このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【喫煙】「たばこ休憩は不公平」は“時間労働者的”な考え方? 「そりゃ日本は生産性が低くて当たり前だよな」と語る男性アーカイブ

1.
ユーザー
???
何かと議論になる「たばこ休憩」。喫煙者と非喫煙者双方が納得するにはどうすればいいのか。大阪府に住む30代前半の女性(事務・管理/年収450万円)は、職場の喫煙者について

「5~10分は必ず喫煙所にいる。長い人は15分以上帰ってこないことも」

とたばこ休憩に物申す。

女性は「吸うことがだめだと思っていない」として、吸わない人にとっての不公平感をこう訴える。

「非喫煙者にも喫煙所に代わる○○ルームのようなものが欲しい。休むところがない」

一方で、こうした声に反論する喫煙者もいる。大阪府に住む40代後半の男性(企画・マーケティング・経営・管理職/年収650万円)は、「決められたタバコ休憩はない」と職場の状況を語り、こう指摘する。

「時給で働いているなら休憩時間が不公平だという声は理解できるが、
(抜粋)

(続きは以下URLから)
https://news.careerconnection.jp/career/general/188380/#goog_rewarded
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すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
0IHVG
休憩時間外にも休憩させろってことか
3.
ユーザー
prW98
トータルでみたら税金納めて苦しんで早死にする非喫煙者からしたらコスパがいい行為なんだから大目に見る大人の対応が必要
4.
ユーザー
3HXVk
そのうちうんこもできなくなるぞ
5.
ユーザー
nrrfk
タバコ部屋人事って言葉がある通り、タバコ部屋は社内政治の場
実際出世する奴はタバコ部屋に通ってる

喫煙者はタバコ休憩中でも上席に媚び売り使えない奴の情報出してちゃんと仕事してるし、休憩多いと言ってるのは非喫煙者の嫉妬
6.
ユーザー
kL1Ql
タバコ休憩を認めるなら
飲酒休憩も認めないとな
同じようなものだろ中毒性や臭いとか
7.
ユーザー
TeO1e
底辺同士の争いばっかりしてるな
ちゃんと給料上がらないのが原因でイライラしてんだろ
満員電車での痴漢や男女トラブルもこれ
奴隷同士が檻の中で争ってる
8.
ユーザー
6Ycdj
職場によってはタバコ吸ってるやつの方が昇進が早かったりするからな
まあ、世の中は理不尽だよね
9.
ユーザー
rP3sH
休憩くらい好きにとれば?
10.
ユーザー
ufYg4
休憩時間はあるんだからその時吸えばいいだけだろw
11.
ユーザー
T7q21
日本猿はリテラシーが低い
生産性なんか考えてたら
障害者を企業に押し付ける法律なんか作るかよw
12.
ユーザー
nrrfk
>>8
タバコとゴルフは出世には必須
社内政治に参加しない奴はどうしても上席の覚え悪いからな
不当でもなんでもない
13.
ユーザー
qmUwW
喫煙室と酒席は従属度試験室
14.
ユーザー
WpnR1
バイト感覚の無能が多すぎるんよね
15.
ユーザー
3HXVk
将棋のタイマーみたいな奴を机の上に置いとかなあかんようになるなw
16.
ユーザー
lCSHc
>>5
それ自体が古臭いな
昭和だわ
17.
ユーザー
3HXVk
>>16
場所がタバコ部屋から他の所に変わっていってるだけで、基本スキームは変わらないで。
むしろこういうのを欧米企業ではどうしてるのか、知りたいわw
18.
ユーザー
qmUwW
おいらの周辺で喫煙者で60才前後で亡くなってる人数人、80才で吸ってる人二人。これをどうみるか
19.
ユーザー
G76gK
タバコ吸わないけど
生産性が低いは関係ないし
タバコ吸わずに飲食店で働いてたら
生産性低いし
20.
ユーザー
2YrQ5
職種によるでしょ。
21.
ユーザー
K9QxU
休憩してるんじゃねえ考え事してんだってパチンカスが言ってた
22.
ユーザー
D4gGU
会社っていうのは依存的な人間が集まるようにできてるから

喫煙者がウーバー化してるだけ
彼らを放逐して自己責任で自分の時間でタバコを吸ってればいいという差配
23.
ユーザー
PL8Ec
ティータイム休憩ください
24.
ユーザー
JUCbl
ワシらの若い頃はデスクに灰皿、書類にコゲ跡をつけてしまったことがある
25.
ユーザー
HwQuE
ヤニカスは滅ぶべき害悪
26.
ユーザー
Z0PbM
オフィスワークなら喫煙室にこもらなくても時々自席で休んでもバレないだろ
27.
ユーザー
gdXNG
休憩取っても仕事の結果出せてれば良いんじゃないの?
一番ダメなのは喫煙休憩で時間が足らなくなって仕事終わらないヤニカス無能。
28.
ユーザー
XKj5n
ホタル族の有痛
29.
ユーザー
NoKmp
ヤニカスのわがままスレ
30.
ユーザー
6vkVY
成果を出してるならね
31.
ユーザー
2t90o
休み時間なら良いよ
32.
ユーザー
c33XG
バイトと同じように時給で働いてる人からすると喫煙者はサボってるように見えるだろうな
33.
ユーザー
edvGw
なら仕事しながら一服すれば良いじゃんニコチン中毒は病気だからね

差別はいけませんなあ
34.
ユーザー
gGGBc
>>32
喫煙者はタバコ休憩中に同席してる上司への媚びといない奴の悪口という立派な仕事をしている
35.
ユーザー
c33XG
まぁでも、25年前はマジでくわえたばこで仕事してたもんな
36.
ユーザー
Tifoe
ちょっと昔はデスクに灰皿置いてふかしながら仕事してたんすけど
喫煙室に追い出すからだよね
給湯室やらトイレにこもる時間はカウントしない謎
37.
ユーザー
0BWEF
モグモグタイム忘れられる
38.
ユーザー
NOjd2
>>1
年中コタツ記事書いてる訳か。
責任逃れの為に「?」付けときましたwって余りにもツマランよね。
39.
ユーザー
AHDuI
○○休憩が気に食わない奴はキーエンスで働けばいいんじゃないの
40.
ユーザー
8QFpA
経験上タバコを吸うやつの方がだいたい仕事できるんだなこれが
たぶん時間を区切って仕事する術が自然と身についてるので
ダラダラ仕事するやつより効率が良くなるんだと思われる
41.
ユーザー
7GXHB
時間内にってのが滲み出てるな
42.
ユーザー
gGGBc
>>40
あと社内政治に自然に参加してる
喫煙者同士連帯感あるから自然と抜擢が多くなる
43.
ユーザー
NoKmp
>>40
バカはさっさと死ね
44.
ユーザー
L5phk
会社に喫煙所がまだあるのが問題だろ
いつの時代だよ
45.
ユーザー
LS2vn
頭の悪い男性
46.
ユーザー
gdXNG
>>40
ひ〇ゆき「それってあなたの感想ですよね?」
47.
ユーザー
DLysU
たはまこと酒は禁止にしろよ
48.
ユーザー
AfLeb
じゃあ生理休暇に代わる何かを男性にもください
49.
ユーザー
relC8
時給安い職場ほど喫煙率が上がるの不思議だった
50.
ユーザー
LS2vn
こういう男性が今はやりの決めつけ刑事って奴ですね
51.
ユーザー
6l4bq
自分達も30分くらい珈琲休憩や紅茶休憩すればいい。
52.
ユーザー
TNmUG
高値で物を売れれば良いだけ
タバコは関係なくね
53.
ユーザー
OTsNf
育休に比べたら些細な時間
54.
ユーザー
ilBz5
>>5
頭の良い上司、出世する上司はそもそもタバコなんて吸わない
欧米の会社は、タバコ吸ってる人、太っている人は出世できない
セルフコントロールができないとみなされるから
55.
ユーザー
YtSfj
俺はタバコ吸わない口だが、別に他の奴がタバコ休憩やめたところで俺の仕事に何か影響するわけでもないからどうでもいいな。
休憩は自分のペースでしてるし、必要以上にとっても仕事遅れるだけだし。

適切な休憩取れてないなら、それはタバコ吸うやつのせいじゃなくて自分の仕事管理の問題じゃね?
56.
ユーザー
x3vuX
ヤニカスが調子こいてんじゃねぇよ
57.
ユーザー
AHDuI
経営者は勤務中の私語禁止と社内SMSの私用禁止に繋げられるからどんどん言って欲しい物
実際経営者が煙草休憩禁止を訴えた奴に↑を言ったら黙ってしまったと苦笑いしていた
58.
ユーザー
bxGjh
これ言い出したら給料の不公平差のが圧倒的だから
59.
ユーザー
x3vuX
>>47
タハマコってなんや?
60.
ユーザー
7hSmZ
明確な休憩時間
これ、無い人も結構居ると思うが
61.
ユーザー
x3vuX
>>5
いやもう屋内禁煙なんですけど、いつの話してんだよ
定年後のジジイは黙ってろ
62.
ユーザー
YMXqZ
嫌煙家って親の仇ぐらい憎しみにまみれてるよね
リアルには出さないけど
63.
ユーザー
UnG28
>女性は「吸うことがだめだと思っていない」として、吸わない人にとっての不公平感をこう訴える。

女は、トイレの時間が糞長いだろ。
64.
ユーザー
a8O5O
>>62
しかしラーメン屋で美味い飯を食べている時に
隣でタバコを吸われたら殺意がわくのは理解できる
65.
ユーザー
x3vuX
日本の狭くてオープンな相互監視のオフィスが息苦しいから
そこを離れて休憩したいってのはあるだろうね
広々とした半個室みたいなオフィスが増えれば無駄なタバコ休憩は減るとは思う
66.
ユーザー
gUBPR
この轍見る度に生産性低くなってるなと思う。自宅やレンタルルームで仕事すればタバコ問題は無くなるでしょ
67.
ユーザー
AHDuI
>>64
今時完全喫煙店に行くなよ
68.
ユーザー
9Vqod
煙草休憩が許されるなら、ソシャゲ休憩もありだよな
「ソシャゲのスタミナが気になるので休憩しま~す」w
69.
ユーザー
BLNGL
>>1
>「非喫煙者にも喫煙所に代わる○○ルームのようなものが欲しい。休むところがない」

今時作らない会社もあるんだなぁ
どうも話が噛み合わないと思った
70.
ユーザー
zGujG
チンケな野郎
71.
ユーザー
EcIQt
10年以上前から同じことを
いつまで記事にするんだ?ネタないのか
72.
ユーザー
LPLE9
タバコ休憩のなにが悪かって
真面目な人が割りを食うってのもそうだけど

ヤニカスって100%の確率で喫煙所で悪口言ってるんだよね
しかも喫煙所にいない、真面目に仕事してる人の悪口を言う

それでヤニカスたちが悪口を言い合って
次第に共通幻想を持つようになるんだよね

自分たちはちゃんと仕事してて
真面目な人間の方がクソだって

マジでクソよあいつら

生産性下げて周りに迷惑をかけて
それでヤニカスが集まって真面目に仕事をしてる人を糾弾する

これが日本の社会よ
73.
ユーザー
dFtmE
タバコ休憩で何時間も取る奴居たぞ
こいつが役に立たんのだ使えんのだ
会議だというのにトイレに籠って逃げる様な奴なんだ
74.
ユーザー
8okuu
じゃぁタバコ吸いながら仕事して、タバコ吸わずに休憩すればいいじゃん
タバコを吸いながら休憩するってのは遊んでるのと同じだろ
75.
ユーザー
ajof1
タバコ休憩してるやつに生産性高いやつみたことないけど
76.
ユーザー
8okuu
家に帰るまで我慢できないってのが理解できない
ムラムラしたら職場でオナニーするんか
77.
ユーザー
Gw6cI
強制収容所送りにするべきだ
78.
ユーザー
LS2vn
不公平唱える奴の方が大抵能力不足だったり差別主義者だったりするんだよね
79.
ユーザー
hljQC
普通の事務職と企画業務型裁量労働制が適用されてそうな職の意見を取り上げてどうすんだよ
こういうので文句言う奴が無能とかまんまと騙されるアホも出てくるしよ
80.
ユーザー
8aJCx
すべての喫煙所を有料にすれば全て解決
81.
ユーザー
c33XG
>>79
でも、タバコ休憩で文句言う奴は無能だろ
82.
ユーザー
y5abu
就業規則によるんじゃね
規定時間外にダラダラしてたらボーナス査定で差っ引いておけばいい
83.
ユーザー
WxMtC
>>18
喫煙に関係なく死ぬ奴は死ぬし生きる奴は生きる
84.
ユーザー
4JLsQ
>>78
それはあるかも
85.
ユーザー
NOjd2
>>78
世界の流れに文句言うだけのヤニ厨は迷惑だよなぁ。
86.
ユーザー
NOjd2
日本は対策も民度も遅れてるからねえ。

>世界保健機関(WHO)は、たばこの規制に関する枠組条約(FCTC)を2003年に採択し、2005年に発効しました。この条約は、たばこの消費が健康に及ぼす悪影響から人々を保護することを目的としています。主な内容には、公共の場所での受動喫煙防止、たばこの広告や販売促進の禁止、未成年者への販売禁止などが含まれます[1][4][5]。また、WHOはMPOWER対策を推進し、たばこの使用を減少させるための具体的な政策を提供しています[3][5]。

情報源
[1] たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約|外務省
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/who/fctc.html
[2] [PDF] WHO たばこ規制枠組条約第 8 条の実施のためのガイドライン ...
https://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/dl/fctc8_guideline.pdf
[3] たばこ | 公益社団法人 日本WHO協会
https://japan-who.or.jp/factsheets/factsheets_type/tobacco/
[4] たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約(FCTC)
https://www.hokeniryo.metro.tokyo.lg.jp/kensui/kitsuen/guideline/fctc.html
[5] たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約(たばこ規制枠組条約)
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-04-003.html
87.
ユーザー
2HFpH
定期的に体に毒を入れに行っています
88.
ユーザー
KYMf7
タバコ休憩、羨ましい言う奴はこれからでも遅くない
どんどんタバコ吸って休憩ゲットしなきゃ。
89.
ユーザー
2PdTg
なんでこれに文句言う奴が居るのかな?
普通にデスクでコーヒーでも飲んで、タバコ休憩と同じようなことをすればいいだけだろ?
タバコが許されるんだから、コーヒーとかお茶も許されるわな
これぐらい考えろよ
90.
ユーザー
JSVjc
女性はタバコ吸わない代わりに給湯室で悪口言ってるよ
91.
ユーザー
ttKp5
>>72
なぜ真面目な人が割を食うのか??

時間給労働者じゃなければ、仕事に対する評価がされてるハズなんだけど?

喫煙者    タバコ休憩月400分 + 休憩100分   →  1人月の仕事  残業5時間で完了
非喫煙者  休憩月 200分      →  1人月の仕事   残業10時間で完了

この仕事内容の場合喫煙者が評価されると思う。 逆なら非喫煙者が評価されるはず。
たばこ休憩とはなんの因果関係もない。
適切に評価されないのであればそれは管理者が無能なだけで喫煙者は関係ない。

一応逆のパターンも書いておくか

喫煙者   タバコ休憩月200分 + なし  →  1人月の仕事  残業20時間で完了
非喫煙者  月休憩600分    →   残業なし

圧倒的に非喫煙者が評価されますよね??
休憩時間書いてますがこんなのあってもなくてもどうでもいい数値なんですけどね。
92.
ユーザー
ce5u3
喫煙所の維持管理にも金が掛かってるんだし非喫煙者には手当をつけても良いのかもな
93.
ユーザー
6l4bq
>>89
そうそう。なんだったら、喫茶店で30分くらい休憩してきてもOK
94.
ユーザー
JSVjc
休憩なんて必要なくてさっさと仕事終わらせて帰りたい人もいるからな
95.
ユーザー
rrVwk
タバコ吸いに行くのは別にかまわんが、どいつもこいつも「5分だけ」って言うのが腹立つ 絶対に5分で帰ってくるやつはいない 実時間通り「タバコ吸いに15分離れます」と言えるやつだけ行けと思う
96.
ユーザー
kg4IG
タバコ吸わない奴も同じ時間サボればいいだけ
オレはそうしてる
97.
ユーザー
hljQC
>>81
事務職で給与は変わらず自分の範囲内の仕事が終わったら帰宅してもいいとなったら公平だろうな
それだったらタバコ休憩にも文句は出ないだろう
拘束時間と言うものがあれば当然休憩ばかり行きやがってという不満は当然出てくる
98.
ユーザー
URX7n
ていうか会社に直接文句言え
99.
ユーザー
ttKp5
>>97
なんでソコで帰宅になるん?
休憩したらいいいじゃん? まぁそういう仕組みにすればできると思うけど。
追加の仕事の依頼やトラブル対応など考えるとやるべきじゃないと思うね。
というかできるのであれば、就業時間そのものが裁量でできる仕事ぐらいだね。

タバコ休憩に文句言ってる人って頭おかしいと思う。
勿論文句言っていい場面ってあると思うけど、
どう考えても時間給労働者でない人そのばにいる事が仕事の範疇の人でない人
こそが文句を言ってるように見える。
100.
ユーザー
cDvgR
タバコとか関係無く1時間働いたら15分休憩した方が良いよね
日本人は無駄に長時間ぶっ通しで働き過ぎ
101.
ユーザー
PXdq0
マジレスしていい?

喫煙者ってたばこ吸わないとドーパミン出てこないんだよ
喫煙者がよく働くのはやりたくない仕事でもタバコ吸ってドーパミン出せるから

強制的にやる気になるための儀式をしてると思えばいいんだよ非喫煙者は
そして彼らが人生でどれだけ無駄な経費を払っているか笑えばいいだけ
102.
ユーザー
Tifoe
>>48
朝 起きちゃったんで休みます
103.
ユーザー
hljQC
>>99
タバコが頻繁な休憩の言い訳になってる方が頭おかしいのは当然の事として
業務の形態が違う就業者の意見を取り上げるのはミスリードの典型
104.
ユーザー
2Ldkf
>>6
同じようなもんだけど酔うからな。会社持ちの飲み会はあってもタバコ会が無いのもそういう理由じゃね?違うかw
105.
ユーザー
EQkWC
喫煙所でタバコ会開かれてるぞ
106.
ユーザー
kg4IG
不公平と思うなら自分もタバコ吸うなり辞めるなりすればいい
会社が認めてるんだから文句言ってもダメ
107.
ユーザー
oB1Kt
時間は自分でつくるもの。他人60分でやる仕事を45分で片付けたら残りの15分は自由に使ってよい。テストでも途中退室が認められてるくせにバカは仕事が出来ないから理解出来ない。
108.
ユーザー
2s9lW
生産性低いのは必要ない仕事をしてるから
109.
ユーザー
sdv9s
現実に時間で働いていてタイムカード押しているのだからそれは詭弁だ。
そんなことを言い出したら結果さえ出せば会社にいる必要がない、って話になる。
タバコ吸わない人間は休憩時間に何も生み出さない無能だし、タバコ吸いはタバコを吸うだけで仕事ができる、といっているのと等しい。
馬鹿な事を主張する前に少しは謝ったらどうだ。
110.
ユーザー
ttKp5
>>103
具体的にどういう事? → 業務の携帯が違う就業者の意見。
普通に自分の裁量で休憩の取れる職種の話ですよね?
違うなら意味わからんし。

そもそも休憩の言い訳ってなに? 休憩は休憩でしょう?
本来は休憩してはいけないのにタバコであれば休憩が許可されるとか??
そんなの管理者に文句を言うべきですよね?
111.
ユーザー
sdv9s
>>106
会社に対応を要求しているのだと思うがねえ。
不公平を放置して搾取する側に回ればいい、なんて考え方は社会を歪める。
112.
ユーザー
kg4IG
>>111
自民党があの体たらくだからすでに歪まくりよ
113.
ユーザー
MR81P
>>2
え?その辺のリーマンは残業でもしない限り休憩時間なんて食事する昼休みしか無いぞ
それ以外全く休憩せずにぶっ通しで働くのが当然とか思ってるなら効率の悪い間抜けな労働者か只の社畜でしかないわ
114.
ユーザー
2Ldkf
>>105
費用はどうしてるの?自己負担?
115.
ユーザー
sdv9s
>>110

>本来は休憩してはいけないのにタバコであれば休憩が許可されるとか??

ほとんどがこれだろ。薬物中毒者が禁断症状解除するのに会社の時間を使って当然なんて顔をして
通常であればいぶかしがられるような頻回の離席を大目に見られていることに対する怒り。
タバコなんて私事の極地なんだから我慢して当然だと思うのだがな。
業務時間中に家の買い出しに行くのと何が違うんだ。
116.
ユーザー
kg4IG
>>115
同じだ
勤務時間に買い出しに行っていいんだよ
117.
ユーザー
ttKp5
>>115
ほとんどがコレ??
どう考えても許可してる側の問題ですよね?

もう少し具体的に事例を書いてくれますか? 状況が理解できない。
118.
ユーザー
21mxO
たばこ休憩する奴が出たら、喫煙者も一斉に休憩すればいいんじゃね?
たったそれだけで不公平感なんてなくなるでしょw
119.
ユーザー
21mxO
>>118
非喫煙者も一斉に、すまん間違えた
120.
ユーザー
2Ldkf
席に着いてる時間✕時給みたいな仕事なら不満出るだろうね。成果主義ならどうでもいいだろうし。その辺が混在してるから訳わからん。
121.
ユーザー
c33XG
時給の仕事をしてる奴が文句を言ってるんだろ
だから文句を言う奴は低能って事だ
122.
ユーザー
ttKp5
>>120
そのような職種は普通無理ですよね?
それをさせてるなら明らかに管理者が悪いだけですし。

例えば工場のラインでトイレは手をあげて変わってもらってるとします。
そしてタバコも手をあげて変わってもらえます。だけどお茶はダメです。

このような条件ならわかるんだけど、そんなの実際あんの??
タバコ休憩がとれるような職種ってほぼ裁量で休憩とってるよね?
123.
ユーザー
tixUP
というか未だに社内に喫煙スペースがある会社ってヤバくね?
大半の会社は撤去してるぞ
124.
ユーザー
DTXKN
タバコ吸わなくても
一緒に休憩行けばいいじゃんw
125.
ユーザー
DTXKN
嫌煙厨は何でも言いなりの社畜ロボットってこと
126.
ユーザー
ASg4O
職場で仕事中に吸われるよりマシかもね
昔は会議中は煙モクモクで誇張でなく部屋の中が見通せないぐらいだったから
自分は非喫煙者だが、学生のころ親の用事で実家近くの銀行に行ったら窓口で役付き社員が喫煙しながら応対してきて、
不快だったので自分はそこでは口座作らんかった
まあ喫煙しながら接客する客商売もあったという時代の話

もちろん喫煙者だけ休憩時間に休憩所があるのは不愉快だけどね
127.
ユーザー
23C5e
昔は吸ってたけど喫煙室って楽しいんだよな上司ともフランクに付き合える
128.
ユーザー
bVY3A
喫煙ルーム設置費用は喫煙者が払うべき
酒飲みでも酒飲みルーム設置なんてアホな事は言わない
129.
ユーザー
U0or1
うちの会社は喫煙休憩きちんとしてるわ
昼休憩45分のタバコ休憩が15分が1日2回で休憩時間が計1時間15分
吸わない人は昼休憩のみだけど
130.
ユーザー
dBMHV
じゃあトイレはどうなんだ?トイレ行く回数が多いのはサボりなんか?考え事は?仕事が出来ない奴らの意見は必要ないね。
131.
ユーザー
sdv9s
明らかに余計な休憩時間を取っている人間が他人のことをあげつらっても仕方がない。
タバコ休憩はそれ単体で労働時間減少だ。他のことは他のこと。
132.
ユーザー
YmcQr
喫煙で気分をリフレッシュ出来るからね。
何気にだらだら仕事するより効率は上がると思うね。
133.
ユーザー
dMqve
>>122
中にはあるんじゃね?成果に関わらず席に着いてる時間が大事とか。受け付けとかかな。
134.
ユーザー
y5abu
トイレは生理的欲求だがタバコは単なる依存症じゃん
それを認めたくない意志の弱いやつが言い訳し続けてるだけなんよな―
135.
ユーザー
8ko8S
>>5
昔は喫煙者の方が多数派だったからさ「大人なのにタバコも吸えない奴はダメだよ」
的な風潮だったけど今じゃあ吸わない奴の方が多数派だからな
吸う奴の方が文字通り煙たがられるようになったね。完全に昭和とは潮目が変わったよ
136.
ユーザー
T6glP
嫌煙厨さんサボりたくて必死やん
137.
ユーザー
ueJMx
>>110
>>1は時間給的考え方を疑問視してるだろ
それなら非喫煙者の事務職には時間拘束をやめて企画と同じ裁量労働制を適用すれば良い
そうしたら帰れるんだから
企画職の喫煙者は成果を出すための時間の中で喫煙休憩を取って何が悪いとなってんだから元々話が噛み合わない
つくづく喫煙者って頭悪いな
138.
ユーザー
K765W
咥えタバコで仕事しとるが色々大変だな
139.
ユーザー
jdxPk
一服する事で無能を守ってやってる事を無能は理解出来ないからな。居残り仕事なんて落ちこぼれがする事であるが、ありがたがる無能も世の中には居る。
140.
ユーザー
f2iZ4
タバコ吸って無駄な時間を使うな
141.
ユーザー
ttKp5
>>133
受付の人が勝手に喫煙休憩とれるの? というか裁量でとれない職種は普通にありますよ?

自分の裁量で喫煙休憩とれない環境の仕事であれば、問題は管理者なだけですよね?
自分の裁量で取れない仕事なのに勝手に取ってるのであれば、解雇してもいいですよね?
自分の裁量で休憩がとれないのに、喫煙だけ特別に認めてるならそれは不公平ですね?
そんな会社あるんですか? あったとしてもかなり特殊だと思いますが?

>>134
気分転換にマインスーパーしても良いと思いますよ?

>>137
時間拘束するのとその中で裁量で休憩がとれる事とは意味が全然違いますよ?

裁量が与えられてるのは休憩の話で、労働時間の話ではありませんよ?
勿論労働時間にも裁量が与えられてる仕事もあるでしょうけど。


なんで裁量で休憩を取るという話が理解できないんだかわからん。
142.
ユーザー
jdxPk
>>140
いかにも無能が言いそうな主張だな。時間を無駄にしているのは無能の方だから。
143.
ユーザー
ueJMx
>>141
お前の主張はに沿っていえば非喫煙者だけは裁量の休憩で、喫煙者はタバコ休憩の他にタバコを吸わない裁量の休憩もとる奴が出てくるからな
確実に不公平になる
144.
ユーザー
jdxPk
世の中は無能に寄り添って構築されていると肝に銘じるべきで。文句を言うなら実績を持ってせよ。
145.
ユーザー
ttKp5
>>143
どこが?

喫煙者(喫煙100分 休憩200分)
非喫煙者(休憩500分)

これでもなんの問題もないワケだが?(仕事ができてれば) どこが不公平なん?
146.
ユーザー
ueJMx
>>145
何基準だよ
147.
ユーザー
ttKp5
>>146
なに基準?
数値はテキトーだよ? 分かりやすく書いただけだし。
148.
ユーザー
sdv9s
裁量で休憩ったって常識的なラインが有る。
タバコ休憩する人間は平均的に休憩が長く頻回で、それを大目に見られる傾向がある。
私事に時間を費やしてそれを当然と思い、業務時間を非喫煙者より短縮して悪びれないのは問題。
非喫煙者が常識的に取っている休憩が業務のためには最適で、
薬物中毒者はそれを個人的理由で超過していると考えるのが普通だろう。
タイムカードのある仕事についているのなら打刻時間内は仕事の質量を最大化すべく努力するのが当然だろう。
149.
ユーザー
hziy6
>>1
それでは、ヤニカスがどう効率的な仕事をしているのか
明示的なデータあるのかい?
150.
ユーザー
ttKp5
>>148
何度も言うけど非常識な休憩をとってれば自身の仕事に影響するでしょう?
しないならただただ有能だというだけじゃね?
するのであれば確実に-評価さされるだろうし、ゆくゆくは解雇ですよね?

>非喫煙者が常識的に取っている休憩が業務のためには最適
最適かどうかは仕事内容で判断すれば良いダケの事。

使った時間で評価して欲しいのは仕事ができないから?
151.
ユーザー
bkI0O
>>5
昔はそうだった。
煙草部屋に いつも詰めてる仕事デキン奴と、部長が煙草吸いながら5分ぐらい話した後で
事実ではない件について、直ぐに部長から質問あり
ああ またアイツが有ること無いこと告げ口してるんだな と嫌悪感を抱いたことは何度もある。

今は 「根拠のない不利益取扱い」の範囲が広がったし、これで報復人事などがあれば広義のパワハラにもなりかねないし。
コロナで、テレワークやリモートや自宅勤務が増えて かなり形骸化してる。

まぁでも上司からすると、部下たちの本音や部下間で何かトラブル無いか?を探るアンテナとして
また他部署で起きてることの情報収集として
酒飲まん ゴルフせん、まあ何人か昼飯に誘っても誰も来ん となった時に
せめてスモーキングタイムに得たことも情報源の一つと考えるのも理解はできる。
ただ今は上司や役員も含めて、本当に喫煙者が希少動物になった。俺も勿論吸わんけど。

むしろ派遣の女子は何故か吸う。
煙草吸うから正社員女子として働けない(働かない)だけかも知れんが。
152.
ユーザー
iugXK
薬ってわけでもないのになおかしな話
153.
ユーザー
HRykp
>>1
とりあえずヤニカスは全員死刑で
154.
ユーザー
0rmmC
なんだかんだ言って、給料は文句言ってる奴らから貰ってない。
155.
ユーザー
CEObb
仕事による。
それに尽きるんじゃね?
156.
ユーザー
OgQ9G
最近1mキツくなってきた
一本を二回に分けてる
つーかフラフラするw
そしてまた一口といい吸いに行く
呪いだなこれは
年内に終わらせてやる
157.
ユーザー
dHXLh
いや
海外はタバコ自体を吸わんぞ
タバコ休憩なぞ存在しない
158.
ユーザー
tFqej
これを言い始めると、仕事出来ない奴のケツを拭くのも不公平だな。
やる事やってればどうでもいいよ。
159.
ユーザー
vrY8N
>>158
結局それ
160.
ユーザー
kg4IG
自分もサボればいいんだ
タバコ休憩してる奴のこと思えばなんぼサボっても罪悪感無いぞ
161.
ユーザー
CEObb
別にタバコ休憩は関係ないよね。
してもしなくても仕事できれば関係ないしw
162.
ユーザー
RMHaV
この様な不満って無能が無意味に神経すり減らしてしょうもない仕事を頑張ってるつもりで有能を理解出来ないだけだろ。頭悪いのに塾で必死に標準レベルになろうと努力するバカの意見だよね。塾行かなきゃ進学出来ないようなバカは学校としても不必要だわ。
163.
ユーザー
6l4bq
全員在宅ワークにすれば万事解決。
164.
ユーザー
igJWE
よし、そろそろ煙草値上げしよう
165.
ユーザー
lpuDg
頭使ったりストレスフルな調整やってたりな人は適当に空いてる時間は休憩して良いやろ。タバコでもなんでも(´・ω・`)そっちの方が捗るし。サボりではない時間の使い方するのが前提だけど
166.
ユーザー
bjmM6
>>165
仕事に慣れたら、今がタバコチャンス!ぐらい分かるし、
アホはそれが許されず淘汰されるよ。
俺の生きてきた環境だけど。
167.
ユーザー
HzqZS
休憩時間以外はダメだろ
168.
ユーザー
KtmS3
ヤニカス頭悪いん?
タバコ休憩で効率上がるなら、タバコ吸わないやつは効率上げるための休憩がないから不公平なんだが
ヤニカスって知恵が遅れてるよなマジで
169.
ユーザー
bocbo
通勤時間も半分は労働時間だと思いますね。
170.
ユーザー
bjmM6
>>167
仕事によるよ。吸わない人も支障がなければ雑談してるし。
171.
ユーザー
7u8Ko
吸わないやつは出歩け
172.
ユーザー
gLj6G
仕事の能力より協調性を求める国民性だからな
173.
ユーザー
bjmM6
>>171
働かない奴は?
吸おうが吸うまいがどうでも良くて、文句だけでやらない奴は相応の扱いだぞ。
174.
ユーザー
7u8Ko
>>173
自分で考えて答えだせよ
175.
ユーザー
vUYRu
>>174
うん、じゃあ今まで通りにやるわ。
176.
ユーザー
8QFpA
>>168
ジュースでも飲みにいけばいいだろ
仕事の生産性を上げるポモドーロテクニックというものがある
喫煙の有無よりもこっちが重要
177.
ユーザー
3EM3W
生産性低い奴の方が目につく
178.
ユーザー
o9PF5
タバコ休憩大丈夫なところは吸わない人はコーヒー飲んだりスマホ見たりして休憩すればいいのに。
179.
ユーザー
Xb1ST
タバコ吸っている人いるから、JTの恩恵あるよ。誰も吸わなくなったら、困るね。喫煙者いる限り安泰ね。
180.
ユーザー
8QFpA
喫煙者は体内にニコチンタイマーがあるため
知ってか知らずか自然とこれを実践している
非喫煙者は物理的なタイマーか何かを利用する必要がある
181.
ユーザー
dbUUv
>>141
そもそもこの喫煙者ズルいって不満を引き出してる時点で管理者としては有能なんだよ。言葉は悪いけど無能な人を管理するには分断させるのが正攻法なんだよ。なるべく休憩させないのが有能な管理者。この場合少しタバコ休憩を厳しくすればいい。すると非喫煙者はなんか得したような気分で頑張るし、喫煙者は仕返しをしたいから非喫煙者を監視してくれる。なぜか休憩を減らして全員のモチベも上げられる。日本人特有の人の足を引っ張る事に喜びを感じる性質を利用するんだよ。
182.
ユーザー
qmUwW
>>83
小学生?喫煙に関係あるから言ってるんだよ。食事もね寿命に大いに関係あるぞ
183.
ユーザー
4zoNH
脳みそがヤニで真っ黄色でベトベトしてるからまともな考えのやつは居ない
184.
ユーザー
lpuDg
>>178
スマホと瞑想は評判良くないなー(´・ω・`)まあそこら辺が非喫煙者には理不尽に感じるのかもな。少し目を閉じて眠りたい
185.
ユーザー
L3YlA
ヤニカスは就業中ですら我慢できんのかアル中以下やな
186.
ユーザー
lpuDg
>>185
定期的に頭を休めると効率はいいよ(´・ω・`)ラインとかでも2時間に1回は休ませるだろ。それを個人判断で出来た方が良いって話
187.
ユーザー
iwgXW
>>132
目に見えるくらいタバコ吸う奴の3倍働いてたんだが…
もう独立したからどうでもいいけどな
俺の独立見て調子に乗ったバカが独立したけど3年持たなかったな
他人のために働けないガイジはいざ自分のために働いても上手くはいかないんだよざまぁw
188.
ユーザー
a9dT2
だからあ
デスクでタバコ吸いながら仕事OKにすればいいだけだろうが
189.
ユーザー
7u8Ko
デスクは臭いっしょ
190.
ユーザー
Scbg4
あんま他人に厳しいこと言いだすと自分に返ってきちゃうぞ

そん結果こんな時代になるんだよ、人に優しくってしっかりその意味を考えろや
191.
ユーザー
a9dT2
今は非喫煙者だけど、タバコ吸ってるとニコチンが切れるの!
1時間、きついショートピースみたいなのだと2時間とかで
タバコ吸うのはトイレ行くようなものなの
嫌なら仕事場で吸うのをOKにするしかないの!
192.
ユーザー
B9I4O
日本人は明確に時間で労働してる
成果物を提出したからといって
帰って寝ることはできない

そんな当たり前の事実を無視した主張するゴミなんか
死ねばいいんだよ
193.
ユーザー
orUuJ
俺はタバコは吸わないけどその分適宜休憩は取るし、吸う奴は好きにすりゃいいんじゃないの
ただ臭いから客先に行く人は吸わない方がいいと思う
194.
ユーザー
rlcxQ
偉い人がタバコ吸いに行っていなくなった隙に事務のパート婆までサボリだして最悪
195.
ユーザー
n6Iw0
>>191
タバコ吸ってスッキリした状態と、タバコ吸わなくなった今
どっちが生産性高いと感じる?
196.
ユーザー
ttKp5
>>191
それただの甘えですよね?

私の昔働いてた会社は就業時間全面喫煙禁止でした。
ですが入社した時の統計で喫煙者は3割いました。そしてその3割の喫煙者は
特に問題なく就業してました。 耐えきれずやめた人もいるでしょうが
ニコチンが切れるは甘えでしかありませんね。

但し裁量で休憩がとれる状況で喫煙が禁止されてないのであれば、我慢する必要すら
ありませんが。
197.
ユーザー
Ig6j5
喫煙所で仕事すればいいのにね
198.
ユーザー
8ko8S
>>195
タバコ吸ってスッキリするって幻想じゃない?
むしろ喫煙者ってニコチンが切れたらイライラするからタバコ吸いたくなるだけじゃない?
ある意味マッチポンプみたいなもん
199.
ユーザー
PHJpA
いくら手を抜いても険しい顔して八時間書類見てればいいのが日本ですから
200.
ユーザー
4KwXP
くっせぇわ
201.
ユーザー
LErpd
確かにな
喫煙所まで10階からエレベーターで外の喫煙所とかあるしw
1回5分として5回行ったら25分
吸わない人は不公平だと思うだろうな
202.
ユーザー
BoB0d
小休止を自分の好きに取れない職場環境の方が良いと思ってるヤツが多いのだな
タバコだろうがなんだろうが自分の仕事をちゃんとやってるなら自由でOKにするべきだよ
203.
ユーザー
B9I4O
どうあるべきとか子供の考えることだ
現実がどうなのかが全てだよ
204.
ユーザー
B9I4O
共産主義への憎悪を絶叫しながら
小池と石丸に460万票入れた事実も込みでな
それが日本の労働者だ
205.
ユーザー
Llp9l
本社とかのタバコ部屋行くと、若手でも課長、部長通り越して、役員と会話するチャンスがあるからな コミュ力と実力があれば確かに一瞬で出世街道に乗れるように見える

こういうのが気に食わない人が多いんだろうなあ
実際は実力がなきゃ、そこで目をつけられることなんかない
名前も知らないやつの評価とか力添えなんかできっこないし
206.
ユーザー
8QFpA
コロナ禍により多くの企業がテレワークを導入しその有効性が実証された
従来の時間拘束型から成果主義型への仕事評価方式の転換が期待される
評価方式が変われば仕事の時間管理なんて個人の自由になるんだからはやくそうなって欲しいもんだね
207.
ユーザー
3703A
>>205
パチンコ機会社?
208.
ユーザー
Akoul
ヤニKSはすぐにダバコ切れになって集中力なくなるからなぁ
209.
ユーザー
l7HsM
>>89
喫煙者はデスクでコーヒーもお茶も飲まないって事なの?
喫煙者は非喫煙者の休憩にプラスしてタバコ休憩をするから~って話なのに
210.
ユーザー
rWkSF
ヤニカス→就業時間中に1人でコソコソ吸いに行く
アルカス→就業時間後に無理やり誘って来る

まだヤニカスの方がマシやな
211.
ユーザー
l7HsM
全体の休憩時間決めて、それ以外は喫煙所を閉めちゃえばいいんじゃない
それなら喫煙者は喫煙所へ。非喫煙者はデスクでお茶。
212.
ユーザー
rWkSF
ニコチン(煙草)はカフェイン(お茶)と同じで
仕事しながらでも出来るからな
「ニコチンやカフェインを摂取するところを見たくないから別の部屋でやれ」
と要求するんやから途中抜けは認めんとアカンやろ
その代わり途中抜けしない人はその分早く退勤出来るとかでええやん
213.
ユーザー
ttKp5
>>209
だからなんなんでしょう? 裁量で休憩とるという事はそういう事ですよ?
時間が不公平であるというのであれば、あなたも喫煙者と同じだけ休憩とれば良いだけです。
それで仕事が完了できるのであれば。
214.
ユーザー
5eKlm
昭和だったら、喫煙しながら仕事してたでしょ。
仕事場で吸えなくなった段階で、仕事中はタバコを止めないといけないわけ。
215.
ユーザー
OMKx7
昭和は職場でプカプカ、大学の休み時間にプカプカ、飛行機、長距離列車、バスでプカプカ
病院の待合室でも普通に吸えたような
216.
ユーザー
Pn1jz
そもそも学校の先生が
タバコ吸いながら授業やってたからな
教室には必ず灰皿があったし
部活で運動部の先生は
咥えタバコでノックするとか普通だった
217.
ユーザー
6aCes
ほんとヤニカスどもは最悪だな
218.
ユーザー
4UaVZ
得意先への同じ企画書をタバコ休憩君と非喫煙者君に頼む、タバコ休憩君は2日かかって提出、内容はまあまあの出来、非喫煙者君は休憩無しで3日かかって提出、内容は伝えた要点がところどころ抜けており、やり直し。結果、労働生産性とタバコ休憩の関係性は無かった
219.
ユーザー
pyDa7
べつに完全分煙されてれば吸いたければご自由にどうぞって感じだけど、あんな臭くて煙たいのを、よくやれると感心する
部屋の壁紙やカーテンにも匂いついて不衛生じゃん
ヤニ臭い布団で寝たくない
220.
ユーザー
n6Iw0
>>198
やっぱりニコチン中毒状態だとデバフ掛かってる状態か
221.
ユーザー
lpuDg
馬鹿だな(´・ω・`)ニコチン含めたばこの煙は疲れた脳はシャキッとさせイライラしている時はリラックスさせる効果がある。主にドーパミンレセプターに作用するって言われてるが単純労働でも頭脳労働でも奴隷的な働かせ方する企業従業員には必須アイテム
222.
ユーザー
ZbNAb
タバコ吸いながら仕事すればいいじゃん
223.
ユーザー
ZKwoQ
まぁどんな仕事でも1時間に5分休んでも1日トータルは変わらへん
224.
ユーザー
pcoRO
生産性が低いのではなく
賃金に対する要求が高すぎるんだよ
お前やってみ?ってノルマ
225.
ユーザー
oWlTe
タバコで健康害するのは将来の健康保険料泥棒だしね
しかも労働時間まで泥棒してるしそのストレスが他の場所に向けて生産性が落ちることからいいこと1つもない
226.
ユーザー
oWlTe
>>222
ほんまそれ
タバコ吸いながらできる土方やれって話よな
227.
ユーザー
gy9Ju
「仕事」と「労働」は別もん

これちゃんと理解しないと延々負け続けるよ
228.
ユーザー
sKUks
よう分からん。事務で吸わん人は離れられないの
229.
ユーザー
TWVMA
アルコールよりは遥かにマシやな
230.
ユーザー
oQxBG
>>224
勤務中はタバコ吸わないようにしましょう
ってのが本当にそんなに高い要求か?
まあ、喫煙中毒者にとっては高い要求なのかもな
231.
ユーザー
b3i9J
>>230
親睦を深めるために勤務後にみんな集まって会社持ちでタバコ会しましょう、よりマシじゃね?w吸わない人もいるだろうし
232.
ユーザー
7uDEj
>>215
そういわれると、喫煙室というもの自体が無かった昭和の頃は
>>5のような情報交換をどうやってしてたんだろなw
233.
ユーザー
lkcgy
>>232
ゴルフ
飲み会(小規模)
各種レクリエーション
234.
ユーザー
7uDEj
>>233
じゃあ、喫煙室なくてもいいじゃんw
235.
ユーザー
lUvK5
かつては主流だったのに少数派になり隅に追いやられた者同士の連帯感って奴だろ
今の現役世代は分煙という概念が始まったころからの人なので、喫煙室で上司と語るのが当たり前だったんだと思うよ
236.
ユーザー
7uDEj
組織の上から下まで煙草吸わない人ばかりになったら、それはそれで新しい情報交換のスタイルが出来てくるんだろうな。
237.
ユーザー
jH5up
昭和の会議室のモクモク感は異常
238.
ユーザー
TWVMA
しかしアルコールと違って事故や犯罪をする訳でもないのにタバコは叩かれますな
いやヤニカスは叩かれてええんやけどそれいじにアルカスを叩かないとおかしいやろw
239.
ユーザー
rkpnJ
>>226
一昔前ならいざ知らず
いま土建業は現場で咥えタバコなんかしてたら
クソ怒られるわ
施主からクレーム入ろうものなら
元請けからもう仕事もらえなくなる
240.
ユーザー
6MW97
最近タバコマンガも増えたし、そろそろ次の転換点に来てるんかな まあ40年も副流煙副流煙肺がん肺がん喚いてたら疲れるわな
241.
ユーザー
zb4x7
>>227
君の言う「労働」の要素も「仕事」には含まれるのが普通だ。小説家じゃあるまいし。
タバコ飲みが全員離席分以上の労働生産性の向上をしているなどという無茶な仮定をおいて話すな。
タバコを吸いに行かなくてはならないという考え方は時間的にはハンデでしか無い。
掛け算の片方が小さいのだから掛けて大きくなるなどという考え方はエビデンスを山程必要とする。
242.
ユーザー
TgZ8m
たばこ休憩っていつの時代の話だよ
243.
ユーザー
ORS2u
タバコ吸う吸わないに関係なく休憩すればいいだろ
なんでタバコ吸う奴だけが優遇されてると思うんだよ
244.
ユーザー
xPPXn
生産性の低い障害者は他人にケチ付けて
他人の生産性を下げることで自分の優位性上げようとするわな
245.
ユーザー
d5PFZ
>>40
タバコ休憩は非公式の情報交換の場になってたな
飲ミニケーションよりも手段としてお手頃感ある
246.
ユーザー
7QKoH
タバコ休憩してサボりまくってても怒られないのに、
自席でお菓子休憩してたら文句言われる、
ってのが不公平だ、って話だろ。
247.
ユーザー
gTibX
>>246
それは具体的にどういった職場ですか?
お菓子を食べながら仕事してたら怒られる気もしますが、
お菓子休憩を自席でしていて怒られるという状況が想像できません。

(裁量で休憩を認めてないのであれば別ですが)
248.
ユーザー
ORS2u
>>246
それが本当なら不公平だな
そんな職場は辞めるべき
249.
ユーザー
srCE5
喫煙者が少なくなっているが、チームでする仕事だと
その喫煙者1人が休憩から戻るまで他のメンバーはただずっと待ち続けなければならない
喫煙者がいなければもっと早く仕事終わるのにって不満だったな
250.
ユーザー
Q0w88
>>249
チームつうかライン作業ならそうだな。ライン止められないから定時休憩になる。
251.
ユーザー
ICWKb
>>249
どんな仕事してんの??
いったい。
誰かがトイレに行ったらその人が帰ってくるまでみんな自分の仕事とかしないで
ぼーっと待ってんの??
252.
ユーザー
VCe5J
>>251
喫煙者だけを特別に責めるためにぼくがかんがえたしごとだと思うよw病欠したらどうなるんだろ?って想像してたらフイタw
253.
ユーザー
ICWKb
>>252
いやほんとそうよw
病欠だったりトイレだったりはだってあるじゃんねえw
254.
ユーザー
Ui0rh
ほーん

オレは喫煙者のタバコ時間なんかより
ホワイトカラーが無能で、高く売りつけないのが問題だと思うけどな
喫煙者のタバコ時間のせいで生産性が落ちる?

なーに、アホ言ってんだ、バカじゃねーのか!

ホワイトカラーが無能でしょーもねークズだから儲からないんだろうが
255.
ユーザー
VQCeY
重要事項はタバコ吸いながら決まってるんだよな
遊んでると思ってるお花畑脳が多すぎる
256.
ユーザー
0dlS9
>>255
喫煙してるような底辺だけで決める重要事項とは一体
257.
ユーザー
VDoMe
タバコ休憩もコンビニ休憩も別にいいよ
でもトイレに籠って株とかFXやるのは勘弁してくれ
仕事時間中にチェック必要なトレードしてたら効率落ちて当然だ
258.
ユーザー
rGJHi
すみません。ヤニカスです。
259.
ユーザー
J1F58
スーッパッパ スーッパッパ♪
260.
ユーザー
ha4ml
ヤニカスは1人でサボる給料泥棒
アルカスはサビ残を強いる人間のクズ
もうタバコや酒は禁止にして良いのでは?
261.
ユーザー
nNw0g
ヤニカスはそれでよい。
オイラの子供たちと競争の舞台で勝手に転げ落ちてくれれば相対的にオイラの子孫が残るから
262.
ユーザー
6PlDw
逆にこのコンプラ社会で未だにタバコ休憩許されるんだな
そもそも敷地内に喫煙所あるのもアウトだろ
263.
ユーザー
wzAvp
お茶やコーヒー休憩と同じやろ
外に出てどっか行くのが嫌なら
机で吸わせろや
264.
ユーザー
cyhsc
>>262
コンプライアンスの意味すら知らなそうw
265.
ユーザー
BW4fX
俺、1時間くらい多目的トイレでシコシコして仕事戻るけど何も言われないが?
ちな地方公務員ドヤァ
266.
ユーザー
ha4ml
煙草や酒を合法にしてるから
ヤニカスの吸う権利アルカスの飲む権利が発生してしまうんやろ
さっさと煙草と酒は禁止にしろ
267.
ユーザー
SUlcE
>>266
依存性が高く脳に影響し認知力を低下させる極めて悪質なドラッグをなぜか合法にしている謎文化
キメてるヤツは批判されると発狂
禁止するにも遅すぎなぐらい
268.
ユーザー
T8oNN
部門別に比べないとダメ。
269.
ユーザー
YYSgA
休憩時間と別にタバコ休憩を取っているかどうかだろ
別に取っているなら苦情は当然だと出てくるよ
270.
ユーザー
eGm12
>>269
休憩時間を自分の裁量で取得できるからタバコ休憩なる名前の休憩が可能なんですよ?
別の休憩を取ってるからといって苦情がでるのは当然とは思えません。
苦情を言う人が別に休憩を取れば良いだけです?

どう考えても休憩を取れる余裕を作り出せないヒガミにしか聞こえません。
271.
ユーザー
jQ7hj
ヤニカスは年金払い終わった頃に星になるから、国的にはコスパ良さそう
272.
ユーザー
I6dV8
>>270
これは一理あるわなぁ。

「勤務時間が減る」って観点で言えば、まんさんの生理休暇と何がちゃうねんという話になっていくし。
273.
ユーザー
h8ItE
>>271
喫煙者は体壊して健康保険使いまくるからなあ

それと喫煙が原因による延焼ってそこそこ多いらしい
274.
ユーザー
I6dV8
>>273
放火と寝たばこが、かつての火災原因の二大巨頭だわな。地域にもよるだろうけど。
275.
ユーザー
B3poM
一番の問題は喫煙室で人事評価をしたり移動を決めたりしてる事。あと同僚の悪口を言ってりしてつるんでるよね
276.
ユーザー
8cw6M
>>275
何が問題なんだ?
277.
ユーザー
8cw6M
>>273
今や喫煙によって体壊す人なんかいない。
278.
ユーザー
YlRkw
おまえらの会社まだタバコ部屋とかあるの?
昭和ですか?
279.
ユーザー
8cw6M
>>267
オリンピックで各国のアスリートは喫煙者だらけ。
ギャーギャー言ってるのは日本だけ
280.
ユーザー
I6dV8
>>275
まぁこれについては、たばこが介在しなくてもゴルフや飲み会その他諸々と、形や場所を変えて行われてることだからな。
タバコ部屋だけ吊るし上げても仕方がないぞ。
281.
ユーザー
W371K
>>275
そういう会社は非喫煙者も場所を変えてしているだろ
つーかそんな会社の求人を選ばない自由もあるぞ
282.
ユーザー
aJrxQ
>>278
無いから勝手に抜け出して吸いに行く
そして近隣住民からの苦情が会社にくる
ヤニカスは自分の首を絞めている
283.
ユーザー
LNopt
>>279
海外は日本と逆でヤニカスよりアルカスが叩かれる傾向だな
284.
ユーザー
X7yff
>>157
インドネシア人と中国人は結構吸う
健康思想に取り憑かれてる白人は吸わないってだけ
285.
ユーザー
I6dV8
>>281
んなこと言ったらどこにも就職できないぞw
てか、275はどういう(物理的)形態で人事評価や異動を決めたらいいと思ってるんだ?
286.
ユーザー
B3poM
>>276
オマイも喫煙室で悪口を言われてるよ(文体で分かる)「次は
>>276を飛ばそうかな」なんてww
287.
ユーザー
W371K
>>285
一例だと
つ キーエンス
288.
ユーザー
8cw6M
>>283
日本の喫煙に対する規制だけ異常
289.
ユーザー
Qn0PT
>>288
そうだな。規制緩すぎだよな。
290.
ユーザー
8cw6M
>>282
自らの首を絞めてるのは会社
291.
ユーザー
8cw6M
>>289
屋外の喫煙さえ罰金取るなんて、ほんの一部の国の
ほんの一部地域でしかやってない。
292.
ユーザー
psHLP
俺喫煙者だけど他人が何分タバコ休憩してるとか気にした事ないぞ
人の休憩時間が気になるなんて仕事に集中していない証拠だよ
293.
ユーザー
LNopt
>>288
事故や犯罪をするアルカスは許してヤニカスは絶対に許さない
とか日本人の考え方が分からん
両方許さないか
両方許すか
片方だけ許すならヤニカスやろ普通
294.
ユーザー
8cw6M
>>245
いちいちメールする必要もなく
いちいち相手の自席まで聞きに行く必要もなく
いちいち会議設定招集する必要もなく
他の社員に迷惑をかけることなく
情報交換、確認が出来る。
タバコ場は非常に効率的なシステム。

その利益を喫煙者だけ得ているのが
非喫煙者にとってはムカつくんだろう。

ちょっとした交友の場でもあり、
組織や階層の枠を超えた人のつながりも出来る。
それが管理者にとっては不都合。
295.
ユーザー
I6dV8
>>293
まぁ「叩きやすいものを叩いている」って面はあるのよな。

まぁアルコールの害いうんなら、キラーアイテムである餅の製造販売所持だって禁止せいやとw
296.
ユーザー
LNopt
>>294
ニコチン摂取場にもアルコール摂取場にも行かないボクはその考え方に丸っと反対するけど
アルカスが反対する意味が分からんわ
297.
ユーザー
LNopt
>>295
餅やゼリーやウズラの卵は食品や
タバコやアルコールと比べるもんやない
298.
ユーザー
I6dV8
>>287
なるほどなかなかの数値管理ができてるようやな
そら公道最速のプロボックスも爆誕するわ
299.
ユーザー
IsVxt
>>288
確かに異常緩すぎる
世界なんてモラルのない貧乏人が買えないよう配慮しているのに
日本のタバコは先進国の中でもかなり安い
故に簡単に手を出して禁止エリアの路上喫煙ポイ捨て痰吐き
そして逆ギレ
脳が確実に欠陥に向かっていっている
子供でも他人や社会に迷惑をかけてはダメだと知っているのに情けない
300.
ユーザー
W371K
>>298
内勤も当然勤務中の私語厳禁
あの対応の早さを考えたら納得
301.
ユーザー
W371K
>>299
貧乏人は密輸入の安い煙草を吸っている
302.
ユーザー
DbSMF
今はスマホ休憩な感じがする
303.
ユーザー
aJrxQ
>>290
まあヤニカスとをっととクビにしない会社も悪いな
304.
ユーザー
LNopt
ヤニカスやアルカスを雇うのが間違いだわな

305.
ユーザー
jOHBq
ヤニカスじゃないやつって大抵仕事できねーよな
306.
ユーザー
iQ8oG
タバコは自由。
休憩10分ならいいんじゃね。
あらゆる事に目くじら立てすぎなんよ。
307.
ユーザー
iQ8oG
時給で働いてんならともかく、社員が自分の仕事にプラスになる短い休憩は逆にアイデア発掘に繋がる。
職種次第ではあるがね。
308.
ユーザー
e1EEj
>>305
ヤニカスじゃなくても仕事できるやつも大勢いる。

喫煙者叩いてゲシュタポ特高気取りの奴が
もれなく仕事ができない。
エラソーにして敵を作るばかり。
309.
ユーザー
8btyW
時給制に縛られてない労働者なんてものがいるのか?
役員?
あとはプロ契約とかか?
310.
ユーザー
nK5yS
ここでしか文句を言えないんだな、って思うだけ。
311.
ユーザー
q8IXq
>>309

時間給労働者でも裁量で休憩とれる環境はありますよ?

時間給労働者の方が裁量で休憩が取れない場合が多いだけです。
普通の事務職で9時~5時で労働してる人のほとんどは裁量で休憩とれてると思います。



このスレにもいましたが、裁量で休憩が取れる事と裁量で労働する事を混同してると思います。
312.
ユーザー
Qn0PT
>>291
煙草の単純所持で、しょっ引けって事だな。
313.
ユーザー
e1EEj
んなことやってる国はない
314.
ユーザー
BRzlA
有能な怠け者は重用しろ
無能な働き者は銃殺しろ

滅茶苦茶的確な格言だよな
315.
ユーザー
5kgii
メリハリ付けれない奴がタバコ休憩云々に文句を言う。
316.
ユーザー
T69yq
逆にデスクでタバコ吸わせてほしいわ
317.
ユーザー
8M2Rf
タバコに匹敵するメディテーションタイムは難しいからな。
研究開発の道にいると、タバコよりも大麻タイムが良いのではないかとオモ。
タバコ休憩の後は、なぜこんなプログラムコードを思いつくと、自分に驚く事アマタ。
318.
ユーザー
bEl9B
禁煙パイポ持ってタバコ休憩しまーす!でみんな幸せ
319.
ユーザー
YFYic
皆んな公平にタバコ休憩は強制にしたらええやん
ニコチン摂取しない主義?ほなノンニコチン煙草でも吸ってればええやろ
付き合い悪い事言うな
320.
ユーザー
u3d5V
タバコ吸わないやつは仕事できない
文句ばかり言っているイメージ
321.
ユーザー
PRIO8
>>320
粗悪燃料は要らない。
322.
ユーザー
w1QSR
>>320
ヤニカスの貧相なイメージw

ヤニカスは仕事出来ない、自己自制出来ないクズってのが全世界・社会全般的な見解。
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