【パリ五輪男子バスケ/大金星逸】不可解判定に佐々木氏「そもそも河村は守るのをやめて3Pの成功を許容した方が良かった」篠山「日本は4点リードしていたので2、3点与えても良かった」アーカイブ最終更新 2024/08/03 00:351.ムーン ★???河村勇輝、どこが反則? 八村塁、なんで退場? 物議の「不可解判定」を佐々木クリス氏が解説…パリ五輪B組1次リーグ第2戦で、日本はフランスに歴史的金星を逃す90-94で惜敗した。残り10秒での河村の反則と、第4クオーター(Q)序盤での八村のアンスポーツマンライクファウル(悪質なファウル)での退場に審判の判定が「大誤審」「疑惑」など、SNSを中心に物議を醸した。元プロバスケットボール選手で、アナリストの佐々木クリス氏が不可解判定を解説した。この試合を私が解説していたら最後のところで「この場面で絶対やってはいけないことは、3Pシュートを放つ選手に対して、ファウルをすることですね」と言ったと思う。これが唯一、フランスが追いつける方法で、そういった状況にしてはいけないということだった。審判も人間だし、どんな判定をするかも分からないが、自分たちの守り方は、自分たちでコントロールできる。だから、河村選手が接触したか否か、あれが誤審だったか否かが、重要なのではなくて、自分たちでコントロールできないものに、自分たちの運命を委ねてしまったことが、相手の4得点につながったと思う。河村選手も試合後、微妙なコンテスト、つまりシュートの邪魔をしてしまった自分が悪いと思っている、とコメントしている。たとえ、3Pシュートを決められることになったとしても、守るのをやめるくらいの方がよかった。そのあと、残り10秒で日本ボールになるわけだから。ファウルをもらってフリースロー2本決めることもできただろうし、相手の守りをかいくぐって、もう一回得点できたかもしれない。そういう意味で審判に笛を吹く余地を与えてしまったことが悔やまれる。(後略)https://hochi.news/articles/20240731-OHT1T51259.html佐々木クリス氏、バスケ・フランス戦の不可解ファウルを“2つのポイント”で解説「背中を向けてでも…」(前略)番組にリモートで出演した佐々木氏は、物議を醸しているファウルシーンについて「あくまでも冷静に分析したい」と前置きし、「3ポイントが決まり、ファウルが重なることだけが最も避けるべき状況」と説明。試合後の河村のコメントを紹介しつつ、「そこ(ファウルとされたシーン)で触っているとか触っていないではなくて、自分たちの運命を審判に委ねるような状況にしてしまってはいけないと思う」と指摘した。また、このシーンについて「2つポイントがあります」とし、レフェリーの視点ではシュートを打つ選手と河村の手が重なって見えていたと推察。「シュートを打つ選手の手が外にはじき出るような動きをしながらも決めている。それを横から見た写真だと触っていないとわかる」とするも、角度・選手の動きによりはじかれたように見えたとしても「不思議ではない。その状況になってしまっているっていうことが一番悔やまれる」と解説した。「議論の余地があるのが。河村選手の左手が、この選手が飛び上がる前に腰についていた。その時に腰を押したか否かっていうのは正直定かではない。僕が見る限り流してもいいような接触の範囲内。『プレーには影響がないよね』とレフェリーが流すことはある」とし、改めてVTRを見ながら「レフェリーがここでちょろっとだけ視線を下に落とすんですよ。最初はシュートそのものに影響がないほどの接触だと思ったかもしれないが、空中で体勢を崩したことで『これは遡って(笛を)吹かなきゃいけないな』と思わせた可能性もある。なので、このレフェリーの中にも判断の要素になるポイントが2つ生まれてしまった」と指摘した。「河村選手のむき出しの競争心。『絶対このゲームに勝ちたい』という気持ちも相まって間合いがつまりすぎてしまった。ここは背中を向けてでも3ポイントの成功を許容したほうが良かったかもしれないです」とした。https://www.oricon.co.jp/news/2338458/full/篠山竜青 問題は“4点プレー”の前のプレー「2点、3点は与えてよかった」(前略)“4点プレー”となった第4Q最後の河村選手のファウルは、実際さわったかどうかはわからない。ただ左手の位置が相手の脇辺りにあり、疑わしさを与えてしまった。問題はその前のプレーだ。ゴール下のゴベールにボールが入った時に日本の守備が収縮してしまったのは判断ミスだった。その後外へ出たパスを受けた相手の3点シュートに対してチェックにいく必要もなかった。4点リードしていたので、2点や3点は与えてもよかった。その後ファウルゲームで対応できた。タイムアウト時にファウルをしないことを共有していたはずだが、あの大舞台の終盤で冷静でいることの難しさを感じた。退場となった八村選手のファウルも必要なかった。(後略)https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2024/07/31/kiji/20240731s00011000273000c.html2024/08/01 06:16:2836すべて|最新の50件2.名無しさんrGDic<関連記事・関連スレ>フランス監督、河村勇輝の"ミス"指摘 残り10秒で痛恨ファウル「彼の決断はラッキーだった」 | THE ANSWERhttps://the-ans.jp/paris-olympic/444175/残り10秒&4点リードでなぜ日本はファウルを犯した? 大金星スルリ「結果論なら必要ないが…」選手特有の心理【渡邉拓馬の目】 | THE ANSWERhttps://the-ans.jp/paris-olympic/444311/2/【パリ五輪】バスケ男子、勝負を分けた“不可解ファウル”が物議 SNSでは国内外から批判相次ぐ「世紀の大誤審」「涙出てくる」 - 産経ニュースhttps://www.sankei.com/article/20240731-MBXQE33PMJMKHDLYJEM7LJTH4M/疑惑の判定…パリ五輪男子バスケ河村勇輝はファウルしたのか?フランス戦の大金星消えたジャッジに「審判がひっくり返した」疑義が|FNNプライムオンラインhttps://www.fnn.jp/articles/-/736945【パリ五輪/男子バスケ】東京五輪銀フランス相手に残り10秒で4点リードの日本、“世紀の大誤審”で大金星逃し、世界中で批判殺到「レフェリーがフランスを救った」https://talk.jp/boards/newsplus/17223751002024/08/01 06:17:053.名無しさんHsG3h牧vs仙道2024/08/01 06:36:374.名無しさんoViIM河村「だって、最後まで諦めるなって体操選手が言ってたから!😭」2024/08/01 06:37:575.名無しさんIQ1QnフランスのHCも河村が4点差あって普通は来ない場面で3Pシュートにコンテストしてくれてラッキーだったと言ってるし、あれは河村のミスだったと言ってるんだよな2024/08/01 06:44:536.名無しさんHVekaもうAI判定導入しろよ2024/08/01 07:07:437.名無しさんbGguf冷静な分析だな柔道しかり今回感情的になりすぎてる報道が多い中こういった風に俯瞰して物事を見られる人は貴重2024/08/01 07:13:368.名無しさんWMZPa>>1ハッキリ言えよ海外で八百長買収差別は当たり前、ましてや開催国の選手と審判を相手にしている自覚が足りなかった2024/08/01 07:16:489.名無しさんdhgSxだから勝ち負けを付けたり、順位付けをしたりするのが悪い。参加者全員に金メダルを配るべき。2024/08/01 07:20:5210.名無しさんx7umVオリンピックって選手村で各国の選手がセックスしまくる競技なんでしょ?2024/08/01 07:21:3211.名無しさんUFNun所詮ノッポの玉入れって見せ物だしなんでもいいんじゃね?2024/08/01 07:23:3312.名無しさんQ26lC試合をしない合気道は正しかった2024/08/01 07:41:4613.名無しさんpMJCDもう女に審判やらせるなよ、誤審多すぎ2024/08/01 07:51:1214.名無しさんSOrWIアホ審判は姦国から金を貰っている2024/08/01 08:08:4115.名無しさんtBK3vたらればの話しあと6点リードならもたられば2024/08/01 08:23:0816.名無しさんB2sf6脳筋だから知恵が回らないのは当たり前。オリンピックに出場する真正の脳筋に何を期待しているんだか2024/08/01 08:30:2317.名無しさん2ggLA審判の判定もヒューマンエラーが多すぎるよな見ていてイラつく2024/08/01 08:34:0118.名無しさんBnTzf>>15いや、残り時間短いときの4点差の常識点とられてキープした方がいい場面でインサイドも固めすぎ会場の雰囲気にのまれてる選手は仕方ないとしてベンチやコーチは点とらせろって指示出すべきだった出してて聞こえてなかったら仕方ない2024/08/01 08:34:5519.名無しさんpggaN頭では分かってたけど体が動いちゃったのかねぇ本人が一番悔しかろう2024/08/01 08:49:4920.名無しさんPHTjZ>相手の3点シュートに対してチェックにいく必要もなかった後からなら何とでも言えるわな2024/08/01 09:06:4321.名無しさんj7DfGこれはたらればじゃなくて、もはや定石中学生でも試合のとき考えるくらい当たり前のことなんだよ中学バスケでもこういう指示されるだろう2024/08/01 09:09:4322.名無しさんj7DfGそもそも河村がいたから接戦になったんだから責められないだろうけどな2024/08/01 09:10:2023.名無しさんMUi9U河村みたいなチビにバスケは難しい日本だからなんとかなってるだけ2024/08/01 09:42:0324.名無しさんqjeHE>>20そんなファール取られるプレイでも無いしね2024/08/01 10:14:4725.名無しさんq4KUr誤審て騒いでた奴は普段バスケ見ないアホ2024/08/01 12:06:5626.名無しさんMfSTdたられば論って虚しいよな。特に「俺だったらやらなかった」とかの話だとその状況に立てる実力もないのに語るとか恥ずかしい。2024/08/01 12:29:2027.名無しさんq4KUr残り10秒で4点差だったらファウルしちゃいけないというのが基本中の基本たられば論でもなんでもないバスケ見る人なら誰でも知ってる事だから相手のHCは奇跡だと言ってる(それくらい相手がアホだと言ってる)ファウルする場合はフリースローの苦手な選手に対して2ポイントエリアでやる場合のみただこれはFIBAルール下ではアンスポの可能性があるのとフランス相手ではウェンバンヤマにリバウンド拾われる可能性があるからちょっと怖い2024/08/01 12:40:1128.名無しさんeS6jgそもそもインサイドゆるゆるで2点とらせときゃよかったんだよインサイドなら万が一接触でファールとられても3点ですんだのに2024/08/01 13:12:1629.名無しさん0hz3gまるっきり守備放棄しろって!?2024/08/01 13:24:1930.名無しさんz1D03みんなそう思ってるけどそれはあまりにもかわいそうだから言わないんだろ。2024/08/01 18:55:4831.名無しさん36weVパッチンパッチン誤審誤審パッチンパッチン誤審誤審2024/08/01 18:57:0932.名無しさん1WW4Z女子のバスケットもドイツ相手に惨敗か。2024/08/01 19:59:3033.名無しさんUonnr東京オリンピックで日本が大量にメダルを取れたのは日本有利な判定だったからだろフランスオリンピックなんだから当然そうなる2024/08/01 22:28:2434.名無しさんzw4U6正直、東京ピックの時のメダルて記録除外したほうが妥当よねたんなるホーム贔屓で、無駄に大量ゲットしただけじゃん実質なんの価値も無いよ2024/08/01 23:57:4935.sagePGAEX>>29バスケ見た事無い人?残り時間と点数考えた?馬鹿?2024/08/02 09:11:5936.名無しさんQejMS河村選手NBA挑戦するらしいけど通用しないだろうなパスも出さずにワンマンプレーに走る172cmのPGとかどこで使えばいいんだ2024/08/03 00:35:54
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B組1次リーグ第2戦で、日本はフランスに歴史的金星を逃す90-94で惜敗した。残り10秒での河村の反則と、第4クオーター(Q)序盤での八村のアンスポーツマンライクファウル(悪質なファウル)での退場に審判の判定が「大誤審」「疑惑」など、SNSを中心に物議を醸した。元プロバスケットボール選手で、アナリストの佐々木クリス氏が不可解判定を解説した。
この試合を私が解説していたら最後のところで「この場面で絶対やってはいけないことは、3Pシュートを放つ選手に対して、ファウルをすることですね」と言ったと思う。これが唯一、フランスが追いつける方法で、そういった状況にしてはいけないということだった。
審判も人間だし、どんな判定をするかも分からないが、自分たちの守り方は、自分たちでコントロールできる。だから、河村選手が接触したか否か、あれが誤審だったか否かが、重要なのではなくて、自分たちでコントロールできないものに、自分たちの運命を委ねてしまったことが、相手の4得点につながったと思う。
河村選手も試合後、微妙なコンテスト、つまりシュートの邪魔をしてしまった自分が悪いと思っている、とコメントしている。たとえ、3Pシュートを決められることになったとしても、守るのをやめるくらいの方がよかった。
そのあと、残り10秒で日本ボールになるわけだから。ファウルをもらってフリースロー2本決めることもできただろうし、相手の守りをかいくぐって、もう一回得点できたかもしれない。そういう意味で審判に笛を吹く余地を与えてしまったことが悔やまれる。(後略)
https://hochi.news/articles/20240731-OHT1T51259.html
佐々木クリス氏、バスケ・フランス戦の不可解ファウルを“2つのポイント”で解説「背中を向けてでも…」
(前略)
番組にリモートで出演した佐々木氏は、物議を醸しているファウルシーンについて「あくまでも冷静に分析したい」と前置きし、「3ポイントが決まり、ファウルが重なることだけが最も避けるべき状況」と説明。
試合後の河村のコメントを紹介しつつ、「そこ(ファウルとされたシーン)で触っているとか触っていないではなくて、自分たちの運命を審判に委ねるような状況にしてしまってはいけないと思う」と指摘した。
また、このシーンについて「2つポイントがあります」とし、レフェリーの視点ではシュートを打つ選手と河村の手が重なって見えていたと推察。「シュートを打つ選手の手が外にはじき出るような動きをしながらも決めている。
それを横から見た写真だと触っていないとわかる」とするも、角度・選手の動きによりはじかれたように見えたとしても「不思議ではない。その状況になってしまっているっていうことが一番悔やまれる」と解説した。
「議論の余地があるのが。河村選手の左手が、この選手が飛び上がる前に腰についていた。その時に腰を押したか否かっていうのは正直定かではない。僕が見る限り流してもいいような接触の範囲内。
『プレーには影響がないよね』とレフェリーが流すことはある」とし、改めてVTRを見ながら「レフェリーがここでちょろっとだけ視線を下に落とすんですよ。最初はシュートそのものに影響がないほどの接触だと思ったかもしれないが、
空中で体勢を崩したことで『これは遡って(笛を)吹かなきゃいけないな』と思わせた可能性もある。なので、このレフェリーの中にも判断の要素になるポイントが2つ生まれてしまった」と指摘した。
「河村選手のむき出しの競争心。『絶対このゲームに勝ちたい』という気持ちも相まって間合いがつまりすぎてしまった。ここは背中を向けてでも3ポイントの成功を許容したほうが良かったかもしれないです」とした。
https://www.oricon.co.jp/news/2338458/full/
篠山竜青 問題は“4点プレー”の前のプレー「2点、3点は与えてよかった」
(前略)
“4点プレー”となった第4Q最後の河村選手のファウルは、実際さわったかどうかはわからない。ただ左手の位置が相手の脇辺りにあり、疑わしさを与えてしまった。
問題はその前のプレーだ。ゴール下のゴベールにボールが入った時に日本の守備が収縮してしまったのは判断ミスだった。その後外へ出たパスを受けた相手の3点シュートに対してチェックにいく必要もなかった。
4点リードしていたので、2点や3点は与えてもよかった。その後ファウルゲームで対応できた。タイムアウト時にファウルをしないことを共有していたはずだが、あの大舞台の終盤で冷静でいることの難しさを感じた。
退場となった八村選手のファウルも必要なかった。(後略)
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2024/07/31/kiji/20240731s00011000273000c.html
フランス監督、河村勇輝の"ミス"指摘 残り10秒で痛恨ファウル「彼の決断はラッキーだった」 | THE ANSWER
https://the-ans.jp/paris-olympic/444175/
残り10秒&4点リードでなぜ日本はファウルを犯した? 大金星スルリ「結果論なら必要ないが…」選手特有の心理【渡邉拓馬の目】 | THE ANSWER
https://the-ans.jp/paris-olympic/444311/2/
【パリ五輪】バスケ男子、勝負を分けた“不可解ファウル”が物議 SNSでは国内外から批判相次ぐ「世紀の大誤審」「涙出てくる」 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20240731-MBXQE33PMJMKHDLYJEM7LJTH4M/
疑惑の判定…パリ五輪男子バスケ河村勇輝はファウルしたのか?フランス戦の大金星消えたジャッジに「審判がひっくり返した」疑義が|FNNプライムオンライン
https://www.fnn.jp/articles/-/736945
【パリ五輪/男子バスケ】東京五輪銀フランス相手に残り10秒で4点リードの日本、“世紀の大誤審”で大金星逃し、世界中で批判殺到「レフェリーがフランスを救った」
https://talk.jp/boards/newsplus/1722375100
あれは河村のミスだったと言ってるんだよな
柔道しかり今回感情的になりすぎてる報道が多い中こういった風に俯瞰して物事を見られる人は貴重
ハッキリ言えよ
海外で八百長買収差別は当たり前、ましてや開催国の選手と審判を相手にしている自覚が足りなかった
なんでもいいんじゃね?
あと6点リードならもたられば
見ていてイラつく
いや、残り時間短いときの4点差の常識
点とられてキープした方がいい場面でインサイドも固めすぎ
会場の雰囲気にのまれてる選手は仕方ないとしてベンチやコーチは点とらせろって指示出すべきだった
出してて聞こえてなかったら仕方ない
本人が一番悔しかろう
後からなら何とでも言えるわな
中学生でも試合のとき考えるくらい当たり前のことなんだよ
中学バスケでもこういう指示されるだろう
日本だからなんとかなってるだけ
そんなファール取られるプレイでも無いしね
特に「俺だったらやらなかった」とかの話だと
その状況に立てる実力もないのに語るとか恥ずかしい。
たられば論でもなんでもないバスケ見る人なら誰でも知ってる事
だから相手のHCは奇跡だと言ってる(それくらい相手がアホだと言ってる)
ファウルする場合はフリースローの苦手な選手に対して2ポイントエリアでやる場合のみ
ただこれはFIBAルール下ではアンスポの可能性があるのと
フランス相手ではウェンバンヤマにリバウンド拾われる可能性があるからちょっと怖い
インサイドなら万が一接触でファールとられても3点ですんだのに
誤審誤審
パッチンパッチン
誤審誤審
フランスオリンピックなんだから当然そうなる
たんなるホーム贔屓で、無駄に大量ゲットしただけじゃん
実質なんの価値も無いよ
バスケ見た事無い人?残り時間と点数考えた?馬鹿?
パスも出さずにワンマンプレーに走る172cmのPGとかどこで使えばいいんだ