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駅前のスーパーには駐輪場がないため「短時間で戻ってくるから大丈夫だろう」と考え、スーパーの近くにある私有地に自転車を停めました。10分ほどで買い物を終えたAさんが自転車を置いてある場所に向かうと、そこには私有地の持ち主が立っていて「罰金5万円」と書かれた貼り紙を指さして、お金の支払いを要求してきたのです。
(抜粋)
(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/78b206c4042ed5fdbac07beff7a8ae9899303749
罰金5万円を個人に払う必要ないだろ
裁判起こせよ
10分で5万円なら明らかに高すぎるから勝てるぞ
すいませんで終わらせたらいいよ
納得さないなら裁判ですねでいい
警察は受け取る側の肩を持つのであれば、黙って従うしかなくなるし
行政側も「それで正しい」と認めることになり、反論の余地は一切なくなる
弁護士雇って裁判するのもよし
無断駐輪する人が多いんだろうな 怒り心頭だったんだろ
弁護士先生の意見を伺いたい
法廷で争ってみんとわからん。だろうな。
5万円という金額が不当に高すぎるという争い方も出来るからな。
5万は高すぎてだめ
いや５万を妥当にする理屈がない。
その自転車１台分のスペースで１０分で５万稼いでいる実績がないから
自分の土地に置かれたらむかっ腹が立つわ。
警察は役に立たんし。
車の場合は横とその真ん前に車置いて逃げれんようにしてる。
裁判費用の方が高く付くわ w
馬鹿だな。
警察はなーんもしないぞ。
まぁ金が欲しければ「裁判所に行きなさい。
で、放置しておけば「良いよ。
5万円が適正かどうかも裁判所が判断して、もし確定すれば、今後判例として参考にされますねｗ
納得いかない！！！
ゴネてなんとかなるならめっちゃゴネる！！！
こういうための少額訴訟
質問が意味不明
もう過去の事例で近隣の駐車料金の相場でいいって判決出てるから
告知されてるのを承知でその場所を使用したわけで
地主が民事負けた腹いせに刑事起こしてみろ、不法侵入で書類送検よw
裏の人の帰宅時の頃になると婆ちゃんがコーン動かしてあげているんだけど
この前勝手にコーンどかして駐輪していた高校生たちに婆ちゃんが注意したら逆ギレされて怒鳴られたって言って泣いてたわ
盗人猛々しいよね
書類送検ってされても別に痛くも痒くもないよｗ
俺は住宅街の私道に路駐してるバカの車は即レッカー依頼するよ
自転車なら二重にカギ掛けて外すのに手数料取る
と言って逃げろ
同じく思った
でもまいどもたいして変わらんクソ記事ばっかりだし同じだな！
フランスで生活してる人がいるくらいだから
払わなくてもいいんだろう
不法侵入で逮捕されるより
五万円払って示談にした方が良いだろ w
馬鹿か？
警察は民事不介入だぞ
お前みたいなニートはなw
弁護士雇い 25万
弁護士成功報酬 25万
是非やってください
それなのにトナラーとか書き込みされて、絶対に隣に車停めることで不愉快に思う人ってうしろめたいことがあるのだと思っている
かかってこい
器物損壊になるから3年以下の懲役または30万円以下の罰金
5万円払うかどうかは別の話で、その建造物が賃貸に出されていたら、面積あたりの賃料を自転車が占有した土地の面積と時間換算して500円くらいは取られる可能性は有る
違法駐輪だからと行政や警察の許可を得ないで、貼り紙やロックしたら犯罪者の仲間入り
よおゴミ無職
相手にめちゃくちゃな要求し過ぎ
罰則勝手に作ってもそんなもんは法的に有効性が無い
そう言うのは互いに合意してこそ初めて効力が生じる
だってそれがまかり通るなら例えば罰金１０００万円ですって書いとけば
１０００万円払わないといけない事になるからね。そんな法がある訳ない
でも、無断で止めた事は事実なので、止めた分を不当利得として返還しないといけないね
つまりその場所の相場ぐらいの額は支払わないとダメ
それは単なる私語として断ることができる。強要すれば相手が逆に刑法犯として逮捕されることになる。ギャングならまあ粘着してくるだろうな
「会社で表彰されるぐらい立派な俺様がたかが無断駐輪で五万も請求されたでござる！」ということらしい
他人の私有地を好き勝手に使うのもハラスメント
10分5万円なら支払えって判決出てるよ
「無駄駐車罰金5万円」→コレは取れない
「15分5万円有料駐輪場」→コレなら料金の未払いってだけ
まあ千円か
でも基本的に他人の私有地に止める神経の奴ってバカしかいない
保険入ってるなら適当に盗難届でも出して本体分せしめても良い
今の日本で政治家ですら公金横領してるのに法律や道徳など守るのはアホだけ
迷惑を掛けた慰謝料もプラスされないと納得できん
その地主に自分の住所氏名教えたのかよ
それとも払うまで自転車を人質に取られてんのかよ
だよね
自転車あがったねえ
ママチャリでも三万くらいはする、この件みたいに5万ならそれもいいのかもしれないけど
前は撤去されてそのまま新車にする選択もあったけど、
今はそれも難しくなってきた
だいたい適当に罰金〇〇万円とか適当に書いているのが大半
駐輪は過去の判例だと確か200円から300円
そうなると、普通の客止める時はどうするんだ？
これは裁判で争えば勝てるはず
払わなくても大丈夫
息吐くようにデマをはくゴミカスさん、オッス！
自転車10分で5万とか、そこまで常識はずれな裁判官は左遷されるわ
俺もそう思ったけど払えどうこうやりとりやった後だと盗難されたことに持っていくの難しいわな。まぁこれ自体ウソ妄想記事だろうけど
判例出してみてwww
自転車の周りに釘を何本かばら蒔いて 持ち主が停めた時にパンクした体にしたら無問題
二度と其処には停めない
民事不介入であろうが、立ち会わせることに意味があるように仕向けるだけだろ
そして動画撮影もしっかりやって（受け取る側が）色々な面で動かぬ証拠に仕立てると
お金を払ったあとで警察に電話しろ
恐喝&詐欺で被害届を出したらそいつは逮捕されるよ。
マジやで。
受取側「警察呼ぶよ。私の味方としてな」
自転車の道路交通法違反は大変だぞ
右側通行所謂逆走とか止まれの一時停止違反、車両区分違反で進入とか
自動車なら違反毎の点数で科料も決められているが、自転車の違反にはそれら規定が無い、違反は即赤キップと同じ扱い対応次第では簡易裁判所送りとなる場合もある。
それ、まずは証拠を残しておかないと、地主が『そんな事してない』と言って終わり
おまえは本当に馬鹿だなぁ
５万円とかじゃなくてとりあえず自分がこの額なら納得するって額を払っておいて
後は法的機関にお任せでも良いと思う
相手がこの額じゃ納得しないから受け取れないと言うのなら供託しとくって手もある
そうならない（させない）ために、最初から警察を立ち会わせる作戦もあるでしょ
「こちらは公権力の味方がいるんだ」と無言の圧力をかける感じで
>>78
架空相談者のクソ発言がスレタイになり、金銭や法律的問題して、弁護士してね！って内容のパターン。似たようなもんで、いつもスレ立つの早いよな。記者は記事閲覧伸びてウハウハだろうなw
起訴されたら99&%が有罪で罰金か実刑やで。
費用も時間もあまりかからんはずよ
じゃあいつもはどこにとめてるんだよ。ほんと糞
青切符化によって、どう変わることになるんだろう
すみま千円
こんな事を本気で受け止めるバカは特殊詐欺に簡単に引っ掛かりそうw
俺の友達が敷地内のトラブルに悩まされてたけど、相談してもそれの一点張りだった
これがストーカーとかになれば警察も批判受けるから動くだろうけど、事件になってからしか基本動かない
ただこれは民事だから、某掲示板を立ち上げた彼のようにトンズラされるとどうしようもない
やれる
駐車違反でやるか？
裁判費用と和解金で5万くらいになるやろ、、、
え？ニートじゃないよｗ
めっちゃ忙しいｗ
自転車の違反は所轄交番などに行って罰金払う必要がある。違反点数とかはつかないが万単位の罰金の可能性あり、不服なら簡易裁判所へどぞーだからな
無職じゃないよｗ
めっちゃ忙しいｗ
これ無理に5万円取るために払えと凄めば恐喝罪になる
金を払うまで自転車を返さなければ窃盗罪
張り紙した時点で器物損壊罪だが
自転車返してくれなければ警察に被害届を出せばいいよ
それ、起訴できないからだよｗ
だから有罪率が高いｗ
東京でも取り締られた奴見たことないから田舎なんか0やろなぁ
自転車とかごね得になりそう
まあ警察は生きる全てを取り締まり対象にしたいんだろうけど
権力は暴力に使わなければいいけど
自転車は0やろ
和解金くらいやろ払わないといけないの
司法書士費用の方が5万はかかるけど
警察、今は自転車にも厳しいぞ
自転車だからは通用しない
事件の発生を装って警察を呼び、その警察立会いの場で現金を強引にでも払わせるよう仕向けて
「介入してはいなくても視認はしていた、そして動画も廻していたし筋は通している」でやるかなぁ
もちろん何度も発生していたら、事前に防犯カメラも外からは見えない場所に設置させておいた上で
警察に動画提供させるだろうけど
ゴネてる時点で誠意が無いから地主から反感を買い面倒な事になる
なんでわざわざ私有地とわかって置くのか
払わなくて良かったんじゃなかったっけ？
コンビニの1万円は判例かなんかあったろ
車を無断で停めてもなぜか車側が勝つというアホな法律だし
その金額の決め方ってのがあるんだわ
そこはマイケルのHeal The Worldで
自転車を押収されてるの？
そこは書店、書店が客用の駐輪場は用意していた、そこを無断で拝借とか、しかも常習犯
普通駅前でわざわざ私有地にチャリ止めないしな、やるにしてもスーパーの前に止める
実害がないなら無料なのが今の法律です。
自民党は何をしてるんですかねぇ
地主は金持ってるんだから怒らせたら損得抜きで訴訟だろう
詰んでる
自転車の所有者が罰金5万円に従う理由は無い
土地所有者が自分の土地に勝手に自転車を置かれた時点で（放置の可能性がある）
不退去とか不法投棄で警察に通報するのが理に適ってる
駐車料金にすれば問題ない
裁判費用は負けた側の負担。
ただし弁護士費用は本人負担。
地主はその相場の金額で貸し出す意志が無いから駐輪場にしてないのであって
禁止の場所に放置した事による損害そのものを金額化すべし
例えば駐車場の出口を塞いで車を外に出せなかった場合は、そこから実害と精神的負担を金額化すれば良い
数百円で済む話では無い
犯罪者じゃん
最初から明示されてあった場合
「罰金5万円という契約に同意した上での不法駐輪」
と見做される場合がある。
どっちにしても「私有地への不法侵入」なので、そちらで告発されると有罪。
それな
他人の私有地に自転車を停めたことで刑事罰の対象になる
じゃあお前の家に10分間知らない奴が無断で居てもいいんだよな?
週明けたらハロワ行けよ
払うの嫌なら不法侵入で捕まっとけや
いんや建物艦船で入ってくるなと
明確な意思表示がないと不法侵入にはならない
空き地じゃ絶対無理
敷地に無断駐車されて敷地入口を封鎖して出られなくしたら逆ギレされた話を聞いたことがある
仮に訴訟になってもせいぜい付近の駐車場の倍の料金だろ
向こうの勝手な言い分だから
駐めんなと明確に書いてあるのに駐める目的で侵入したなら明らかに不法侵入だろ
5万が正当かどうかなんて裁判をやらないとわからないのだから
正当だと主張する側が訴えればいい、5万の正当性を主張して30万円以上と手間暇をかけて訴えればいい
建造物侵入罪は刑事だから警察に被害届を出せばいい
敷地からの退去を要求どころか5万の支払いをするまで出ていくなという要求なんて
被害届が受理されるかどうかすら微妙なレベル
裁判にすらならないよバカ
そこが住宅や建物や艦船ならな
私有地って事は住宅ではなく空き地だろ
それなら無理って事
民法では明らかに片方が不利な契約は無効になる
公序良俗に反するとされるから
この場合、5万円を払えという判決が出ることは0%
また私有地というが、囲いなどがなく公道から簡単に入れる構造になっている場合、不法侵入を適用されることはまずない
普通の駐輪場でも1回or1日あたり100～150円とかだし
一定規模以上の施設には駐輪場設置を義務づける条例により
スーパーが罰せられるあるいは行政からお叱りを食らう案件w
o
＼ ∧＿∧
<｀∀´r > ジュウヨウ!!!
( (7
< ヽ
廃棄物処理法違反は、不法投棄が全国的に横行した30年前に罰則が強化された
個人の場合、懲役5年以下、罰金1000万円以下のどちらか、もしくは両方
法人の場合は3億円以下の罰金
法律知っている人なら分かるけど、これものすごく重いんだよね
10分以内に駆け付けられるって事は
住居の敷地内だと思うけどね
∧＿∧
(´・∀・`) スーパーに限らす、 飲食店でも、
( つ旦O 駐輪場（駐車場） の設置義務があります。
と＿)＿)
実際そうでもない
罰金に納得するしないがあるのか？
納得する しないなら
全部 納得できないけどな
罰金は自力救済の禁止規定に抵触する。
5万円の罰金が正当かどうかは民事なんだよ
そして不法侵入は刑事だから関係ないんだよ
仮にお前が地主で罰金5万円の支払いを要求するときに
不法侵入どうこういったら普通に恐喝だからな
だれかが刑事事件を起こしたから自分に利益になるなんて道理はないんだよ
しかも目に付く所に停めて反省の色はなし
地権者怒るのも無理はないな
が、罰金が適正かどうかは知らんけど
謝罪して何かしらの手土産で詫びしとけやw
>>23
お前の家ところに自転車停めるわ文句言うなよ。
言ってることは正しい
ゴタゴタ言うと刑事 にしちゃうけど どうする？ 話し合う？
っていうのもある
ハロワって何するところか知らないんだｗ
だからそれを恐喝だと言っているわけ
そう思うなら恐喝で訴えればいいだけだよ
うまいこと スラップになれば ラッキー だし
そうじゃないならたくさん金を取られるだけだから
.＿＿＿__ ﾎﾙﾎﾙ…
ヽ.＝＠=ﾉ
<丶｀∀´> これは、マジですニダ～♪
＿__(__つ⊂_)＿
５万か・・・(´・ω・`) やってみよう 良い酒飲めそうだ
警察呼んだ方がダメージ与えられそう
示談金5万円なら安いから払っとけ
住居侵入なんて訴えると言うか警察に相談するに決まってんだろ
被害者が未成年の美人局とかじゃないと恐喝なんて無理なんだよ
相手が何を失うかを考えてから恐喝をしろよバカなんじゃないの
示談金を恐喝だと思う人もいるから難しいぞw
示談金を恐喝だと思ってる人がいた
示談金って何の話だよ、まともな文章を書けよ
裁判みたいに白黒ハッキリさせるってわけではないけど調停なら費用はやっすいぜ
（´・ω・｀）
このままだと刑事で訴えますけどどうしますか？
お話し合いで解決しますか？
そういう話でお話し合いをして
示談金でお願いします っていう話があるだけだよ
訴えを取り下げました ってだいたいこういう話だけど
なんで恐喝になるのわかんない
無視したら訴えるの相手だからほっとけばええのに
泣き寝入りするだけやん
他人の私有地に停めた
スーパーの敷地内に
停める場所探した方が速くないか？
たとえばれいｐとか児童買春とかはもう逮捕なり送検なりされた時点で会社をクビになるだろうし
裁判になったら被害者も根掘り葉掘りきかれてつらい思いをするから
お金で解決ってものあるけど
自転車を私有地にとめたらか不法侵入だ、金払えなんて通用しないんだよ本当バカだな
判例だと賠償金は相場価格なので勝訴でも200円～300円です
もし5万円払わなければ自転車を返さないと言えば窃盗罪
金を払うように強要すれば恐喝罪になります
いや
前歴がつかなくても書類規則がつくなら
俺は面白いからやるわw
自転車は歩行者ではなく軽車両という認識がなさすぎる
ここで許したら私有地に駐車する馬鹿が増えるから
許してはならない
繰り返すようなら値上げしてもいいと思う。
相手が自転車を返さない、5万円出すように恫喝なら
警察に被害届け出して窃盗罪や脅迫罪にすればいい
会話が成立していないんだよバカ
刑事だから不法侵入だよ
じゃないと難癖つけてお金を取る悪い人がたくさん現れそう
ちなみに前歴ですら今はすぐ消えるし警察くらいしか見れない
お前無駄な事好きだなw
警察は法律無視して破棄せずデータバンクに全て隠してると言われてるけど
5万円払え言うてる奴には、「どうぞ裁判で訴えてください」と強気で言ってやれ。
無断駐車以外に不法侵入 がつくから
民事だけじゃなく刑事でいけるんだよ
うん それでも ばれるところにはばれるから
面白くていいだろw
実際は不本侵入の罪にはあたらないぞ
住居不法侵入で逮捕まであるんだぞ？( ・`ω・´) なめちゃいかん
持ってき方かな
真面目な話絶対にバレないぞ？
前歴ですら法的に警察ですら持ってないし開示請求ないとバレない
なんなら過去の犯罪の前科も警察しかわからんし、なんなら警察もわかるかは微妙なところ
まあ要するに無駄な時間や恨み買わない方が正解
絶対にならない、持って行き方ではなく
こういう奴がいるから悪いことでもやったもんがちになるだよな
本当に訴えられたら5万でいいからなwww実際
法律が全然整備されないよな
面倒なのわかるけど事態に合わせて対応できるように法改正しろよ
他人の敷地に自転車を停めるのは悪い行為だけれども
5万を要求するのも悪い行為なんだよ
どっちかというと5万のほうが悪質だと思うぞ
二度としないためにも払って痛い目にあった方がいいのでは
住所氏名を聞かれたら拒否していい？
どうなる？
┌─────┐
│ まったくだ. |
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
やり方とすればまず、内容証明郵便を相手方に渡す。内容証明郵便の受け取りを拒否されたら弁護士名で改めて内容証明郵便を送ろう
んで、相手方は調停手続きの申し立て手続きを簡易裁判所に行って申請する。
民事調停で、それでも双方が合意に至らなかった場合は改めて裁判すればいい
流れとすればこんな感じww
こじれた場合の対処方なww
（´・ω・｀）
歩くかタクシーだな
自己チューにも程がある
それが原因でトラブルとかアホの極み
結局揉め事になり余計な時間を食ってて本末転倒 因果応報だな
10分停車で5万円なんて法外な額が裁判で認められるわけないってのw
近隣相場の数百円がいいところ
5万請求すると違法なの？
実際に5万円分の損害が発生したことを証明する必要がある
数千円のために何年もやるんよな
まあ訴えられた方が安いけど
私有地は駄目でしょ！！
どうして「悪い」と書いたことをい「違法」に代えて聞き返してくるんだよめんどくさい
5万の請求が正当か不当かで言ったら99%不当だし
5万を回収するときになんらかの脅しをしていたら恐喝だよ
オレなら道路に停める。
ただの有料駐輪場と一緒だもんな
黙ってすいませんして払っとけ
＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
| 法の世界では |
| 「主張は自由」 |
| 不満があるなら法廷で _.|
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
彡彡ミミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ
後でその地主も裁かれるだけで
文句あるなら訴えてください
でいいよな
それでいいよ
言い残してそのまま自転車で帰れば良い
ヤクザの手口と同じやん せめて1万やろ
法律上も過去の判例からも実際は取れない
高額請求しますとハッタリかますことで抑止してるだけ
そう思ったんだけど悪だ不当だと言ってる奴がいたからさ
不当かどうかは裁判官が決めることでしょ
払わんでいいよ
払ってほしかったら
向こうから裁判起こしたらいいんだし
不法投棄っていうんなら
勝手に警察呼んだらいいんだしな
置いたやつは何もしないでいいんだよ
妥当性ないから
簡易裁判所したらいい
呼び出しくらうけど
そんな時間取られないでしょ
アホらしくなって許してくれるんじゃないの
駐輪一回5万円とかにすれば正当な料金になるんじゃないの？
地価の立地や
お客さんの量にもよると思う
10分5000円はそれでも高いと思う
問題あるなら裁判したらいいよ
駐輪場として登録して駐輪料金5万と分かりやすく明示しておけば契約が成立だろ
客の量？とか関係ないよ
置いたら契約成立だしまさか金額を提示してあるのに払わないのは問題だからね
何分でも一日単位にして日付け変更で支払いなど条件を提示しておけば同意しておいての踏み倒し行為に出来るからね
罰金じゃなく料金の提示が問題が起こらないんだよ
嫌なら置かなければ良いし支払わない場合は詐欺になるしね
どうやって5万円請求するの？
無視すればいいだけだろ
判決では請求は時間と駐車場の相場から逸脱しない金額で提訴側に支払う用に命令が出た
無断駐車した人を裁判所に引っ張り出すのが目的だったらしい
こういう人も居るからね相手の泣き寝入りを期待していると大変な目に合う良い事例だね
請求したいなら裁判でもおこせば？で終わりだろ
実際に払った人がいたら（しかも警察の立ち合いで）
前例がしっかり存在するから、黙って受け入れろとなってしまうのか
そして受け取った側がさらに増長しそうだけど
まだ自転車なだけマシな案件だよね。
自動車停めて謝りもしないのいるからね。
先ず先に犯罪行為を仕掛けた事が発端に発生した案件だって考える必要があるんだよ
やっても大丈夫だ相手は泣き寝入りだって決めつけると計画的に犯罪行為を行う事になるし
良い事は無いよ相手が常習的な犯行なら証拠を取られたら言い訳が出来ないしね
ってなるだろ
納得出来なくて当たり前な値段だから抑止力になるんだぞ
ちょっとは考えろ
大丈夫か日本の未来
学校でキチンと法律教えるべきだろ
支払われない金を請求するには
概ね
給与を差し押さえるか
貯金を差し押さえるかしか無い
探偵雇って勤め先を特定できれば
給与は比較的容易いが
貯金の方は裁判所の許可と
金融機関への手数料が必要
そもそも銀行特定するのが不可能に近いが
で、たかが5万の為に割に合うのか？
民事の話なら犯したと思えば弁護士立てて訴えろよ
それで白黒決めたら？
その前に法を犯したとか言っても意味ない
実際自転車の駐車を会社に訴えられても一ミリもダメージないけどな
引きこもり的には追い詰めたつもりなんか？
片方が罰金だなどと主張して法外な金額を請求するのなんて不当なんだよ
こんな罰金おじさんなんかよりはぼったくりバーのほうがよっぽど合法
何のことか分からんが
普通の会社は差し押さえの請求が来た場合
従業員の味方はしない
トラブルに巻き込まれるのが面倒だから言われた通り差し押さえる
クソ底辺の会社は知らん
てか駐輪場のないスーパなんてあんの？
どこの田舎だ？w
状況が解らないとね何とも言えないよ
やる人も居るしやらない人も居るしね本人の意思次第だよ
犯罪を誘導しない為にもやらない方が良いとは言うけどね
やっても大丈夫みたいな事は匿名掲示版でも書かないよ勘違いが出るからね
相当迷惑していると思う
静かに移動ならともかく。
傷つけたら損害賠償請求される。
裁判してくれ、って言えば良い
訴えられたら裁判所が適正な価格を決めてくれるよ
不法侵入の示談金みたいなもんだろ
公道ならまだしも私有地はあかん
もちろん公道だと自転車をトラックに積まれて行政に持っていかれる可能性はあるが
一日中ひっきりなしに入れ替わり立ち替わり、、、
韓国では憲法よりも条約よりも感情が優先。
国によって法解釈は違う。
彡彡ミミ その裁判官が （地裁で） トンデモ判決
(´・ω・｀) を出したりするんだよね・・・。
＿(__つ⊂_)＿
勝手に請求したらええがな
ワイは払わん
年収2000万円ぐらいあって3時間の見張り時間から時給換算で4万円以上もぎ取ってた
医院長だとボーナスが無いから8000円位だね
それなら民事訴訟するね
まぁその4万のために30万以上の裁判費用と3時間以上の労力を無駄にするんですけどね
損得じゃなくやめて欲しいんだよ
相手も痛い目を見ればやらないからね
たから頭悪過ぎだから
判決出たところで裁判所が請求してくれるわけじゃない
無敵の奴からはどうやっても金は取れない
裁判費用は安く見積もって20~30万
絶対に割に合わない
o
＼ _, ,_
(´Ａ｀ .) ここ重要！
( (7
< ヽ
世の中そんな無敵のやつばかりじゃない
記事のやつはまっとうな会社員
勤務先まで請求が来るけど耐えられますかねえ
払ってくれないなら給料差し押さえるしかないね
罰金を要求するのは恐喝だと思います
って裁判で言えば良いんじゃね（笑）
勘違いしてるようだが商売してるわけじゃ無いからそもそも立場は対等では無いのだよ
お前は私に迷惑をかけた。損害費用としてこの額で手を打ってやる
そういう話
文句があるなら裁判をすればいい
お前の的外れな指摘で私は精神的に不愉快な思いをした500万払えとか通用するのかって話だよバカ
俺がお前の私有地に入ったのか？
本当にバカだな
迷惑をかけた。損害費用としてこの額で手を打ってやる
の部分だろお前知的障碍者なの？であればちゃんとそうだと言ってそれなりにかみ砕いて説明するから
あと裁判をするのは請求する側ね
合意無く金を得るということは
恐喝か窃盗なんだが
自首して来い
探偵費用入れたら50万超えるな
割に合うのか？
俺がお前の私有地に入ったのかと聞いてんだよ
バカすぎんだろww
／⌒ヽ
<｀∀´メ.>-､ 裁判にして、 小遣い稼ぎ しますニダ～♪
,(mｿ)ヽ i
＿＿/ / ヽ ヽ |
(_.ノ ￣ ヽ､_.ノ￣￣￣
例えば「利用料５万円です」と表示してあったら間違いなく払わないといけなくなるのではないか
逆に周辺にあるならそこに停めたらいい。
悪いと思って払わないなら悪質極まりない。
店側が裁判かけてきたら対処したら良いだけでそれまでは無視するのがいちばん
私有地の違法駐車トラブルって被害者のほうが圧倒的に不利な話し良くきく
警察は対応してくれない。勝手にレッカー移動できないとかで
そのお前が誰かの私有地に入ったという話はなんのためにしてるの？
俺が言っているのは請求金額が正当かどうかは双方が納得するか
第三者が間に入って金額を検証しないといけないって話
片方の言い分だけで高い金額を請求できないって話
この地主であれば敷地に自転車を止めた5万払え、の5万が正当かどうかって話
俺の場合はお前というバカに絡まれて不愉快な思いをしたけれども、500万という請求は不当だって話
なんなら持ち主が空き地を監視してるのを幾度となく見かけたろうに
真面目な話差し押さえを民事でやるにはクソ金かかるし、相手に通知行くし裁判に勝つ必要がある
エアプですらない
>>286
暇人の金持ちはやる、普通はやらない
まあ自転車くらいどこ止めてもいいだろ、私有地に停めるなとは思うけど
請求に法的根拠がないから無視してオケ
解放された私有地に入っても犯罪にならんからなww
何の罪やねん
（警察というよりも行政なのだが）そもそも、そこ
金を払えと迫ったら脅迫
それで金を取ったら強盗
それ以前の話として、（記事によると）他人の所有者と分かっていながらそこに自転車を置くのは犯罪だから
自転車を置かれた土地の所有者は登録番号や写真を控えて警察に通報すればよい
不法侵入として警察に連絡したら真っ当にさばされるってことだな
お前は何を言っているのだ
罰金5万とかは民事の話だ、AさんがBさんの敷地に自転車を停めたから
Bさんは5万円の損害を受けた、5万円を払えって話。
建造物侵入は刑事の話、他人の私有地に許可なく侵入して退去を求められても出て行かなかったら
警察を呼ぶって話、知らない人が自分の敷地に居たら怖いからね、5万とは別の話なんだよ
不法侵入には当たらない、違法駐輪には当たるんじゃないかな？
そもそも罰金は法的な刑事罰やん
お前が何を言ってんだ？ガチで馬鹿やん
そこまで払わない奴おらんし
そもそも5万円取れない、違法駐輪なんか動かせばいいんだから損害なんか認められると思うんか？www
1年もかけて訴えて、10万払って探偵なんか雇って訴えられて支払わないから企業まで特定して9万円マイナスにする根性が凄い
お前の妄想に妄想を重ねた最悪の事例の場合ってわけね？最初からそう言ってくれよ
法律が分からんアホばっかってはなしだな
正義は勝つとか思ってる頭に花咲いてる奴とか
ちょっとナニイッテルカワカラナイ
馬鹿すぎて興奮したわ、落ち着いて書くわ
お前の言うケース
家の所有者側が裁判で勝った場合にのみ差し押さえ出来る
つまり、家の所有者が少額裁判として司法書士を雇い、民事訴訟で請求する流れになる、大体5万円
民事で自動車の場合、請求額は実際の損害賠償額になるが、実際の自動車の判例で支払う義務はないため、自転車の場合10分であることもありほぼ数百円単位なのがわかる
完全勝訴は不可能なので示談金数百円で終わり、司法書士費用は君負担
相手が支払いを拒否した場合、数百円を巡り5-10万円の探偵を雇い相手の企業を見つけて請求する
君のかかる費用は5万円と5-10万の探偵費用
回収できる額は数百円
これが今回の件の現実
> >>334
> 馬鹿すぎて興奮したわ、落ち着いて書くわ
>
> お前の言うケース
> 家の所有者側が裁判で勝った場合にのみ差し押さえ出来る
>
>
> つまり、家の所有者が少額裁判として司法書士を雇い、民事訴訟で請求する流れになる、大体5万円
> 民事で自動車の場合、請求額は実際の損害賠償額になるが、実際の"土地所有者が決めた高額請求"は自動車の判例で支払う義務はないため、自転車の場合10分であることもありほぼ数百円単位なのがわかる
> 完全勝訴は不可能なので示談金数百円で終わり、司法書士費用は君負担
> 相手が支払いを拒否した場合、数百円を巡り5-10万円の探偵を雇い相手の企業を見つけて請求する
>
> 君のかかる費用は5万円と5-10万の探偵費用
> 回収できる額は数百円
>
>
> これが今回の件の現実
すまん言葉が足りなかった
だれかと間違えているのではないかと思うのだけれども
内容が理解できたのならええわ
いわゆる境界の人かと思ったわ
自分の家にしょっちゅう無断駐輪されること想像してみたらいいのでは
境界の人？はお前だろ？知能と精神ダブルであれだろ？
脳みそにウジでも入れちゃってんじゃないの？
どうした急に
人違いなんだろ？よくわからん人やな
交通事故と同じで、仮に自分が悪くなくても
トラブルに巻き込まれた時点で致命的な負けなので
路駐する方も用心深さが足らんとは思うが
弁護士立てた瞬間に50万くらいになるな
司法書士なら5万からいけるで全体なら20万くらいかかるけど
数百円の民事裁判で
頑張って訴えてみてくれ！
貼り紙する気持ちも分からんでもない
会話が成立していと感じたため最初は人違いかと思った
やり取りをしていた人を教えてあげようかと思いIDから書き込みをたどったら
一発目が私へのアンカーだったため、人違いではなくお前がイカレタ人だと理解した
＞ご褒美としていつもよりいいお酒をスーパーで購入し帰宅しました。
＞家に帰ると、お酒に合うつまみを買い忘れていることに気づき、
＞急いで自転車に乗ってスーパーに引き返します。
お酒が絡むとトラブルに遭いやすいので細心の注意を払うしかない
そ、そうなんだ
困る内容のレスやな
会話も下手過ぎん？レスで自分だってわからないところもそうだが、単純に会話とか他人との付き合いが下手なタイプだね
実際にそれだけの損害を与えたなら分かるがそうでないんでしょ？
実際に払うにしても精々数千円だよ
コンビニであんぱんでも買ってきて謝罪すればおk
どうぞ訴えてくださいとでも言っとけ
自己紹介お疲れ、お前はいろいろな人から罵られてきたから
汚い言葉だけは覚えているのだろうけれども
使い方は間違ってるぞ、バカがよぉ
なんか可愛い言い方やなwww
バカがヨォ！！www
まあまあ落ち着けよ、もう終わりや反論とかそういうレスバ出来ないんやろ？
醜いだけだよ、罵り合いなんて
払って欲しかったら裁判してください
私の自転車or車に何かしたら訴えます
無敵すぎる
公道に停めてレッカーされるより私有地に停めた方がリスクが低いのイカれてる
ワイが地主ならキレてその場でチャリに危害を加えて、訴えろやあああとか言っちゃうな
チャリなんて3万かそこらだろ、電動式の場合はこらえるわ
チキンで草
まぁ でもそうなんだよねー（´・ω・｀）
前 自分の月極めの駐車スペースに知らん車が
勝手に止めてあってK札のおっさん呼んだけど
一応その車盗難車でないかを無線でやりとりしてたワ
そうで無かったらしく K札さん フロントガラスに
「ここは契約者の駐車スペースですすぐに移動して下さい」の
張り紙書いて付けてたな K札のおっさんがやれるのはここまでだワ
住居侵入罪で即警察呼んでやりゃいいじゃん
一銭もお前の手元には入らんが
理性的だと言っていただきたい
都心のスーパーをなめんなよ
駅前なら有り得る
五万円は授業料だな。
どうしても嫌なら不法侵入で刑事告発されれば良いと思う。
裁判で適正額が出るだろう
駐輪場すらないスーパーとかあるのか！？っておもったけど設置義務まであるのね。
ほんとマスコミって息をするように嘘つくんだなぁ
まぁ裁判官が馬鹿みたいなのが多くなってきたから、何が正解かわからなくなるけどなw
結局今の日本ではどんなことでも上級国民は何やっても勝つが、下級国民は何やっても虐められるってことが正解だろうなw
普段ろくに取材もせず脳内妄想で記事かいてる連中だからこんなの書くんだな
設定に無理がありすぎる
めんどくせ
だいたいは周辺の駐車場の月額を日にちで割るな
10分やと更に24時間まで割りそうw
他人の家の前ははた迷惑だわな
初犯なら値切って1万円ぐらいに交渉がんがれ
しょっちゅうやっていたなら5年分でもっと高くてもいいと思う
街中の場合、他所の時間貸しの駐輪場を使えとかいう感じになってると思う
何罪になんの？
無断駐車に対応するために
人が必要なんだよな
そのひとを1人か2人ようにすることを考えると
人件費は高くつく
君の家の駐車場に得体のしれない誰かが駐車して姿を消した
これ物凄く迷惑じゃん、5万の妥当性はともかく、迷惑で不安なのは間違いない
無理ですよ
借金の返済とかならいいけど
無断駐車の悪質性とか
さまざまなので、ちゃんと調べないとわからない
他人の敷地にかってに侵入して
物を置くのは単純な駐輪とは全く違う
不法侵入があったことを記録しないと意味がない
また警察は馬鹿が喧嘩してるのを
止めるかもしれないが
その内容がどうとか警察の知ったことではない
スーパーが駐輪場設置しないのが悪い。
駅前なら駅に停めればいいだろwww
キチガイ乙
10分5万円が高すぎるという話だぞ
おまえはどこまで馬鹿なの？
死ねよ
まあ、悪質なんだよね
起訴されて罰金払えばいいよあ
この件も数百円が限度だろな
バカなブン屋が無料AIに書かせたらこういう設定になったんじゃね
私有地に勝手に止めたらそりゃダメだろ
リンチ、私刑の類い。
他人の私有地（貼り紙でそれと知れる）に勝手にチャリやら車やら止めるのもスラム化の一歩で
むしろ公序良俗には反しているのじゃあるまいか
しかし駅前なら有料駐車場整備されてないのかなぁー
こういうのを許すから無断駐輪がなくならないんだよ
それを承知で止めたなら払うしかないだろ。
他に止める自由もあるしタクシーで行ってもいい。
私有地に勝手にとめて金払わないとか迷惑なだけ。
犯罪だそ
調子乗ってるよな。
痛い目見せられてざまーみろだぜ。
車傷つけられたら余計面倒な事になりそうだな
駐輪してたんじゃなくて捨てたんですよって言えばいい話
そう本人に言えよ
どこの会社か知らんが
こんな恥ずかしい奴を採用した採用担当者と社長を
見てみたいものだ
しかも表彰とかありえないね
会社が特定される事を願う
俺的に問題だと考えられるのは以下だ
駅前のスーパーには駐輪場がないのを知っていて自転車で出かけたこと
私有地と知っていて無断で私有地に入り軽車両を駐車させた事だ
つまりどちらも理解した上で行った
とても悪質なことだと思う
ここは日本国だからいいけど他人の私有地に無駄で入ったら
アメリカだったら射殺されてもいいぐらいの事をしている
最近では日本国でも私有地に無駄で立ち入り逮捕される事も起きている事を考えると警察に突き出すのがいいと思う
何かを担保に取られてるわけでもないし
裁判所からの強制執行もできない
無視無視
まぁ勤め先に連絡とかされるとまず言ってんなら素直に払うか交渉するしかないね
払う義務があるかだと？
国が定めた罰金には払う義務はあるが
個人が定めた罰金に払う義務があると疑問があることにまず驚く
このスレ見てもそんな輩ばっかだし外人よりタチ悪い
普段は温情やらで見逃してもらってるだけだって理解しないと
それが罰だから仕方無い
変わった人ですね
5万で逮捕されて前科付くのを免れるなら安いもんじゃね
車なら10万だな
雑居ビルのエントランスの中とかに勝手に停めたのか？
駅前のスーパーの近くにある私有地だよ
普通に民家もあるだろ
裁判でどれだけ時間と金掛けるつもりだよｗ
社会通念上、高すぎれば無効の判決あるよね。
だから百万とか一千万とか書いても無効。
自転車だと一万位が上限になるかも。
知らんけど
見つかったその回が10分だっただけで
基本的にこういう奴は常習犯のことが多いと思うわ
って その前に勝手に私有地に入るなよ馬鹿なのか？
既に判例がある
示談で済ますなら言い値だが、調停などで争うなら駐車場所近隣のコインパーキング等の相場を限度額として払うことで終わる
なので一万だとか五万とか書いてても脅し以上の意味は無い
見てないので払わなくてかまわない
ごめんね！と言って離れるべき
しつこければ警察を呼びますね！と言えばいい
自転車の持ち主「僕が私有地に無断で駐輪してたので5万請求されました怖かったので通報しました」
これ警察に言えるやついんの？
駅前に駐輪出来ない小心者が私有地に駐輪出来るってのには違和感ある
机の上で合理的に記事を作成していく
生産性抜群の記者様か？
作り話だからね、駐輪場なんてコンビニでも無いところが殆どだけどみんな邪魔にならないスペースに適当に駐輪してるでしょ、わざわざスーパー敷地外の私有地に停める必要も理由もないよ
私有地ってわかるのにそこに置く方がバカだとしか思わん
コケ脅しでもバツの悪い思いさせないと延々それ繰り返すだろうから
そのくらいのことやらんとやめるやついなかったんだとは思う
高すぎるし払うかどうかは微妙だと思うが、ゴネて定額訴訟起こされたら駐輪奴負けるだろうな
私有地と認識しつつ、張り紙まであったらアウトだろｗ
駅前こそ駐輪場でも何でもあるとこだからなw
単に金かかるとこに停めたくないとかってだけのやつよ
頭の中に何詰まってんだよ
払うのは日本人
払わないのは三国人
勝手に他人の家に入ってきそう
評価:★
コメント:バカ丸出し。哀れ。
だったら最初からやるなよっていう
という看板立てておけ
なんてルール作ったらそれが法的に保護を受けるなんて考え方の方がよっぽどオカシイからな
勿論、それで車止めた方が自分から納得して５万円払うのは私的自治の範囲
それに対して国がしゃしゃり出て来てその支払いは無効です なんて事は一々言わない
でも、それを司法に強制的に払わせて下さいなんて事普通に考えて出来る訳ない
払いたくないでござる！払いたくないでござる！
まで読んだ
罰は必要だな
これ嘘ついてるだけだから
あんだけ土地必要とする店舗で周りに駐輪場少しも作れないとか謎立地でしかないから
いや普通だろ
お前街中で肩ぶつかって突然殴られたら納得できんの？
常識的に考えて減額させられるのは目に見えている
それって裁判的には負けだよね
裁判費用は敗訴側の負担だけど大丈夫か！？
「きょう初めて停めた、いつもは停めてない」
「他にも停めてる人間は大勢いる」
「知らない人から迷惑だと言われたことは一度も
ない」
ゴミクズ無断駐輪者のお決まり名台詞。
あと。明らかに私有地だと分かる状況だったか。罰金を要求するとの警告文が事前に掲げられていたかも情状酌量の判断材料となるな
お前弁護士雇った事ねえだろ
裁判費用って印紙代とかの手続き代だから5万の訴訟なら千円とかだぞ
肩ぶつかるのってお互いの問題じゃね？
少なくともダメなことと自覚しながら勝手に停めたこの件とは全く違う
そうかそうだよな
あ、弁護士費用とかて思ってググッたら、弁護士費用は請求出来ないのね。
＞相手のせいで弁護士に頼むことが必要になったのだから、弁護士費用を相手が払って当然だと考えたとしても無理はありません。
しかし、日本では弁護士費用の敗訴者負担制度は認められておらず、相手に対して弁護士費用を請求することができないのが原則です。
既にみんちゅうSHARE-LINがやってる。
「またこいつか」だったから待ち構えていたのでは
罰金請求したり、自転車に何かしたりするとややこしい事になるかもしれない
駐輪しただけでもそれが私有地ならば警察沙汰にされる可能性を学ばせるだけでも良い
もうやらなくなるだろ
さすがにタダってのは虫が良すぎる
少額裁判に弁護士付けるヤツはまず居ない
出来るぞ
ただ希望額にならないってだけでな
但し無断使用に対する損害賠償として請求された場合は適正価格を支払う可能性がある
まあ記事の内容なら先ずはあり得ないけど
それをせずに相場分払うだけなら万引きして見つかって払えばいいんだろと言ってるのと変わらんだろ。
誰がみてもわかるように料金5万とかいてあれば5万なんだよ。納得しないなら止めなければいい。
食べた後に味に満足しないから払わないとかありえない。
近隣の駐輪場の相場が200円だとしたら200円が適正価格だ
でもワイは特別に400円払ったる、倍やで！
相手の時間を奪いたい
だから警察介入させて相手を逃さない
私有地だぞ？
あ前の家や部屋の中に自転車置かれて相場の金だけで許すのか？
建造物侵入で被害届をだすためには「出ていけ」など敷地からの退去を要求する呪文を三回唱えなければならないんだよ
だから5万円要求と建造物侵入はどちらか片方だけなんだよ
それ留守中に侵入されたら被害届出せないことになるけど大丈夫？
不退去罪勘違いしてない？
いや、留守の間に家に何者かが家に侵入していたのであれば金の問題じゃないだろバカｗ
てかなんで庭先とかにしないんだよポイントがずれるだろバカ
「出ていけ！」
「出ていけ！」
「ちょっと待て5万円払え」
「出ていけ！」
だと最初の二回の出ていけが無効になるって話だよ
侵入といったって庭先だし
物を取る目的ではなく自転車を置くという目的があってだろ
勘違いしているのはお前だよ
実際に被害届出せるかどうかなんてどうでもいいじゃん
被害届出すからと侵入者をその場にとどめて警察呼んだりすれば
その侵入者を何時間もそのゴタゴタに巻き込めるでしょ
自転車停めただけでもそんな面倒くさいことになることを学べばもうむやみに停めなくなるはず
まあ、こっちが暇人じゃないとダメだけど
後付けだっさ
被害届出すためにはって自分ではっきり説明してるじゃん
おまえがそれでいいなら別にいいけどね
低能乙
初めから張り紙あって罰金を予告してるんだぞ
同意した上で駐車したと思われるわ
偽計業務妨害になるかもしれないな
こんな発想のやつが停めるんだろうな
ダメに決まってんじゃん
裁判起こされたら、諸々含めて100万近く払うことになるよ
負け確定なので
記事の内容程度では損害賠償の根拠となる損害が認定されない可能性が高い
私有地に停めっぱなしとか月極駐車場代わりしていた車の所有者に対する損害賠償請求は可能だろうけど
俺もそう思う。最悪ごめんなさい料１万くらい払って終わる。
法解釈にお前の感想持ち込まれてもなあ
残念
記載されている料金が相場より大幅に大きい場合、暴利行為として無効になる
通常価格の相場と罰金扱いでは違うことは認められてるよ
張り紙されたな。昔だけど
謝罪で良いよ
どうぞ訴えてください
妥当な金額じゃないのでと言って
帰る
弁護士もいらないし
呼び出しも1回ぐらいだし
裁判したらいいだよ
警察呼ぶにしても
お金は払ったらダメ
先にお金払った後警察呼ぶと
返ってこないから
契約成立していると判断される
先ずは警察に名前と住所などを確認してもらう事が重要だ注意してもらい一回目は終り
二回目は名前と住所など記録が警察に残るから照合をしてもらって悪質性を訴えれば良い
再犯だと警察も注意じゃ済まなくなる更にやり込めるなら簡易裁判で悪質性を暴き賠償を取れば良いよ
一回目で済めば無駄な労力もかからず悪質な奴なら徹底的にやり込めるし
警察に嘘を付いての再犯は相手の善意を踏みにじり警察を騙す行為だから裁判だとかなりの悪質なやり方になるからね
住居侵入で被害届出しましょう
指紋取ったり結構親切にやってくれるよ
相手にめんどくぜーと思わせることが大事
駅前とか固定資産税もバカにならないだろし
土地の守りは守り手のがメンドクゼーで大変そうだな
相場と大幅に違う場合と書いてあるだろ
どっち側の意見が？
駅周辺で1時間止めてると放置自転車だという言い分で勝手に持っていって3000円請求してくる団体にもそれ使えるのかな
コインパーキングだと1日100円なんだけど
妥当性がない。相場と大きく離れてる。
こんなん通るなら日本全国で詐欺ができるわ。
やっぱ地方分散しかないわ
相場相当の金額なら良いんだよな。
つまりわざわざ罰金とか言わず、最初からちょっと高めの有料駐輪場にしておけば良いんだな。
それは無理だよ
自転車の運送費とかも入っていて行政が決めている行為だからね
逆に無茶な金額にならない様に3000円位になっているんだからね
あったとしても店側に言って店舗前に停めさせてもらえよ
チェーンも違法駐車車両に対するタイヤロックと同じで器物破損になる可能性が高いからダメ
タイヤの空気抜くのは器物破損にならんらしいからそれが1番簡単な嫌がらせかな
それいいな
値段いくらにするかなんて土地の所有者の自由だしね
チェーンがアウトで空気抜きがセーフの理屈がよく分からないな。
日本ではそれくらいしか対抗手段がない
過去の判例でタイヤを外したりロックかけると簡単に自動車が使えなくて器物損壊
タイヤの空気は抜いてもすぐ入れれば使えるから器物損壊には当たらないとのこと
これに関してはアウトかセーフかは裁判所の判断次第としか
要は駐輪するなてことであって
そんなアホなw
常識的に考えてタイヤの空気を抜いていいわけないだろ
気付かずに走って事故って死んだらどうすんだよ
運行前の点検をしていない持ち主の責任だろ
つうか漕ぎだした瞬間に パンクしてるって気づかないバカは自転車に乗るな
人の持ち物に故意に細工をしといて、それで何かあればそれは持ち主が注意義務を怠ったからです。てすごい理屈だな
人として終わってるぞ、しねばいいのに(・∀・)
法外な金額は取れないけど人件費などの損失分は取れるからね
もし裁判をやる人が居るなら覚えておいた方が良いよ
人はタダじゃ使えないからね
他人の土地に勝手に入って停めてる奴に言われる辻合じゃない
嫌なら そこに停めるなって事だろ