【喫煙】「たばこ休憩は不公平」は“時間労働者的”な考え方? 「そりゃ日本は生産性が低くて当たり前だよな」と語る男性アーカイブ最終更新 2024/08/13 14:561.レノン ★???何かと議論になる「たばこ休憩」。喫煙者と非喫煙者双方が納得するにはどうすればいいのか。大阪府に住む30代前半の女性(事務・管理/年収450万円)は、職場の喫煙者について「5~10分は必ず喫煙所にいる。長い人は15分以上帰ってこないことも」とたばこ休憩に物申す。女性は「吸うことがだめだと思っていない」として、吸わない人にとっての不公平感をこう訴える。「非喫煙者にも喫煙所に代わる○○ルームのようなものが欲しい。休むところがない」一方で、こうした声に反論する喫煙者もいる。大阪府に住む40代後半の男性(企画・マーケティング・経営・管理職/年収650万円)は、「決められたタバコ休憩はない」と職場の状況を語り、こう指摘する。「時給で働いているなら休憩時間が不公平だという声は理解できるが、(抜粋)(続きは以下URLから)https://news.careerconnection.jp/career/general/188380/#goog_rewarded2024/08/06 07:11:29322すべて|最新の50件2.名無しさん0IHVG休憩時間外にも休憩させろってことか2024/08/06 07:15:053.名無しさんprW98トータルでみたら税金納めて苦しんで早死にする非喫煙者からしたらコスパがいい行為なんだから大目に見る大人の対応が必要2024/08/06 07:21:304.名無しさん3HXVkそのうちうんこもできなくなるぞ2024/08/06 07:22:275.名無しさんnrrfkタバコ部屋人事って言葉がある通り、タバコ部屋は社内政治の場実際出世する奴はタバコ部屋に通ってる喫煙者はタバコ休憩中でも上席に媚び売り使えない奴の情報出してちゃんと仕事してるし、休憩多いと言ってるのは非喫煙者の嫉妬2024/08/06 07:22:516.名無しさんkL1Qlタバコ休憩を認めるなら飲酒休憩も認めないとな同じようなものだろ中毒性や臭いとか2024/08/06 07:22:557.名無しさんTeO1e底辺同士の争いばっかりしてるなちゃんと給料上がらないのが原因でイライラしてんだろ満員電車での痴漢や男女トラブルもこれ奴隷同士が檻の中で争ってる2024/08/06 07:28:148.名無しさん6Ycdj職場によってはタバコ吸ってるやつの方が昇進が早かったりするからなまあ、世の中は理不尽だよね2024/08/06 07:28:579.名無しさんrP3sH休憩くらい好きにとれば?2024/08/06 07:31:1610.名無しさんufYg4休憩時間はあるんだからその時吸えばいいだけだろw2024/08/06 07:31:2511.名無しさんT7q21日本猿はリテラシーが低い生産性なんか考えてたら障害者を企業に押し付ける法律なんか作るかよw2024/08/06 07:31:2612.名無しさんnrrfk>>8タバコとゴルフは出世には必須社内政治に参加しない奴はどうしても上席の覚え悪いからな不当でもなんでもない2024/08/06 07:32:2313.名無しさんqmUwW喫煙室と酒席は従属度試験室2024/08/06 07:37:2714.名無しさんWpnR1バイト感覚の無能が多すぎるんよね2024/08/06 07:38:4615.名無しさん3HXVk将棋のタイマーみたいな奴を机の上に置いとかなあかんようになるなw2024/08/06 07:40:5216.名無しさんlCSHc>>5それ自体が古臭いな昭和だわ2024/08/06 07:42:3017.名無しさん3HXVk>>16場所がタバコ部屋から他の所に変わっていってるだけで、基本スキームは変わらないで。むしろこういうのを欧米企業ではどうしてるのか、知りたいわw2024/08/06 07:45:3718.名無しさんqmUwWおいらの周辺で喫煙者で60才前後で亡くなってる人数人、80才で吸ってる人二人。これをどうみるか2024/08/06 07:45:5919.名無しさんG76gKタバコ吸わないけど生産性が低いは関係ないしタバコ吸わずに飲食店で働いてたら生産性低いし2024/08/06 07:50:1020.名無しさん2YrQ5職種によるでしょ。2024/08/06 07:50:2021.名無しさんK9QxU休憩してるんじゃねえ考え事してんだってパチンカスが言ってた2024/08/06 07:52:3322.名無しさんD4gGU会社っていうのは依存的な人間が集まるようにできてるから喫煙者がウーバー化してるだけ彼らを放逐して自己責任で自分の時間でタバコを吸ってればいいという差配2024/08/06 07:52:5223.sagePL8Ecティータイム休憩ください2024/08/06 07:55:1524.名無しさんJUCblワシらの若い頃はデスクに灰皿、書類にコゲ跡をつけてしまったことがある2024/08/06 07:56:3025.名無しさんHwQuEヤニカスは滅ぶべき害悪2024/08/06 07:59:3326.名無しさんZ0PbMオフィスワークなら喫煙室にこもらなくても時々自席で休んでもバレないだろ2024/08/06 08:02:3227.名無しさんgdXNG休憩取っても仕事の結果出せてれば良いんじゃないの?一番ダメなのは喫煙休憩で時間が足らなくなって仕事終わらないヤニカス無能。2024/08/06 08:03:0028.名無しさんXKj5nホタル族の有痛2024/08/06 08:03:4129.名無しさんNoKmpヤニカスのわがままスレ2024/08/06 08:08:4430.名無しさん6vkVY成果を出してるならね2024/08/06 08:08:4731.名無しさん2t90o休み時間なら良いよ2024/08/06 08:10:4132.名無しさんc33XGバイトと同じように時給で働いてる人からすると喫煙者はサボってるように見えるだろうな2024/08/06 08:11:0933.名無しさんedvGwなら仕事しながら一服すれば良いじゃんニコチン中毒は病気だからね差別はいけませんなあ2024/08/06 08:12:0934.名無しさんgGGBc>>32喫煙者はタバコ休憩中に同席してる上司への媚びといない奴の悪口という立派な仕事をしている2024/08/06 08:12:5035.名無しさんc33XGまぁでも、25年前はマジでくわえたばこで仕事してたもんな2024/08/06 08:13:2836.名無しさんTifoeちょっと昔はデスクに灰皿置いてふかしながら仕事してたんすけど喫煙室に追い出すからだよね給湯室やらトイレにこもる時間はカウントしない謎2024/08/06 08:16:2037.名無しさん0BWEFモグモグタイム忘れられる2024/08/06 08:16:3038.名無しさんNOjd2>>1年中コタツ記事書いてる訳か。責任逃れの為に「?」付けときましたwって余りにもツマランよね。2024/08/06 08:18:5539.名無しさんAHDuI○○休憩が気に食わない奴はキーエンスで働けばいいんじゃないの2024/08/06 08:20:3640.名無しさん8QFpA経験上タバコを吸うやつの方がだいたい仕事できるんだなこれがたぶん時間を区切って仕事する術が自然と身についてるのでダラダラ仕事するやつより効率が良くなるんだと思われる2024/08/06 08:21:1141.名無しさん7GXHB時間内にってのが滲み出てるな2024/08/06 08:22:5942.名無しさんgGGBc>>40あと社内政治に自然に参加してる喫煙者同士連帯感あるから自然と抜擢が多くなる2024/08/06 08:24:3443.名無しさんNoKmp>>40バカはさっさと死ね2024/08/06 08:26:2744.名無しさんL5phk会社に喫煙所がまだあるのが問題だろいつの時代だよ2024/08/06 08:28:0445.名無しさんLS2vn頭の悪い男性2024/08/06 08:29:3146.名無しさんgdXNG>>40ひ〇ゆき「それってあなたの感想ですよね?」2024/08/06 08:29:5647.名無しさんDLysUたはまこと酒は禁止にしろよ2024/08/06 08:30:1348.名無しさんAfLebじゃあ生理休暇に代わる何かを男性にもください2024/08/06 08:31:1049.名無しさんrelC8時給安い職場ほど喫煙率が上がるの不思議だった2024/08/06 08:31:4250.名無しさんLS2vnこういう男性が今はやりの決めつけ刑事って奴ですね2024/08/06 08:32:0651.名無しさん6l4bq自分達も30分くらい珈琲休憩や紅茶休憩すればいい。2024/08/06 08:32:1652.名無しさんTNmUG高値で物を売れれば良いだけタバコは関係なくね2024/08/06 08:35:0353.名無しさんOTsNf育休に比べたら些細な時間2024/08/06 08:38:3754.名無しさんilBz5>>5頭の良い上司、出世する上司はそもそもタバコなんて吸わない欧米の会社は、タバコ吸ってる人、太っている人は出世できないセルフコントロールができないとみなされるから2024/08/06 08:42:3755.名無しさんYtSfj俺はタバコ吸わない口だが、別に他の奴がタバコ休憩やめたところで俺の仕事に何か影響するわけでもないからどうでもいいな。休憩は自分のペースでしてるし、必要以上にとっても仕事遅れるだけだし。適切な休憩取れてないなら、それはタバコ吸うやつのせいじゃなくて自分の仕事管理の問題じゃね?2024/08/06 08:43:3856.名無しさんx3vuXヤニカスが調子こいてんじゃねぇよ2024/08/06 08:46:2357.名無しさんAHDuI経営者は勤務中の私語禁止と社内SMSの私用禁止に繋げられるからどんどん言って欲しい物実際経営者が煙草休憩禁止を訴えた奴に↑を言ったら黙ってしまったと苦笑いしていた2024/08/06 08:46:3458.名無しさんbxGjhこれ言い出したら給料の不公平差のが圧倒的だから2024/08/06 08:46:5359.名無しさんx3vuX>>47タハマコってなんや?2024/08/06 08:47:1760.名無しさん7hSmZ明確な休憩時間これ、無い人も結構居ると思うが2024/08/06 08:50:1361.名無しさんx3vuX>>5いやもう屋内禁煙なんですけど、いつの話してんだよ定年後のジジイは黙ってろ2024/08/06 08:51:3462.名無しさんYMXqZ嫌煙家って親の仇ぐらい憎しみにまみれてるよねリアルには出さないけど2024/08/06 08:51:3963.名無しさんUnG28>女性は「吸うことがだめだと思っていない」として、吸わない人にとっての不公平感をこう訴える。女は、トイレの時間が糞長いだろ。2024/08/06 08:51:4464.名無しさんa8O5O>>62しかしラーメン屋で美味い飯を食べている時に隣でタバコを吸われたら殺意がわくのは理解できる2024/08/06 08:54:1265.名無しさんx3vuX日本の狭くてオープンな相互監視のオフィスが息苦しいからそこを離れて休憩したいってのはあるだろうね広々とした半個室みたいなオフィスが増えれば無駄なタバコ休憩は減るとは思う2024/08/06 08:54:2666.名無しさんgUBPRこの轍見る度に生産性低くなってるなと思う。自宅やレンタルルームで仕事すればタバコ問題は無くなるでしょ2024/08/06 08:54:5067.名無しさんAHDuI>>64今時完全喫煙店に行くなよ2024/08/06 08:57:4168.名無しさん9Vqod煙草休憩が許されるなら、ソシャゲ休憩もありだよな「ソシャゲのスタミナが気になるので休憩しま~す」w2024/08/06 08:59:4669.名無しさんBLNGL>>1>「非喫煙者にも喫煙所に代わる○○ルームのようなものが欲しい。休むところがない」今時作らない会社もあるんだなぁどうも話が噛み合わないと思った2024/08/06 09:00:3170.名無しさんzGujGチンケな野郎2024/08/06 09:00:5771.名無しさんEcIQt10年以上前から同じことをいつまで記事にするんだ?ネタないのか2024/08/06 09:12:0472.名無しさんLPLE9タバコ休憩のなにが悪かって真面目な人が割りを食うってのもそうだけどヤニカスって100%の確率で喫煙所で悪口言ってるんだよねしかも喫煙所にいない、真面目に仕事してる人の悪口を言うそれでヤニカスたちが悪口を言い合って次第に共通幻想を持つようになるんだよね自分たちはちゃんと仕事してて真面目な人間の方がクソだってマジでクソよあいつら生産性下げて周りに迷惑をかけてそれでヤニカスが集まって真面目に仕事をしてる人を糾弾するこれが日本の社会よ2024/08/06 09:13:5173.名無しさんdFtmEタバコ休憩で何時間も取る奴居たぞこいつが役に立たんのだ使えんのだ会議だというのにトイレに籠って逃げる様な奴なんだ2024/08/06 09:14:3574.名無しさん8okuuじゃぁタバコ吸いながら仕事して、タバコ吸わずに休憩すればいいじゃんタバコを吸いながら休憩するってのは遊んでるのと同じだろ2024/08/06 09:16:3475.名無しさんajof1タバコ休憩してるやつに生産性高いやつみたことないけど2024/08/06 09:17:2076.名無しさん8okuu家に帰るまで我慢できないってのが理解できないムラムラしたら職場でオナニーするんか2024/08/06 09:17:5477.名無しさんGw6cI強制収容所送りにするべきだ2024/08/06 09:19:4978.名無しさんLS2vn不公平唱える奴の方が大抵能力不足だったり差別主義者だったりするんだよね2024/08/06 09:27:5779.名無しさんhljQC普通の事務職と企画業務型裁量労働制が適用されてそうな職の意見を取り上げてどうすんだよこういうので文句言う奴が無能とかまんまと騙されるアホも出てくるしよ2024/08/06 09:37:5480.名無しさん8aJCxすべての喫煙所を有料にすれば全て解決2024/08/06 09:46:2681.名無しさんc33XG>>79でも、タバコ休憩で文句言う奴は無能だろ2024/08/06 09:51:3382.名無しさんy5abu就業規則によるんじゃね規定時間外にダラダラしてたらボーナス査定で差っ引いておけばいい2024/08/06 10:02:2983.名無しさんWxMtC>>18喫煙に関係なく死ぬ奴は死ぬし生きる奴は生きる2024/08/06 10:06:3884.名無しさん4JLsQ>>78それはあるかも2024/08/06 10:06:5785.名無しさんNOjd2>>78世界の流れに文句言うだけのヤニ厨は迷惑だよなぁ。2024/08/06 10:10:2386.名無しさんNOjd2日本は対策も民度も遅れてるからねえ。>世界保健機関(WHO)は、たばこの規制に関する枠組条約(FCTC)を2003年に採択し、2005年に発効しました。この条約は、たばこの消費が健康に及ぼす悪影響から人々を保護することを目的としています。主な内容には、公共の場所での受動喫煙防止、たばこの広告や販売促進の禁止、未成年者への販売禁止などが含まれます[1][4][5]。また、WHOはMPOWER対策を推進し、たばこの使用を減少させるための具体的な政策を提供しています[3][5]。情報源[1] たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約|外務省 https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/who/fctc.html[2] [PDF] WHO たばこ規制枠組条約第 8 条の実施のためのガイドライン ... https://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/dl/fctc8_guideline.pdf[3] たばこ | 公益社団法人 日本WHO協会 https://japan-who.or.jp/factsheets/factsheets_type/tobacco/[4] たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約(FCTC) https://www.hokeniryo.metro.tokyo.lg.jp/kensui/kitsuen/guideline/fctc.html[5] たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約(たばこ規制枠組条約) https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-04-003.html2024/08/06 10:12:1987.名無しさん2HFpH定期的に体に毒を入れに行っています2024/08/06 10:16:5388.名無しさんKYMf7タバコ休憩、羨ましい言う奴はこれからでも遅くないどんどんタバコ吸って休憩ゲットしなきゃ。2024/08/06 10:19:3689.名無しさん2PdTgなんでこれに文句言う奴が居るのかな?普通にデスクでコーヒーでも飲んで、タバコ休憩と同じようなことをすればいいだけだろ?タバコが許されるんだから、コーヒーとかお茶も許されるわなこれぐらい考えろよ2024/08/06 10:31:1090.名無しさんJSVjc女性はタバコ吸わない代わりに給湯室で悪口言ってるよ2024/08/06 10:32:1891.名無しさんttKp5>>72なぜ真面目な人が割を食うのか??時間給労働者じゃなければ、仕事に対する評価がされてるハズなんだけど?喫煙者 タバコ休憩月400分 + 休憩100分 → 1人月の仕事 残業5時間で完了非喫煙者 休憩月 200分 → 1人月の仕事 残業10時間で完了この仕事内容の場合喫煙者が評価されると思う。 逆なら非喫煙者が評価されるはず。たばこ休憩とはなんの因果関係もない。適切に評価されないのであればそれは管理者が無能なだけで喫煙者は関係ない。一応逆のパターンも書いておくか喫煙者 タバコ休憩月200分 + なし → 1人月の仕事 残業20時間で完了非喫煙者 月休憩600分 → 残業なし圧倒的に非喫煙者が評価されますよね??休憩時間書いてますがこんなのあってもなくてもどうでもいい数値なんですけどね。2024/08/06 10:32:3992.名無しさんce5u3喫煙所の維持管理にも金が掛かってるんだし非喫煙者には手当をつけても良いのかもな2024/08/06 10:33:5593.名無しさん6l4bq>>89そうそう。なんだったら、喫茶店で30分くらい休憩してきてもOK2024/08/06 10:35:0794.名無しさんJSVjc休憩なんて必要なくてさっさと仕事終わらせて帰りたい人もいるからな2024/08/06 10:36:1895.名無しさんrrVwkタバコ吸いに行くのは別にかまわんが、どいつもこいつも「5分だけ」って言うのが腹立つ 絶対に5分で帰ってくるやつはいない 実時間通り「タバコ吸いに15分離れます」と言えるやつだけ行けと思う2024/08/06 10:42:4696.名無しさんkg4IGタバコ吸わない奴も同じ時間サボればいいだけオレはそうしてる2024/08/06 10:47:5397.名無しさんhljQC>>81事務職で給与は変わらず自分の範囲内の仕事が終わったら帰宅してもいいとなったら公平だろうなそれだったらタバコ休憩にも文句は出ないだろう拘束時間と言うものがあれば当然休憩ばかり行きやがってという不満は当然出てくる2024/08/06 10:51:5298.名無しさんURX7nていうか会社に直接文句言え2024/08/06 10:59:2099.名無しさんttKp5>>97なんでソコで帰宅になるん?休憩したらいいいじゃん? まぁそういう仕組みにすればできると思うけど。追加の仕事の依頼やトラブル対応など考えるとやるべきじゃないと思うね。というかできるのであれば、就業時間そのものが裁量でできる仕事ぐらいだね。タバコ休憩に文句言ってる人って頭おかしいと思う。勿論文句言っていい場面ってあると思うけど、どう考えても時間給労働者でない人そのばにいる事が仕事の範疇の人でない人こそが文句を言ってるように見える。2024/08/06 11:02:11100.名無しさんcDvgRタバコとか関係無く1時間働いたら15分休憩した方が良いよね日本人は無駄に長時間ぶっ通しで働き過ぎ2024/08/06 11:06:46101.名無しさんPXdq0マジレスしていい?喫煙者ってたばこ吸わないとドーパミン出てこないんだよ喫煙者がよく働くのはやりたくない仕事でもタバコ吸ってドーパミン出せるから強制的にやる気になるための儀式をしてると思えばいいんだよ非喫煙者はそして彼らが人生でどれだけ無駄な経費を払っているか笑えばいいだけ2024/08/06 11:07:44102.名無しさんTifoe>>48朝 起きちゃったんで休みます2024/08/06 11:08:16103.名無しさんhljQC>>99タバコが頻繁な休憩の言い訳になってる方が頭おかしいのは当然の事として業務の形態が違う就業者の意見を取り上げるのはミスリードの典型2024/08/06 11:12:32104.名無しさん2Ldkf>>6同じようなもんだけど酔うからな。会社持ちの飲み会はあってもタバコ会が無いのもそういう理由じゃね?違うかw2024/08/06 11:17:16105.名無しさんEQkWC喫煙所でタバコ会開かれてるぞ2024/08/06 11:24:13106.名無しさんkg4IG不公平と思うなら自分もタバコ吸うなり辞めるなりすればいい会社が認めてるんだから文句言ってもダメ2024/08/06 11:25:32107.名無しさんoB1Kt時間は自分でつくるもの。他人60分でやる仕事を45分で片付けたら残りの15分は自由に使ってよい。テストでも途中退室が認められてるくせにバカは仕事が出来ないから理解出来ない。2024/08/06 11:26:36108.名無しさん2s9lW生産性低いのは必要ない仕事をしてるから2024/08/06 11:29:40109.名無しさんsdv9s現実に時間で働いていてタイムカード押しているのだからそれは詭弁だ。そんなことを言い出したら結果さえ出せば会社にいる必要がない、って話になる。タバコ吸わない人間は休憩時間に何も生み出さない無能だし、タバコ吸いはタバコを吸うだけで仕事ができる、といっているのと等しい。馬鹿な事を主張する前に少しは謝ったらどうだ。2024/08/06 11:31:33110.名無しさんttKp5>>103具体的にどういう事? → 業務の携帯が違う就業者の意見。普通に自分の裁量で休憩の取れる職種の話ですよね?違うなら意味わからんし。そもそも休憩の言い訳ってなに? 休憩は休憩でしょう?本来は休憩してはいけないのにタバコであれば休憩が許可されるとか??そんなの管理者に文句を言うべきですよね?2024/08/06 11:31:37111.名無しさんsdv9s>>106会社に対応を要求しているのだと思うがねえ。不公平を放置して搾取する側に回ればいい、なんて考え方は社会を歪める。2024/08/06 11:32:40112.名無しさんkg4IG>>111自民党があの体たらくだからすでに歪まくりよ2024/08/06 11:36:32113.名無しさんMR81P>>2え?その辺のリーマンは残業でもしない限り休憩時間なんて食事する昼休みしか無いぞそれ以外全く休憩せずにぶっ通しで働くのが当然とか思ってるなら効率の悪い間抜けな労働者か只の社畜でしかないわ2024/08/06 11:37:03114.名無しさん2Ldkf>>105費用はどうしてるの?自己負担?2024/08/06 11:41:30115.名無しさんsdv9s>>110>本来は休憩してはいけないのにタバコであれば休憩が許可されるとか??ほとんどがこれだろ。薬物中毒者が禁断症状解除するのに会社の時間を使って当然なんて顔をして通常であればいぶかしがられるような頻回の離席を大目に見られていることに対する怒り。タバコなんて私事の極地なんだから我慢して当然だと思うのだがな。業務時間中に家の買い出しに行くのと何が違うんだ。2024/08/06 11:44:51116.名無しさんkg4IG>>115同じだ勤務時間に買い出しに行っていいんだよ2024/08/06 11:46:53117.名無しさんttKp5>>115ほとんどがコレ??どう考えても許可してる側の問題ですよね?もう少し具体的に事例を書いてくれますか? 状況が理解できない。2024/08/06 11:49:33118.名無しさん21mxOたばこ休憩する奴が出たら、喫煙者も一斉に休憩すればいいんじゃね?たったそれだけで不公平感なんてなくなるでしょw2024/08/06 11:52:02119.名無しさん21mxO>>118非喫煙者も一斉に、すまん間違えた2024/08/06 11:52:44120.名無しさん2Ldkf席に着いてる時間✕時給みたいな仕事なら不満出るだろうね。成果主義ならどうでもいいだろうし。その辺が混在してるから訳わからん。2024/08/06 11:53:11121.名無しさんc33XG時給の仕事をしてる奴が文句を言ってるんだろだから文句を言う奴は低能って事だ2024/08/06 11:57:04122.名無しさんttKp5>>120そのような職種は普通無理ですよね?それをさせてるなら明らかに管理者が悪いだけですし。例えば工場のラインでトイレは手をあげて変わってもらってるとします。そしてタバコも手をあげて変わってもらえます。だけどお茶はダメです。このような条件ならわかるんだけど、そんなの実際あんの??タバコ休憩がとれるような職種ってほぼ裁量で休憩とってるよね?2024/08/06 11:59:22123.名無しさんtixUPというか未だに社内に喫煙スペースがある会社ってヤバくね?大半の会社は撤去してるぞ2024/08/06 12:08:13124.名無しさんDTXKNタバコ吸わなくても一緒に休憩行けばいいじゃんw2024/08/06 12:13:21125.名無しさんDTXKN嫌煙厨は何でも言いなりの社畜ロボットってこと2024/08/06 12:15:40126.名無しさんASg4O職場で仕事中に吸われるよりマシかもね昔は会議中は煙モクモクで誇張でなく部屋の中が見通せないぐらいだったから自分は非喫煙者だが、学生のころ親の用事で実家近くの銀行に行ったら窓口で役付き社員が喫煙しながら応対してきて、不快だったので自分はそこでは口座作らんかったまあ喫煙しながら接客する客商売もあったという時代の話もちろん喫煙者だけ休憩時間に休憩所があるのは不愉快だけどね2024/08/06 12:16:03127.名無しさん23C5e昔は吸ってたけど喫煙室って楽しいんだよな上司ともフランクに付き合える2024/08/06 12:16:37128.名無しさんbVY3A喫煙ルーム設置費用は喫煙者が払うべき酒飲みでも酒飲みルーム設置なんてアホな事は言わない2024/08/06 12:18:21129.名無しさんU0or1うちの会社は喫煙休憩きちんとしてるわ昼休憩45分のタバコ休憩が15分が1日2回で休憩時間が計1時間15分吸わない人は昼休憩のみだけど2024/08/06 12:19:37130.名無しさんdBMHVじゃあトイレはどうなんだ?トイレ行く回数が多いのはサボりなんか?考え事は?仕事が出来ない奴らの意見は必要ないね。2024/08/06 12:28:57131.名無しさんsdv9s明らかに余計な休憩時間を取っている人間が他人のことをあげつらっても仕方がない。タバコ休憩はそれ単体で労働時間減少だ。他のことは他のこと。2024/08/06 12:31:28132.かじごろ@うんこ中YmcQr喫煙で気分をリフレッシュ出来るからね。何気にだらだら仕事するより効率は上がると思うね。2024/08/06 12:34:44133.名無しさんdMqve>>122中にはあるんじゃね?成果に関わらず席に着いてる時間が大事とか。受け付けとかかな。2024/08/06 12:35:09134.名無しさんy5abuトイレは生理的欲求だがタバコは単なる依存症じゃんそれを認めたくない意志の弱いやつが言い訳し続けてるだけなんよな―2024/08/06 12:35:58135.名無しさん8ko8S>>5昔は喫煙者の方が多数派だったからさ「大人なのにタバコも吸えない奴はダメだよ」的な風潮だったけど今じゃあ吸わない奴の方が多数派だからな吸う奴の方が文字通り煙たがられるようになったね。完全に昭和とは潮目が変わったよ2024/08/06 12:38:28136.名無しさんT6glP嫌煙厨さんサボりたくて必死やん2024/08/06 12:41:31137.名無しさんueJMx>>110>>1は時間給的考え方を疑問視してるだろそれなら非喫煙者の事務職には時間拘束をやめて企画と同じ裁量労働制を適用すれば良いそうしたら帰れるんだから企画職の喫煙者は成果を出すための時間の中で喫煙休憩を取って何が悪いとなってんだから元々話が噛み合わないつくづく喫煙者って頭悪いな2024/08/06 12:41:38138.名無しさんK765W咥えタバコで仕事しとるが色々大変だな2024/08/06 12:42:53139.名無しさんjdxPk一服する事で無能を守ってやってる事を無能は理解出来ないからな。居残り仕事なんて落ちこぼれがする事であるが、ありがたがる無能も世の中には居る。2024/08/06 12:48:12140.名無しさんf2iZ4タバコ吸って無駄な時間を使うな2024/08/06 12:49:49141.名無しさんttKp5>>133受付の人が勝手に喫煙休憩とれるの? というか裁量でとれない職種は普通にありますよ?自分の裁量で喫煙休憩とれない環境の仕事であれば、問題は管理者なだけですよね?自分の裁量で取れない仕事なのに勝手に取ってるのであれば、解雇してもいいですよね?自分の裁量で休憩がとれないのに、喫煙だけ特別に認めてるならそれは不公平ですね?そんな会社あるんですか? あったとしてもかなり特殊だと思いますが?>>134気分転換にマインスーパーしても良いと思いますよ?>>137時間拘束するのとその中で裁量で休憩がとれる事とは意味が全然違いますよ?裁量が与えられてるのは休憩の話で、労働時間の話ではありませんよ?勿論労働時間にも裁量が与えられてる仕事もあるでしょうけど。なんで裁量で休憩を取るという話が理解できないんだかわからん。2024/08/06 12:50:34142.名無しさんjdxPk>>140いかにも無能が言いそうな主張だな。時間を無駄にしているのは無能の方だから。2024/08/06 13:00:52143.名無しさんueJMx>>141お前の主張はに沿っていえば非喫煙者だけは裁量の休憩で、喫煙者はタバコ休憩の他にタバコを吸わない裁量の休憩もとる奴が出てくるからな確実に不公平になる2024/08/06 13:02:10144.名無しさんjdxPk世の中は無能に寄り添って構築されていると肝に銘じるべきで。文句を言うなら実績を持ってせよ。2024/08/06 13:04:03145.名無しさんttKp5>>143どこが?喫煙者(喫煙100分 休憩200分)非喫煙者(休憩500分)これでもなんの問題もないワケだが?(仕事ができてれば) どこが不公平なん?2024/08/06 13:06:34146.名無しさんueJMx>>145何基準だよ2024/08/06 13:13:31147.名無しさんttKp5>>146なに基準?数値はテキトーだよ? 分かりやすく書いただけだし。2024/08/06 13:19:08148.名無しさんsdv9s裁量で休憩ったって常識的なラインが有る。タバコ休憩する人間は平均的に休憩が長く頻回で、それを大目に見られる傾向がある。私事に時間を費やしてそれを当然と思い、業務時間を非喫煙者より短縮して悪びれないのは問題。非喫煙者が常識的に取っている休憩が業務のためには最適で、薬物中毒者はそれを個人的理由で超過していると考えるのが普通だろう。タイムカードのある仕事についているのなら打刻時間内は仕事の質量を最大化すべく努力するのが当然だろう。2024/08/06 13:26:00149.名無しさんhziy6>>1それでは、ヤニカスがどう効率的な仕事をしているのか明示的なデータあるのかい?2024/08/06 13:32:34150.名無しさんttKp5>>148何度も言うけど非常識な休憩をとってれば自身の仕事に影響するでしょう?しないならただただ有能だというだけじゃね?するのであれば確実に-評価さされるだろうし、ゆくゆくは解雇ですよね?>非喫煙者が常識的に取っている休憩が業務のためには最適最適かどうかは仕事内容で判断すれば良いダケの事。使った時間で評価して欲しいのは仕事ができないから?2024/08/06 13:38:03151.名無しさんbkI0O>>5昔はそうだった。煙草部屋に いつも詰めてる仕事デキン奴と、部長が煙草吸いながら5分ぐらい話した後で事実ではない件について、直ぐに部長から質問ありああ またアイツが有ること無いこと告げ口してるんだな と嫌悪感を抱いたことは何度もある。今は 「根拠のない不利益取扱い」の範囲が広がったし、これで報復人事などがあれば広義のパワハラにもなりかねないし。コロナで、テレワークやリモートや自宅勤務が増えて かなり形骸化してる。まぁでも上司からすると、部下たちの本音や部下間で何かトラブル無いか?を探るアンテナとしてまた他部署で起きてることの情報収集として酒飲まん ゴルフせん、まあ何人か昼飯に誘っても誰も来ん となった時にせめてスモーキングタイムに得たことも情報源の一つと考えるのも理解はできる。ただ今は上司や役員も含めて、本当に喫煙者が希少動物になった。俺も勿論吸わんけど。むしろ派遣の女子は何故か吸う。煙草吸うから正社員女子として働けない(働かない)だけかも知れんが。2024/08/06 14:00:13152.名無しさんiugXK薬ってわけでもないのになおかしな話2024/08/06 14:09:31153.名無しさんHRykp>>1とりあえずヤニカスは全員死刑で2024/08/06 14:12:38154.名無しさん0rmmCなんだかんだ言って、給料は文句言ってる奴らから貰ってない。2024/08/06 14:33:41155.名無しさんCEObb仕事による。それに尽きるんじゃね?2024/08/06 14:40:33156.名無しさんOgQ9G最近1mキツくなってきた一本を二回に分けてるつーかフラフラするwそしてまた一口といい吸いに行く呪いだなこれは年内に終わらせてやる2024/08/06 14:54:26157.名無しさんdHXLhいや海外はタバコ自体を吸わんぞタバコ休憩なぞ存在しない2024/08/06 15:16:31158.名無しさんtFqejこれを言い始めると、仕事出来ない奴のケツを拭くのも不公平だな。やる事やってればどうでもいいよ。2024/08/06 15:28:34159.名無しさんvrY8N>>158結局それ2024/08/06 15:43:06160.名無しさんkg4IG自分もサボればいいんだタバコ休憩してる奴のこと思えばなんぼサボっても罪悪感無いぞ2024/08/06 15:47:02161.名無しさんCEObb別にタバコ休憩は関係ないよね。してもしなくても仕事できれば関係ないしw2024/08/06 16:22:01162.名無しさんRMHaVこの様な不満って無能が無意味に神経すり減らしてしょうもない仕事を頑張ってるつもりで有能を理解出来ないだけだろ。頭悪いのに塾で必死に標準レベルになろうと努力するバカの意見だよね。塾行かなきゃ進学出来ないようなバカは学校としても不必要だわ。2024/08/06 16:40:55163.名無しさん6l4bq全員在宅ワークにすれば万事解決。2024/08/06 17:04:55164.名無しさんigJWEよし、そろそろ煙草値上げしよう2024/08/06 17:49:16165.名無しさんlpuDg頭使ったりストレスフルな調整やってたりな人は適当に空いてる時間は休憩して良いやろ。タバコでもなんでも(´・ω・`)そっちの方が捗るし。サボりではない時間の使い方するのが前提だけど2024/08/06 18:01:56166.名無しさんbjmM6>>165仕事に慣れたら、今がタバコチャンス!ぐらい分かるし、アホはそれが許されず淘汰されるよ。俺の生きてきた環境だけど。2024/08/06 18:22:48167.名無しさんHzqZS休憩時間以外はダメだろ2024/08/06 18:27:18168.名無しさんKtmS3ヤニカス頭悪いん?タバコ休憩で効率上がるなら、タバコ吸わないやつは効率上げるための休憩がないから不公平なんだがヤニカスって知恵が遅れてるよなマジで2024/08/06 18:29:23169.名無しさんbocbo通勤時間も半分は労働時間だと思いますね。2024/08/06 18:32:07170.名無しさんbjmM6>>167仕事によるよ。吸わない人も支障がなければ雑談してるし。2024/08/06 18:42:03171.名無しさん7u8Ko吸わないやつは出歩け2024/08/06 18:42:29172.名無しさんgLj6G仕事の能力より協調性を求める国民性だからな2024/08/06 18:43:41173.名無しさんbjmM6>>171働かない奴は?吸おうが吸うまいがどうでも良くて、文句だけでやらない奴は相応の扱いだぞ。2024/08/06 18:44:10174.名無しさん7u8Ko>>173自分で考えて答えだせよ2024/08/06 18:45:44175.名無しさんvUYRu>>174うん、じゃあ今まで通りにやるわ。2024/08/06 19:04:29176.名無しさん8QFpA>>168ジュースでも飲みにいけばいいだろ仕事の生産性を上げるポモドーロテクニックというものがある喫煙の有無よりもこっちが重要2024/08/06 19:15:23177.名無しさん3EM3W生産性低い奴の方が目につく2024/08/06 19:16:36178.名無しさんo9PF5タバコ休憩大丈夫なところは吸わない人はコーヒー飲んだりスマホ見たりして休憩すればいいのに。2024/08/06 19:16:43179.名無しさんXb1STタバコ吸っている人いるから、JTの恩恵あるよ。誰も吸わなくなったら、困るね。喫煙者いる限り安泰ね。2024/08/06 19:17:10180.名無しさん8QFpA喫煙者は体内にニコチンタイマーがあるため知ってか知らずか自然とこれを実践している非喫煙者は物理的なタイマーか何かを利用する必要がある2024/08/06 19:19:39181.名無しさんdbUUv>>141そもそもこの喫煙者ズルいって不満を引き出してる時点で管理者としては有能なんだよ。言葉は悪いけど無能な人を管理するには分断させるのが正攻法なんだよ。なるべく休憩させないのが有能な管理者。この場合少しタバコ休憩を厳しくすればいい。すると非喫煙者はなんか得したような気分で頑張るし、喫煙者は仕返しをしたいから非喫煙者を監視してくれる。なぜか休憩を減らして全員のモチベも上げられる。日本人特有の人の足を引っ張る事に喜びを感じる性質を利用するんだよ。2024/08/06 19:27:26182.名無しさんqmUwW>>83小学生?喫煙に関係あるから言ってるんだよ。食事もね寿命に大いに関係あるぞ2024/08/06 19:30:58183.名無しさん4zoNH脳みそがヤニで真っ黄色でベトベトしてるからまともな考えのやつは居ない2024/08/06 19:31:30184.名無しさんlpuDg>>178スマホと瞑想は評判良くないなー(´・ω・`)まあそこら辺が非喫煙者には理不尽に感じるのかもな。少し目を閉じて眠りたい2024/08/06 19:35:28185.名無しさんL3YlAヤニカスは就業中ですら我慢できんのかアル中以下やな2024/08/06 19:36:24186.名無しさんlpuDg>>185定期的に頭を休めると効率はいいよ(´・ω・`)ラインとかでも2時間に1回は休ませるだろ。それを個人判断で出来た方が良いって話2024/08/06 19:38:08187.sageiwgXW>>132目に見えるくらいタバコ吸う奴の3倍働いてたんだが…もう独立したからどうでもいいけどな俺の独立見て調子に乗ったバカが独立したけど3年持たなかったな他人のために働けないガイジはいざ自分のために働いても上手くはいかないんだよざまぁw2024/08/06 19:41:54188.名無しさんa9dT2だからあデスクでタバコ吸いながら仕事OKにすればいいだけだろうが2024/08/06 19:45:16189.名無しさん7u8Koデスクは臭いっしょ2024/08/06 19:46:09190.名無しさんScbg4あんま他人に厳しいこと言いだすと自分に返ってきちゃうぞそん結果こんな時代になるんだよ、人に優しくってしっかりその意味を考えろや2024/08/06 19:47:02191.名無しさんa9dT2今は非喫煙者だけど、タバコ吸ってるとニコチンが切れるの!1時間、きついショートピースみたいなのだと2時間とかでタバコ吸うのはトイレ行くようなものなの嫌なら仕事場で吸うのをOKにするしかないの!2024/08/06 19:47:10192.名無しさんB9I4O日本人は明確に時間で労働してる成果物を提出したからといって帰って寝ることはできないそんな当たり前の事実を無視した主張するゴミなんか死ねばいいんだよ2024/08/06 19:48:15193.名無しさんorUuJ俺はタバコは吸わないけどその分適宜休憩は取るし、吸う奴は好きにすりゃいいんじゃないのただ臭いから客先に行く人は吸わない方がいいと思う2024/08/06 19:50:15194.名無しさんrlcxQ偉い人がタバコ吸いに行っていなくなった隙に事務のパート婆までサボリだして最悪2024/08/06 19:55:36195.名無しさんn6Iw0>>191タバコ吸ってスッキリした状態と、タバコ吸わなくなった今どっちが生産性高いと感じる?2024/08/06 20:01:15196.名無しさんttKp5>>191それただの甘えですよね?私の昔働いてた会社は就業時間全面喫煙禁止でした。ですが入社した時の統計で喫煙者は3割いました。そしてその3割の喫煙者は特に問題なく就業してました。 耐えきれずやめた人もいるでしょうがニコチンが切れるは甘えでしかありませんね。但し裁量で休憩がとれる状況で喫煙が禁止されてないのであれば、我慢する必要すらありませんが。2024/08/06 20:15:21197.名無しさんIg6j5喫煙所で仕事すればいいのにね2024/08/06 20:18:12198.名無しさん8ko8S>>195タバコ吸ってスッキリするって幻想じゃない?むしろ喫煙者ってニコチンが切れたらイライラするからタバコ吸いたくなるだけじゃない?ある意味マッチポンプみたいなもん2024/08/06 20:22:55199.名無しさんPHJpAいくら手を抜いても険しい顔して八時間書類見てればいいのが日本ですから2024/08/06 20:24:57200.名無しさん4KwXPくっせぇわ2024/08/06 20:25:54201.名無しさんLErpd確かにな喫煙所まで10階からエレベーターで外の喫煙所とかあるしw1回5分として5回行ったら25分吸わない人は不公平だと思うだろうな2024/08/06 20:28:13202.名無しさんBoB0d小休止を自分の好きに取れない職場環境の方が良いと思ってるヤツが多いのだなタバコだろうがなんだろうが自分の仕事をちゃんとやってるなら自由でOKにするべきだよ2024/08/06 20:31:11203.名無しさんB9I4Oどうあるべきとか子供の考えることだ現実がどうなのかが全てだよ2024/08/06 20:39:46204.名無しさんB9I4O共産主義への憎悪を絶叫しながら小池と石丸に460万票入れた事実も込みでなそれが日本の労働者だ2024/08/06 20:47:08205.名無しさんLlp9l本社とかのタバコ部屋行くと、若手でも課長、部長通り越して、役員と会話するチャンスがあるからな コミュ力と実力があれば確かに一瞬で出世街道に乗れるように見えるこういうのが気に食わない人が多いんだろうなあ実際は実力がなきゃ、そこで目をつけられることなんかない名前も知らないやつの評価とか力添えなんかできっこないし2024/08/06 20:50:09206.名無しさん8QFpAコロナ禍により多くの企業がテレワークを導入しその有効性が実証された従来の時間拘束型から成果主義型への仕事評価方式の転換が期待される評価方式が変われば仕事の時間管理なんて個人の自由になるんだからはやくそうなって欲しいもんだね2024/08/06 20:50:46207.名無しさん3703A>>205パチンコ機会社?2024/08/06 21:00:57208.名無しさんAkoulヤニKSはすぐにダバコ切れになって集中力なくなるからなぁ2024/08/06 21:01:51209.名無しさんl7HsM>>89喫煙者はデスクでコーヒーもお茶も飲まないって事なの?喫煙者は非喫煙者の休憩にプラスしてタバコ休憩をするから~って話なのに2024/08/06 21:17:21210.名無しさんrWkSFヤニカス→就業時間中に1人でコソコソ吸いに行くアルカス→就業時間後に無理やり誘って来るまだヤニカスの方がマシやな2024/08/06 21:18:12211.名無しさんl7HsM全体の休憩時間決めて、それ以外は喫煙所を閉めちゃえばいいんじゃないそれなら喫煙者は喫煙所へ。非喫煙者はデスクでお茶。2024/08/06 21:21:15212.名無しさんrWkSFニコチン(煙草)はカフェイン(お茶)と同じで仕事しながらでも出来るからな「ニコチンやカフェインを摂取するところを見たくないから別の部屋でやれ」と要求するんやから途中抜けは認めんとアカンやろその代わり途中抜けしない人はその分早く退勤出来るとかでええやん2024/08/06 21:23:38213.名無しさんttKp5>>209だからなんなんでしょう? 裁量で休憩とるという事はそういう事ですよ?時間が不公平であるというのであれば、あなたも喫煙者と同じだけ休憩とれば良いだけです。それで仕事が完了できるのであれば。2024/08/06 21:37:47214.名無しさん5eKlm昭和だったら、喫煙しながら仕事してたでしょ。仕事場で吸えなくなった段階で、仕事中はタバコを止めないといけないわけ。2024/08/06 21:54:20215.名無しさんOMKx7昭和は職場でプカプカ、大学の休み時間にプカプカ、飛行機、長距離列車、バスでプカプカ病院の待合室でも普通に吸えたような2024/08/06 22:02:34216.名無しさんPn1jzそもそも学校の先生がタバコ吸いながら授業やってたからな教室には必ず灰皿があったし部活で運動部の先生は咥えタバコでノックするとか普通だった2024/08/06 22:09:42217.名無しさん6aCesほんとヤニカスどもは最悪だな2024/08/06 22:19:11218.名無しさん4UaVZ得意先への同じ企画書をタバコ休憩君と非喫煙者君に頼む、タバコ休憩君は2日かかって提出、内容はまあまあの出来、非喫煙者君は休憩無しで3日かかって提出、内容は伝えた要点がところどころ抜けており、やり直し。結果、労働生産性とタバコ休憩の関係性は無かった2024/08/06 22:26:24219.名無しさんpyDa7べつに完全分煙されてれば吸いたければご自由にどうぞって感じだけど、あんな臭くて煙たいのを、よくやれると感心する部屋の壁紙やカーテンにも匂いついて不衛生じゃんヤニ臭い布団で寝たくない2024/08/06 22:27:45220.名無しさんn6Iw0>>198やっぱりニコチン中毒状態だとデバフ掛かってる状態か2024/08/06 22:39:04221.名無しさんlpuDg馬鹿だな(´・ω・`)ニコチン含めたばこの煙は疲れた脳はシャキッとさせイライラしている時はリラックスさせる効果がある。主にドーパミンレセプターに作用するって言われてるが単純労働でも頭脳労働でも奴隷的な働かせ方する企業従業員には必須アイテム2024/08/06 23:41:26222.名無しさんZbNAbタバコ吸いながら仕事すればいいじゃん2024/08/06 23:52:34223.名無しさんZKwoQまぁどんな仕事でも1時間に5分休んでも1日トータルは変わらへん2024/08/06 23:53:11224.名無しさんpcoRO生産性が低いのではなく賃金に対する要求が高すぎるんだよお前やってみ?ってノルマ2024/08/07 00:00:52225.名無しさんoWlTeタバコで健康害するのは将来の健康保険料泥棒だしねしかも労働時間まで泥棒してるしそのストレスが他の場所に向けて生産性が落ちることからいいこと1つもない2024/08/07 01:15:22226.名無しさんoWlTe>>222ほんまそれタバコ吸いながらできる土方やれって話よな2024/08/07 01:16:14227.名無しさんgy9Ju「仕事」と「労働」は別もんこれちゃんと理解しないと延々負け続けるよ2024/08/07 05:05:55228.名無しさんsKUksよう分からん。事務で吸わん人は離れられないの2024/08/07 07:06:34229.名無しさんTWVMAアルコールよりは遥かにマシやな2024/08/07 07:10:22230.名無しさんoQxBG>>224勤務中はタバコ吸わないようにしましょうってのが本当にそんなに高い要求か?まあ、喫煙中毒者にとっては高い要求なのかもな2024/08/07 07:16:54231.名無しさんb3i9J>>230親睦を深めるために勤務後にみんな集まって会社持ちでタバコ会しましょう、よりマシじゃね?w吸わない人もいるだろうし2024/08/07 07:29:01232.名無しさん7uDEj>>215そういわれると、喫煙室というもの自体が無かった昭和の頃は>>5のような情報交換をどうやってしてたんだろなw2024/08/07 07:38:04233.名無しさんlkcgy>>232ゴルフ飲み会(小規模)各種レクリエーション2024/08/07 07:40:56234.名無しさん7uDEj>>233じゃあ、喫煙室なくてもいいじゃんw2024/08/07 07:42:37235.名無しさんlUvK5かつては主流だったのに少数派になり隅に追いやられた者同士の連帯感って奴だろ今の現役世代は分煙という概念が始まったころからの人なので、喫煙室で上司と語るのが当たり前だったんだと思うよ2024/08/07 07:45:42236.名無しさん7uDEj組織の上から下まで煙草吸わない人ばかりになったら、それはそれで新しい情報交換のスタイルが出来てくるんだろうな。2024/08/07 08:00:08237.名無しさんjH5up昭和の会議室のモクモク感は異常2024/08/07 08:00:46238.名無しさんTWVMAしかしアルコールと違って事故や犯罪をする訳でもないのにタバコは叩かれますないやヤニカスは叩かれてええんやけどそれいじにアルカスを叩かないとおかしいやろw2024/08/07 08:13:38239.名無しさんrkpnJ>>226一昔前ならいざ知らずいま土建業は現場で咥えタバコなんかしてたらクソ怒られるわ施主からクレーム入ろうものなら元請けからもう仕事もらえなくなる2024/08/07 08:16:28240.名無しさん6MW97最近タバコマンガも増えたし、そろそろ次の転換点に来てるんかな まあ40年も副流煙副流煙肺がん肺がん喚いてたら疲れるわな2024/08/07 08:31:59241.名無しさんzb4x7>>227君の言う「労働」の要素も「仕事」には含まれるのが普通だ。小説家じゃあるまいし。タバコ飲みが全員離席分以上の労働生産性の向上をしているなどという無茶な仮定をおいて話すな。タバコを吸いに行かなくてはならないという考え方は時間的にはハンデでしか無い。掛け算の片方が小さいのだから掛けて大きくなるなどという考え方はエビデンスを山程必要とする。2024/08/07 09:06:02242.名無しさんTgZ8mたばこ休憩っていつの時代の話だよ2024/08/07 09:34:59243.名無しさんORS2uタバコ吸う吸わないに関係なく休憩すればいいだろなんでタバコ吸う奴だけが優遇されてると思うんだよ2024/08/07 09:39:53244.名無しさんxPPXn生産性の低い障害者は他人にケチ付けて他人の生産性を下げることで自分の優位性上げようとするわな2024/08/07 12:53:17245.名無しさんd5PFZ>>40タバコ休憩は非公式の情報交換の場になってたな飲ミニケーションよりも手段としてお手頃感ある2024/08/07 13:00:58246.名無しさん7QKoHタバコ休憩してサボりまくってても怒られないのに、自席でお菓子休憩してたら文句言われる、ってのが不公平だ、って話だろ。2024/08/07 14:38:27247.名無しさんgTibX>>246それは具体的にどういった職場ですか?お菓子を食べながら仕事してたら怒られる気もしますが、お菓子休憩を自席でしていて怒られるという状況が想像できません。(裁量で休憩を認めてないのであれば別ですが)2024/08/07 15:01:43248.名無しさんORS2u>>246それが本当なら不公平だなそんな職場は辞めるべき2024/08/07 15:06:26249.名無しさんsrCE5喫煙者が少なくなっているが、チームでする仕事だとその喫煙者1人が休憩から戻るまで他のメンバーはただずっと待ち続けなければならない喫煙者がいなければもっと早く仕事終わるのにって不満だったな2024/08/07 15:38:24250.名無しさんQ0w88>>249チームつうかライン作業ならそうだな。ライン止められないから定時休憩になる。2024/08/07 16:07:54251.名無しさんICWKb>>249どんな仕事してんの??いったい。誰かがトイレに行ったらその人が帰ってくるまでみんな自分の仕事とかしないでぼーっと待ってんの??2024/08/07 16:14:06252.名無しさんVCe5J>>251喫煙者だけを特別に責めるためにぼくがかんがえたしごとだと思うよw病欠したらどうなるんだろ?って想像してたらフイタw2024/08/07 18:40:52253.名無しさんICWKb>>252いやほんとそうよw病欠だったりトイレだったりはだってあるじゃんねえw2024/08/07 18:42:12254.名無しさんUi0rhほーんオレは喫煙者のタバコ時間なんかよりホワイトカラーが無能で、高く売りつけないのが問題だと思うけどな喫煙者のタバコ時間のせいで生産性が落ちる?なーに、アホ言ってんだ、バカじゃねーのか!ホワイトカラーが無能でしょーもねークズだから儲からないんだろうが2024/08/07 18:53:29255.名無しさんVQCeY重要事項はタバコ吸いながら決まってるんだよな遊んでると思ってるお花畑脳が多すぎる2024/08/07 19:04:39256.名無しさん0dlS9>>255喫煙してるような底辺だけで決める重要事項とは一体2024/08/08 01:24:44257.名無しさんVDoMeタバコ休憩もコンビニ休憩も別にいいよでもトイレに籠って株とかFXやるのは勘弁してくれ仕事時間中にチェック必要なトレードしてたら効率落ちて当然だ2024/08/08 01:30:09258.名無しさんrGJHiすみません。ヤニカスです。2024/08/08 08:06:31259.名無しさんJ1F58スーッパッパ スーッパッパ♪2024/08/08 08:08:07260.名無しさんha4mlヤニカスは1人でサボる給料泥棒アルカスはサビ残を強いる人間のクズもうタバコや酒は禁止にして良いのでは?2024/08/08 09:03:39261.名無しさんnNw0gヤニカスはそれでよい。オイラの子供たちと競争の舞台で勝手に転げ落ちてくれれば相対的にオイラの子孫が残るから2024/08/08 09:08:43262.名無しさん6PlDw逆にこのコンプラ社会で未だにタバコ休憩許されるんだなそもそも敷地内に喫煙所あるのもアウトだろ2024/08/08 10:52:55263.名無しさんwzAvpお茶やコーヒー休憩と同じやろ外に出てどっか行くのが嫌なら机で吸わせろや2024/08/08 15:15:29264.名無しさんcyhsc>>262コンプライアンスの意味すら知らなそうw2024/08/08 18:15:19265.名無しさんBW4fX俺、1時間くらい多目的トイレでシコシコして仕事戻るけど何も言われないが?ちな地方公務員ドヤァ2024/08/08 18:25:19266.名無しさんha4ml煙草や酒を合法にしてるからヤニカスの吸う権利アルカスの飲む権利が発生してしまうんやろさっさと煙草と酒は禁止にしろ2024/08/08 18:25:27267.名無しさんSUlcE>>266依存性が高く脳に影響し認知力を低下させる極めて悪質なドラッグをなぜか合法にしている謎文化キメてるヤツは批判されると発狂禁止するにも遅すぎなぐらい2024/08/08 18:42:18268.名無しさんT8oNN部門別に比べないとダメ。2024/08/08 20:23:56269.名無しさんYYSgA休憩時間と別にタバコ休憩を取っているかどうかだろ別に取っているなら苦情は当然だと出てくるよ2024/08/08 20:55:49270.名無しさんeGm12>>269休憩時間を自分の裁量で取得できるからタバコ休憩なる名前の休憩が可能なんですよ?別の休憩を取ってるからといって苦情がでるのは当然とは思えません。苦情を言う人が別に休憩を取れば良いだけです?どう考えても休憩を取れる余裕を作り出せないヒガミにしか聞こえません。2024/08/08 22:40:22271.名無しさんjQ7hjヤニカスは年金払い終わった頃に星になるから、国的にはコスパ良さそう2024/08/09 06:08:20272.名無しさんI6dV8>>270これは一理あるわなぁ。「勤務時間が減る」って観点で言えば、まんさんの生理休暇と何がちゃうねんという話になっていくし。2024/08/09 06:14:23273.名無しさんh8ItE>>271喫煙者は体壊して健康保険使いまくるからなあそれと喫煙が原因による延焼ってそこそこ多いらしい2024/08/09 06:23:26274.名無しさんI6dV8>>273放火と寝たばこが、かつての火災原因の二大巨頭だわな。地域にもよるだろうけど。2024/08/09 06:36:28275.名無しさんB3poM一番の問題は喫煙室で人事評価をしたり移動を決めたりしてる事。あと同僚の悪口を言ってりしてつるんでるよね2024/08/09 06:41:33276.名無しさん8cw6M>>275何が問題なんだ?2024/08/09 06:44:03277.名無しさん8cw6M>>273今や喫煙によって体壊す人なんかいない。2024/08/09 06:46:31278.名無しさんYlRkwおまえらの会社まだタバコ部屋とかあるの?昭和ですか?2024/08/09 06:48:04279.名無しさん8cw6M>>267オリンピックで各国のアスリートは喫煙者だらけ。ギャーギャー言ってるのは日本だけ2024/08/09 06:49:02280.名無しさんI6dV8>>275まぁこれについては、たばこが介在しなくてもゴルフや飲み会その他諸々と、形や場所を変えて行われてることだからな。タバコ部屋だけ吊るし上げても仕方がないぞ。2024/08/09 06:50:34281.名無しさんW371K>>275そういう会社は非喫煙者も場所を変えてしているだろつーかそんな会社の求人を選ばない自由もあるぞ2024/08/09 06:54:05282.名無しさんaJrxQ>>278無いから勝手に抜け出して吸いに行くそして近隣住民からの苦情が会社にくるヤニカスは自分の首を絞めている2024/08/09 06:55:03283.名無しさんLNopt>>279海外は日本と逆でヤニカスよりアルカスが叩かれる傾向だな2024/08/09 06:55:12284.sageX7yff>>157インドネシア人と中国人は結構吸う健康思想に取り憑かれてる白人は吸わないってだけ2024/08/09 06:57:36285.名無しさんI6dV8>>281んなこと言ったらどこにも就職できないぞwてか、275はどういう(物理的)形態で人事評価や異動を決めたらいいと思ってるんだ?2024/08/09 06:58:50286.名無しさんB3poM>>276オマイも喫煙室で悪口を言われてるよ(文体で分かる)「次は>>276を飛ばそうかな」なんてww2024/08/09 07:02:57287.名無しさんW371K>>285一例だとつ キーエンス2024/08/09 07:08:59288.名無しさん8cw6M>>283日本の喫煙に対する規制だけ異常2024/08/09 07:09:14289.名無しさんQn0PT>>288そうだな。規制緩すぎだよな。2024/08/09 07:11:14290.名無しさん8cw6M>>282自らの首を絞めてるのは会社2024/08/09 07:12:10291.名無しさん8cw6M>>289屋外の喫煙さえ罰金取るなんて、ほんの一部の国のほんの一部地域でしかやってない。2024/08/09 07:13:50292.名無しさんpsHLP俺喫煙者だけど他人が何分タバコ休憩してるとか気にした事ないぞ人の休憩時間が気になるなんて仕事に集中していない証拠だよ2024/08/09 07:26:54293.名無しさんLNopt>>288事故や犯罪をするアルカスは許してヤニカスは絶対に許さないとか日本人の考え方が分からん両方許さないか両方許すか片方だけ許すならヤニカスやろ普通2024/08/09 07:29:28294.名無しさん8cw6M>>245いちいちメールする必要もなくいちいち相手の自席まで聞きに行く必要もなくいちいち会議設定招集する必要もなく他の社員に迷惑をかけることなく情報交換、確認が出来る。タバコ場は非常に効率的なシステム。その利益を喫煙者だけ得ているのが非喫煙者にとってはムカつくんだろう。ちょっとした交友の場でもあり、組織や階層の枠を超えた人のつながりも出来る。それが管理者にとっては不都合。2024/08/09 07:32:29295.名無しさんI6dV8>>293まぁ「叩きやすいものを叩いている」って面はあるのよな。まぁアルコールの害いうんなら、キラーアイテムである餅の製造販売所持だって禁止せいやとw2024/08/09 07:33:31296.名無しさんLNopt>>294ニコチン摂取場にもアルコール摂取場にも行かないボクはその考え方に丸っと反対するけどアルカスが反対する意味が分からんわ2024/08/09 07:36:00297.名無しさんLNopt>>295餅やゼリーやウズラの卵は食品やタバコやアルコールと比べるもんやない2024/08/09 07:36:23298.名無しさんI6dV8>>287なるほどなかなかの数値管理ができてるようやなそら公道最速のプロボックスも爆誕するわ2024/08/09 07:42:28299.名無しさんIsVxt>>288確かに異常緩すぎる世界なんてモラルのない貧乏人が買えないよう配慮しているのに日本のタバコは先進国の中でもかなり安い故に簡単に手を出して禁止エリアの路上喫煙ポイ捨て痰吐きそして逆ギレ脳が確実に欠陥に向かっていっている子供でも他人や社会に迷惑をかけてはダメだと知っているのに情けない2024/08/09 07:45:16300.名無しさんW371K>>298内勤も当然勤務中の私語厳禁あの対応の早さを考えたら納得2024/08/09 08:14:00301.名無しさんW371K>>299貧乏人は密輸入の安い煙草を吸っている2024/08/09 08:17:02302.名無しさんDbSMF今はスマホ休憩な感じがする2024/08/09 10:47:03303.名無しさんaJrxQ>>290まあヤニカスとをっととクビにしない会社も悪いな2024/08/09 17:47:45304.名無しさんLNoptヤニカスやアルカスを雇うのが間違いだわな2024/08/09 17:55:15305.名無しさんjOHBqヤニカスじゃないやつって大抵仕事できねーよな2024/08/09 18:35:29306.名無しさんiQ8oGタバコは自由。休憩10分ならいいんじゃね。あらゆる事に目くじら立てすぎなんよ。2024/08/09 18:59:15307.名無しさんiQ8oG時給で働いてんならともかく、社員が自分の仕事にプラスになる短い休憩は逆にアイデア発掘に繋がる。職種次第ではあるがね。2024/08/09 19:00:45308.名無しさんe1EEj>>305ヤニカスじゃなくても仕事できるやつも大勢いる。喫煙者叩いてゲシュタポ特高気取りの奴がもれなく仕事ができない。エラソーにして敵を作るばかり。2024/08/09 19:25:03309.名無しさん8btyW時給制に縛られてない労働者なんてものがいるのか?役員?あとはプロ契約とかか?2024/08/09 19:34:28310.名無しさんnK5ySここでしか文句を言えないんだな、って思うだけ。2024/08/09 19:40:12311.名無しさんq8IXq>>309時間給労働者でも裁量で休憩とれる環境はありますよ?時間給労働者の方が裁量で休憩が取れない場合が多いだけです。普通の事務職で9時~5時で労働してる人のほとんどは裁量で休憩とれてると思います。このスレにもいましたが、裁量で休憩が取れる事と裁量で労働する事を混同してると思います。2024/08/09 21:17:45312.名無しさんQn0PT>>291煙草の単純所持で、しょっ引けって事だな。2024/08/09 21:33:43313.名無しさんe1EEjんなことやってる国はない2024/08/09 22:54:07314.名無しさんBRzlA有能な怠け者は重用しろ無能な働き者は銃殺しろ滅茶苦茶的確な格言だよな2024/08/10 03:12:53315.かじごろ@うんこ中5kgiiメリハリ付けれない奴がタバコ休憩云々に文句を言う。2024/08/10 17:12:07316.名無しさんT69yq逆にデスクでタバコ吸わせてほしいわ2024/08/11 12:00:52317.名無しさん8M2Rfタバコに匹敵するメディテーションタイムは難しいからな。研究開発の道にいると、タバコよりも大麻タイムが良いのではないかとオモ。タバコ休憩の後は、なぜこんなプログラムコードを思いつくと、自分に驚く事アマタ。2024/08/11 12:14:43318.名無しさんbEl9B禁煙パイポ持ってタバコ休憩しまーす!でみんな幸せ2024/08/11 12:20:19319.名無しさんYFYic皆んな公平にタバコ休憩は強制にしたらええやんニコチン摂取しない主義?ほなノンニコチン煙草でも吸ってればええやろ付き合い悪い事言うな2024/08/11 14:39:33320.名無しさんu3d5Vタバコ吸わないやつは仕事できない文句ばかり言っているイメージ2024/08/11 15:54:34321.名無しさんPRIO8>>320粗悪燃料は要らない。2024/08/11 17:22:30322.名無しさんw1QSR>>320ヤニカスの貧相なイメージwヤニカスは仕事出来ない、自己自制出来ないクズってのが全世界・社会全般的な見解。2024/08/13 14:56:29
「5~10分は必ず喫煙所にいる。長い人は15分以上帰ってこないことも」
とたばこ休憩に物申す。
女性は「吸うことがだめだと思っていない」として、吸わない人にとっての不公平感をこう訴える。
「非喫煙者にも喫煙所に代わる○○ルームのようなものが欲しい。休むところがない」
一方で、こうした声に反論する喫煙者もいる。大阪府に住む40代後半の男性(企画・マーケティング・経営・管理職/年収650万円)は、「決められたタバコ休憩はない」と職場の状況を語り、こう指摘する。
「時給で働いているなら休憩時間が不公平だという声は理解できるが、
(抜粋)
(続きは以下URLから)
https://news.careerconnection.jp/career/general/188380/#goog_rewarded
実際出世する奴はタバコ部屋に通ってる
喫煙者はタバコ休憩中でも上席に媚び売り使えない奴の情報出してちゃんと仕事してるし、休憩多いと言ってるのは非喫煙者の嫉妬
飲酒休憩も認めないとな
同じようなものだろ中毒性や臭いとか
ちゃんと給料上がらないのが原因でイライラしてんだろ
満員電車での痴漢や男女トラブルもこれ
奴隷同士が檻の中で争ってる
まあ、世の中は理不尽だよね
生産性なんか考えてたら
障害者を企業に押し付ける法律なんか作るかよw
タバコとゴルフは出世には必須
社内政治に参加しない奴はどうしても上席の覚え悪いからな
不当でもなんでもない
それ自体が古臭いな
昭和だわ
場所がタバコ部屋から他の所に変わっていってるだけで、基本スキームは変わらないで。
むしろこういうのを欧米企業ではどうしてるのか、知りたいわw
生産性が低いは関係ないし
タバコ吸わずに飲食店で働いてたら
生産性低いし
喫煙者がウーバー化してるだけ
彼らを放逐して自己責任で自分の時間でタバコを吸ってればいいという差配
一番ダメなのは喫煙休憩で時間が足らなくなって仕事終わらないヤニカス無能。
差別はいけませんなあ
喫煙者はタバコ休憩中に同席してる上司への媚びといない奴の悪口という立派な仕事をしている
喫煙室に追い出すからだよね
給湯室やらトイレにこもる時間はカウントしない謎
年中コタツ記事書いてる訳か。
責任逃れの為に「?」付けときましたwって余りにもツマランよね。
たぶん時間を区切って仕事する術が自然と身についてるので
ダラダラ仕事するやつより効率が良くなるんだと思われる
あと社内政治に自然に参加してる
喫煙者同士連帯感あるから自然と抜擢が多くなる
バカはさっさと死ね
いつの時代だよ
ひ〇ゆき「それってあなたの感想ですよね?」
タバコは関係なくね
頭の良い上司、出世する上司はそもそもタバコなんて吸わない
欧米の会社は、タバコ吸ってる人、太っている人は出世できない
セルフコントロールができないとみなされるから
休憩は自分のペースでしてるし、必要以上にとっても仕事遅れるだけだし。
適切な休憩取れてないなら、それはタバコ吸うやつのせいじゃなくて自分の仕事管理の問題じゃね?
実際経営者が煙草休憩禁止を訴えた奴に↑を言ったら黙ってしまったと苦笑いしていた
タハマコってなんや?
これ、無い人も結構居ると思うが
いやもう屋内禁煙なんですけど、いつの話してんだよ
定年後のジジイは黙ってろ
リアルには出さないけど
女は、トイレの時間が糞長いだろ。
しかしラーメン屋で美味い飯を食べている時に
隣でタバコを吸われたら殺意がわくのは理解できる
そこを離れて休憩したいってのはあるだろうね
広々とした半個室みたいなオフィスが増えれば無駄なタバコ休憩は減るとは思う
今時完全喫煙店に行くなよ
「ソシャゲのスタミナが気になるので休憩しま~す」w
>「非喫煙者にも喫煙所に代わる○○ルームのようなものが欲しい。休むところがない」
今時作らない会社もあるんだなぁ
どうも話が噛み合わないと思った
いつまで記事にするんだ?ネタないのか
真面目な人が割りを食うってのもそうだけど
ヤニカスって100%の確率で喫煙所で悪口言ってるんだよね
しかも喫煙所にいない、真面目に仕事してる人の悪口を言う
それでヤニカスたちが悪口を言い合って
次第に共通幻想を持つようになるんだよね
自分たちはちゃんと仕事してて
真面目な人間の方がクソだって
マジでクソよあいつら
生産性下げて周りに迷惑をかけて
それでヤニカスが集まって真面目に仕事をしてる人を糾弾する
これが日本の社会よ
こいつが役に立たんのだ使えんのだ
会議だというのにトイレに籠って逃げる様な奴なんだ
タバコを吸いながら休憩するってのは遊んでるのと同じだろ
ムラムラしたら職場でオナニーするんか
こういうので文句言う奴が無能とかまんまと騙されるアホも出てくるしよ
でも、タバコ休憩で文句言う奴は無能だろ
規定時間外にダラダラしてたらボーナス査定で差っ引いておけばいい
喫煙に関係なく死ぬ奴は死ぬし生きる奴は生きる
それはあるかも
世界の流れに文句言うだけのヤニ厨は迷惑だよなぁ。
>世界保健機関(WHO)は、たばこの規制に関する枠組条約(FCTC)を2003年に採択し、2005年に発効しました。この条約は、たばこの消費が健康に及ぼす悪影響から人々を保護することを目的としています。主な内容には、公共の場所での受動喫煙防止、たばこの広告や販売促進の禁止、未成年者への販売禁止などが含まれます[1][4][5]。また、WHOはMPOWER対策を推進し、たばこの使用を減少させるための具体的な政策を提供しています[3][5]。
情報源
[1] たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約|外務省 https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/who/fctc.html
[2] [PDF] WHO たばこ規制枠組条約第 8 条の実施のためのガイドライン ... https://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/dl/fctc8_guideline.pdf
[3] たばこ | 公益社団法人 日本WHO協会 https://japan-who.or.jp/factsheets/factsheets_type/tobacco/
[4] たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約(FCTC) https://www.hokeniryo.metro.tokyo.lg.jp/kensui/kitsuen/guideline/fctc.html
[5] たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約(たばこ規制枠組条約) https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-04-003.html
どんどんタバコ吸って休憩ゲットしなきゃ。
普通にデスクでコーヒーでも飲んで、タバコ休憩と同じようなことをすればいいだけだろ?
タバコが許されるんだから、コーヒーとかお茶も許されるわな
これぐらい考えろよ
なぜ真面目な人が割を食うのか??
時間給労働者じゃなければ、仕事に対する評価がされてるハズなんだけど?
喫煙者 タバコ休憩月400分 + 休憩100分 → 1人月の仕事 残業5時間で完了
非喫煙者 休憩月 200分 → 1人月の仕事 残業10時間で完了
この仕事内容の場合喫煙者が評価されると思う。 逆なら非喫煙者が評価されるはず。
たばこ休憩とはなんの因果関係もない。
適切に評価されないのであればそれは管理者が無能なだけで喫煙者は関係ない。
一応逆のパターンも書いておくか
喫煙者 タバコ休憩月200分 + なし → 1人月の仕事 残業20時間で完了
非喫煙者 月休憩600分 → 残業なし
圧倒的に非喫煙者が評価されますよね??
休憩時間書いてますがこんなのあってもなくてもどうでもいい数値なんですけどね。
そうそう。なんだったら、喫茶店で30分くらい休憩してきてもOK
オレはそうしてる
事務職で給与は変わらず自分の範囲内の仕事が終わったら帰宅してもいいとなったら公平だろうな
それだったらタバコ休憩にも文句は出ないだろう
拘束時間と言うものがあれば当然休憩ばかり行きやがってという不満は当然出てくる
なんでソコで帰宅になるん?
休憩したらいいいじゃん? まぁそういう仕組みにすればできると思うけど。
追加の仕事の依頼やトラブル対応など考えるとやるべきじゃないと思うね。
というかできるのであれば、就業時間そのものが裁量でできる仕事ぐらいだね。
タバコ休憩に文句言ってる人って頭おかしいと思う。
勿論文句言っていい場面ってあると思うけど、
どう考えても時間給労働者でない人そのばにいる事が仕事の範疇の人でない人
こそが文句を言ってるように見える。
日本人は無駄に長時間ぶっ通しで働き過ぎ
喫煙者ってたばこ吸わないとドーパミン出てこないんだよ
喫煙者がよく働くのはやりたくない仕事でもタバコ吸ってドーパミン出せるから
強制的にやる気になるための儀式をしてると思えばいいんだよ非喫煙者は
そして彼らが人生でどれだけ無駄な経費を払っているか笑えばいいだけ
朝 起きちゃったんで休みます
タバコが頻繁な休憩の言い訳になってる方が頭おかしいのは当然の事として
業務の形態が違う就業者の意見を取り上げるのはミスリードの典型
同じようなもんだけど酔うからな。会社持ちの飲み会はあってもタバコ会が無いのもそういう理由じゃね?違うかw
会社が認めてるんだから文句言ってもダメ
そんなことを言い出したら結果さえ出せば会社にいる必要がない、って話になる。
タバコ吸わない人間は休憩時間に何も生み出さない無能だし、タバコ吸いはタバコを吸うだけで仕事ができる、といっているのと等しい。
馬鹿な事を主張する前に少しは謝ったらどうだ。
具体的にどういう事? → 業務の携帯が違う就業者の意見。
普通に自分の裁量で休憩の取れる職種の話ですよね?
違うなら意味わからんし。
そもそも休憩の言い訳ってなに? 休憩は休憩でしょう?
本来は休憩してはいけないのにタバコであれば休憩が許可されるとか??
そんなの管理者に文句を言うべきですよね?
会社に対応を要求しているのだと思うがねえ。
不公平を放置して搾取する側に回ればいい、なんて考え方は社会を歪める。
自民党があの体たらくだからすでに歪まくりよ
え?その辺のリーマンは残業でもしない限り休憩時間なんて食事する昼休みしか無いぞ
それ以外全く休憩せずにぶっ通しで働くのが当然とか思ってるなら効率の悪い間抜けな労働者か只の社畜でしかないわ
費用はどうしてるの?自己負担?
>本来は休憩してはいけないのにタバコであれば休憩が許可されるとか??
ほとんどがこれだろ。薬物中毒者が禁断症状解除するのに会社の時間を使って当然なんて顔をして
通常であればいぶかしがられるような頻回の離席を大目に見られていることに対する怒り。
タバコなんて私事の極地なんだから我慢して当然だと思うのだがな。
業務時間中に家の買い出しに行くのと何が違うんだ。
同じだ
勤務時間に買い出しに行っていいんだよ
ほとんどがコレ??
どう考えても許可してる側の問題ですよね?
もう少し具体的に事例を書いてくれますか? 状況が理解できない。
たったそれだけで不公平感なんてなくなるでしょw
非喫煙者も一斉に、すまん間違えた
だから文句を言う奴は低能って事だ
そのような職種は普通無理ですよね?
それをさせてるなら明らかに管理者が悪いだけですし。
例えば工場のラインでトイレは手をあげて変わってもらってるとします。
そしてタバコも手をあげて変わってもらえます。だけどお茶はダメです。
このような条件ならわかるんだけど、そんなの実際あんの??
タバコ休憩がとれるような職種ってほぼ裁量で休憩とってるよね?
大半の会社は撤去してるぞ
一緒に休憩行けばいいじゃんw
昔は会議中は煙モクモクで誇張でなく部屋の中が見通せないぐらいだったから
自分は非喫煙者だが、学生のころ親の用事で実家近くの銀行に行ったら窓口で役付き社員が喫煙しながら応対してきて、
不快だったので自分はそこでは口座作らんかった
まあ喫煙しながら接客する客商売もあったという時代の話
もちろん喫煙者だけ休憩時間に休憩所があるのは不愉快だけどね
酒飲みでも酒飲みルーム設置なんてアホな事は言わない
昼休憩45分のタバコ休憩が15分が1日2回で休憩時間が計1時間15分
吸わない人は昼休憩のみだけど
タバコ休憩はそれ単体で労働時間減少だ。他のことは他のこと。
何気にだらだら仕事するより効率は上がると思うね。
中にはあるんじゃね?成果に関わらず席に着いてる時間が大事とか。受け付けとかかな。
それを認めたくない意志の弱いやつが言い訳し続けてるだけなんよな―
昔は喫煙者の方が多数派だったからさ「大人なのにタバコも吸えない奴はダメだよ」
的な風潮だったけど今じゃあ吸わない奴の方が多数派だからな
吸う奴の方が文字通り煙たがられるようになったね。完全に昭和とは潮目が変わったよ
>>1は時間給的考え方を疑問視してるだろ
それなら非喫煙者の事務職には時間拘束をやめて企画と同じ裁量労働制を適用すれば良い
そうしたら帰れるんだから
企画職の喫煙者は成果を出すための時間の中で喫煙休憩を取って何が悪いとなってんだから元々話が噛み合わない
つくづく喫煙者って頭悪いな
受付の人が勝手に喫煙休憩とれるの? というか裁量でとれない職種は普通にありますよ?
自分の裁量で喫煙休憩とれない環境の仕事であれば、問題は管理者なだけですよね?
自分の裁量で取れない仕事なのに勝手に取ってるのであれば、解雇してもいいですよね?
自分の裁量で休憩がとれないのに、喫煙だけ特別に認めてるならそれは不公平ですね?
そんな会社あるんですか? あったとしてもかなり特殊だと思いますが?
>>134
気分転換にマインスーパーしても良いと思いますよ?
>>137
時間拘束するのとその中で裁量で休憩がとれる事とは意味が全然違いますよ?
裁量が与えられてるのは休憩の話で、労働時間の話ではありませんよ?
勿論労働時間にも裁量が与えられてる仕事もあるでしょうけど。
なんで裁量で休憩を取るという話が理解できないんだかわからん。
いかにも無能が言いそうな主張だな。時間を無駄にしているのは無能の方だから。
お前の主張はに沿っていえば非喫煙者だけは裁量の休憩で、喫煙者はタバコ休憩の他にタバコを吸わない裁量の休憩もとる奴が出てくるからな
確実に不公平になる
どこが?
喫煙者(喫煙100分 休憩200分)
非喫煙者(休憩500分)
これでもなんの問題もないワケだが?(仕事ができてれば) どこが不公平なん?
何基準だよ
なに基準?
数値はテキトーだよ? 分かりやすく書いただけだし。
タバコ休憩する人間は平均的に休憩が長く頻回で、それを大目に見られる傾向がある。
私事に時間を費やしてそれを当然と思い、業務時間を非喫煙者より短縮して悪びれないのは問題。
非喫煙者が常識的に取っている休憩が業務のためには最適で、
薬物中毒者はそれを個人的理由で超過していると考えるのが普通だろう。
タイムカードのある仕事についているのなら打刻時間内は仕事の質量を最大化すべく努力するのが当然だろう。
それでは、ヤニカスがどう効率的な仕事をしているのか
明示的なデータあるのかい?
何度も言うけど非常識な休憩をとってれば自身の仕事に影響するでしょう?
しないならただただ有能だというだけじゃね?
するのであれば確実に-評価さされるだろうし、ゆくゆくは解雇ですよね?
>非喫煙者が常識的に取っている休憩が業務のためには最適
最適かどうかは仕事内容で判断すれば良いダケの事。
使った時間で評価して欲しいのは仕事ができないから?
昔はそうだった。
煙草部屋に いつも詰めてる仕事デキン奴と、部長が煙草吸いながら5分ぐらい話した後で
事実ではない件について、直ぐに部長から質問あり
ああ またアイツが有ること無いこと告げ口してるんだな と嫌悪感を抱いたことは何度もある。
今は 「根拠のない不利益取扱い」の範囲が広がったし、これで報復人事などがあれば広義のパワハラにもなりかねないし。
コロナで、テレワークやリモートや自宅勤務が増えて かなり形骸化してる。
まぁでも上司からすると、部下たちの本音や部下間で何かトラブル無いか?を探るアンテナとして
また他部署で起きてることの情報収集として
酒飲まん ゴルフせん、まあ何人か昼飯に誘っても誰も来ん となった時に
せめてスモーキングタイムに得たことも情報源の一つと考えるのも理解はできる。
ただ今は上司や役員も含めて、本当に喫煙者が希少動物になった。俺も勿論吸わんけど。
むしろ派遣の女子は何故か吸う。
煙草吸うから正社員女子として働けない(働かない)だけかも知れんが。
とりあえずヤニカスは全員死刑で
それに尽きるんじゃね?
一本を二回に分けてる
つーかフラフラするw
そしてまた一口といい吸いに行く
呪いだなこれは
年内に終わらせてやる
海外はタバコ自体を吸わんぞ
タバコ休憩なぞ存在しない
やる事やってればどうでもいいよ。
結局それ
タバコ休憩してる奴のこと思えばなんぼサボっても罪悪感無いぞ
してもしなくても仕事できれば関係ないしw
仕事に慣れたら、今がタバコチャンス!ぐらい分かるし、
アホはそれが許されず淘汰されるよ。
俺の生きてきた環境だけど。
タバコ休憩で効率上がるなら、タバコ吸わないやつは効率上げるための休憩がないから不公平なんだが
ヤニカスって知恵が遅れてるよなマジで
仕事によるよ。吸わない人も支障がなければ雑談してるし。
働かない奴は?
吸おうが吸うまいがどうでも良くて、文句だけでやらない奴は相応の扱いだぞ。
自分で考えて答えだせよ
うん、じゃあ今まで通りにやるわ。
ジュースでも飲みにいけばいいだろ
仕事の生産性を上げるポモドーロテクニックというものがある
喫煙の有無よりもこっちが重要
知ってか知らずか自然とこれを実践している
非喫煙者は物理的なタイマーか何かを利用する必要がある
そもそもこの喫煙者ズルいって不満を引き出してる時点で管理者としては有能なんだよ。言葉は悪いけど無能な人を管理するには分断させるのが正攻法なんだよ。なるべく休憩させないのが有能な管理者。この場合少しタバコ休憩を厳しくすればいい。すると非喫煙者はなんか得したような気分で頑張るし、喫煙者は仕返しをしたいから非喫煙者を監視してくれる。なぜか休憩を減らして全員のモチベも上げられる。日本人特有の人の足を引っ張る事に喜びを感じる性質を利用するんだよ。
小学生?喫煙に関係あるから言ってるんだよ。食事もね寿命に大いに関係あるぞ
スマホと瞑想は評判良くないなー(´・ω・`)まあそこら辺が非喫煙者には理不尽に感じるのかもな。少し目を閉じて眠りたい
定期的に頭を休めると効率はいいよ(´・ω・`)ラインとかでも2時間に1回は休ませるだろ。それを個人判断で出来た方が良いって話
目に見えるくらいタバコ吸う奴の3倍働いてたんだが…
もう独立したからどうでもいいけどな
俺の独立見て調子に乗ったバカが独立したけど3年持たなかったな
他人のために働けないガイジはいざ自分のために働いても上手くはいかないんだよざまぁw
デスクでタバコ吸いながら仕事OKにすればいいだけだろうが
そん結果こんな時代になるんだよ、人に優しくってしっかりその意味を考えろや
1時間、きついショートピースみたいなのだと2時間とかで
タバコ吸うのはトイレ行くようなものなの
嫌なら仕事場で吸うのをOKにするしかないの!
成果物を提出したからといって
帰って寝ることはできない
そんな当たり前の事実を無視した主張するゴミなんか
死ねばいいんだよ
ただ臭いから客先に行く人は吸わない方がいいと思う
タバコ吸ってスッキリした状態と、タバコ吸わなくなった今
どっちが生産性高いと感じる?
それただの甘えですよね?
私の昔働いてた会社は就業時間全面喫煙禁止でした。
ですが入社した時の統計で喫煙者は3割いました。そしてその3割の喫煙者は
特に問題なく就業してました。 耐えきれずやめた人もいるでしょうが
ニコチンが切れるは甘えでしかありませんね。
但し裁量で休憩がとれる状況で喫煙が禁止されてないのであれば、我慢する必要すら
ありませんが。
タバコ吸ってスッキリするって幻想じゃない?
むしろ喫煙者ってニコチンが切れたらイライラするからタバコ吸いたくなるだけじゃない?
ある意味マッチポンプみたいなもん
喫煙所まで10階からエレベーターで外の喫煙所とかあるしw
1回5分として5回行ったら25分
吸わない人は不公平だと思うだろうな
タバコだろうがなんだろうが自分の仕事をちゃんとやってるなら自由でOKにするべきだよ
現実がどうなのかが全てだよ
小池と石丸に460万票入れた事実も込みでな
それが日本の労働者だ
こういうのが気に食わない人が多いんだろうなあ
実際は実力がなきゃ、そこで目をつけられることなんかない
名前も知らないやつの評価とか力添えなんかできっこないし
従来の時間拘束型から成果主義型への仕事評価方式の転換が期待される
評価方式が変われば仕事の時間管理なんて個人の自由になるんだからはやくそうなって欲しいもんだね
パチンコ機会社?
喫煙者はデスクでコーヒーもお茶も飲まないって事なの?
喫煙者は非喫煙者の休憩にプラスしてタバコ休憩をするから~って話なのに
アルカス→就業時間後に無理やり誘って来る
まだヤニカスの方がマシやな
それなら喫煙者は喫煙所へ。非喫煙者はデスクでお茶。
仕事しながらでも出来るからな
「ニコチンやカフェインを摂取するところを見たくないから別の部屋でやれ」
と要求するんやから途中抜けは認めんとアカンやろ
その代わり途中抜けしない人はその分早く退勤出来るとかでええやん
だからなんなんでしょう? 裁量で休憩とるという事はそういう事ですよ?
時間が不公平であるというのであれば、あなたも喫煙者と同じだけ休憩とれば良いだけです。
それで仕事が完了できるのであれば。
仕事場で吸えなくなった段階で、仕事中はタバコを止めないといけないわけ。
病院の待合室でも普通に吸えたような
タバコ吸いながら授業やってたからな
教室には必ず灰皿があったし
部活で運動部の先生は
咥えタバコでノックするとか普通だった
部屋の壁紙やカーテンにも匂いついて不衛生じゃん
ヤニ臭い布団で寝たくない
やっぱりニコチン中毒状態だとデバフ掛かってる状態か
賃金に対する要求が高すぎるんだよ
お前やってみ?ってノルマ
しかも労働時間まで泥棒してるしそのストレスが他の場所に向けて生産性が落ちることからいいこと1つもない
ほんまそれ
タバコ吸いながらできる土方やれって話よな
これちゃんと理解しないと延々負け続けるよ
勤務中はタバコ吸わないようにしましょう
ってのが本当にそんなに高い要求か?
まあ、喫煙中毒者にとっては高い要求なのかもな
親睦を深めるために勤務後にみんな集まって会社持ちでタバコ会しましょう、よりマシじゃね?w吸わない人もいるだろうし
そういわれると、喫煙室というもの自体が無かった昭和の頃は>>5のような情報交換をどうやってしてたんだろなw
ゴルフ
飲み会(小規模)
各種レクリエーション
じゃあ、喫煙室なくてもいいじゃんw
今の現役世代は分煙という概念が始まったころからの人なので、喫煙室で上司と語るのが当たり前だったんだと思うよ
いやヤニカスは叩かれてええんやけどそれいじにアルカスを叩かないとおかしいやろw
一昔前ならいざ知らず
いま土建業は現場で咥えタバコなんかしてたら
クソ怒られるわ
施主からクレーム入ろうものなら
元請けからもう仕事もらえなくなる
君の言う「労働」の要素も「仕事」には含まれるのが普通だ。小説家じゃあるまいし。
タバコ飲みが全員離席分以上の労働生産性の向上をしているなどという無茶な仮定をおいて話すな。
タバコを吸いに行かなくてはならないという考え方は時間的にはハンデでしか無い。
掛け算の片方が小さいのだから掛けて大きくなるなどという考え方はエビデンスを山程必要とする。
なんでタバコ吸う奴だけが優遇されてると思うんだよ
他人の生産性を下げることで自分の優位性上げようとするわな
タバコ休憩は非公式の情報交換の場になってたな
飲ミニケーションよりも手段としてお手頃感ある
自席でお菓子休憩してたら文句言われる、
ってのが不公平だ、って話だろ。
それは具体的にどういった職場ですか?
お菓子を食べながら仕事してたら怒られる気もしますが、
お菓子休憩を自席でしていて怒られるという状況が想像できません。
(裁量で休憩を認めてないのであれば別ですが)
それが本当なら不公平だな
そんな職場は辞めるべき
その喫煙者1人が休憩から戻るまで他のメンバーはただずっと待ち続けなければならない
喫煙者がいなければもっと早く仕事終わるのにって不満だったな
チームつうかライン作業ならそうだな。ライン止められないから定時休憩になる。
どんな仕事してんの??
いったい。
誰かがトイレに行ったらその人が帰ってくるまでみんな自分の仕事とかしないで
ぼーっと待ってんの??
喫煙者だけを特別に責めるためにぼくがかんがえたしごとだと思うよw病欠したらどうなるんだろ?って想像してたらフイタw
いやほんとそうよw
病欠だったりトイレだったりはだってあるじゃんねえw
オレは喫煙者のタバコ時間なんかより
ホワイトカラーが無能で、高く売りつけないのが問題だと思うけどな
喫煙者のタバコ時間のせいで生産性が落ちる?
なーに、アホ言ってんだ、バカじゃねーのか!
ホワイトカラーが無能でしょーもねークズだから儲からないんだろうが
遊んでると思ってるお花畑脳が多すぎる
喫煙してるような底辺だけで決める重要事項とは一体
でもトイレに籠って株とかFXやるのは勘弁してくれ
仕事時間中にチェック必要なトレードしてたら効率落ちて当然だ
アルカスはサビ残を強いる人間のクズ
もうタバコや酒は禁止にして良いのでは?
オイラの子供たちと競争の舞台で勝手に転げ落ちてくれれば相対的にオイラの子孫が残るから
そもそも敷地内に喫煙所あるのもアウトだろ
外に出てどっか行くのが嫌なら
机で吸わせろや
コンプライアンスの意味すら知らなそうw
ちな地方公務員ドヤァ
ヤニカスの吸う権利アルカスの飲む権利が発生してしまうんやろ
さっさと煙草と酒は禁止にしろ
依存性が高く脳に影響し認知力を低下させる極めて悪質なドラッグをなぜか合法にしている謎文化
キメてるヤツは批判されると発狂
禁止するにも遅すぎなぐらい
別に取っているなら苦情は当然だと出てくるよ
休憩時間を自分の裁量で取得できるからタバコ休憩なる名前の休憩が可能なんですよ?
別の休憩を取ってるからといって苦情がでるのは当然とは思えません。
苦情を言う人が別に休憩を取れば良いだけです?
どう考えても休憩を取れる余裕を作り出せないヒガミにしか聞こえません。
これは一理あるわなぁ。
「勤務時間が減る」って観点で言えば、まんさんの生理休暇と何がちゃうねんという話になっていくし。
喫煙者は体壊して健康保険使いまくるからなあ
それと喫煙が原因による延焼ってそこそこ多いらしい
放火と寝たばこが、かつての火災原因の二大巨頭だわな。地域にもよるだろうけど。
何が問題なんだ?
今や喫煙によって体壊す人なんかいない。
昭和ですか?
オリンピックで各国のアスリートは喫煙者だらけ。
ギャーギャー言ってるのは日本だけ
まぁこれについては、たばこが介在しなくてもゴルフや飲み会その他諸々と、形や場所を変えて行われてることだからな。
タバコ部屋だけ吊るし上げても仕方がないぞ。
そういう会社は非喫煙者も場所を変えてしているだろ
つーかそんな会社の求人を選ばない自由もあるぞ
無いから勝手に抜け出して吸いに行く
そして近隣住民からの苦情が会社にくる
ヤニカスは自分の首を絞めている
海外は日本と逆でヤニカスよりアルカスが叩かれる傾向だな
インドネシア人と中国人は結構吸う
健康思想に取り憑かれてる白人は吸わないってだけ
んなこと言ったらどこにも就職できないぞw
てか、275はどういう(物理的)形態で人事評価や異動を決めたらいいと思ってるんだ?
オマイも喫煙室で悪口を言われてるよ(文体で分かる)「次は>>276を飛ばそうかな」なんてww
一例だと
つ キーエンス
日本の喫煙に対する規制だけ異常
そうだな。規制緩すぎだよな。
自らの首を絞めてるのは会社
屋外の喫煙さえ罰金取るなんて、ほんの一部の国の
ほんの一部地域でしかやってない。
人の休憩時間が気になるなんて仕事に集中していない証拠だよ
事故や犯罪をするアルカスは許してヤニカスは絶対に許さない
とか日本人の考え方が分からん
両方許さないか
両方許すか
片方だけ許すならヤニカスやろ普通
いちいちメールする必要もなく
いちいち相手の自席まで聞きに行く必要もなく
いちいち会議設定招集する必要もなく
他の社員に迷惑をかけることなく
情報交換、確認が出来る。
タバコ場は非常に効率的なシステム。
その利益を喫煙者だけ得ているのが
非喫煙者にとってはムカつくんだろう。
ちょっとした交友の場でもあり、
組織や階層の枠を超えた人のつながりも出来る。
それが管理者にとっては不都合。
まぁ「叩きやすいものを叩いている」って面はあるのよな。
まぁアルコールの害いうんなら、キラーアイテムである餅の製造販売所持だって禁止せいやとw
ニコチン摂取場にもアルコール摂取場にも行かないボクはその考え方に丸っと反対するけど
アルカスが反対する意味が分からんわ
餅やゼリーやウズラの卵は食品や
タバコやアルコールと比べるもんやない
なるほどなかなかの数値管理ができてるようやな
そら公道最速のプロボックスも爆誕するわ
確かに異常緩すぎる
世界なんてモラルのない貧乏人が買えないよう配慮しているのに
日本のタバコは先進国の中でもかなり安い
故に簡単に手を出して禁止エリアの路上喫煙ポイ捨て痰吐き
そして逆ギレ
脳が確実に欠陥に向かっていっている
子供でも他人や社会に迷惑をかけてはダメだと知っているのに情けない
内勤も当然勤務中の私語厳禁
あの対応の早さを考えたら納得
貧乏人は密輸入の安い煙草を吸っている
まあヤニカスとをっととクビにしない会社も悪いな
休憩10分ならいいんじゃね。
あらゆる事に目くじら立てすぎなんよ。
職種次第ではあるがね。
ヤニカスじゃなくても仕事できるやつも大勢いる。
喫煙者叩いてゲシュタポ特高気取りの奴が
もれなく仕事ができない。
エラソーにして敵を作るばかり。
役員?
あとはプロ契約とかか?
時間給労働者でも裁量で休憩とれる環境はありますよ?
時間給労働者の方が裁量で休憩が取れない場合が多いだけです。
普通の事務職で9時~5時で労働してる人のほとんどは裁量で休憩とれてると思います。
このスレにもいましたが、裁量で休憩が取れる事と裁量で労働する事を混同してると思います。
煙草の単純所持で、しょっ引けって事だな。
無能な働き者は銃殺しろ
滅茶苦茶的確な格言だよな
研究開発の道にいると、タバコよりも大麻タイムが良いのではないかとオモ。
タバコ休憩の後は、なぜこんなプログラムコードを思いつくと、自分に驚く事アマタ。
ニコチン摂取しない主義?ほなノンニコチン煙草でも吸ってればええやろ
付き合い悪い事言うな
文句ばかり言っているイメージ
粗悪燃料は要らない。
ヤニカスの貧相なイメージw
ヤニカスは仕事出来ない、自己自制出来ないクズってのが全世界・社会全般的な見解。