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【朝日新聞】海自実習幹部、靖国神社の「遊就館」を集団見学・・・太平洋戦争などの戦死者をまつって旧軍との関係が深い靖国神社と、旧軍組織と決別したはずの自衛隊との密接な関わりが相次いで明らかになっている★2アーカイブ

1.
ユーザー
???
独自
海自実習幹部、靖国神社の「遊就館」を集団見学 今年5月に研修で



海上自衛隊練習艦隊の実習幹部らが今年5月、靖国神社(東京・九段)の「遊就館」を研修の一環として集団で見学していたことがわかった。

これまでも自衛隊幹部が部下と一緒に靖国神社を集団参拝した事実が判明。太平洋戦争などの戦死者をまつって旧軍との関係が深い靖国神社と、旧軍組織と決別したはずの自衛隊との密接な関わりが相次いで明らかになっている。


靖国神社はかつて軍国主義の精神的支柱だった国家神道の中心的施設であり、遊就館は同神社の展示施設。

太平洋戦争を「大東亜戦争」と表現し、戦争末期の「特攻」を「わが国古来の霊魂不滅の死生観と武士道精神に支えられ、国家、民族の存亡の危機に際して表出した壮絶な戦法」と説明している。

海上幕僚監部は朝日新聞の取材に対し、練習艦隊の実習幹部らについて「5月10日(金)に遊就館を研修した」と回答した。

この研修は、幹部候補生学校の課程を卒業した実習幹部ら約200人が参加する近海練習航海の一環として行われたという。

遊就館での研修参加人数については「確認に時間がかかる」(海幕)として明らかにしていない。

https://www.asahi.com/articles/ASS8F3PPHS8FUTFK009M.html?iref=comtop_7_02



【朝日新聞】海自実習幹部、靖国神社の「遊就館」を集団見学・・・太平洋戦争などの戦死者をまつって旧軍との関係が深い靖国神社と、旧軍組織と決別したはずの自衛隊との密接な関わりが相次いで明らかになっている
https://talk.jp/boards/newsplus/1723593729
202
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
4wBHs
自民親衛隊
3.
ユーザー
3CN0J
あの神社、残す必要あった?
4.
ユーザー
ewtij
>>3
戦死者の御霊を慰霊する場所が無くなるだろ。
5.
ユーザー
7nIUm
見学と癒着を混同してるな
何が問題なのかを正しく認識してないアカヒ
6.
ユーザー
KWnGT
見学して何が悪い
7.
ユーザー
3CN0J
>>4
普通に墓ぐらい立てるし、それで良くね?
8.
ユーザー
KBbZb
考えてみたら国家神道をおそれて真っ先に神道指令を出したGHQがよく潰さんかったわな…
9.
ユーザー
HQRkN
>>4
各家庭にお墓あるでしょ
国の追悼施設が必要なら無宗教で作ればいい
10.
ユーザー
KBbZb
終戦60年企画
靖国神社
~占領下の知られざる攻防~
https://www.nhk.or.jp/special/backnumber/20050813.html

戦前、陸海軍省が管轄していた靖国神社は、軍国主義の象徴と見なされていた。
終戦後、GHQは靖国神社を廃止することを検討し、国家と国家神道のつながりを断とうとした。
しかし、靖国神社は生き残った。そこには、占領政策を円滑に行おうとするアメリカの思惑や、日本政府、旧日本軍、神社関係者の戦略があった。

ほう…
11.
ユーザー
KBbZb
戦没者の慰霊は日本武道館では
12.
ユーザー
6J5Vi
>>8
それはアメリカ側の事情。
ニューディーラーとバックラッシュ組だ
13.
ユーザー
6J5Vi
>>4
千鳥ヶ淵。
14.
ユーザー
735wD
今日は負け犬記念日だな
どのみちこの国は中国に人口侵略されて中国人と置き換わるし
やがては文化大革命で日本のあらゆるものは破壊され尽くす
トイレの落書きどころか今直ぐに靖国神社とか燃やされても構わんよ
15.
ユーザー
1eDzG
自衛隊や靖国神社を攻撃する前に、朝日新聞と中国との関係を明らかにすべき
16.
ユーザー
HQRkN
なぜ終戦を9月2日に降伏文書に調印した日にしないのかしら
天皇がなんかお気持ち表明した日よりそっちの方がいいわ
17.
ユーザー
6J5Vi
>>15
今の靖国神社って相当変なことになってるぞ
18.
ユーザー
zW3OY
だからどーした捏造朝日新聞、お前らまだこんなことやってんのかカスだな
19.
ユーザー
ByZTw
二度とアジア太平洋戦争のような無謀な戦争は起こしません
20.
ユーザー
TGGfh
文句を付ける前にお前は
その社旗をどうにかしろ!
21.
ユーザー
35fgT
我々は日本軍やぞ

自衛隊?
変な名前つけるなや!
22.
ユーザー
nNsl2
>>19
よし!今度は負けない戦争をするぞ!

歴史は繰り返すから諦めろw
23.
ユーザー
Lg8fL
結局自衛隊なんて日本軍となんら変わらないんだよ
憲法改正なんかしたらこいつらまた戦争起こすぞ
そういや、高校の同級生の女も何を思ったか大卒で自衛入ったけど度重なるセクハラに耐えられずあっという間に自衛隊辞めてたな
24.
ユーザー
trnuz
そもそも海上自衛隊は旧日本海軍の出身者で作られたわけだから訳だから。
何も問題はない。
25.
ユーザー
1eDzG
日本人はちゃんと戦争の反省をすべき。次は絶対負けないように。
26.
ユーザー
ByZTw
本日は不戦の誓いをする日です
27.
ユーザー
KBbZb
馬鹿な国民が多いと
情報を捏造せざるえないから無理じゃね?
戦争はしないが一番
28.
ユーザー
KMzH4
KYてなんだ
29.
ユーザー
ByZTw
>>22
資源のない日本では無理

79年前よりさらに食料自給率は30%になり、餓死者はさらに増えるな

軍事大国は食料自給率が100%近い
30.
ユーザー
ByZTw
>>28
空気読まない、故安倍晋三のこと
31.
ユーザー
EaSFm
>>4
>戦死者の御霊を慰霊する場所

靖国の趣旨は
× 戦没者への慰霊
○ 銃弾に倒れた軍人を英霊と賛美

個々人の思いは色々だが、靖国の趣旨は、
天皇の為に銃弾に倒れた軍人を神と祀り、皆も続けって事。

軍需工場への爆撃で死んだ民間人は祀られないし、
軍属でも病死だと本来資格無しとされ、「特旨をもって合祀」と嫌らしい区別表記される。

戦死でも、会津兵や西郷隆盛など賊軍とみなされた者は、英霊としては祀られてない。

明治に国策で作られた国家神道を根幹に持つ施設。
32.
ユーザー
ByZTw
二度と貴方たちのような悲惨な目に合わせませんと誓う不戦の場じゃなきゃ英霊に失礼だろ
33.
ユーザー
wAqSz
>>24
お前の文章力のほうが問題だよな
34.
ユーザー
JAyAR
>>3
あります
命をかけて日本を守ってくれた英霊は個人レベルじゃなく国として祀るのは当然
35.
ユーザー
ByZTw
>>34
国の施設は千鳥ヶ淵にあるよ
36.
ユーザー
ByZTw
>>34
靖国神社は民間の宗教法人に過ぎないので、行政が関わることは政教分離の観点から禁止されてますよ
37.
ユーザー
OzZye
また戦争するつもりなのか?😡
38.
ユーザー
6J5Vi
>>34
その守ってた日本には国民は含まれてないんだよな。
310万人殺されてたんだから。

彼らが守った「日本」ってなんだろうね?
上級国民限定?
39.
ユーザー
HQRkN
>>21
災害救助隊にしよう
40.
ユーザー
6J5Vi
>>39
賛成
41.
ユーザー
koIKn
666氏ねアホ
42.
ユーザー
DyGh6
>>25
ほんそれ
43.
ユーザー
OZMjf
朝日新聞無くなる方が早いだろ。
44.
ユーザー
xiVAq
>>6
個人でいくぶんには、なんの問題もない。
45.
ユーザー
mJe4O
靖国神社が駄目なら東京招魂社に名前変えれば良いじゃない
46.
ユーザー
5wKuk
安倍さんが我が軍とかいうてたけど
実際もうカルトの私兵みたいなもんだろう。恐ろしいね
47.
ユーザー
6J5Vi
>>46
ほんとおそろしいよね。
統一教会とかハニートラップとかでどんだけ入り込んでんだろ
48.
ユーザー
0dxRK
来年やる予定笑
49.
ユーザー
1cjr4
ここで靖国に叩いているのは後期高齢者のパヨが大半 残すところもっても10年程度
その後もパヨって 若い世代では稀少なマイノリティだから誰にも共感されずに相手にされなくなる
50.
ユーザー
DOhsR
自衛隊が国のために戦って命を捧げた人々を慰霊するのはよい事じゃないか。
戦争という悲しい歴史を忘れないためにも。
何目線の記事なんだ?
51.
ユーザー
Z5vxb
日本の歴史から考えると
靖国参拝しない議員、自衛隊員は
国賊ということなのか?
52.
ユーザー
6J5Vi
>>50
だめ。
自衛隊はあのアホアホの旧軍とは決別しないと。
またアホアホやられて310万殺されたらたまらんw
53.
ユーザー
J0HOR
旧帝国軍と自衛隊はもちろん別物さ
アメリカの同盟国だもの
装備見たら解るだろ
スローガンは
「必要なことは全てやる」
54.
ユーザー
WMPim
Amazonプライムで戦争当時のアメリカ軍が撮影した悪の枢軸国ジャップ兵のリアルな遺体がいっぱい見れるからジャップ兵の遺体を見せてやれば良いし戦争犯罪者ジャップ兵が首を切り落とした現地住民の遺体も大勢写ってる

悪の枢軸国のジャップ兵が国際法違反で赤十字病院に爆弾落として病院を破壊したのも見れる。ジャップとロシア完全一致w
55.
ユーザー
PIJzZ
>>52
ダメじゃなくて政府からも
認められてんの。
だいたい 国会議員が大勢
靖国神社に参拝してるのに
なんで自衛隊が駄目なんだ?🤔
56.
ユーザー
FI5rG
今日も靖国神社は愛国者で激混みだったよ
57.
ユーザー
PIJzZ
>>22
ロシアや中国から侵略されたら
諦めるという 選択肢はない。
58.
ユーザー
PIJzZ
>>23
憲法改正しなかったら中国やロシアから侵略されるぞ
59.
ユーザー
6J5Vi
>>55
政府が認めるってwww
なにそれw?

とりあえずソース出して。
その政府あたおかだわ
60.
ユーザー
PIJzZ
>>59
日本政府が自衛隊による組織的な
参拝は何の問題もないと 言っている。
61.
ユーザー
6J5Vi
>>60
それ、政府変えないとねw
旧アホアホ軍と自衛隊がなぜ決別しなきゃわからんやつに
政府はやらせられないなw
62.
ユーザー
KMzH4
フリー香港
フリーチベット
フリーウイグル
63.
ユーザー
DOhsR
>>52
慰霊であって、組織への支持ではないのだが
中国とかはそういう感じで批判してくるんだろうな
64.
ユーザー
6J5Vi
>>63
支持とか慰霊とかどうでもいいのよ。
実施計画があったのかなかったのか、その一点だけ。
別に慰霊しちゃいけないとは誰も言ってない
65.
ユーザー
PIJzZ
>>61
だって自衛隊の前身となった
警察予備隊は旧軍のメンバーで
構成されてるんだぞ。
当然 自衛隊にもその DNA は
引き継がれてる。
古き良き伝統だ。😳👍
66.
ユーザー
6J5Vi
>>65
そりゃあれだけ赤紙で持っていかれたんだから、
日本の健康な男は全員旧軍メンバーだよ、馬鹿だなw

平和を愛するうちのおじいちゃんだって旧軍メンバーだw
みんな行きたくていったわけじゃないよ。
愛する家族と一緒にいたかったに決まってるだろ
67.
ユーザー
ittBN
盆に戦争の犠牲になった先人の墓参りしてるだけなのに何やらこじつけて顔真っ赤にしてる人ってキモいな
68.
ユーザー
PIJzZ
>>66
大日本帝国は強かった。
自衛隊が大日本帝国の DNA を
引き継いでいるのであれば 強い。
69.
ユーザー
6J5Vi
>>68
強くないよww
弱々w
こてんぱんに叩きのめされたやんw

そんでとち狂って敵より味方殺すほうに一生懸命になっちゃった
アホアホ軍w
70.
ユーザー
PIJzZ
>>69
当時の日本は国力 経済力は弱かったが
あれだけ破竹の勢いで進軍できたと
なるとやはり強い。
欧米の植民事業を終わらせたのも
大日本帝国だし
絶対に大日本帝国軍の DNA は 必要。
71.
ユーザー
6J5Vi
>>70
いやいや、単なる計画性のない馬鹿だったんだよw
だって進軍して一番多かったのが病死、餓死だからねw

餓死ってwww

そんなアホな戦争してたんだぜ?
72.
ユーザー
PIJzZ
>>71
大日本帝国には光と影があった。
自衛隊が受け継ぐべきは大日本帝国の
光の部分。
全て否定するのは間違い。
大きな視野で見れば 欧米の植民事業を
終わらせた
73.
ユーザー
6J5Vi
>>72
光なんかないよw
戦争はしたら全員負け。
勝つのは他人の命を売っぱらって金にして大儲けする上級だけ
74.
ユーザー
PIJzZ
>>73
日本は戦争 負けてないよ。
戦勝国だった 中国 ロシア アメリカ
イギリス フランス 全部 国として崩壊
日本だけが大日本帝国を継続してる。
75.
ユーザー
6J5Vi
>>74
ああ、統一教会勝共連合の考え方ねw
まだ日本は大日本帝国だっていうw
76.
ユーザー
PIJzZ
>>75
サヨクの言い分に沿うとそうなる
サヨクに言わせると自民党は
大日本帝国の後継機関 らしいから😂
77.
ユーザー
6J5Vi
>>76
てことは
>>74書いた人って左翼なのかw
もうめちゃくちゃやなw
左翼で統一教会勝共連合ww
78.
ユーザー
KBbZb
二重橋の写真を撮ってたら
宮城遥拝してる人がいた。
あの…今日は陛下日本武道館にお出かけですよ?
79.
ユーザー
OthhT
何が問題なのか全くわからないのですが。。ただの言いがかりにしか思えない
80.
ユーザー
35fgT
先輩が眠ってるから参拝して当然

全自衛官は毎年参拝を強制するべき
81.
ユーザー
KBbZb
最近はこういうの増えたな
82.
ユーザー
KBbZb
よほど日本をウクライナにしたいらしい

ウクライナがロシアに攻勢!うぉー!これで勝つる!
これってまんま戦前の流れなんだよな…

戦争研究所の最新14日の戦況評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-august-14-2024
83.
ユーザー
PXu0I
>>1
スレタイ長すぎでtalk爆笑
84.
ユーザー
YJaf1

自衛官は、自衛隊法施行規則39条に基づき
「日本国憲法及び法令を遵守」
し「国民の負託にこたえる」
服務にあずかる公務員であり、
「国民全体の奉仕者であり、国民の一部に対してのみの奉仕者ではないことを自覚し」
「常に公正な職務の執行に当たらなければならない」との
「倫理規準」を負う者です
そうした自衛官が、一宗教法人に過ぎないながら、戦前の国家神道との密接なかかわりをもつ「靖国神社」をあたかも公務であるかのように参拝することは、戦後の自衛隊のあり方から逸脱しています

また、参拝を自衛官に強制するのであれば、自衛官個人の信教の自由を侵害することにもつながります。

靖国神社は、戦前、戦中と天皇制軍国主義の精神的支柱としての役割を果たして来ました

「国民主権、人権尊重、平和主義」を柱とする日本国憲法のもとにある自衛隊が、この神社に組織として集団参拝することは、
憲法20条に定められた「政教分離」の原則に違反する行為であり、
かつ、国家が戦争を美化し、
肯定し、国民が再び国家のために犠牲になることを強いる道を開くことにつながりかねません
85.
ユーザー
KBbZb
せやけど宮司元自衛官やし

靖国神社の宮司に元自衛隊将官、総代も複数 政教分離の観点で懸念も
https://www.asahi.com/articles/ASS3Z66HZS33PITB008.html
86.
ユーザー
1cjr4
海上自衛隊は、陸上自衛隊より、旧軍のあらゆる
体質引き継いでいると聞く
何より旭日旗が証明されている
87.
ユーザー
35fgT
先輩方が靖国に眠られてるのに参拝しない?

ありえんだろ
税金使ってでも強制しろや
88.
ユーザー
07Pc6
関東軍は大日本帝国陸軍
89.
ユーザー
KBbZb
空自はアメリカの鬼畜ルメイが育てた
90.
ユーザー
YJaf1
>>86
俺は嫌いだよ
その旗朝日新聞社だろ?
航海中の甲板の厚さ知らん連中が
あれをバンザイバンザイしやがる
91.
ユーザー
jyB8Q
じゃあ、もう日本国海軍でいいよ
軍隊を復活だ
92.
ユーザー
BjaIH
戦争で犯罪おかした軍人を祀ってる神社に見学に行くのは
同じ過ちを犯さないようにするための教育の一環でしょ
こんな犯罪を戦争でしちゃいけないって言うさ
なんの問題もないのじゃないか?
93.
ユーザー
KBbZb
日本の自衛隊は有事の際はアメリカが指揮権を持つことになっている
韓国軍も同様。
94.
ユーザー
Vhe6V
>>92
>>1

もっともだ

朝日は、朝日が戦争煽ったことで
300万人が死んだことを直視し
詫びるべきだろ

日航は御巣鷹山の墜落事故では
その教訓をわすれないために
施設を作ったり慰霊をしたり、しっかりやってる

ところが心の腐った朝日新聞は
他人の振る舞いを捻じ曲げて批判するくせに
自らの行いを直視し詫びることは1ミリもしない

朝日って狂人の集団なのか?
朝日は一面全面広告で
詫びるべきなのではないのか?
300万人殺しておいて、知らんふりして
他人の批判って頭がおかしいのではないか?
95.
ユーザー
GNDOv
流石朝日だな
朝日が朝日してるわ
96.
ユーザー
BMbMH
原爆抜きでもほんと日本はチョロいわ
当時日本がやったのは風船爆弾ぐらいだし
北朝鮮の雲子爆弾風船飛ばしと変わらんぞw
クッソださいんじゃw
ボケカスクソジャップ
97.
ユーザー
ub7gg
>>77
思い違いをしている。
国語力がないのかな?
大日本帝国の後継機関が自民党だと
吹聴しているのはサヨクだ。
気に食わないのならば 内ゲバで
サヨク同士で決着をつけたらいい。
98.
ユーザー
Ou7LB
ここはネットで得た知識と歪な思想だけで書き込みしまくってるキチがおるな
99.
ユーザー
0W3TU
赤い大国の勝手な理屈に巻き込まれたら
彼ら海自の隊員は最前線に立つ

赤い大国が帝国主義を発動させたらリベラルは支持を失う
朝日が止めないといけないのは赤い大国の方だぞ
でないとまた部数が落ちる
100.
ユーザー
YupyF
神がかりじゃ戦争勝てんぞ👹w
101.
ユーザー
SzCpC
こんな事ばっかり記事にしてるから購読者が減るんやで。
102.
ユーザー
wOKRg
英霊の眠る場所を訪問することが何の罪に当たるというのか?
103.
ユーザー
LDUEI
何か問題でもあるの?
104.
ユーザー
DUPGt
どれだけ酷い作戦を立案実行しても、最後には神にして貰える、って現役の自衛官にわかってもらわないといけないからね。
105.
ユーザー
fC3kE
こういうのって事前にソースばれてんの
それともいつ来るともわからない自衛隊を靖国で待ち構えているのかね
不思議だよな
106.
ユーザー
0xAvP
>>105
お盆周辺は多分靖国神社ってマスコミずっと張ってると思うよ
107.
ユーザー
mn962
>>104
自衛隊の退職者がゴリゴリ増えてる理由がそれかあ
108.
ユーザー
0xAvP
>>104
ガチでカルト宗教のやり方と一緒だな…
109.
ユーザー
ifkDN
・
弱 い 国 は
強 い 国 に 侵略 されて

その 国 を 失 う。

世界 の 歴史 の
普遍的 な 事実 です。

したがって 日本国 を 維持 し
発展 させる ため には

自衛隊 の 諸君 の 存在 と 活躍 に
大きく、期待 する しか ありま せん。

日本 国民 から ・・
自衛隊 の 諸君 に 栄光 を! ↓

https://www.youtube.com/watch?v=zaviumhF7aA
110.
ユーザー
mk2oH
>>97
だから
>>74書いた人は、自民党が大日本帝国の後継機関だから
続いているから戦争負けてないと言ってるわけでしょww

あたおかだなw

そんなアホ擁護しなくていいよw
111.
ユーザー
ev8SV
次も「勝てるはずの戦争」で「反日分子の妨害(笑)」で負けるから。
抑止力だけ備えて戦争しないのが1番やぞ
112.
ユーザー
PH3pz
朝日新聞は戦時中、国民を煽りに煽って戦争継続を叫んだではないか
証拠としての新聞紙面が残っているぞ
113.
ユーザー
mk2oH
>>111
戦争なんかやったら全員負けだよw
勝つのは他人の命を金に替えて大儲けする上級だけ。
命までくれてやることはない
114.
ユーザー
d6miq
>>113
つまりロシアのこと?
115.
ユーザー
mk2oH
>>114
すべて。日本もアメリカもイギリスもオーストラリアも中国も台湾も
韓国もロシアもウクライナもガーナもジャマイカも。

すべてだよ、す・べ・て
116.
ユーザー
FwSD6
>>113
>上級
(笑)
117.
ユーザー
fC3kE
>>106
騒ぎになるのわかりきって強行してんだ
普段から個人でいけばいいのにさ
どっちも何だかな
118.
ユーザー
FwSD6
>>117
どうやって日和るから相手(敵)がつけあがる
119.
ユーザー
0xAvP
>>117
政府や役人の側もパフォーマンスでやってるだろうからなあ
目立たないと意味がないという側面もある
ある意味対立関係でもあるし同時に利用し合ってる関係でもあるという奇妙な関係性
120.
ユーザー
oqLMh
到底勝てないのがわかっていながら突入した戦争で、その判断をした連中が神となってる神社に、自衛官が参拝することの恐怖。
121.
ユーザー
rM4ZF
朝日記者は遊就館を実地検証してるのかね
想像で言っているのなら朝日のお家芸慰安婦捏造と同じ
122.
ユーザー
oqLMh
戦争に負けたから、東京裁判で勝手な判決にされたんだー、とか定番のネトウヨの主張だけど。
死刑になって当然だよな。
123.
ユーザー
mk2oH
>>116
なにかおかしい?
124.
ユーザー
mk2oH
>>122
日本人の手で裁くべきだったけどね。
あそこで日本人の手で裁かなかったこと、
天皇の戦争責任について決めておかなかったことが
今の日本の体たらくを招いたと思うわ
125.
ユーザー
jOdHo
>>7

国がやることに意味がある。
126.
ユーザー
jOdHo
>>9

各家庭は自由にやればいい。

作ればいいというなら千鳥がある。

靖国はまた別。
127.
ユーザー
jOdHo
>>35
あれは全ての戦没者対象
128.
ユーザー
jOdHo
>>38

含まれてますよ。
守れなかったと言うだけで、
兵隊達の価値が失われるわけではありません。
129.
ユーザー
jOdHo
>>52

殺したのはアメリカだよ?
130.
ユーザー
jOdHo
>>122
死刑になってない人もいますよ。
131.
ユーザー
mk2oH
>>128
守りたいなら戦場に出しちゃだめでしょうがよw
死ぬかもしれないじゃん。

>>129
戦場に引っ張ったのはアメリカではないよね?
誰も戦争なんか行きたくないよ
132.
ユーザー
mk2oH
>>129
とは言えだ、日本とイスラム国は自らの国民を殺す
アホアホ作戦やってるけどなw
133.
ユーザー
rM4ZF
>>122
当時の優秀は軍人は戦時国際法くらいは熟知してたと思う
相手が野蛮人(アメリカ)でなければ死刑はない・・そう高をくくっていたのではなく
死刑になって天皇の罪が問われなければ・という意識はあっただろう
死を恐れるなと教え込まれた
134.
ユーザー
rM4ZF
日本がウクライナになったら島国だし逃げることはできないな
135.
ユーザー
mk2oH
>>134
逆に言えば海があるからウクライナにはならないってこった
136.
ユーザー
2JdLp
>>131

うん?
>守りたいなら

って
国民の話ですよね?
非戦闘員の。
戦場とは?

兵隊の話なら、
戦場に引っ張ったのも何も殺したのはアメリカです。
古今東西、
戦争で兵隊が殺し合うのは当たり前です。
137.
ユーザー
d6miq
>>135
四方を海に囲まれた日本の場合
次の戦争は
引き金を引いて始まるのではなく
ボタンを押して始まる
そして
ボタンを押して15分後に終わる

日本の場合敵基地先制攻撃も立派な自衛
138.
ユーザー
mk2oH
>>136
あの、その戦闘員も国民だけど?
ロボットが戦ってると思ってた?
139.
ユーザー
mk2oH
>>137
なにのボタン?
140.
ユーザー
2JdLp
>>138

分けろよ。
兵隊には戦う義務があるが、
一般国民にはないんだから。
141.
ユーザー
mk2oH
>>140
だからその兵隊も国民だっての。
国民に戦う義務を押し付けてる段階で、国民守ってないよね。
だって守りたいと思う人に戦う義務なんて課さないよな
142.
ユーザー
2JdLp
>>141
お前の考え方だと

政治家も役人も総理大臣もみんな国民的じゃねーか。

国民以外の誰が矢面に立つんだよw
143.
ユーザー
2JdLp
国民的・・・誤変換、

国民 な。
144.
ユーザー
EJZTR
>>142
誰もだよ、ばか。
だれが爆弾の矢面にたちたいんだよww
145.
ユーザー
YPgZY
>>144

じゃあ国民皆そうなら

戦争は絶対起きないよね!

為政者含む全てが国民で国民皆矢面に立ちたくないのならさ。
146.
ユーザー
EJZTR
>>145
そういうこと。
いくら悪徳政治家が戦争で儲けようとしても、
実際に兵隊に生かされる側が徴兵拒否すれば戦争にならん。

勝手にやってて~、みたいなw

それが我々にできる最大の攻撃だろうなw
147.
ユーザー
YPgZY
>>146

なんで内輪揉めしてんだよw
148.
ユーザー
YPgZY
資源の輸入が止められる

食糧も止められる

経済封鎖


そんなことされて国民はどうやって生きていくんだよw

明日食うものもなくなるんだぞ?

国外逃亡するか?
どこへ?
その国の国民ではないのだから誰もお前の人権すら保障してくれんぞ?
難民にでもなるのか?
家族は?
149.
ユーザー
mtYRD
公海も何処かの領海も
無条件に安全な海というのは

特にシーレーン上には無い

日本は世界中に製品を売ってその外貨で
世界中から資源と食糧を買って
生き延びてる国
つまり
海上通商の安全保障と資源産出国の治安維持は本来日本の仕事
当然
自衛隊の活躍の場も
世界中に拡がる
150.
ユーザー
mtYRD
大航海時代の昔から変わらず
海軍の仕事とは敵シーレーンの妨害と
味方海上通商の保護にある

旧帝国海軍は海軍の仕事を
艦隊戦だと勘違いし
結果日本に物資不足の悲劇を招いた

今、集団的自衛権に基づく流通の安全保障体制に英霊もきっと喜んでいることだろう
151.
ユーザー
Fwe8m
いや、普通に継続してますが。何か問題なのか。
靖国自体も、A級戦犯が祀られる前はアメリカの軍人も参拝してたぜ。
A級戦犯合祀は、与野党が合意してだから、お前ら含めて何言ってるんだと。
因みに俺は指導者が祀られるのは反対だけどな。
152.
ユーザー
EOT8x
戦後79年まだ歴史にはならないか
153.
ユーザー
GtcLi
と朝鮮人が井戸に毒を投げたぞ新聞がデマを流してます
154.
ユーザー
IidkQ
>>152
とっくに歴史になっているがそれを許さない勢力がある
155.
ユーザー
vPF1i
>>147
そうかなあ。
国民を戦争に借り出して殺そうとしている政府と国民は
内輪ではないと思うよ
156.
ユーザー
nA4Sr
>>155

でも政府の役人も国民なんだろw

と、前回書き込みした人は言うております。
157.
ユーザー
vPF1i
>>156
毎日いるんだねw
で、同じ国民なのに同じ国民に死ねと命令できる
特権階級が政府だよ、と言いたいわけw?
158.
ユーザー
GtcLi
戦前の過ちを未だに繰り返してると言えば100年前も今も変わらず
デマを撒き散らかす朝日新聞ですよねえ
159.
ユーザー
vPF1i
>>158
朝日新聞だけなの?
サンケイや読売は本当のことしか書かないの?
赤旗は?
160.
ユーザー
nA4Sr
>>157

さあ?
こちらはそんな事言ってないので。
161.
ユーザー
vPF1i
>>160
ん?じゃあどういう意味で言ったのw?
162.
ユーザー
nA4Sr
>>161

じゃあも何も、
相手国から見たら同じ集団だろw

もちろん敵からしたら内輪揉めしてくれた方が攻めるのに楽だろうがな。

163.
ユーザー
vPF1i
>>162
でしょ?同じ集団だよ。
それなのにお前戦争行けって言うのは特権階級だよな?
日本人から見ても同じ日本人だよw
164.
ユーザー
nA4Sr
>>163

だから?
内輪揉めしてどうすんの?
165.
ユーザー
vPF1i
>>164
だから言ってるやんw
自分の金儲けのために他人の命を売っぱらうような輩は
内輪と思ってないってw

命までくれてやる必要はない
166.
ユーザー
nA4Sr
>>165

>自分の金儲けのために他人の命を売っぱらうような輩は

根拠なし。
167.
ユーザー
vPF1i
>>166
根拠しかないと思うがw
戦争なんかしたら全員負けだよ。

戦争で大儲けする人もいるが、大多数はただ死ぬだけ。
忘れちゃだめよ、太平洋戦争だけで日本人310万人死んでるからね
168.
ユーザー
AYyLd
>>167
つまりロシアのことか
169.
ユーザー
nA4Sr
>>165

そもそも戦争にいくのは

本人の意志で働いてる兵士なので、

君には一切関係ない。

徴兵制が敷かれない限りね。

まあ、兵役が義務の国も多いから、
日本が嫌ならそういう国に行くといいよ。
170.
ユーザー
vPF1i
>>168
そういうこと。
ロシアでもアメリカでも日本でもジンバブエでも韓国でも台湾でも同じ。
これはユニバーサルに真実なのだよ。

戦争したら我々は全員負けってのを心に刻まなきゃいけない。

今のロシアだって国民はみんな負けてるだろ?
171.
ユーザー
nA4Sr
>>167

思う、じゃダメじゃんw

ていうか、全員負けなら誰も儲からんぞw
172.
ユーザー
vPF1i
>>169
本人の意思?ないないw
命令されて行くんだわ。

徴兵はもちろんだが、経済的徴兵もある。
たとえば自衛隊だって災害救助や資格取得のために入った人なんか
戦争に行きたいとは思ってないぞ。

誰が自分の命を喜んで他人の金のために差し出したいもんかw
173.
ユーザー
vPF1i
>>171
だから一部上級は儲かるよね、戦争でw
でも我々庶民は全員負けだよ
174.
ユーザー
nA4Sr
>>172

>たとえば自衛隊だって災害救助や資格取得のために入った人なんか

仕事だから拒否できないね。


消防員が火事で現場行けと言われて拒否できる?

175.
ユーザー
nA4Sr
>>173

負けたらその上級とやらの資産ぶんどれるぞ。

戦勝国なら。
176.
ユーザー
vPF1i
>>174
そこなのよね、問題は。
自衛隊って辞める自由すらないから、問題あると思うわ
177.
ユーザー
AYyLd
それでも日本は完全志願制
ガチの徴兵制やってるのはお隣
178.
ユーザー
nA4Sr
>>176

有事の際は兵隊やぞ。
すぐに逃亡するようなヤツに任せられるか。

戦争や兵隊だけじゃない。

責任ある人間がいなくなったら


皺寄せは全部力のない国民が被害をこうむるんだぞ。

下水道やゴミや廃棄物の整備する人がいなかったらどうする。

犯罪者に立ち向かう警官がいなかったらどうする?

電気やガスが止まって、
お偉い行政のトップがいなくなったら誰が人員配置を命令できる?
179.
ユーザー
vPF1i
>>178
死ねという責任などないわw
なんで誰かの金のために死ななきゃいけないいんだw
君が死ねよw
180.
ユーザー
Zq6m8
>>179

>死ねという責任などないわw

オレの書き込みにそんな文言はないな。
関係ない話をしたいなら、こっちにレスつけるな。
181.
ユーザー
Vjuo8
>>180
じゃあなんであんなこと書いたの?
責任とは?
182.
ユーザー
Zq6m8
>>181
あんな事ってなに?

責任?

警察官が凶悪犯の対処しなければならない責任は理解できる?

消防隊員が消火活動行わなければならない責任が理解できない?
183.
ユーザー
Vjuo8
>>182
だったら戦争になったら軍隊に入れられたら戦わなきゃいけない
責任があるってことになるけどw?
君の論によるとww
184.
ユーザー
Zq6m8
>>183

兵隊なら当たり前だろとw
185.
ユーザー
Vjuo8
>>184
ねw?
お花畑だなあw
戦争で戦うってことは死ぬ危険性があるってことだがw?

他人に死ねと命令されて従わなきゃいけない責任なんてないってのは
そういうことだがw

こういうこと言う人に限って自分は死ぬ気ないんだよなw
186.
ユーザー
Zq6m8
>>185

> 他人に死ねと命令されて従わなきゃいけない責任なんてないってのは

そんなもんあるわけないだろ。

それはお前が言ってるだけで、
オレは一言も言ってないよな。
187.
ユーザー
Zq6m8
> だったら戦争になったら軍隊に入れられたら戦わなきゃいけない
責任が

↓
> > 他人に死ねと命令されて従わなきゃいけない責任に


勝手にすり替えている件w
188.
ユーザー
Vjuo8
>>186
自分であるって書いてるやんw

兵隊なら当たり前だろってw

まさか戦場では人は死なないなんてお花畑なことを
言わないでくれよw
189.
ユーザー
Zq6m8
消防隊員が消火活動に従事しなければならない責任はあるが、

火の中に飛び込めと言われる従わねばならない責任などない。

警察官が凶悪犯に立ち向かわなくてはならないからと言って、

丸腰で拳銃持った凶悪犯に殺されにいけない責任なんてあるわけないだろとw
190.
ユーザー
Zq6m8
>>188

> 自分であるって書いてるやんw

お前が書いたことは一言も書いてないな。

コピーはしたがw
191.
ユーザー
Vjuo8
>>189
すぐ上読んだ?
自分で自分の疑問に答えてるよねw
だったら兵隊だったら戦争で戦わなければいけないってww
192.
ユーザー
Zq6m8
>>191
うん、

でもお前の主張は

殺されないといけない責任なんだろ?

そんなもんないと言ってんだよ

193.
ユーザー
Vjuo8
>>192
戦場で人が殺されないと思ってる、なんて
お花畑なこと言わないよね?

戦争ってのは殺したり殺されたりすることだぞ?
その基本的なとこ、わかってる?
194.
ユーザー
Zq6m8
>>193

つまり殺されなければならない責任はどこにもないよなw

死ぬ危険があるというだけで。


そしてそれは消防隊員も警察官も一緒。
195.
ユーザー
Vjuo8
>>194
戦場に行くけど殺されることはないってこと?
ありえんでしょw

戦場ってのは殺したり殺されたりするところだよ。
コンピューターゲームじゃないんだよ
196.
ユーザー
Zq6m8
>>195


> 戦場ってのは殺したり殺されたりするところ

「殺したり」

殺される責任じゃなくなったなあw
197.
ユーザー
Vjuo8
>>196
自分が殺すことはあっても殺されることはないとw?
お花畑だなあw
ゲームじゃないんだからw
198.
ユーザー
Zq6m8
>>197


>自分が殺すことはあっても殺されることはないとw?
お花畑だなあw

はいはい、また勝手に人が言ってもないことを語り始めたね。

>「殺したり」
殺される責任じゃなくなったなあw

そして君は自分の書いたセリフがコロコロ変わる。

挙句自分で墓穴を掘るばかり。
199.
ユーザー
Vjuo8
>>198
殺されるってことは殺す人がいる。
戦争で殺したり殺されたりしないってのはお花畑だねw
200.
ユーザー
UuuJR
>>199
ネトウヨは知らんだろーけど
殺し殺される前に餓死する、日本軍が多すぎ
201.
ユーザー
tt294
>>199

>戦争で殺したり殺されたりしないってのはお花畑だねw

また誰も言ってないことをw

最近こういう人と会話できない精神おかしいヤツ増えたよな。
202.
ユーザー
wD1Lp
>>200
ねw

>>201
あれ?同じひと?それとも別人?
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