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気象庁は「南海トラフ地震臨時情報（調査中）」を初めて発表し、今後１週間は注意を要する期間として防災対策の徹底を呼びかけた。
新幹線や特急列車は慎重を期すために速度を落として運行し、首相は外遊を取りやめた。
しかし一部の専門家は、そうした注意喚起の必要性、さらには正確性をめぐって疑問を投げかけている。
南海トラフで巨大地震が起きる可能性については政府が何年も前から指摘しており、国民にも周知されている。
しかし一部の専門家は、日本国内で同じような危険がありながら注目度がはるかに低い場所もある中で、特定の場所で想定される地震のわずかな可能性のみに注目するのは効果的ではないと論じている。
日本政府は巨大地震発生の間隔を計算することで、３０年以内に７０～８０％の確率で南海トラフ地震が発生する可能性があるとの見方を示し、想定されるマグニチュードは８～９とした。
しかし神戸大学の吉岡祥一教授は、７０～８０％という確率は高すぎるようだと述べ、このデータは特定の一理論から引き出したものにすぎず、間違いが起こりやすい可能性があると指摘する。
ただし、この地域でいつか大地震が発生することは間違いないと吉岡氏は言う。学生たちに対しては、自分たちの世代であれ、子どもたちの世代であれ、南海トラフ地震は必ず起きる、と話しているという。
地震学者で東京大学名誉教授のロバート・ゲラー氏はさらに懐疑的だ。南海トラフ地震を「でっち上げの概念」と形容し、「単なる仮説のシナリオ」と位置付ける。
ゲラー氏によると、地震は周期的に起きるものではなく、いつでも、どこででも起こり得る。従って、前回の地震の発生時期に基づいて次の地震がいつ起きるかを算出する意味はほとんどないという。
この点については専門家の間でも論議が続いている。地震学者の間では長年、二つのプレートの間の断層に沿って徐々に蓄積されたストレスが一気に放出されて地震を引き起こすという説が有力だった。
しかし必ずしもそうとは限らないことが、最近の研究で分かってきている。
たとえ発生の可能性が浮上したとしても、確率は極端に低い。そのため吉岡氏やゲラー氏は、今回の防災対策徹底の呼びかけは過剰または不必要だったと訴えている。
吉岡氏によると、２回目のさらに大きな地震が起きる可能性は確かにある。当局が８日に前例のない臨時情報を出したのもそれが理由だ。
それでも南海トラフ地震が翌日に起きる可能性は極めて低い。１０００分の１から数百分の１という一般的なリスクよりは高まるかもしれないが、それでも１％に満たない。
それほど低い可能性を吹聴するのは「オオカミ少年のようなもの」とゲラー氏は言う。
「通常の可能性よりわずかに大きいという警告を何度も何度も発すれば、国民はすぐに飽きてしまうだろう」
南海トラフ地震を強調することで、その地域の対策は徹底されても「それ以外の地域にとっては良くない」とゲラー氏は話し、「差し迫った危険が想定される場所以外では、みんなに誤った安心感を持たせてしまう影響がある」と危惧している。
https://www.cnn.co.jp/world/35222677.html
水と食料と燃料ぐらい揃えなきゃ死ぬよ
そうすれば少しは黙るだろ
ついでに言うと、活断層は以前起きた地震の跡のようなもので、今後起こる場所というものではない
実際問題、東海地震を危惧する声から始まって、それ以降、大地震が多発してるだろう
急速に耐震強化して助かった部分は計り知れない
周期は関係無いとかの方が無理があるわ
ユリ・ゲラーなら知ってる(´・ω・`)
行政がやるべきことなのは必要なことを根拠に基づいて用意すりゃいいだけであって、何の根拠もなくデマを流すことではないからだ
こんなもんコロナワクチンや緊急事態宣言の非じゃない世迷言だからな
この変な日本語話す東大の教授は日本全国どこでも大きな地震が起きる可能性があるというのは東日本大震災の前から言ってるよ。そこまで言って委員会で言ってるときはその前じゃなかったかな？
>ゲラー氏
ユリゲラーさん、お久しぶりです。
「ある程度」が正しい
「一定程度」ではないのだから
気象庁は数少ない事例から「一定」の周期を仮定して時期と確率を算出したようだが、それが正しいとする根拠は何処にも見当たらない
それなのに気象庁は南トラとか１週間とか発表した
まったく、専門家が聞いて呆れるぜ。
過去データは必要だぞ。周期を知るうえで参考にはなる。
ただ、今の予測は幼稚園児みたいなものだ。いずれこういう
研究が蓄積され将来は角度も上がるだろう。ちなみに天気
予報も大雑把で大して当たってないではないか。一番腹が
立つ言い方はところによって~云々、それでＯＫならおれ
でも言える。18日夕方5時ころ紀伊半島沖を震源とする
Ｍ8.0級の地震が発生する可能性があります。所によって
大津波やがけ崩れ・道路の損壊の危険が出てきますから
注意しましょう。
まーざっとこんなもんだよ。ｗ
個々がその日が来た時にどう対処するかであって防げないんだから騒ぐのも意味がない
東日本だって、前日に少し大きな地震があって、次の日ドッカーンだからね。
いつも情報出せ出せ騒ぐのに、出たら出たで文句いう。まったく。
関東ご愁傷さまです
どんなオカルトに縋ってるんだこの国は
全く同感
数時間から数年間で幅がありすぎるとはいえ確実にくると予知できるケースがある
その時に備えて呼びかけの態勢整えとかなきゃしょうがないじゃん
その危険性が少し高ければ国が警戒促すのは構わんが、個人が何言おうがデマでしかない
隆慶一郎の『死ぬ事と見つけたり』にそんなこと書いてあった
もちろん最低限のものを持っていてね。水ぐらいでいいんじゃないの？自分の家が壊れたら近くの家も多分壊れているだろうし。
ハッキリ言えば、現在の科学レベルと蓄積されたデータ量で正確な地震予知なんざ無理。最低でもあと1000年はデータの蓄積が必要だ。巨大地震としては珍しいくらい短周期の南海トラフでも、だ。それでも、確かに研究は前に進んでいる。プレートの動き同様歩みが遅く見えるかも知れんが、元々地質の話ってのは千年万年単位で考えるものだ。四半期決算だのデイトレだの秒単位で取引だの言ってる金融経済の脳ミソで計るようなもんじゃない。
ゲラー氏がなぜ南海トラフという概念自体がでっち上げだ、などと言ってるか？彼の論文も読んだことないんで確定的に言うつもりもないが、地震研究という文言は同じでも中身は全く違うことやってるみたいだし、謂わば門外漢に近い。単純に「あんなものではなく俺の研究にもっと予算を寄越せ」なんじゃねえかな。
地震災害超大国である我が国にとって、現在の活断層や過去の文献といった「過去の記録」と、現在の地下の動きとを徹底的に調べあげ未来を予め知ろうとする「地震予知」研究は歩みを止めちゃいけない。
これって専制主義者が庶民を戦時体制に引き込む時に使う手法だよな
原発村と気象村は同じ穴の狢だろう
殆んどの情報は把握せず開示せず
何か事が起きれば想定外として
逃げ口上だけは十分に準備している
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何やってんだお前ェっ!!!!
暇ならガチ乞食通報して潰しててくれ
そう研究は続けていけばいい。
ただし予知はできないと思う。そしてどの範囲までの予知かという定義かほしい。
一つの例が、鉄片を両方から圧力加えていった時、どこで切れると思うか？
同じ個所なら再来性があるので科学だけど実際はそうならない。しかもいつ切れるかもわからない。
そんなもんだよ、地震は。って素人だけど常識的にそう思う。
そんな事を気象庁先頭に煽ってるから話が変な方向に進んでる
今は日本全国､いつ何処で、どんな規模の地震が発生するか全く読めてないのは間違いない
こんな時こそ気象庁は正直な事を全国民に向けて話すべきだろう
何も分かってないクセに上から偉そうに物を言ってる時ではない筈
これらのプレートによる単純なパワープレイが引き起こす地震については、比較的起こる時期の予想がし易いとは言える。
複雑系の力が働く要素が介在する内陸の活断層地震と比べて、プレート境界が大規模に破壊されるタイミングはまだ予測がしやすい。
プレートがガチンコでぶつかり合っていて、それの単純なパワープレイの結果引き起こされる破壊については比較的まだ予測がし易いんだよ。
プレート境界の単純な地震、それもデカい地震であればあるほど、前触れが捉えられる可能性も高くなる。
だからこその南海トラフの地震の予知を試みている。
内陸の複雑系の動きによる地震は予測するにはデータが圧倒的にまだまだ足りない。
噴火も同じで、例えば巨大なカルデラを形成するような破局噴火ならば、事前に異常な現象が起こりまくる。
だから予知が可能だが、御嶽山の水蒸気爆発みたいなごく規模の小さな噴火は、異変とか予兆がほとんど起こらないからこそ予知がし辛い。
規模のデカい地震ほど予知ができる可能性がある。
逆に規模の小さい地震ほど予知は難しい。
1944年の東南海地震の直前（数時間前〜1分前）に、静岡の掛川市で測量をしていた気象庁の人が、測量にどんどん異常値が出てきて、最後は水準点の気泡が揺れ動いて測量不能に。
その直後に地震が起きた。
という貴重な記録がある。
土砂崩れや地滑りが起こる直前に異変が現れるように、地盤が破壊される直前にももしかしたら何らかの異常が現れる可能性がある。
という訳で、「南海トラフ周辺の土地測量を、海域も含めて徹底的にやってやろう！」というのが、気象庁の地震予知連の合言葉になった。
その為に莫大な予算を投じている。
地震前に速報まで出せるくらい進歩して来たんや
今はガバガバでも続ける事でどんどん精度が上がっていく
まぁ南海トラフは起きたら事前にわかってても手遅れな気がするけど
それを過ぎればもう起こらない
何も分らないでは学問として成り立たないからな。必ず起きるが何時に成るかは分らないって占いの世界だろう
易学、占星術の研究機関が大学の始まりらしいから、物事ってそんな物なんだろうね
はよ損害賠償請求しろや
その幅が大きいだろう１０年プラス・マイナスなんて言われても、人間の時間感覚じゃ何時なの？って事になる
だから予言と言っている
南海トラフ、南海トラフとかいって西日本に恐怖感煽るやり方はでっち上げとか言われても仕方ない。
コロナの時に強く思ったのは、医者は物事のメカニズムを解明するのではなくて、過去のデータから結論を導き出すことしかできない学問だった。だからある程度答えのある大学受験で上位の成績を取った人しかなれない。なので新しい問題があると途端に何もできなくなって、海外のどこどこ大学の実験によると〜と他人が出したデータでしか語れない。
地震学者も同じようなもん。
そろそろ違うアプローチが必要。
南海トラフを特別視する理由はない
こないだの能登地震のようにとんでもない規模の地震が南海トラフ以外のところで起こる可能性もあるし
南海トラフが大規模な地震は起こさない可能性もあるからどこでも地震に備えなきゃいけないし
大地震の予兆が観測されたとかでなければ必要以上に警戒する事もない
だからこそ記事にもあるように以前まではプレートのストレスが溜まったら起こるというのが定説だったが、今はどうも違うのでは？と最新の研究でなっている
そもそも地球規模の活動時間で考えると過去の記録なんて少なすぎる
常に備えてろって事よ
コロナの時もそうだけど
そう、研究はどんどんやればいい。ただし予知と言うと話は別だ。
何をもって予知というか？
規模、場所など、とどのつまりTPOだよね。
ここで肝心なのが生活に大きく影響を及ぼす規模の地震がいつどこで起きるかということだ。
地盤は平面じゃなくて3次元だからどこでどの程度となると最終的に人々に納得させる予知というのは広範囲になる。
しかもいつってのはそのスパンはだれも計り知れない。
10年100年1000年？1000年なら今生きている人間にとってはお呼びでない。
日向灘地震として考えて、１～２ヶ月の間にもう少し大きい日向灘地震の続編が起こる
可能性のほうがむしろ高いんじゃないか。
日向灘地震に関しては何年か前、学生が研究していてこのあたりがやばいって結果を出していた記憶がある。
信じられん。もちょっと言い方ってものがあるだろ。
ド素人じゃあるまいし。地震は周期的にくるかどうかは
過去データから分かる事。その蓄積がいまだ不足して
いると取れる発言、研究者ならこんな発言はすべきでは
ない。さては老いぼれたか？、もっとまじめに研究しろー。
それと観測点が陸地3ヶ所とはどういうことか？。
海底のトラフに沿った地点に観測点を増やさんか？
江戸時代に将軍の脈を取るのに老中の脈で判断した例と
似ているぞ。まったく、馬鹿げた話だぜい。
経済損失200兆円と言われる地震だ。真剣さが足りないぞー
だからテレビを見てはいけないんだ
結局、今回の注意情報では出控えとか旅行キャンセルとか相当な経済喪失が発生したみたいだな
で、その200兆円とかの損失は抑えられたのかな？
1週間過ぎて明日南トラ起きてももう大丈夫って事？
そもそも南トラ自体が台湾から東海まで繋がってる巨大プレート境界地震帯の一部でしかない
だから、ごく狭い日向灘領域だけを限定的に捉えても全く意味が無い
痛みの程度や場所が常に変化する病気が有るように、別の場所で次の大きな地震が発生する可能性も十分考えられる
その点について気象庁は殆んど触れてないけどね
それを1週間とか期間限定するから話が怪しくなった
「ストレス」論自体は間違いではないけど
その時期も場所も規模も想定するのは不可能という事だね
だって地球そのものが常に地殻変動を続けているんだから
気象庁の蓄積データなんて地球史の中ではホンの一瞬なんだよね
その予兆なんだけど
気象庁は予兆を予兆と捉えないから殆んど見逃してる
だから地震が起きてから「1週間の注意情報」とか意味不明な誤った予言をしてしまうんだよね
そういう捉え方が誤った判断を招いている
今日起きたから次は数十年後と思ったら
数日後に同規模のが再びなんて事例も記録に残ってなかったかな？
かつて言われていた東海地震は、1944年の東南海地震で割れ残った南海トラフのうちの駿河湾の中（通称駿河トラフ）だけが動く想定だったんだよ。
だから静岡県周辺が大きく被災するとして対策や訓練がされていた。
けど、今では連動して南海トラフの全部が動くという想定が意識されるようになってきたので、南海トラフ地震の一部に東海地震は含まれるようになった。
被災地域も静岡県周辺だけの想定から大きく拡大をした。
この経験から国民への脅し方勉強したんだね。
そして「今までに経験したことのないような…」と言う言葉を頻繁に使うようになった。
確かに近年異常気象と言われているけど、こうも頻繁に言われるとまたかとなってしまう。
その周期が一定とは限らないが
過去地震が何度かあった程度。
これはチューチュー出来るので予報まで出す様になった。
無能が考えた予算チューチューシステム。
地下鉄にびっちりポスター貼ってた
阪神淡路大震災
東日本大震災
熊本大震災
いずれも地震学者たちがノーマークの場所で全くの予想外で起きている
南海・東南海は３０年前から「今後３０年以内に７０％の確率で起きる」と言われ続けて来た、今から３０年後もそう言い続けているだろう
宝永から147年後の1854年の安政東海地震及び安政南海地震、翌年の安政江戸地震が起きており、特に東海側の大地震は150年周期で起きると仮定したら前回から170年たっていいていつ起きてもおかしくない
1944年の昭和東南海地震、1946年の昭和南海地震の半割れ地震
昭和の南海トラフ地震は規模が小さ過ぎてエネルギーを放出し切れていないんだよな。
むろん安政の南海トラフ地震ですら解放し切れていない部分がある。
宝永の南海トラフ地震はかなり大きなものに思われるが、それでも紀元前以来の過去の地質記録をみるとさらに巨大な地震があったりもするようで、より大きな周期の中で捉え直す必要もあるかもしれない。