
ドラム式じゃないと原理的に乾かないが
使って直ぐ洗えば、皿洗いも苦じゃないんだよな
・湯名人
・洗濯乾燥機
・防音室
その時代によっては必要なこともあるけど、「なんでも家で出来る＝幸福＆裕福」
と考えている子供は今の世の中多いぞw
特にスマホを当たり前のように持たせている家庭はかなり危険だ
こういうのが楽しいねん
本当に面倒くさければそれなりの手抜きも存在する
うんじゃ、君は使うな、それだけ。
俺には使えんから食洗機はクソ！っていってるやつがどれだけ頭悪くて道具を使えていないのかっていうね
水がもったいないとか皿が少なくて無駄とか否定派の意見のくだらなさが笑える
すごく良い例え
普及しないのは結局これ
あと小人数家族だと手洗いより光熱費が高くなる
プレミアムの無料期間を2025/9/30まで延長することになりました。
広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。
是非この機会にプレミアムサービスをお試しください！
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