このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
809
3937.2
8093937.2
ニュース速報+842057.1
842057.1
ニュース速報+231584.7
231584.7
ニュース速報+8671184
8671184
ニュース速報+3541049.4
3541049.4
ニュース速報+231896
231896
ニュース速報+257888.9
257888.9
ニュース速報+889723.1
889723.1
ニュース速報+239670.7
239670.7
ニュース速報+20645.3
20645.3もっと見る
この発言が物議を醸す中、ひろゆき氏は「自民党総裁選ポスターが『おじさんの詰め合わせ』なのは事実。女性を配置するなり、人間以外を置くなり、デザインはいくらでも改善可能。当人が管理不能な体臭なりを指摘するのは、改善出来ないので不適切なハラスメントになる。この違いがわからん人は、頭が弱いのかな？」と投稿。「おじさん」という言葉に対する指摘が寄せられると「どう見ても『おじさん』でしょ、、、」とキッパリ断言し
(抜粋)
(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d719df1d3690dd995cd298a4138fd76a12ef9b74
本当は女性とかの世の中なんだろ?
というか圧倒的にセンスが無くキモいポスターである
発狂するほうが差別主義者
ひろゆきって案外頭悪いんだな
別におじさんと言われることに怒ってるんじゃなく十把一絡げ的に詰め合わせとかいう奇っ怪な事言うから怒ってるんでしょ
これ例えばおばさんの詰め合わせとか言ったらもっと炎上してるだろｗ
おばさんじゃなくても女の詰め合わせとかでもねｗ女を物扱いしたとかいってｗ
自民党サポーターズは最近おかしいよ
ひろゆきには臆病者詰め合わせのほうが合ってる
女性の職場で働いた経験からしたらグダグダどころじゃなくなるよ
醜い言い訳だなｗ
田代まさしのミニにタコよりも酷い言い訳ｗ
早く消えてほしい
実際におばさんの詰め合わせって言った人いるの？
庶民への並々ならぬ憎しみを感じる
そんなこと言ったら消されるよ
雷電為右衛門の女版か
ほぼ男しかいない福島原発デブリ採取チームはものすごくシゴデキやろなあ
なお品性はあかんもよう
何が起こるか考えたらわかりそうなもん
トラウデンはおじさん達の党内の権力闘争を批判したんだから
ポスターのデザイン変えようが無意味なんだよ
総裁選そのものを否定してるんだから
政権与党の最高権力者がオジサンばっかりって話なのに、それが理解できない低脳が怒ってるだけだろ
おっさんの詰め合わせだろこんなん
頼むから笑い飛ばすくらいの度量を見せてくれ
不幸なの？
話題にするのもアホらしい
リンク先くらい見て画像検索くらいしろ
煽りネタ漁ってるマスゴミと、記事に乗っかって喚く連中のコラボ。
おばあちゃんにはおばさんと言わなきゃいけない
我々男性はちゃんとワンランクお世辞で気を使ってるんですよ
Z世代なんだよな
トランプのバイデン高齢批判は非常に非礼な事なのよ
そもそも自分も若く無いしな
日本人は国際的なマナーに疎いからな
常識かと思ってたよ
仮にあったとしてもそれを使ったところで表現が和らぐ見込みがない
この写真は紛れもなくおじさん詰め合わせパックだよ
おばさんもいるだろ
そもそも投票の自由の結果だから国民が選んでるだろ
女は人口半数以上いるんだから立候補して女が投票したら半分にできるぞ
過去の総理総裁だから100%おじさん
ジェントルの詰め合わせでいいだろ
彼らが 紳士 に見えるかい？
＞ひろゆき氏は「自民党総裁選ポスターが『おじさんの詰め合わせ』なのは事実。
＞女性を配置するなり、人間以外を置くなり、デザインはいくらでも改善可能。
だからトラウデンとやらは、それを言いたんだろ？
おじさんばかりじゃダメだとｗ
それがおじさん差別になるって話なんですが、お理解できますか？
もしかしておばさんでは😨
まあそう思われても仕方ないな。
おばさんにブサイクゆってもいいんだな？
任期が短すぎて忘れたけど(笑)
トラウデンが生き残る道は高市応援団しかないぞ
麻生おじさん「上川？ほーこのおばさんやるねえ、少なくともそんなに美しい方とは言わんけれども」
事実（本当のこと）を言って何が悪いのか（笑）
そりゃ議論にならんわ
それで自分は賢いつもりのアホ
という遠回しの抗議ではないだろうか。つまり女性総理を待望してるんだよ。
案外wwwww
本当の事かそうでないかなぞ全く関係ない話だよ
そういう機微がわからないのはコミュ力に問題があるのではなかろうか…
詰め合わせと言うのが感じ悪いが、ただそれだけ
盛り合わせ
この違いだな
おじさんたちの詰め合わせと叫んでやれ
事実かどうかがいつでも全ての免罪符になるわけではない
単なる数平等が平等だと思うのもどうなの？
実際能力があるのに「女だから」と無理だった人がいることを証明してからの話だよね
人への敬意がないのよね
そもそも人は物じゃない
友人同士の私的な会話ならともかく
夕方スーパーでBBAの詰め合わせと言うのもOK
百貨店で老人の詰め合わせと言うのもok
雑然と並べられた感じの歴代人物が物扱いみたいだという比喩表現だね
だけど年齢考慮したら「おじさん」より「おじいちゃん」のほうが敬意が感じられて良かったかな？
あの並べ方は盛り合わせに見えないなぁ
デザイン的に立体感が無いよ
そういう印象を与えるデザインに表現の不自由を感じるって事かな
何かに縛られてる印象から表現の自由は感じられないもんね
そう受け止めてあげたいね
実態は〇〇おばさんだよね
だから今後は〇〇おばさんで統一しよう
>>104
いや、そんな浅い話ではない。
「男性だからそれだけでおじさん扱いで否定的」
「女がいないだけだけで機械的に批判的」
性別だけで評価を決めてるのは差別
ポスターの趣旨がわかってなくてワロタ
無知な上に馬鹿って大変だな
自己保身の狡さだけはあるから
おばさんよりもおばあさんと呼ばれたいの？
女子は学生時代まででいいよな
トラウ某がなｗ
別に実際誰かがおばさんの詰め合わせって言って干された人なんていないから
被害妄想じゃん
ブスにブスと言って何が悪い？ってのと同じ精神年齢だよな。
「具体的に同じ文言で」とか
「干されたのは」とかそこまで「同じなことが」
というやり口で絡んでくるのって
子供の喧嘩レベルだよね
実際「女性蔑視だ」「女性軽視だ」でつるし上げられてる人は山ほどいるのに
「受けての受け止め方の話だ」という立て付けで
それを「被害妄想だ」 ほんとうに二重の意味で足りないよな
抽象化、一般化という論理操作ができず
話題になってるのと同じ文言のまま、
想定されうる取り扱いとまったく同じ取り扱い
という形で論をはるのってかわいいよね
批判されればされるほどかたくなになり、ヒステリーになり、エスカレートさせる人
これが「女性が批判されたり矢面にたつのは許せない。常に擁護されてないと女として許せない」という歪んだ女尊フェミの影響を受けた人、そういう人がそういう擁護をするのね
論理的に正しいか、
男女平等に照らして正しいか
コンプライアンスに沿ってるのか？
ポリコレに沿ってるのか
男女差別ではないのか
という話を
「被害妄想」という感情論と誹謗に落とす人
被害妄想とか感情論とか
加害被害という話ではないのだけど
目に見てわかる「加害被害」ということでしか物をとらえられないのかな？
あなたは。
「男性ばかりだということを持って、おじさん云々という形で否定的に取り上げる」
面白がりか揶揄か皮肉かその意図はわからないけど、とにかく「だんせいだ」ということをもってあれこれ言うこと
それはどうなの？
女に対して肯定的にせよ否定的にせよ論理的、理論的な中身以前に「女だから」であれこれいうのは差別だとして論をはってたのがフェミや男女平等を訴えるときに使われてた論理だよね
それに矛盾するよね
「男性だけだから」を理由にあれこれいうのは
いずれにしても論点は総裁選なのに
「男性だね」という単なる性別を論点にして、
政策とか経歴とかそういう話から離れた時点で不適切なんだよ
仮にこれが若い男へのちやほやでも
女へのちやほやでも
性差別批判の根底は「性で語るな」「性で評価するな」なんだから
これはテレビなんだよな
いつもテレビ擁護が言ってるセリフ、
「テレビは台本だ」
それにのっとれば
この発言者がその台本を受け入れ実行した責任はそれとして、
一番目につくところだけの話ではなく、
それに隠れてこの発言をさせた番組責任者と台本担当、これに異を唱えない局の編成担当の責任も発生するよね
これは個人的に発信したものではなく
東京放送が放送したNEWS23という番組のなかでのこと
発言者の個人的な思想や意見ではなく
仮に個人的なものだとしてもそれが放送に乗せることを許された時点で
番組と局の意見であり見解であり、
またはその発言をすることを認められたものであることを
ようは
発言者をスケープゴートにするな
惑わされるな
これは放送局と番組に責任があることだと
「温泉みたいです」の放送局であることや、
「某弁護士への事件」への影響も調べる必要があるね
歴代自民党総裁が100%おじさんなのは事実。
他にいいようがある？
おじさんの詰め合わせって上手い言い様やん。
あなたみたいなお子ちゃまはひっこんでおきな
論点を理解できないお子ちゃまは
そして「これなら正当化できる」と口の減らないお子ちゃまは
そもそも発言内容以前に
こういう発言をさせた番組と局の責任を指摘してるのに
「発言内容」に巻き戻す
そういうのが番組擁護、局擁護で必死なのかね
それを論点にするのが
差別で不適切
「事実じゃん」は言い訳にならない
「被害者面」を全面に押し出し好きにしてた勢力もあるし、
何を言われても「黙っていて」「被害者を主張しない勢力」もあり、
それに救われて、つけあがって好きにしてた勢力がある
じゃ、この事実をどう表現したら、ご満足ですかね
番組と局の責任にされるのは面白くなく
発言者、女性へのあれこれという論点にしたくて仕方がない人たち
目立つ若い女性を矢面にたたせる
一番汚いのは誰なのかね
若い女性を矢面にたたせ
与党のジジイを叩く
そしてそれに踊らされる人たち
主義主張をハッキリしろよデカパイ
そいつは言うに及ばずだがひろゆきとかいうやつも同レベル
↑事実だからOK？
イケメンの詰め合わせ、と言われたら差別になる？
もしこれが差別にならないなら「おじさん」と言われることが差別だと思ってる人が多数。
おじさん、も、おばさん、も差別用語ではないのに。
言葉尻論に逃げる人たち
ここまで指摘されてもそこににげるひとって
「差別」は「差別用語」とだけ思ってるのかね
男性であるだけでその外形を持って
揶揄してるその事が差別なんだけど
総裁選が論点なのに美人を論点にしたらそれはそれで不当なルッキズムだし、本旨から離れたふざけた取り扱いかたにはなるよね、
バカにしてるというか。
マスコミはあらゆるものでそういうやり方をするけど
「美人ならオーケー」「かわいいならオーケー」そういう視点で語ること自体無礼になることもあるというのも理解しないのは
いかにもなマスコミの軽薄でおちゃらけたふざけた考え方だよね
差別だけが不適切の尺度ではなく
それ以外にも、批判の対象や不適切の尺度はあるのに「差別」だけの話に逃げ込む人
>>137
一山幾らの安物のおぢさん
人間を「詰め合わせ」なんて小馬鹿にした様な表現する人
は公の場でしゃべっちゃダメだぞおじさん
みたいな過激な比喩が憎悪犯罪の一因だとして、民主の穏健派が
「もうそう言うの辞めませんか？」って言ってる、同時に自分達が他人
（共和）を物扱いするする様な侮辱的な発言をすれば結局人を呪わばで
トランプの様な攻撃的コンテンツも無くならないとして反省してるんだよね
フランスとか言う土人の詰め合わせ国家はどうか知らないけどこれが
健常国のムーブメントね
市民レベルにまで浸透してる訳よ
クラスメートに対して「何でお前が居るの？」みたいな
文脈がどーだの表現のヂユーだのの前に、相手に対する
リスペクトを欠く様な発言は辞めようねって
６さいくらいから教わって育ってる訳
要するに君は時代遅れの昭和残りカス老害虫なんだよ（どう見ても事実
これだけ批判されてるのに
なお出馬予定者の政策などの中身ではなく
「男性であること」だけを理由に誹謗をエスカレートさせるいかにもな人
女子供の典型だよね、あなた、
そのヒステリーとかたくな、ふてくされ
批判の本質が理解できず
なお誹謗と差別をエスカレートさせり、ような
こんな人が擁護してるのだな
自分の理解では「あー怒っちゃって」レベルの問題にしかならない低レベルなんだろうな。
論理的に話してる相手に対してまでこの「怒ってる」解釈、もっと怒らせてやれ
みたいな行動しかできないのって恥ずかしいよね
>>143は
これでどうにかするのは無理やから諦めろ
勝手に幕引宣言してるのがわらえる
実効性はまるでないのに
>>149
違法行為や迷惑行為を指摘されても
「なんか怒られたんだけど」とか
「なに怒ってるの」で思考停止してる女はよくみる。
警察や鉄道とかの職員に向かってもそれだからな
それならこんなところで主張する必要なんてないはずなのに
簡単に「おかしくね？あなたのその行動」と言われるようなことを平然とやれるあなたのような人に擁護されてるとか擁護されてる当人も、テレビ局も番組のお偉いさんたちもくやしいたろうな
> おじさん、も、おばさん、も差別用語ではないのに。
その通り
しかし、この問題は複雑骨折しててね
そもそも麻生の上川に対するオバサン呼びを「差別だ」と、朝日新聞系のメディアやTVが騒いだことが発端
朝日系メディアはそれまで、自分たちで「自民党オジサン政治」とか揶揄してたくせに、突然差別だもクソもない
しかし、フェミ系のメディアの潮流がデタラメにも麻生を批判しまくったという背景がある
もちろんTBSのトラさん出演番組も小川のオバチャンが麻生を叩きまくったんだよなw
このメディアのフェミ的二枚舌を快く思わない連中はゴマンといてねw
オバサンが差別ならオジサンも差別だろ、と二枚舌TBSに噛み付いた、というのが深層なんだよ
ひろゆきみたいに鈍感なバカ、メディアの二枚舌に気づかないアタマの鈍い人は、何が起きてるのか分からない
問題の本質は日本のフェミのご都合主義と、マスゴミの二枚舌に対する批判、怒りの水位が想像以上に高まっているということだね
例の体臭バカアナや、トラさんはその犠牲者に過ぎない
ま、本来ならフェミの教祖上野バッシングや朝日バッシングにいくべき話だよ
差別じゃ無きゃ何言ってもいいなら
頭の不自由な方とかお前イラネとか豊かなお腹をされた女性
みたいな表現もアリだけどそんな捻くれた言い方してまで
不快コンテンツ垂れ流す行為自体を辞めようねってのが
文明人の流れだぞおじさん
朝日新聞とか言うバカサヨ向けのエロ本が
「死ねと言う言葉は攻撃的な意味だけでは無く庶民が使う
キツめの励ましの意味もある」なる珍説を垂れ流したが
こいつは国会議員から「朝日新聞死ね！」と言われた時は
適切で無いとブチギレて訴訟も辞さない勢いだった
要するにこのバカサヨオナホ自身が身をもって
「一定の人が不快や攻撃的だと感じる様な表現は控えるべき」
と言う事を示した訳
そんな言い回しを歴史がどうだ文法的には正しいだの
屁理屈捏ねまわして使ってる様な老害虫（攻撃的語彙）は
家から出て来ないでねって話
アタマの弱い人には分からない、の実例が早速ご登場かw
問題となっているのは、差別でもないものを差別だとウソをついて他人を批判したフェミやメディアだ、と書いたのさえ理解出来ないのかね〜w
差別じゃ無いなら何言っても良いならチクチク言葉なんて
概念を義務教育で教えないんだよおじいちゃん
> 差別じゃ無いなら何言っても良いならチクチク言葉なんて
誰がそんなこと書いた？
具体的に指摘してご覧よ
やれやれ
バカにはこの問題の本質が理解出来ないことを実証してくれてありがとうw
TBSという毎日新聞と関わりがある放送でやられたことが問われてるのに
「朝日」を持ち出してあれこれ言うあなたの汚さなとずるさにはなにも言えない
その汚い誹謗と矛先そらしと責任転嫁気質のあなた
みよ、これだ
これがあれだ
東京放送がやったことが話題になれば
朝日をスケープゴートにするヤツが出てくるのだ
結局「他をネタにしても自分の擁護するものを守れ」という人たちが擁護してるこの構図
いやだれが作ったのか知らないがわかりやすいポスターだよ。
時代は、統一教会に裏金を回して国葬殺人されてくれる総裁を求めてる、と。
失礼極まりない
おじさんとおばさんの詰め合わせか？ 言う訳がないw
性差別のためだけに、「詰め合わせ」という小馬鹿にしたコトバを使ったのさ
トラウデンは間違いなく性差別主義者だよ