【仕事】「今の若い奴は可哀想だ。俺らの若い時の数倍働いてるよ」時代による“仕事密度”の変化が話題アーカイブ最終更新 2024/06/12 08:531.ギャラガー ★???「うちの親父も常々『今の若い奴は可哀想だ。昔は遠方の取引先まで書類を取りに行ったり、逆に取りに来るのを待ったりして、仕事の密度が薄かった。今はメールでやり取りして一瞬で終わるので、その分、更に働かされている。俺らの若い時の数倍働いてるよ。それなのに金は半分くらいだ。そりゃ働いてても…」という投稿。今回の投稿に対し、SNSユーザー達からは「親父さんの言う通り、効率化が進む現代では、かえって仕事量が増え、労働密度も上がってしまっています。今は短時間で多くの業務をこなさなければならず、負担が増えています。効率化は労働者にとって一概に良いとは言えませんね。」「WEB会議が普及して遠くの客先まで…(抜粋)(続きは以下URLから)https://news.yahoo.co.jp/articles/f5411baa7ca0f5d02243b99fc4e3406bb66e461e2024/06/07 08:11:43488すべて|最新の50件2.名無しさんOI6yA技術は人が使うものなのに技術に使われて苦しみ喘いでいるとかチャップリンのモダンタイムスだな2024/06/07 08:18:513.名無しさんD4Gj3効率上がって出来た時間にさらに仕事詰め込んでるんだからきつくなるよ余った時間は遊びに使うぐらいの余裕がほしい2024/06/07 08:21:004.名無しさんQNfcv昔の出張はのんびりしてて楽しそう今は大阪でも普通に日帰りだからなあ2024/06/07 08:21:335.名無しさんEc9q4昔と比べるのではなく、世界と比べないと。日本人の時間当たり労働生産性はOECD加盟国38ヵ国中30位と下位。2024/06/07 08:21:576.名無しさんrz4Fnスマホもないから勤務中以外は連絡も来ないし気楽だったろうな2024/06/07 08:22:027.名無しさんtzzvyおまえらが働いてるように見せかけてサボってただけじゃん2024/06/07 08:22:148.名無しさんstjBh昔は手書き書類に時間がかかったけど仕事量的には今が断然多いんだよな2024/06/07 08:24:049.名無しさんonEAy>>4昔は休みの人に家電まではかけづらかったが今は携帯だからな社内ルールで非番の日に電話かけるなみたいなルールあったりするが緊急時は仕方ないとか一斉メールはOKとか有名無実化してる2024/06/07 08:24:2910.名無しさんc4Rtn銀行や書類届けるついでに美容院に行くOLいたな2024/06/07 08:24:5011.名無しさんZt7Sx時間を節約すればするほど時間を失っていく小説モモに出てくる時間泥棒みたいだな2024/06/07 08:27:5212.名無しさんqNB3O大切な貴方のお時間を我々時間貯蓄銀行に預けませんか?2024/06/07 08:30:2313.名無しさんHssW0同級生は18歳になったら皆さん車の免許習得し競って、車も買ってたからなwよくも18の若僧が車も買えた時代だったww2024/06/07 08:32:0514.名無しさんsBRf5パパラギには暇がない2024/06/07 08:33:1615.名無しさんMqm3Wんま技術やってるが昔は結構ラフでも良かったんだけど現代だと精密杉て難しいわな細かい制御が可能になるから、要求も半端ない2024/06/07 08:33:2916.名無しさんEurFJそんなこと嘆く前にその親父世代が派遣制度導入したことを詫びろよ2024/06/07 08:33:3717.名無しさんKJyTMというか遠方と連絡取るような仕事がそうなだけで、農業とか製造業とかそう変わってないと思うけどなもちろん機械化なんかは進んでいるが2024/06/07 08:33:4118.名無しさんMRsmzそれほど働いているワケでもないな。2024/06/07 08:35:1219.名無しさん6Oj1P昔はPCのメモリもCPUも10分の1、端末価格は価格は倍。平気で止まる時代でアプリ複数立ち上げられないし、今のらくらくフォンより劣るし、全て紙で印刷するから、時間手間がかかりっきりで技術部門でも、事務要因はたくさんいた。効率は比べ物にならないくらいの向上した。早くアプリ慣れないとついていけないし、独自仕様はあまりなく、自分で調べればある程度はわかるから、どんどん出来るうえ、苦しみはあるだろうな。アプリに働かされている感じ。その苦しみをバワハラといって上司に言っている時代だからいびつな気はするな2024/06/07 08:35:2020.名無しさん6E1luまさに老害。それと給与が上がらないのは別問題。時間内に業務をこなし、更に高い生産性を上げた上で、経営者に給与アップのプレッシャーをかければ良い。対応しない経営者・企業はすぐに見限り、実績をひっさげて別に移ればいいだけのこと。今はそういう時代。2024/06/07 08:35:4321.名無しさんcOFEA>>9みんなが携帯持つようになってから明らかに仕事とプライベートの垣根が曖昧になってきたね2024/06/07 08:36:1822.名無しさんKJyTM別にパソコンが働いてるだけで、俺が難しい操作してるわけじゃないんだけど2024/06/07 08:37:0223.名無しさんOSgduいや、そんなことはない。2024/06/07 08:37:2224.名無しさん8zqmzコスパタイパってのは標準以上の手際の奴が考えるべきなのに、鈍臭いポンコツが手を抜く理由にしてるのが問題そりゃあ倍の時間働く必要があるのは当然2024/06/07 08:37:2825.名無しさんrm2Yd>>13今じゃ車なんて贅沢品だからな若者には買うって選択肢がないよ2024/06/07 08:37:5726.名無しさんMqm3W>>16それ、やらなきゃ今の若手なんて働き口がなかったんやで2024/06/07 08:38:3227.名無しさんKJyTM携帯なんか仕事用を使って仕事終わったら切っておけばいいだろう何でいつまでも仕事の携帯握ってんの?2024/06/07 08:39:2428.名無しさんKJyTM派遣がなかったら正社員で雇われるだけだよいまでもカツカツの人員で回してるんだ派遣導入した意味なんてない人件費削ってるだけ2024/06/07 08:41:3429.名無しさん3EPZFサザエさん見てると分かるが、波平もマスオさんも、帰りに一杯引っ掛けて千鳥足で寿司折なんかぶら下げて帰ってくるのが、午後7時前後だったりする昭和の高度成長時代は、そこまで仕事漬けではなかった2024/06/07 08:42:2730.名無しさんMqm3W>>29いや、そんな事はないだろ月に数回徹夜が当たり前やろ2024/06/07 08:43:4231.名無しさんa0GvS9時5時だったけどな4時50分ころもう帰る支度して5時になるの待ったりしてた2024/06/07 08:44:0432.名無しさんZLud9今のほうが効率的に仕事こなして成果が数字で明確にわかるから評価が明瞭でいいよダラダラやってそうに見えても成果がでていれば評価される昔って窓際で新聞読んでいるやつにも給料でていたんでしょ?その方が異常じゃんw2024/06/07 08:44:5133.名無しさんR6iWXよし昭和に戻ろうまずは週休一日な2024/06/07 08:44:5734.名無しさんMjg2Wしかもいいとこ取りだけの連中にな。2024/06/07 08:45:5035.名無しさん5xa5O仕事の密度っていうけど機械が仕事をしてんだから本人がやってるのはそんなに増えてないだろむしろ、減ってんじゃないか?2024/06/07 08:49:5936.名無しさんMjg2Wしかもいいとこ取りだけの連中の為にな。2024/06/07 08:51:2937.名無しさん6rEi8つまり売り上げにつながらないのに無駄な長時間労働を強いられていると2024/06/07 08:53:0438.名無しさんnOIHyその増えた仕事の分、利益が出ればいいけどな実際には管理管理管理のための管理の仕事が増えただけISO、社内の客先の監査審査、エビデンス、で書類作成にデータ取りに何の利益も生まん管理業務が激増しただけおかげで品質は上がったかもしれんがね2024/06/07 08:53:2039.名無しさん5xa5O>>28失業率があんなに低いのはおかしいに決まってる人口に合わせて仕事があるっていうことは結局、政府が無駄な仕事を作って仕事量を調整していることの証左無駄な仕事を作って無駄なリソースを使うより休職手当みたいな感じで政府が保証するほうが安上りなのだがみんな反対する2024/06/07 08:54:3040.名無しさんZqZFW企業の底辺社員に対する押し付けが異常に増えブラック化している煩雑な仕事に追われ行き場を失った底辺社員の不満は顧客に向かい、不機嫌且つ不適切な対応から顧客の怒りを買いカスタマーハラスメントの誘因ともなっているこのような現場社員によるクラークハラスメントは顧客離れを招き、行く行くは関係者の想像を越える閉店や倒産の増加から失業率など日本の消費経済にも大きな悪影響を及ぼす事も考えられる2024/06/07 08:54:3541.名無しさんpql18仕事なんかサボってなんぼやぞ俺は仕事中に教習所に通ってバイクの中免取ったわ2024/06/07 08:55:4042.名無しさんtOAXn地味にツラいのが同僚の世話だろう障害者枠とか産休育休時短とか色々なものを若手に押しつけてる2024/06/07 08:56:0543.名無しさんouSi7生産性向上はそういうものだよ決められた時間内できちんと仕事と成果を出してくださいってことこれからの課題はIT化とAI化とロボット機械導入して、少ない人材と少ない労働時間で生産性向上することだ東京都心部の過密解消にもつながるリモートワークが進めば東京本社の人員削減につなげて人件費に柔軟性が生まれるし、利益も東京に留まれる地方にも雇用が生まれる2024/06/07 08:59:1444.名無しさん4o7izよろず〜ニュース。2024/06/07 09:01:5445.名無しさんWDa9F今は無駄な資料作ってるのが多すぎる。むかしも同じか。2024/06/07 09:03:0946.名無しさんCcOy0父親は空残業をしまくった世代だな2024/06/07 09:04:4847.名無しさんKJyTM人間、自分の環境が当たり前になるからな5時で終わる仕事も普通にあるぜ?一時、5時で仕事が終わった期間があって悪いことしてるみたいにドキドキしてたけど、俺が自意識過剰だっただけだな普通にそういう人もいる環境に慣れてるとそれがわからん2024/06/07 09:05:3748.名無しさんKJyTM無駄な資料作ってんのは、その職場だけだよ公務員か大企業だろ利益が自然に入ってくるような環境だと、無駄な仕事もなくならない組織が無駄であることに気がつかなくて、意味すらわかってないんだ2024/06/07 09:08:5649.名無しさん0cKjDポリコレで心にもない綺麗事並べて仕事は労働基準法通り。スキルが身に付かずただの人として大人になるんだな悲惨2024/06/07 09:09:2350.名無しさんstjBh>>20上の連中は自分たちは出来もしないのにPCだから簡単にやってると勘違いするからな結局できない連中が評価するのは残業時間なんだよ2024/06/07 09:11:2851.名無しさんBT06o倍働いても国が成長しないって経営者と自民党がどんだけアホかって事やで(´・ω・`)2024/06/07 09:12:1452.名無しさんKJyTMポリコレとか人権とかいらない仕事ばかりだろそれで社会に大きく貢献することもない無駄に金を使う典型だな税金が消えるだけで何も生まない2024/06/07 09:15:1753.名無しさんZqZFW>>20なんかそれ、老害上司が言いそうな事だな24時間ナントカの時代と同じ考え方で多くの企業が成果主義に向かった時代だ残念ながら、今はそういう古臭い時代ではない2024/06/07 09:17:4654.名無しさんt0hKE俺が仕事始めた時は固定電話とFAXしかなかったのに、いまやスマホ持たされどこにいても電話とメールで連絡とらさせる。昭和の頃に比べて5倍位しごとさせられてるのは間違いない2024/06/07 09:21:3855.名無しさんnOIHy>>51だからデフレだったんじゃね効率自体は大幅に向上してると思うけど全部値引きに振り向けたんだし2024/06/07 09:22:1656.名無しさんZqZFW>>50いくら残業しても給料には反映してないんじゃないか?デキの悪い上司は社員を評価する能力も無いだろう2024/06/07 09:22:4057.名無しさんKJyTM営業はスマホで拘束される時間が増えてるだろうが、客に番号教えるかどうかも会社次第だしな客から電話かかってくるなら会社にいてもいいわけで、仕事の効率化のためにとスマホの番号を教えなくてもいい2024/06/07 09:27:3658.名無しさんZqZFW>>45むかしなら無駄な資料作るのはタイパが悪いから評価されなかった2024/06/07 09:28:3559.名無しさんZqZFW>>41サボる時間作れるのも能力だわな2024/06/07 09:30:0060.名無しさんaUooy資本家有利な自民党を支持し続けた結果だろ2024/06/07 09:35:0061.名無しさんiTYKdこれは言われてた簡単な仕事は全部機械化されたから若い頃から調整といった複雑な判断を求められる仕事が降ってくるおまけに世代間の雇用人数の差で先輩が大勢いてあちこちから違う教えが飛んでくる2024/06/07 09:35:0162.名無しさんguXx2若い奴らだけじゃないぞ。派遣労働も正社員のやりたくない、責任を取りたくない仕事を押し付けられているだけだぞ。ナンセンス2024/06/07 09:41:4663.名無しさんSWKSM>>1働いてないから、日本はこの有様なんだが2024/06/07 09:42:2864.名無しさん758eoそれってアンタの感想でしょ昔も今も働くやつは働いてるよ2024/06/07 09:42:3165.名無しさんQcNBe選択肢は国内で自殺か出稼ぎ先で自殺かしか残されてない世界一頭が悪くて世界一無能で世界一陰湿な乞食民族ジャップなんだし、そんな小さなこと気にしなくていいだろw2024/06/07 09:44:5166.名無しさん0Jifl>>54半官半民みたいな実質公務員みたいなとこで勤務してるので、休みの日は余程の事情がない限り会社から電話がかかってこないそれでも勤務中の電車や車移動の時間が昔と違ってしんどい移動時間中も連絡が度々くる電車遅延や事故情報などもすぐ検索すれば分かるので、30分位さぼることもできないGPSで位置も分かるしスマホとPCで分からないことは直ぐ調べれるから逆にしんどい。昔みたいにダラダラ歩いて部屋移動してタウンページや辞書等で調べてた時代の方が楽だったなこれ以上IT化やカメラ可視化が進むと恐ろしいな今の20代とか一部の脳処理早い奴以外は、退職まで地獄だろうな2024/06/07 09:45:0067.名無しさんtwp6S>>63>>64良かったな楽な仕事ができて。2024/06/07 09:46:5768.名無しさんkqyPh職場によるしそれはないだろ働き方改革が導入されて残業させてもらえなくなったのに昔は残業当たり前だったろ2024/06/07 09:47:1369.名無しさんPuE0Fリーマンショック世代だが働き方改革前の新卒の時の方がやばかったが残業代出ないのに23時くらいまで働かされたぞ2024/06/07 09:51:0470.名無しさんaUooy一回みんな公務員にして公務員基準で労働環境作り直せ2024/06/07 09:51:2671.名無しさんaUooy>>66だから国が民間企業を監視すればいいんだよ自民党潰せない国民のせい2024/06/07 09:52:1672.名無しさんFHx9L残業よりも家に持ち帰って朝までにとか、土日に営業かけるとかがあたりまえだった。2024/06/07 09:52:2773.名無しさんWU57O>>1古い世代でこうした事をはっきり言ってくれる人は少ないから貴重だな2024/06/07 09:55:4774.名無しさんGLctJ無駄に長時間働かされるのは、明日までにとか今週中とか、頭の悪い上司のオーダーのせいやね2024/06/07 09:57:5175.名無しさんl2fAxこれはあるな昭和は出社して午前はタバコ吸いながら新聞読んで、昼は定食屋でゆっくりメシを食い、午後は得意先に出向いて雑談して夕方からが仕事だからな今はリモートで朝から上司に丸投げされた仕事を必死にこなし、残業すると怒られるから休憩なしで終わらせなければならない昭和のほうが長時間勤務に見えるが、密度は今のほうが高いから辛いだろう2024/06/07 09:59:0076.名無しさんmTnsP>>4昔は格安航空使って差額を小遣いに出来たからなw今は出張何て行くだけ損2024/06/07 09:59:3377.名無しさんl2fAx他にも昭和はお姉ちゃんにコピーやお茶くみしてもらえるが、今はそれは出来ないし全部自分でやらなくてはならない2024/06/07 10:00:1578.名無しさんjosqVレジ打ちでも品出しでも工場のラインでもデスクワークでも一つの端末、一つの機械で出来る事が増えすぎたんだよ2つの作業を一つの機械に集約しましたはいいけどだからと言って一人で良いよねって訳ではない2024/06/07 10:07:3179.名無しさん0xKL9学校も仕事も休みは日曜だけだったけどな2024/06/07 10:11:3380.名無しさん1UEcI移動の新幹線の中でもWifi繋がっちゃうからなおまけにワーキングスペースまで提供してくれるなんてますます逃げ場が無くなるw2024/06/07 10:18:4881.名無しさんNgS4d>>13 若者の車離れとか言われてるけど車なんて買えないよなー。買えたとて維持費だけでも大変なので、もし車が欲しいなら全てのことを諦めて購入するくらいの心構えじゃないと2024/06/07 10:20:5882.名無しさんNgS4d>>16小泉 竹中2024/06/07 10:21:1383.名無しさんpe1RZ>>13今は買えないからなー田舎だと親が金だしてくれる場合もあるかもだが、都市部だとそれ以前に免許すら取る必要もない2024/06/07 10:23:1984.名無しさんODh5e年中その様な感じの社畜かよ家族で自営業の俺なら一月持たないだろうな狂いそう...2024/06/07 10:24:1285.名無しさん9Hnglそれと中抜きな2024/06/07 10:26:1086.名無しさんbFasO若者はバブル期と高度成長期など楽な時代のやつの年金ささえる奴隷だよな罰ゲームすぎるから有能は海外に移住2024/06/07 10:27:4887.名無しさんHc0sT>>1今のが楽、昔は残業規制なんて無かったからな2024/06/07 10:50:1188.名無しさん8nnX6ブルーカラーの仕事も昔はベルトコンベアで流れてくるやつにタンポポ添えるだけだったのに今じゃ複雑な機械やコンピューターの知識、時にはプログラマーの技術が必要になるからなぁ2024/06/07 10:53:3989.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEmcLVgパソコンも昔は演算中に一服つける位の余裕が有ったが今は一瞬、仕事量は三倍なのに給料変わらず。2024/06/07 10:57:3690.名無しさんT7ofZ日本は寅さん第一話の頃がピーク2024/06/07 10:57:4091.名無しさん2QJNJ昔は大量のFAXを送るのに何時間も掛ったなぁ。結果的に書類持って走った方が早かったじゃんとかよくあった。今じゃメールやグローバルフォルダで一瞬だ。2024/06/07 11:03:1592.名無しさんDOc44機械化やDX化で効率上がったんだから人や賃金減らさないで労働時間短くすれば良いのに技術が人を楽にするのでは無く逆に追い詰めてくる手塚や藤子不二雄の未来ではなく星新一の未来になってしまってる2024/06/07 11:13:3093.名無しさんrvRVn>>77おっさん上司が汚い字で殴り書きした文章を綺麗な字で清書してビジネス文書にして郵送するのが昭和〜平成初期の女性事務員の仕事ワープロ導入時も同様おっさん上司が「ワシはワープロとかそんなもん使えないんで」ってのが許された時代OLさんがワープロでコツコツ清書してくれる2024/06/07 11:15:0094.名無しさんaUooy>>92だから政治資本主義を守るのが存在意義な自民党勝共連合に政権を任せればこうなる2024/06/07 11:17:1395.名無しさんrvRVn>>80移動中なんでしばらく電話出れません移動中なんでパソコン使えません移動中なんでzoom会議出れませんこういう言い訳が一切許されないのが令和2024/06/07 11:17:2796.名無しさんqfJGQまあ、昔は判子もらいに行くだけの出張なんかもあったわけだしな2024/06/07 11:20:2797.名無しさんZqZFW>>87今は残業代ケチられるから必要な残業もできないだから仕事量増えて追われるばかりで給料は増えない2024/06/07 11:20:3898.名無しさんZqZFW>>91一瞬で終わらせないと次の仕事がこなせない2024/06/07 11:23:1699.名無しさんZqZFW>>86今じゃ年金分まで会社に搾取されて給料上がらないから自分の将来年金も上がらない2024/06/07 11:26:37100.名無しさんaUooy年金より株主配当や役員報酬増え過ぎ2024/06/07 11:28:19101.名無しさんZXrQy現場仕事は昔のほうがもっと働いていた2024/06/07 11:30:04102.名無しさんZqZFW>>81それが夢に見た都会暮らしの結末田舎なら余裕でノンビリドライブもできるたのに2024/06/07 11:30:31103.名無しさんYmMY9月月火水木金金の時代に戻るんか?2024/06/07 11:31:48104.名無しさんZqZFW>>80その上、就業時間の規制で時間外付かない2024/06/07 11:32:06105.名無しさんZqZFW>>78それでも一人でヤらされるその為に機械導入したと言われる2024/06/07 11:34:15106.名無しさんZqZFW>>77そのお姉ちゃんでさえ自分のお茶も淹れる余裕が無い2024/06/07 11:36:44107.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj>>94 勝共連合の名目は資本主義を護るだが、中の人間が百年前迄其処らに生えてる草食ってた原始共産主義の貨幣文化も育たなかった土人だからな、本国ではそんな御題目も必要かも知れないが、日本には不要で足枷にしか成り得ない。2024/06/07 11:36:58108.名無しさんZqZFW>>72その成果が給料に反映してた2024/06/07 11:39:02109.名無しさんZqZFW>>70それ、社会主義な資本主義自民では絶対有りえない2024/06/07 11:40:59110.名無しさんZqZFW>>69それが成果主義の音頭に騙された時代だったな2024/06/07 11:42:30111.名無しさんZqZFW>>68今は退社してから仕事してる退社後だから残業代出る筈も無い2024/06/07 11:45:05112.名無しさんmSDla政治家て労働密度について1ミリも言わんななんでよ?2024/06/07 11:46:01113.名無しさんqFHDr俺も去年定年して今は毎日趣味三昧の生活だけど、まあ三十年年前と比べて退職前は仕事が多かった。こんだけテクノロジーが発展してるのになんで仕事が増えるのか不思議スマホとか無くたって生きていけるのに、余分なモノを作ったり買ったりするためだけに余計な仕事が世の中で増えてるのかね2024/06/07 11:46:04114.名無しさんaUooy>>109一回社会主義にした方が上級以外は超助かる2024/06/07 11:47:23115.名無しさんaUooy>>112自民党だぞ?2024/06/07 11:47:36116.名無しさんkwpegコンビニなんてどんどんやる事増えてるしな。昔より大変だろうよ。2024/06/07 11:50:54117.名無しさんs2qzQ若者を理解してくれる親父ええな2024/06/07 11:51:49118.名無しさんja6LA>>116マジな話、もっと高給もらってSEやってた時よりコンビニの仕事の方が高度で難しくてたいへんだったよ2024/06/07 11:53:55119.名無しさんKJyTMコンビニなんかとうの昔に仕事をやりきれなくなってるだろ押し込んでるだけだよちゃんとやれるかと言えばやれない他の業種もそうだいまの企業は責任感がない2024/06/07 11:55:14120.名無しさんfoC6t技術が進んだら仕事がなくなると言われてたけど、技術の進歩とともに忙しくなる2024/06/07 11:55:19121.名無しさんs2qzQ>>114アホかキューバの現実見てからモノ言え社会主義になるんはとりあえず役所と銀行と病院だけや2024/06/07 11:56:12122.名無しさんI77nj俺、昔やけど営業先に寄るついでに海で日焼けしてたわ、もちろん水着(笑)後、会社に帰るまでにゆっくり喫茶店やご飯食べたりパチンコしたりして遅くなるからってTELして家に直帰さしてもらってたな、もちろん社用車(笑)2024/06/07 11:56:52123.名無しさんCPxW3>>120そりゃー、今まで2,3人でやってた事務作業を1人でやる羽目になるからな。作業そのものはPCでやれても、判断を下す量は2,3人分のまま。2024/06/07 12:00:56124.名無しさんeqx8D現場写真もフィルム時代は店に行って、出来上がったら店に取りに行ってとデジカメ時代は帰社してパソコンにケーブル繋いで取り込んでと今は現場からスマホやタブレットで撮影送信だからな受け手側も疲れるよ2024/06/07 12:02:24125.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbjメモリ不足で調子悪いけど、仕事増えるからメモリ増やして呉れとかパソコンを新しくして呉れって言う気がしない。2024/06/07 12:02:29126.名無しさんKJyTM営業は成績さえ上げたら何しててもいいからな昼間テニスしたり何かの教室で友達作ってそこで商談してもいいまあ、これに気づくのに時間かかったわ営業の仕事はなんだと考えたらこれで正解だ2024/06/07 12:02:44127.名無しさんMD4pt昭和時代は週6勤務が当たり前! 労働者の味方「週休2日制」が広まったのはいつだったのか祝日は日曜日に重なっても代休無し年間休日は今の半分が昭和2024/06/07 12:03:57128.名無しさんqFHDr世の中からインターネットとスマホが無くなれば仕事は今の半分になる2024/06/07 12:04:08129.名無しさんDBlhTこれはほんとその通りだと思う2024/06/07 12:04:19130.名無しさんozLs5今の若い奴らなんて仕事できないくせに給料分しか働かないとか言ってやらなきゃいけないことすらやらないぞ2024/06/07 12:06:25131.名無しさんaUooy>>121キューバ国民はまあ豊かだった経済制裁されてあれなら、今ならBRICSで自由に貿易してれば医療大国だろう2024/06/07 12:06:41132.名無しさんh1fr6労働時間は世界的にも短くなる一方である。そのうち1日3時間労働がスタンダードになる。2024/06/07 12:06:59133.名無しさんja6LA>>127土曜日の半日勤務ってほとんど仕事なんてしてなかったって俺の死んだ父親は言ってたぞその週のちょっと余った仕事を片付けて午後からどこに遊びに行こうかと相談してたとか言ってたな家族サービスしなくて良くて自由に使えるすばらしい日が土曜日だったと言っていた2024/06/07 12:07:09134.名無しさんMD4pt個人の事例を一般化する事の無意味さ2024/06/07 12:08:41135.名無しさんl2fAxDX化が進んで、理解できない高齢社員にITの説明するのも時間かかるからなw若手からしたらタマランだろうw2024/06/07 12:08:47136.名無しさんGIohO>>118市区町村の業務並みに複雑化してる自治体も酷い。業務やってる奴らが理解できないレベルで複雑化してる2024/06/07 12:10:02137.名無しさんGIohO厚生省の自治体への仕事丸投げがえぐい誰ができるねんって思う2024/06/07 12:11:41138.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbjまあそう言いながら世の中は便利に成ってる久し振りに役所に行ったら効率化されてて驚いた、だって今更通帳記入にATMに並ぶなんて嫌だろ?2024/06/07 12:15:45139.名無しさんHneMm経済格差が広がって貧困層がますます増加する一方で、富裕層はますます儲け、国家は懸念しつつもそれを止めることすらできない。このような手詰まり感から現在、社会主義やマルクス主義を再評価する動きが見られます。晩年のマルクスが環境保護に関心を持っていたという点も、現在の地球温暖化や海洋汚染の問題と当てはまり注目されています。しかしソビエト連邦を中心とした社会主義諸国はほとんどが崩壊し、「20世紀の壮大な人類実験」は失敗したと考えられています。なぜソ連は失敗をしたのか。それは「西側諸国に比べて」生産性や技術革新が劣り、経済競争に敗れたためです。適度な競争がない弱者に合わせた労働体制だと国力が衰退するだけ2024/06/07 12:15:48140.名無しさんKJyTMつうか仕事もいろいろあるからな製造業や接客業ここの話と関係なく時短も何も起こってないわブラックで仕事詰め込まれてるだけ2024/06/07 12:16:03141.名無しさんaUooy>>138コンビニ店員も公務員にすれば?ぶっちゃけ資本家とかいらんだろ2024/06/07 12:16:43142.名無しさんKJyTM>>136公務員とかは複雑にしてるだけだよあれこそ一般の処理ソフト導入して、それで処理できる仕組みに変えたら簡単に時短もできる難しくしてるだけ2024/06/07 12:18:11143.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj>>141 それは違うんぢゃないかな?俺は共産主義は好きぢゃないし。コンビニで買い物するのに番号札取って座ってお待ち下さいに成るよ。2024/06/07 12:18:35144.名無しさんaUooy>>143お前の好き嫌いとか道端のうんちの価値もないんだが働いてる人間にとって、公務員待遇で作り直した方がいい2024/06/07 12:19:45145.名無しさんllsGu昔の方がきつかった。ダム行って、慰霊碑の裏側に彫ってある名前の数を数えたら腰抜かすわ。2024/06/07 12:20:01146.名無しさんh8dLo昔と変わらないのは国会議員くらいか2024/06/07 12:20:16147.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj>>144 お前が共産主義を好きなのも俺に関係ないな!団体行動が出来ない俺は共産主義と統一教会が大っ嫌いだ!2024/06/07 12:21:10148.名無しさんaUooy>>147別に公務員の在宅ワークでもええんやで地方分散ならむしろそうなる2024/06/07 12:23:05149.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj>>148 関係ない、公務員てナマポ枠が嫌だ。2024/06/07 12:24:13150.名無しさんRjYJb40代後半だが上は働かない、下はだらだらと仕事して終わってないのに定時で上がる堪らんわ…2024/06/07 12:24:17151.名無しさんbV7in>>145同感自営業だったから1日14時間、月370時間は働いてたしかし、週40時間しか働かない層が少なからずいたことも知ってる終身雇用に胡坐かいてる連中はそんな感じだった2024/06/07 12:27:46152.名無しさんuEz3m>>142法律とか制度や役所の内規そのものが、矛盾や、例外を多数抱えてるから、システム入れても限界があるけどね、逆にシステムが入って曖昧さが排除されたから、うやむやにできず面倒さが増してる。2024/06/07 12:28:43153.名無しさんlPM0cおれがコンビニのバイトしてた時と今じゃもうレベルが違うよなwせいぜいめんどいのはコピー機詰まりとか宅配便とかくらいでおでんの残りは食ってたし期限切れのお弁当は持って帰ってたし客がいないときは控室で女とくっちゃべってたわw今はなんだ、時代の最先端の対応力が必要じゃないかw( ・`ω・´)すげぇと思うw2024/06/07 12:29:52154.名無しさんMBadc今は軽井沢に行くのに、北陸新幹線や高速に圧されて消えた信越本線の横川の「峠の釜飯」の話を思い出した。アプト方式で機関車を増設する間に、山の中で釜飯でも食べて ゆっくり時間が過ぎる。うーーん、そんな時代も有ったねと♪2024/06/07 12:29:56155.名無しさんaUooy>>149ならどうでもいいな今実際に働いてる人間のがお前みたいな消費するだけのうんこ製造機より大事だし2024/06/07 12:31:46156.名無しさんaUooy>>153何せ市役所ならいくつもの窓口を別れてる業務をコンビニバイトがついでにやれだからな2024/06/07 12:32:55157.名無しさん1xZl7ブルーカラーは世界の2倍働いてるんだったかな原因はあきらか2024/06/07 12:33:19158.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj>>155 俺あ普通にちゃらちゃら働いて生きて来てるけどなあ、ウンコ製造機は共産主義とか勝共連合のおまエラぢゃん、帰って其処らに生えてる草でも食ってろカス。2024/06/07 12:34:36159.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbjぢゃあ人類はスマホとYouTubeとアマゾンを手放せますかってなあ?2024/06/07 12:35:27160.名無しさんaUooy労働量 世界の二倍賃金 世界の1/5(時給6ドル)そりゃ若者ほど逃げる労働価値違いすぎるからな2024/06/07 12:35:57161.名無しさんaUooy>>159別にその辺は国営でもいいぞ2024/06/07 12:36:40162.名無しさん3PmmIIT知識必要無いしコンプライアンスなんか皆無、セキュリテイユルユルだし接客業だとカスハラ(言い返すとクレーム入れるぞと脅される)の心配も無い。こんな時代の仕事にお前らより沢山働いてたと自慢されてもねえ。2024/06/07 12:37:36163.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj>>161 お前は犬hkの回しもんかw2024/06/07 12:37:38164.名無しさんaUooy>>163ぶっちゃけNHK解体して国営プライムビデオや配信やろうぜ2024/06/07 12:38:36165.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj>>164 犬hk解体は賛成だ、それか犬hkは完全民営化して動画を全部YouTubeにあげて、YouTubeの収益で運営して貰いたい。給料も予算も勝手に社内で決めて呉れ。2024/06/07 12:40:37166.名無しさんARHmY昔はダイレクトメールの宛名書きなんて、何のスキルもいらないパートでメシ食えるくらいの給料もらえてたんだよなNHKスペシャルかなんかで見た2024/06/07 12:42:25167.名無しさんkwpeg>>162それ考えると気を使わないといけない部分や要求水準が必要以上に上がってるのがでかいのかな2024/06/07 12:44:06168.名無しさんm4UIX上級→色々進化してるし楽になってるだろ現場→サービス増えても減ることないやんこの食い違いは一生無くならん2024/06/07 12:49:06169.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj>>164 本当は国営と言うか犬hkがサーバーを用意してYouTubeみたいにスポンサーの意図が反映されない様な広告手法で動画配信サービスを提供するべきなんだろうけどなあ。まあそれだと糞統一教会NHKの思惑が全て反映されてしまって嫌韓や反中の動画が反映されないだろうから、犬hkは動画配信サービスを提供する資格はない。2024/06/07 12:49:28170.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj反映されないぢゃなくて配信されないだな。2024/06/07 12:51:01171.名無しさんs2qzQ>>131飯も満足に食われへんのに医療大国もないわw全体で社会主義やのーて部分的てええのとちゃうか?2024/06/07 12:51:27172.名無しさんMBadcそいや、冬や初春に金沢や富山とか北陸に3~4人で泊まりがけ出張になると、決まってハッスルする奴いて海辺の温泉旅館に1泊プラン組み、夜カニのコース料理まで予約してを数回やった連中いたな。さすがに人事・経理部に聞こえて「大名旅行か?仕事だろ!」と大目玉になり出張自体 減らされた。今は原則 日帰りだな、飛行機を利用したとしても。しかも原則1人で出張。2024/06/07 12:51:56173.名無しさんVAM0i>>160> 労働量 世界の二倍> 賃金 世界の1/5(時給6ドル)>> そりゃ若者ほど逃げる> 労働価値違いすぎるからな日本人:月の労働時間190時間(週休2日で1日8時間労働、残業月30時間)イギリス人:月の労働時間168時間(週休3日で1日8時間労働残業月40時間)中国人:月の労働時間288時間(996制=朝9時から夜9時まで週6日労働)負けるの当たり前では???2024/06/07 12:53:21174.名無しさんARHmYコンビニの店員だって今はちょっとした専門職ぐらい覚えること多いだろ2024/06/07 12:53:40175.名無しさんnOIHy>>119できないではなくどうすればできるかを考えろが悪用されてる何とかできるものは数多いけど、100mを1秒で走れみたいに物理的にできないもんはできない2024/06/07 12:55:11176.名無しさんYZJlWコンビニはやること増えてワンオペも多いからもはや別物。一緒なのは最低賃金だけ2024/06/07 12:55:13177.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbjコンビニの店員はすげーとは思う。俺なら処理不能に成って客殴るな、だからやらない。2024/06/07 12:55:15178.名無しさんmKv4wわしの時代は昼間にビールが飲めた。2024/06/07 12:55:55179.名無しさんscnBQおじさんがいっぱいいるからユルユル働いてたら上に上がれねえんだよなまあ年収あがらなくていいならそれでいいんだろうけど2024/06/07 13:04:50180.名無しさんaUooy>>173その手の人権侵害国は関税かければ済む2024/06/07 13:06:20181.名無しさんnPFwIああ、奴隷が鎖のツヤを自慢してるわあ、くらいにしか思いません2024/06/07 13:06:24182.名無しさんVin8O>>1うちの親父はよっぽど仕事できなかったんだろうなw>効率化が進む現代では、かえって仕事量が増え、労働密度も上がってしまっています。ここまで来ると笑うしかないなw仕事量が増えたと言ってもそれは進化してきた機械がやってるんであって人間自体がやる仕事量はいまのほうが断然少なだろw2024/06/07 13:09:11183.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbjま結局自分が手間掛かってる分、他人も何かに手間掛けてて、自分の時間を削った分自分も何かを便利に使ってるのだし、余り結局相対的にはそんなに違って居ない。平均寿命に変化は見られない。2024/06/07 13:11:29184.名無しさんwjZVT残業代今は無いからね2024/06/07 13:13:13185.名無しさん6SS3Bコンビニ店員は悪魔並みかぁ~(笑)これコンビニを大手商社が買い取ってからキツくなったんよなぁ~イトチューや三菱商事、まあ悪魔よ(笑)何でもさせたらいいって思ってる最低時給で(笑)商社はボーナス680万円ポンって貰うのに夏だけで(笑)2024/06/07 13:13:39186.名無しさんVAM0i>>180海外逃げてみGAFAMなどの社員がどれくらい働いてるか?調べてみ量より質とかFラン大学生の妄想こじらせるなよ2024/06/07 13:14:23187.名無しさん6SS3B>>186カフェでPC いじってるか、カフェで得意先と話してるだけやけどなGAFAM社員って(笑)基本はデスクワークやから時間長いだけで楽よな(笑)2024/06/07 13:17:56188.名無しさん8SuXH>>185いくら給料高くても商社は嫌だわw証券会社営業とかもそうだがみんな嫌だから給料高いのはある。イスは空いてるぞ2024/06/07 13:18:09189.名無しさんMhcIy吸い上げた利益は上級や外国人投資家が掻っ攫っていくからね2024/06/07 13:18:44190.名無しさん6BEPE>>189きみは下級なの?2024/06/07 13:19:30191.名無しさんnavye円高政策でサンヨー、シャープ、東芝を潰したからな2024/06/07 13:19:43192.名無しさんVAM0i>>187ゴールドマンサックスとかモルガンスタンレーでもいいぞ彼らがどれくらい働いてるか社会見学行ってみ2024/06/07 13:22:58193.名無しさんptcBq>>1日常生活や遊びや趣味にコスパ、タイパを普通に求めてるんだろ?だったら仕事も同じで別にいいじゃないかって話極限まで頑張れよ2024/06/07 13:23:19194.名無しさんMBadc不動産の物件の現況調査の仕事でも遠方だと 先ず自宅から現場に“直行”するが、その日は会社に帰る(出社する)ことは無かった。現地調査してカメラで写真を撮っても、昔はカメラを持ち帰り 現像してプリントまで済まないと、上司に画像を見せ説明する訳にいかない。夕方には上司に現地調査の概要を電話で報告するも「写真が焼き上がって来ないと説明受けてもイメージが解らん。今日は家に帰っても良いよ、ご苦労様」で終わりだった。翌日、写真を現像プリントに出し、そこから報告書の作成が始まる。でも今は、事前にGoogleアースのストリートビューで軽く「下見」しておき(だから「想像してたのと全然違って、予想外に時間がかかりました」とかの言い訳が不可)現地調査後に写メール送信、それを受けて新たな上司からの指示も飛ぶ。また報告書は帰宅途中に電車バスの中でスマホやタブレットで下書き作成要。撮った画像を添付して、翌朝一番には全て仕上げて置く必要あるし、口頭説明も それに沿って完結に密度濃くする。2024/06/07 13:24:19195.名無しさんqc5Fq>>185 セブンイレブン 三井物産 ローソン・イオングループ(ミニストップ) 三菱商事 ユニー・ファミリーマート連合 伊藤忠2024/06/07 13:27:29196.名無しさん6SS3B昔はしょうもないバイト、例えばパチンコ屋ですら楽やった(笑)通路の真ん中でコーヒー飲みながらタバコ吸ってた、もちろんいつでもOK(笑)客と楽しく喋りながらチップすらくれた(笑)上司も見て見ぬ振りをしてた(笑)今のパチンコ屋は激カメラでガチガチに管理らしい、最悪な時代が令和(笑)2024/06/07 13:30:38197.名無しさんusHSb便利を知ることは不幸に繋がるんだろうね2024/06/07 13:31:33198.名無しさんsoYZsコンビニのバイトは覚えることが多そうで俺には無理だわやってる人すごいと思う2024/06/07 13:32:05199.名無しさん6SS3B>>195あー三井物産が抜けてたな(笑)セブンイレブンやったな、商社に買われると仕事が増えて厳しくしんどくなるわな(笑)2024/06/07 13:33:18200.名無しさんvnlMkコンピューターの性能に人間側があわせて働けって経営者資本家側が要求してくるからな2024/06/07 13:36:32201.名無しさんptcBq>>112国会の答弁なんて無駄の極みだよなあれこそ効率化でもっと効果が上がりそうなのに誰も取り組まない2024/06/07 13:36:47202.名無しさんgxqpz>>196パチンコ屋は今の方が楽やでスロットのコインの入れ替えも無いし、客に箱を持って行ったりもしなくていい何か玉が詰まったりトラブル対応だけやん2024/06/07 13:40:41203.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbjぢゃあインターネットの無かったアナログの昭和に戻れるのかって言う、ペイペイ所か現金引き出しは銀行窓口で手書きな。2024/06/07 13:40:56204.名無しさんU6svi>>2よくそんな古い名作知ってんなおれも見たいんだよねおもしろかった?2024/06/07 13:42:16205.名無しさんkwpeg>>201国会で声を張り上げた方が必死でやってる感出るからねリモートじゃそういう演出できないし居眠りもできないぜ2024/06/07 13:42:17206.名無しさんU6svi>>11おまえもよくモモとか読んだな2024/06/07 13:43:11207.名無しさんkwpeg足るを知るというかそういうのが大事なんじゃないかなぁー2024/06/07 13:48:25208.sageiUvmNZ世代には自己チューがどうして悪いのかしっかり教育する必要があると俺ら氷河期はゆとりは20代の頃自己チューは悪だったじゃん自己チューだから非難されたり、自己チューだから友達失ったりそういうの平成まであったじゃんZ世代はそれのどこが悪いのか理解できないんだってよ頭おかしいだろ2024/06/07 13:48:57209.名無しさんkwpeg最近まで自己チューというのを都合良く使ってきた部分もあると思うけどな。そう言っときゃ相手を思い通りに出来るとかさ。そういうのって何とかハラみたいに今まで我慢してきた反動なんだよ。2024/06/07 13:54:41210.名無しさんDDFkF>>182そうじゃないんだよ効率化されたからこそ余裕なくなって雁字搦めになる人の方が進化した機械に合わせないとならなくなるんで物事の結果出るのが早くなったり客としては良いって点はあるけど働いてる人的には多分つらい仕事は減りません2024/06/07 14:13:19211.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj問題なのは効率的に仕事出来る様に成ったけど全体も個人も儲けは増えなかった。まそりゃみんなそうやってんだから結果としてはそう成るだろうと、誰が良いとか悪いではなく、そうなのだから仕方ない、情報源がテレビや新聞だけの時代に戻れますかって言う。2024/06/07 14:18:16212.名無しさんoW6zR>>13ガソリンも高いからドライブなんて気楽に行けないよ2024/06/07 14:23:27213.名無しさんHvyzPつか、タバコだろ?2024/06/07 14:27:02214.名無しさんKU1cH数倍働いているのに生産性は低い不思議2024/06/07 14:28:24215.名無しさんHvyzP>>13昔の若者も今と同様にローン組んでたぞ2024/06/07 14:29:08216.名無しさんkwpeg>>210人を機械のように扱って来たのが昭和平成って感じ2024/06/07 14:30:45217.名無しさんKU1cH>>215今は学費ローンがあるから無理だわ。2024/06/07 14:33:48218.名無しさんbFasOお荷物ジジババさよく詐欺にあってるが何百万何千万もぱっとすぐだせるジジババ多くてびびる金もってるジジババの負担してる若者可哀想だわなそりゃ特殊詐欺なくならんわ蓄えあるだけで回さんからな俺の最近死んだクソババア90歳なんかゴミだったぞ?10万すら貸してくれんかった糞糞貧乏のゴミ老害で 特殊詐欺の事件見るたびうちのババアは貧乏ゴミすぎて恥ずかしくなったわ~2024/06/07 14:36:47219.名無しさんDHoGG昔は酒飲んでゴルフしてるだけだったからな~2024/06/07 14:37:02220.名無しさんpjc9B昔は楽やで~(笑)GPS もナビも携帯もない、ポケベルは有ったけど、だから会社行って午前中に得意先周り行って来まーすって一応仮の行動予定を数件書いて、昼過ぎに終わらせて、家に帰って用事したり寝てたり(笑)会社終わった時間に社用車を戻して自分の車で帰ったり(笑)2024/06/07 14:37:39221.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj数倍働いてる、まあ確かにそうなんだが、それは20世紀の第一次産業や第二次産業でもそうだったし。貨幣価値としての数字は増えて居ないが、社会的に受け取れるサービス量が飛躍的に増えてるので社会的成長としては本当は大幅に増大してるのではないだろうか。2024/06/07 14:37:55222.名無しさんoNuqlその便利なシステムやインフラなどなどを維持させる仕事が増えたからどっちもどっちでは2024/06/07 14:40:09223.名無しさん05k3u昔の方がきついよ日本軍上がりの営業所長とか怖かった2024/06/07 14:43:54224.名無しさんpjc9B仕事量が決まってる仕事じゃないと速く便利になっても損、仕事量が決まってる仕事なら今は楽やろがそんな仕事、令和にあるのかな?昔は10個売ったら終わり、一件アポイント取ったら終わり、トラック荷台に乗せた荷物運んだら終わり、女の子を客の家に三軒運んだら終わり、とか普通に有ったけどな(笑)2024/06/07 14:46:31225.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj例えばだが、windows95の頃に比べたら同じ値段で性能は何百倍とかの最新のパソコンが揃えられるし、携帯電話も価格その侭で今やパソコン並みの性能だし、昔は銀行に行ってお金を下ろしてデパートやアメ横に家族で買い物に1日掛けて行って来たのを今なら5分でアマゾンで注文するだけ、挙げ句にウーバーイーツで注文して家の大画面モニターで映画も観れる。まあウーバーイーツ頼んだ事ないけど。昔のが時間が有ったと言うのはない、昔は何をするのにも時間が掛かった。2024/06/07 14:49:20226.名無しさんabkFCそのとおり、よく日本が生産性が低い等といわれていますがそれは経済的数字の話しであって決して効率は劣ってはいないのです2024/06/07 14:49:31227.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj日本の経済学者とか基本的に日本下げの数値しか造らないからなあ。2024/06/07 14:51:04228.名無しさんpjc9B>>225欧米の金持ちは会社で長い休みを取って今まで稼いだ金を使って高いリゾートや避暑地に旅行に行き、何にもしない贅沢をしに行くんやで!マジで何にもしないのが1番の贅沢なんや?解ったか?(笑)2024/06/07 14:52:57229.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj>>228 自宅警備員最強ぢゃんwww2024/06/07 14:54:37230.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj自動車の価格も高く成ったとか言うが、昔は百馬力程度の車が百万とかしたのが二百馬力の車が二百万とか考えると別にそんなに高く成ってない、寧ろエアバッグとか付いたり丈夫に成ってたりする。2024/06/07 14:58:11231.名無しさん4GvCP昔の男はたいした仕事してないのに、俺が家族が食わせているんだと威張っていたんだね2024/06/07 15:00:45232.名無しさんJ5gvs>>231いや、それは違うめっちゃ働いてたよ。テクノロジーによる効率化は当たり前。問題は給料をあげさせないクソ政府なんだわ。ほんとクソ自民公明2024/06/07 15:01:59233.名無しさん4GvCP>>232おじいちゃん、働いてないとは書いてないよたいした仕事してないと書いてある2024/06/07 15:05:03234.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWErYvbj昔はパソコンもスマホもないのに頑張って働いてた。2024/06/07 15:05:44235.名無しさんJ5gvs>>233だからしてたんだってば、おじいちゃんは頭が固いなw時代によってテクノロジーで効率化が行われただけ。おじいちゃん、テクノロジーって意味わかるw?2024/06/07 15:05:52236.名無しさんDiV9C今バイト中でーすごめんなさい2024/06/07 15:05:54237.名無しさんpjc9B車もなぁ~(笑)昔は車パクるのはハサミや直角定規で鍵穴や窓枠をガチャガチャ壊してエンジンキーも壊して繋ぎ合わせて直結とかw超時間かかる面倒くさい(笑)今は電子キーで簡単に無キズで1発でパクられる(笑)昔のがセキュリティも安全というね(笑)2024/06/07 15:06:23238.名無しさん4GvCP>>235おじいちゃん、今から見るとたいした仕事じゃないでしょ過去を美化しないで2024/06/07 15:07:26239.名無しさんPfuok>>5労働時間が無駄に長いからじゃない?2024/06/07 15:07:40240.名無しさんJ5gvs>>238その考え方がおじいちゃんなんだよwテクノロジーとは何か理解してないね、おじいちゃんw2024/06/07 15:08:41241.名無しさんDiV9Cガンバったら仕事が増えるから皆ほどほどにな2024/06/07 15:09:42242.名無しさんIdFR9労働時間とかはともかくコンピュータ、インターネット、システムの活用で、生産性は今の方が何倍もあるだろうね紙の伝票で処理するのと桁違いに効率上がってる2024/06/07 15:15:24243.名無しさんJ5gvs>>242あたり前w産業革命のとき、蒸気機関と手織りでどっちがたくさんできますか?と同じ質問だよww2024/06/07 15:16:18244.名無しさんMoaAqエジソン以前の人は「電灯のない時代は、日が暮れたら終了だったのにね、現代人はかわいそう」2024/06/07 15:16:53245.名無しさんUwffF>>192そいつら今のレートなら年収5000万じゃんそりゃやるよ 24時間働くよ2024/06/07 15:17:29246.名無しさんpjc9Bアマ◯ン倉庫とか数時間に1回はお前は今は何位とか仕事で見てるモニターに出るらしいからな(笑)(笑)昭和時代のサボるとかサボらない以前にほぼ脅しやで(笑)(笑)2024/06/07 15:19:30247.名無しさんUwffF>>246普通に違法じゃね?2024/06/07 15:20:24248.名無しさん53nyyそんなこともないやろw2024/06/07 15:20:51249.名無しさんtc8er>>204学生時代に授業の一貫で見せられたからあまり覚えてないなあ今見たらまた違う視点で見れるんだろうな2024/06/07 15:22:16250.名無しさんVChTF営業職とかの暇な連中なら兎も角、内勤で仕事してる連中のしごと密度は言うほど変わってないだろ。2024/06/07 15:24:13251.名無しさんJ5gvs>>250てか、おじいちゃんたちには理解できないみたいだけど、テクノロジーの進化を鑑みることなく生産性を言ってもしょうもないことなのよねwないものはないんだから2024/06/07 15:25:50252.名無しさんG6Wwg団塊だが入社数年で鉄工所勤めの親父の給料を超えた、親父は複雑だっただろな2024/06/07 15:27:57253.名無しさんkTs57>>152それそれ。あと、厚労省に限っては丸投げがエグい。予算とルールあるから全部使えみたいな感じで渡される。社会福祉法人の横領は監督できない自治体と使わなきゃイケない予算があるから生まれてる2024/06/07 15:48:30254.名無しさんI6MbXそんな事はない、出来る奴は居るが逆に出られない病院入った方が良い奴も多数居る2024/06/07 15:51:19255.名無しさん5JAyC>>17実家が農業やってるけど、機械化で肉体的な負担はめちゃくちゃ減ってるただ機械のコストが相当高いので、仕事時間は増えたし覚える事も増えたそうなどちらがいいかは人それぞれだと思う2024/06/07 15:54:32256.名無しさんGdWCM今はスマホを持ってるから常に呼び出されたりしてサボれる時間がないよね2024/06/07 15:55:10257.名無しさん6SS3B国は行政独立法人で座って書類に目を通してるだけの天下りおっさんに年収2000万円払ってるのにな(笑)財閥はコンビニ店員に年収1000万円位やれや!コンビニの上の3大商社どもw系列だけ大手商社ですよ~で時給が最低時給とか舐めとんかよ(笑)可哀想やんか(棒)2024/06/07 16:16:10258.名無しさんHlxg8生産性を上げないと競争に勝てん2024/06/07 16:18:56259.名無しさんU6ZJm確かに働いたとは思うけどね でも色々楽しかったな 時代的にも結構ゆるかったしね2024/06/07 16:21:01260.名無しさん080lO>>225機械で効率よくなった分他の事やるんじゃなくて労働時間短くしただけだからな人間自身は昔から比べりゃかなり楽になってる2024/06/07 16:21:59261.名無しさんHwBrKhttps://i.imgur.com/guAXnCs.jpeg2024/06/07 16:22:33262.名無しさんwEwbH郵便送ったら数日出来ることがないって良いよな2024/06/07 16:24:24263.名無しさん2A8Yx日本は早く仕事が終わっても早く帰れないから生産性が低いんだよ😡2024/06/07 16:27:04264.名無しさん6SS3Bバブルと今を両方働いたから言えるけど大げさではなく昔のが仕事は楽で金も良かった、昔は上司がサボリ方を教えてくれた、それでも会社は儲かってたから(笑)2024/06/07 16:29:42265.名無しさんffxTrそう思うなら若年層の負担さげるようにしろよどうせ富裕層の戯言だろ2024/06/07 16:40:04266.名無しさん6xH9S>>264いや楽しかったから苦にならなかったウチはサボりなんてやってる時間なんてほぼなかった、ほぼなw今は何かロボットと仕事してるようで全然面白く無い2024/06/07 16:44:28267.名無しさんJ83oy>>12時間の代わりに税金をたっぷり奪われそうな気がしてw2024/06/07 16:48:26268.名無しさんJ83oy>>76しかもコロナ以降は必要不可欠な場合以外には極力リモート対応となって出張頻度も相当下がった?コストダウンでのメリットが大きいのであればだけど2024/06/07 16:51:15269.名無しさん5xa5O時間ていうかパワハラとかセクハラがすごかったな日本特有のなんでも上だったら何してもいいって言う勘違いカスが多かったな2024/06/07 16:52:43270.名無しさん5xa5O働く=パワハラに耐えるだからなw2024/06/07 16:54:18271.名無しさんJ83oy>>92冗談抜きで星新一氏は未来を見通す目がしっかりあったと言うことだよなフィクションかと思われていたことが本当に現実となってしまうなんてw2024/06/07 16:54:19272.名無しさんJ83oy>>103あの曲がエンドレスで流れ続ける仕事場、色々な意味で想像したくないw2024/06/07 16:55:31273.名無しさんJ83oy>>15421世紀以降、新幹線によって夜行列車が消滅した路線も相当あったよな東北本線・津軽海峡線→東北新幹線・北海道新幹線、上越線・信越本線・北陸本線→北陸新幹線、鹿児島本線→九州新幹線それぞれの本線が第三セクター化された要素もあったとはしても、所要時間が大幅に短縮されたら新幹線+ホテル泊(もしくは日帰り)の方が結局は快適だし、食料調達や睡眠などで色々と自由が利くことにもなる2024/06/07 17:02:19274.名無しさんJ83oy>>194結果的に、仕事の進みが数倍となるんだとしたら会社としてはメリット絶大(所要時間大幅削減)としても、個人側は仕事量も密度も数倍になるってことか2024/06/07 17:06:06275.名無しさんnlzrs>>1お前のような奴が何も考えずに自民党を支持してきた結果だよ。親父さん。2024/06/07 17:06:31276.名無しさんhArJN>>1いやいや昔の方がサビ残しまくりで今より働いてたわ今の時代の方がコンプ効いてて遥かに楽だわ2024/06/07 17:13:57277.名無しさんEVbmzそうそうこれはあるあるだなwそして高密度で働いた分は働いた労働者ではなく経営陣や株主に流れる失われた30年(継続中)で失われたのは庶民の生活であって企業ではないからねぇ~w2024/06/07 17:15:20278.名無しさんpjc9B>>271小説家の星より、漫画家の松本零士の銀河鉄道999のが当たってるやろ(笑)機械の身体を買いに行くのが幸せ→機械の部品やったというオチ2024/06/07 17:19:24279.名無しさんJ83oy>>278「逝くわよネジ」かw2024/06/07 17:20:52280.名無しさんIKocs大学受験もむかしは予備校で人気の講座とってテクニック学べば逆転合格できるみたいのあったけど今はネットで情報溢れてて金払えば誰でも入れる学校もあるけど上位の難関校は昔より激戦なんじゃないかなって思う2024/06/07 17:23:56281.名無しさんCOm8S確かにな~2024/06/07 17:25:41282.名無しさんpjc9B>>279あ~いう良いアニメが昔は数え切れんぐらい有った、後でそういう事やったのかと勉強になった今のアニメは胸や足を強調してロリ顔でエロに特化し過ぎててバカにしてるから見ない(笑)2024/06/07 17:26:10283.名無しさん808qP技術が進歩して時間あたりやれることが増えたが空いた時間に別の作業やらされるようになっただけで労働者の拘束時間はなんも変わらんからな負担増えただけじゃん2024/06/07 17:27:25284.名無しさんpjc9B>>280家の住所と親の職業で受かるからな(笑)階級社会日本(笑)インドを笑えないでw2024/06/07 17:27:31285.名無しさんKU1cH>>280ネットで情報が溢れていても学校に時間を取られてしまうからな。2024/06/07 17:27:55286.名無しさんkNP4j必要な知識は昭和よりも圧倒的に増えた感覚だな2024/06/07 17:33:50287.名無しさんJ83oy>>280,286受験勉強も本当に大変だと思う大昔に受験勉強していた頃と比べたら、単純に数十年分の知識や情報が加わっただけでなく昔とは違って今のスタンダードとして求められる考えや技法、昔だったら難問とされていたものが今では標準レベルの問題となってしまったとかまであるんでしょ多分今ではそこまで付いて行けないと言う気がするw2024/06/07 17:37:51288.名無しさんqE1IOたしかにすぎるw2024/06/07 17:38:19289.名無しさんUE68Tまさかw夜中の2時まで会議資料印刷してた時代よりましだ。2024/06/07 17:38:50290.名無しさんVCMTc一番の問題は政府がアホ過ぎてもっと生産できるのに我々に買わせないことだ。2024/06/07 17:41:38291.名無しさんUE68T>>287その代わり範囲が狭くなった。大学の般教で昔の高校の内容教えてる。逆だよ。逆。くだらん珍問よりも、もっと先に進ませるべきだ。2024/06/07 17:41:57292.名無しさんCYN1f>>1会社員なんてとっとと辞めるべき重税に次ぐ重税のせいで、働いても働いても、毎月毎月の可処分所得はプラマイゼロ。よく勉強していい学校に行っていい会社に入りなさいって言われて、騙されたんだよ俺たちは。会社員なんて、絶対にやってはいけなかったんだ。2024/06/07 17:46:51293.名無しさんJ83oy>>292氷河期世代までの価値観でもあったよなとどめにいざ就職となった時点で、その前提は完全に壊されたようなものだけど(叶わないと言う意味合いで)2024/06/07 17:49:03294.名無しさんt6Tdo逆に0点ところか願書を送っただけで受かる大学ばっかりやがなwアホ?2024/06/07 17:49:12295.名無しさんt6Tdo>>292自営業でうまい事やってる所は税金ほぼ0円やからな(笑)知り合いのリサイクルショップを個人でやってた帰化人のおっさんは年収一億あったのに赤字で申告して税金を払ってないって言ってたからな(笑)リーマン様々やでw2024/06/07 17:52:26296.名無しさんIKocs自分のころの政経のむずい問題がこんな感じだったけど今の高校生は簡単なのかな?キューバ危機の時にアメリカとソ連の間で()が開設されたアメリカのケネディ大統領とソ連の()書記長が対話して核戦争が回避された2024/06/07 17:54:49297.名無しさんDzTTs資本主義だからな2024/06/07 17:57:48298.名無しさんqX2BS>>296ホットラインゴルバチョフ2024/06/07 18:02:23299.名無しさんCr6RL確かにコンビニとか昔は暇な仕事の代表だったのになー2024/06/07 18:04:37300.名無しさんqX2BS受験はある意味平等になったと言える。数学の独学はキツいわ…。国立足切り食らった。高校大学ともに塾行かなかったからな…。マーチには滑り込んだけど…2024/06/07 18:05:41301.名無しさんt6Tdo>>296学生時代の話はやめとけやwうすらバカ(笑)2024/06/07 18:08:27302.名無しさんt6Tdo学生時代(笑)受験勉強(笑)学閥(笑)関係ない話すんな(笑)2024/06/07 18:09:23303.名無しさん8yaAy仕事量は減ってるぞうすーく伸ばしてるだけ2024/06/07 18:10:15304.名無しさんVin8O>>292そう言って辞める度胸の無いのが今の若い世代。頑張って良い生活しようなんて全く考えていない。適当にやってそれなりに生活できれば良いと言う奴ばかり。良い家に生まれた人がどん底になったら良い生活を知ってるから今の貧しい生活を抜け出そうと必死になる。たけど元々貧乏な人はそれが普通だと思ってるから貧乏でも何の努力もしない。2024/06/07 18:11:27305.名無しさんh8ieNリーマンショックあたりが一番大変な時代だと思う働き方改革前だし、スマホも普及し始め社用ガラホは皆持ってたし、パソコンも普及してた一応パソコンも今より重いけど外に持ち運べたし今でこそ厳しくなった怒鳴ったりするパワハラもまだまだあったしね2024/06/07 18:18:51306.名無しさんqX2BS仕事でデータベースいじってて思うけど、適当に業務まわしてるときはいいけどやってるなかで中身に具体的に触れなきゃイケない時が出てきて、そうするとまぁ大変。。。どう考えても終わらない量。昔ならいつでも手作業で復元できる人員がいたんだよなとか思うと、ギリギリで回してる感ある。2024/06/07 18:26:53307.名無しさんHs2tg日本国の半導体産業がアメリカに潰される前はメーカーで半導体作っていたけど普通に残業が月80時間だったし定時退勤日以外で定時に帰るには上司に理由を言って許可が必要だった土日は休出は当たり前で納期前だと残業が月100時間に届きそうだったしかしそれが普通だったので誰も文句は言わなかったなメーカーが半導体辞めてから残業時間がガクッと減って2024年の今では月20時間もやっていない定年まであと数年の俺であった2024/06/07 18:27:26308.名無しさんow1U8つーかとりあえず日本人全員の給料や時給をもっともっとあげてあげて稼げるなら多少きつい仕事でもやるよ2024/06/07 18:30:36309.名無しさんqX2BS>>307半導体ってアメリカに潰されたの?ソニーが電機のノウハウを韓国に流出して中国韓国台湾に食われて、半導体も一緒に…ってイメージなんだけど。2024/06/07 18:30:48310.名無しさんZ0XuSパワハラすごかったよなあそれに耐えて見返してやる!と文句言われなような数字を出すのに必死だったからなあでもその文句言わせない数字を出してざまあみろと上司の前で言葉では言わないがドヤ顔するのが快感だったりするまあ大変だったけど面白かったなあ2024/06/07 18:33:00311.名無しさんHs2tg>>309お前いくつ?2024/06/07 18:44:58312.名無しさんqX2BS>>31140くらい2024/06/07 18:45:33313.名無しさんqX2BS86年の日米半導体協定の話なのかな…。そこら辺は全然イメージない。2024/06/07 18:47:22314.名無しさん6fqUc>>289印刷したのは印刷機であってお前は待ってただけだろ?2024/06/07 18:48:59315.名無しさん9OIhoデジタル化して、昔より早くキレイに製品を仕上げるようになったら極端に価格も下げられた。意味わからん。2024/06/07 18:49:01316.名無しさんjvst5>>315悲しい2024/06/07 18:50:22317.名無しさんj0EAu機械化で減った剰余価値を埋め合わせるために、資本は労働者の労働時間を増やす、または労働の密度を高める。機械化によって人間が楽になるのではなく、機械化したせいで減った労働を補うためによりハードな仕事を課せられる。よって一人に任せられる仕事量はどんどん増えていくことになるカール・マルクス2024/06/07 18:50:52318.名無しさんVAM0i>>280> 大学受験もむかしは> 予備校で人気の講座とってテクニック学べば> 逆転合格できるみたいのあったけど> 今はネットで情報溢れてて> 金払えば誰でも入れる学校もあるけど> 上位の難関校は昔より激戦なんじゃないかなって思う早稲田大学 政治経済学部 一般入試推移年度 一般募集 受験者 合格者 倍率90年度 1060 19988 1845 10.8倍91年度 1060 20002 1731 11.6倍92年度 920 19775 1483 13.3倍93年度 920 15330 1600 9.6倍94年度 920 13621 1254 10.9倍95年度 920 12938 1395 9.3倍96年度 920 13035 1543 8.4倍97年度 920 11668 1576 7.4倍98年度 920 10529 1725 6.1倍99年度 920 10660 1641 6.5倍00年度 850 10615 1456 7.3倍01年度 800 9637 1440 6.7倍02年度 750 9925 1316 7.5倍03年度 600 9831 1045 9.4倍04年度 500 8520 1100 7.7倍05年度 500 8558 1002 8.5倍06年度 500 8624 990 8.7倍07年度 450 8845 798 11.1倍08年度 450 8123 939 8.7倍09年度 450 8010 897 8.9倍10年度 450 7583 900 8.4倍11年度 450 6853 1036 6.6倍12年度 450 6337 1104 5.7倍13年度 450 6242 978 6.4倍14年度 450 6004 832 7.2倍15年度 450 5598 929 6.0倍16年度 450 5773 958 6.0倍17年度 450 5815 769 7.6倍18年度 450 5387 723 7.5倍19年度 450 4882 743 6.6倍20年度 450 4675 640 7.3倍21年度 300 2850 730 3.9倍数学ⅠA必須化22年度 300 2375 697 3.4倍23年度 300 2362 713 3.3倍2024/06/07 18:55:57319.名無しさんVAM0i>>280> 大学受験もむかしは> 予備校で人気の講座とってテクニック学べば> 逆転合格できるみたいのあったけど> 今はネットで情報溢れてて> 金払えば誰でも入れる学校もあるけど> 上位の難関校は昔より激戦なんじゃないかなって思う私立大学一般受験入学者割合(2019)明治大学 69.9%東京理科大学 68.5%立命館大学 60.9%青山学院大学 59.7%法政大学 58.5%慶應義塾大学 56.3%早稲田大学 55.8%中央大学 55.5%同志社大学 51.8%関西大学 51.1%学習院大学 46.2%上智大学 44.5%関西学院大学 36.6%2024/06/07 18:58:30320.名無しさんqX2BS>>319残り推薦とかAO入試?ビックリだね…2024/06/07 18:59:38321.名無しさんVAM0i>>280> 大学受験もむかしは> 予備校で人気の講座とってテクニック学べば> 逆転合格できるみたいのあったけど> 今はネットで情報溢れてて> 金払えば誰でも入れる学校もあるけど> 上位の難関校は昔より激戦なんじゃないかなって思う早稲田大学 法学部 一般入試 推移年度 一般募集 受験者 合格者 倍率90年度 1000 18803 1960 9.6倍91年度 950 18980 1984 9.6倍92年度 950 18683 1744 10.7倍93年度 900 17554 1574 11.2倍94年度 900 15922 1592 10.0倍95年度 900 13887 1770 7.8倍96年度 900 14065 1775 7.9倍97年度 900 13191 1820 7.2倍98年度 900 12453 1822 6.8倍99年度 800 11574 1653 7.0倍00年度 800 10524 1438 7.3倍01年度 750 10353 1361 7.6倍02年度 700 10893 1489 7.3倍03年度 550 10661 1197 8.9倍04年度 350 8654 795 10.9倍05年度 350 7915 707 11.2倍06年度 350 7034 724 9.7倍07年度 300 7615 745 10.2倍08年度 300 6873 936 7.3倍09年度 300 6005 895 6.7倍10年度 300 5595 845 6.4倍11年度 300 5164 1008 5.1倍12年度 300 4678 943 5.0倍13年度 350 4406 924 4.8倍14年度 350 4400 942 4.7倍15年度 350 4162 963 4.3倍16年度 350 3908 870 4.5倍17年度 350 3895 825 4.7倍18年度 350 4625 755 6.1倍19年度 350 4626 721 6.4倍20年度 350 4058 786 5.2倍21年度 350 4262 871 4.9倍22年度 350 4136 866 4.8倍23年度 350 4269 811 5.3倍2024/06/07 19:00:07322.名無しさんCcOy0ID:VAM0iこいつ他人の書き込みにレスすることしかできないなな2024/06/07 19:09:08323.名無しさんJ83oy>>315-316デジタル化によって、前提条件や求められるもののレベルが一気に大きく上がってしまったと言うことなんだろうなデジタル化の前なら多少の甘さもまだ許されていたけど、デジタル化以降は誰でもそのレベルのものがたやすくできるようになたからこそ「極めて美しくできてこそ当然、そして大前提」と基準が根本から変わってしまったんじゃないのかなそしてさらなる付加価値まで求められる時代になり、要求されるレベルも劇的に上がった上で仕上げるまでの時間もごくわずかしか与えられなくなりゃ、本当に過酷だろうとは思う2024/06/07 19:15:06324.名無しさんVAM0iしかし一般受験者数が天下の早稲田政経でたったの2300人とか昔の高校受験かよっていうw2024/06/07 19:15:22325.名無しさんI77nj>>31823年度X73、3倍(笑)◎7、33倍(笑)桁が間違っとるバカかよ(笑)2024/06/07 19:17:00326.名無しさんjc5ua>>9・夜勤明けの会議は参加するのが社内常識・夜勤休みの日の会議でもWeb会議で参加するのが社内常識・Teamsでの連絡は退勤後だろうと休みであろうと返すのが社内常識2024/06/07 19:18:13327.名無しさんI77nj>>3192019年度のデーター出してイキるとか(笑)これが自称髙偏差値の普通なんやろね(笑)高卒で社会に揉まれた奴のが100倍は頭が良いがな(笑)2024/06/07 19:20:57328.名無しさんJ83oy>>326形を変えた「住み込み労働」に近い状態になっていきてないか?スマホ+SNSによって、会社の中にはいなくても事実上の24時間拘束までも可能になっているんだとしたら2024/06/07 19:30:27329.名無しさんCYN1f>>311だから何だ?底意地の悪いゴミクズだなぁ。レスの流れで見てると良く分かる。2024/06/07 19:38:30330.名無しさんz65rK>>317当たり前の話だわな。2024/06/07 19:39:49331.名無しさんyRAdp>>324これでFランが潰れないのが不思議で仕方ない2024/06/07 20:01:52332.名無しさんyKnVF>>331日本人いねー大学2024/06/07 20:51:54333.名無しさんwM70g>>7それで継続が回ってたからな。1985年頃の営業職は喫茶店で涼んでコーヒー啜りながら日本シリーズ見てたっていうね。今ならGPSで居場所特定。知ってるトラックドライバーなんか腹下してGSのトイレに40分居たらGPS見た荷主に大目玉喰らってたからな。2024/06/07 20:53:35334.名無しさん8yaAy>>308今の仕事を倍のスピードでやればいいだけ2024/06/07 20:55:24335.名無しさんeM9BJ>>275今も昔も自民党以外にろくな政党は無かったぞ。第二政党が『社会党』なんて時代だったし2024/06/07 20:56:26336.名無しさん8yaAy>>335ことごとく自民が工作して潰したからじゃね2024/06/07 20:57:40337.名無しさんwM70g>>2042歳くらいまでだな。そんな事出来るの。俺はやったがww頭下げられたけど見捨ててやった。転職する時はもう次決めた時なのにな。2024/06/07 20:58:34338.名無しさんwM70g>>333経済が回ってた2024/06/07 20:59:04339.名無しさんwM70g>>336拉致被害者を見捨てる工作したの社会党。党首が朝鮮総連にチクったりさ。2024/06/07 21:00:44340.名無しさん8yaAy>>339だっぴとか使ってたのは結局どうなったのか有耶無耶になってないか2024/06/07 21:01:19341.名無しさんwM70g窓際族飼えたもんな。今の時代は窓際族行くヤツは飛び降りるし。2024/06/07 21:02:27342.名無しさんwM70g>>340だっぴ?2024/06/07 21:02:57343.名無しさん8yaAy>>342dappiだっけ民主の悪口を匿名でやってないっけ2024/06/07 21:05:10344.名無しさんPPVu6>>1労働時間のチャートを見るとどんどん減ってるんだけど束縛は長い方が嫌だろ2024/06/07 21:06:17345.名無しさん4Tx1wとにかく報告関連が多いw管理されるための報告が多いw報告など1円の足しにもならんのになwそりゃ生産性など上がらんわw2024/06/07 21:08:25346.名無しさん0nspG>>332そんで学費は日本の税金投入だろ。おかしくない?財務省が一番に手をつけるべきところなのに。2024/06/07 21:10:25347.名無しさんwM70g>>343よくわからんが、とりあえず友人の奥さんが、自分の伯父がどこかの県の社会党の市議会議員やってたかで、北朝鮮に無料招待されたのをよく自慢されてたとは聞いた事はある。その奥さん政治信条とか全くわからん人だからペラペラ喋ってた。2024/06/07 21:13:12348.名無しさん8yaAy>>347そっちのほうがよくわらんわ知り合いの話じゃねーか2024/06/07 21:14:22349.名無しさんwM70g>>324今のガキに大学自慢のされたくねぇなww2024/06/07 21:14:31350.名無しさんwM70g>>348ダッピとかいうのよりは身近だろ?俺、その奥さんから直に聞いたし。拉致問題が世の中に出るか出ないかの頃。2024/06/07 21:15:29351.名無しさん8yaAy>>350全国ニュースだぞ2024/06/07 21:16:42352.名無しさん0nspG文科省天下り先を作るために奨学金払ってまで外国人を入れてるんだろ。官僚しか得しないのになんでこんなことが公然と許されてるの。https://www.gentosha.jp/article/23427/2023.05.18 公開日本人学生より留学生のほうが優遇される、日本のあり得ない現実フィフィ2024/06/07 21:20:38353.名無しさんSzD9Aサボろうが何しようが仕事は仕事だろ馬鹿か?2024/06/07 21:33:00354.名無しさんd9tts>>336簡単に潰れる政党に何が出来ると?w2024/06/07 21:34:43355.名無しさんffxTr>>349偏差値も随分違うだろうし何より競争が違う2024/06/07 21:36:11356.名無しさん4Tx1w昔はノルマ制だからなw数字さえ上げれば、それで良かったwで、ノルマ制がダメになり、それじゃあと、行動管理、報告ばかりが増長した結果、生産性は下がる一方w2024/06/07 21:52:52357.名無しさん095U4>>356成績上げるよりもるルール守るだけの良い子ちゃんが評価されるんだもんなそりゃ成績なんて二の次売上落としてでもルール守れってなるわ2024/06/07 22:04:12358.名無しさん4Tx1w>>357仕事してないのに仕事した気になるwみんな仲良く過ごせましたw職場は笑顔で溢れていますwドラッガーとかマジで糞ww2024/06/07 22:17:22359.名無しさんstjBh>>62休日出勤とかもな2024/06/07 22:19:17360.名無しさん095U4>>358いやみんな仲良く過ごせて職場に笑顔溢れてたらまだいいよ所詮仕事なんて命かけてまでやるようなもんじゃないしな実際には派閥に別れてギスギス、無能な奴には陰湿なイジメもあったりして生産性は低いんだから救えねえ2024/06/07 22:20:31361.名無しさん4Tx1w>>360要するにね生産性のない学校そのままw2024/06/07 22:23:49362.名無しさんstjBh>>142書類提出が紙とデータ両方出せって言って来るからなデータだけでいいだろ2024/06/07 22:26:05363.名無しさんRJBsdクズ中のクズばかり恥ずかしい連中だよまったく2024/06/07 22:35:17364.名無しさんU6svi悪口雑言や自分が嫌う人間は己は鏡だよ2024/06/07 22:47:37365.名無しさんpjc9B昔の営業→行って来まーす、家で寝てるw今の営業→行って来まーす、GPSやスマホ位置で管理+逐一報告+口コミや掲示板でボロカス書かれる(笑)2024/06/07 22:47:41366.名無しさんU6svi>>249大学かな おれもその流れでポチョムキンとか見せられたけど寝てたな2024/06/07 22:48:35367.名無しさんrjmXN携帯ない時代の営業はやりたい放題だったらしいなもちろん数字上げてるのが前提だけど数字上げるのも今より楽だし2024/06/07 22:50:48368.名無しさんYHyfn非正規奴隷制度になってるが厚労省は追跡してないからな日本にいるのは正社員だけ2024/06/07 22:51:23369.名無しさんKVPuy>>1仕事をさぼってたやつを基準するなお前がさぼっていた間に他の人はお前の数倍の仕事をしていたんだよ2024/06/07 22:53:43370.名無しさんpjc9B>>367一応ギリ携帯の時代やったが通話機能のみでメールすら出来ない(笑)そもそも携帯の液晶が日にちと時間しか表示せん(笑)アプリなんて一つもないしPHSやったから電波悪いからテレクラとかパチンコでサボってる時は電源オフにする(笑)2024/06/07 23:01:15371.名無しさんhLS4m自営業社長は100倍ぐらい働いて体壊し今は従業員に働かせて、身体と精神破壊2024/06/07 23:06:09372.名無しさんi3pJk日曜に移動させて出勤扱いにしない企業多すぎ2024/06/08 00:30:44373.名無しさん0EFpg>>372無能な連合にでもお伝えくださいw2024/06/08 01:03:24374.名無しさんTEkBY>>208自己中は氷河期のクソ親父の問題だろお前らにされたパワハラは死んでも俺は忘れねえからな2024/06/08 02:36:01375.名無しさんCKwzK認めるオヤジも珍しい大概負けん気だけ強くてマウントしたり足引っ張ったりなのに2024/06/08 02:39:16376.名無しさんCuQplこれな。効率化がどうの言ってるが、1件あたりに費やす労働力をテクノロジーの力で少なくしなきゃいけないところを実際はサボリ時間を無くすよう管理を厳しくしてるだけ。2024/06/08 02:50:48377.名無しさんVgf7I>>1ゆとりとか言って楽してるから日本がオワコンになった2024/06/08 03:38:33378.名無しさん945kv昭和の仕事:バスレーン監視で年収1000万円、漫画を読みながら業務。asahi.com: バスレーン監視 年収1000万円 大阪市交通局 - 関西,2005年10月04日https://web.archive.org/web/20051016014830/www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html西明石駅列車脱線事故 - Wikipedia喫煙、飲食、雑誌・新聞を読みながら等の乗務が横行https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%98%8E%E7%9F%B3%E9%A7%85%E5%88%97%E8%BB%8A%E8%84%B1%E7%B7%9A%E4%BA%8B%E6%95%852024/06/08 04:16:21379.名無しさんPSSb8いや確かにその点はあるかもな営業で行かなければいけないところをテクノロジーですむんだから労力が減った部分は大きいけどそれ以外の処理が案外大変な部分はあるのかもしれんよね2024/06/08 04:38:35380.名無しさん9uuUqサイコパス上司が居なくなって今は楽勝だろ。2024/06/08 05:01:09381.名無しさんsKJVsジャップは無能役立たずだから自業自得2024/06/08 05:15:09382.名無しさんQQgEA「うちの親父が言ってた」これ絶対言ってないだろ自分の言いたい事を嘘の代弁使って主張するな2024/06/08 05:55:28383.名無しさんFDa5b今は人手不足になってきたから大変なんよ2024/06/08 06:05:42384.名無しさんSQpXo条件が悪いところに人が来なくなっただけ。2024/06/08 06:19:37385.名無しさん6avjA>>367ノルマなんて昔のほうが断然厳しかったし達成できないと怒涛の叱責が待ってた今なんかノルマと言うよりただの目標、達成できなくても残念だったね次頑張ろう!で終だからなそりゃあ国際競争に負けっぱなしだわなw2024/06/08 06:20:18386.名無しさんf77aN>>385ノルマは厳しいけど達成するのは昔の方が遥かに簡単2024/06/08 06:22:25387.名無しさん6avjA>>383会社がな従業員(管理職を除く)は法律に守られてるから楽で仕方が無いw2024/06/08 06:23:51388.名無しさんnkpK8夜中に会議とかは昔話あれは何だったのか2024/06/08 06:26:51389.名無しさんZECFgそんなの会社とか上司によるだろ今の若い奴が全員大変みたいな言い方は違うぞ2024/06/08 06:33:10390.名無しさん8IDNQ時代が違えばその時で大変さが違うから比較にはならんなこんなこと言ってるジジイがいたらそいつはろくに努力もしないで生活が楽だったボンボンのような奴だろう2024/06/08 06:42:35391.名無しさんlcF5E>>384嫁選びと似てるな自分を高く見積もりしすぎるのと理想が高すぎてずっと就職できないさらに外国では〜なんてのも増えたからますます現状が見えなくなってる2024/06/08 06:43:15392.名無しさんdGjPD>>390そんなことないね。図面だって今なら1日だけど昔だと1週間かけて書いたりしてるから実際何倍も仕事してるよ2024/06/08 06:52:00393.名無しさんTYxit昔なら丸一日かかって1個しか作れなかった製品が、技術の進歩で1時間で1個作れるようになったらどうなるか1日8時間だから1日8個作れって言われるんだよ1個作ったら帰っていいとは言われないんだよ2024/06/08 06:54:36394.名無しさんT6y5I今ノルマなんて言ってるとパワハラだ!と訴えられかねないよなあ若い人はブラックだ!とすぐ辞めていく達成できなくて叱責しようもんならパーフェクトなパワハラ認定wSDG’sぐらいのゆる~い目標ならOKよ(^o^)v2024/06/08 06:54:42395.名無しさんm8WGu確かに。 勉強時間が労働の内だった昭和から見れば可哀想だ。スケジューリングジョブを働けば後は自由というのが働き方改革だったはずなんだが・・・2024/06/08 06:57:25396.名無しさんBKTPb月収18万円の仕事中にFXで月120万円稼いだ事ある。2024/06/08 07:02:42397.名無しさんh0OTE>>393それを、仕事量が多くなったって言ってるのか?ww製品量で言えば仕事の結果は確かに増えてるよでも人間自体がやる仕事量は何も変わってないだろ増加分は全てテクノロジーがやってるだけじゃんw2024/06/08 07:08:27398.名無しさんBKTPb>>393周りも同様に作れるから値段は下がる。一個あたりの労働負荷は下がってるから問題ないんだけどな。結局、技術革新で大量生産可能になったものの価格は、労働負荷に合わせて適正な価格になる。2024/06/08 07:10:14399.名無しさんBoA2s今も昔も忙しいのは変わらんけど手段が洗練されて効率は高くなった人手でやるのが当然だったことが今は機械が勝手にやってくれるただ人にも時間にも余裕が無い2024/06/08 07:20:02400.名無しさんIMuOS>>8そんな単純な仕事ばかりではない2024/06/08 07:22:33401.名無しさんIMuOS>>21安否登録とか?2024/06/08 07:23:43402.名無しさんIMuOS>>41>>57会社のスマホ?2024/06/08 07:26:21403.名無しさんIMuOS>>61何も変わらないロボットは高いので全て人力ロボットに出来る仕事はかなり限定される自動車のラインとか見てね絶対ロボット何かに出来ないから2024/06/08 07:28:53404.名無しさん69IeN>>208自己チューはまだいいけどわがままはダメだよな2024/06/08 07:29:29405.名無しさんAkOHk今はスマホがあるから、外で仕事してたら必ず電話が鳴るGPSで位置がバレているから、コンビニ行くのもあとで何言われるか分からん。2024/06/08 07:30:28406.名無しさんIMuOS>>78何にも変わらないけどね2024/06/08 07:31:52407.名無しさんTYxit>>397そうとも限らないテクノロジーが補ってくれる部分もあればどうやっても人手がかかる部分も出てくるこの例では8時間で8個だが、こういう場合は会社は16個とか、通常の頑張りでは無理があるノルマを課してくるのよ2024/06/08 07:32:08408.名無しさんAkOHk>>61日本はさ、金にならんサービスばかりある。デフレ根性が染み込んでいるからなもっとカネ取るべき2024/06/08 07:32:59409.名無しさんTYxit>>398そして競争に負けて会社が潰れる理不尽な世の中だよ2024/06/08 07:33:11410.名無しさんIMuOS>>88そんな仕事は昔からパート嘘ツキパソコンとかはあるけど端末だね2024/06/08 07:34:13411.名無しさんAkOHkウチの親父も言ってたなぜ公務員が5時に帰れないのか?と。お前公務員の癖に8時-21時の仕事って能力ないんちゃうか?って。アホか、能力があるから帰れないんだって。2024/06/08 07:35:21412.名無しさんIMuOS>>100自称実力主義とそう言う制度金を引っ張って来れるかのみ2024/06/08 07:36:49413.名無しさんIMuOS>>116覚えれば簡単じゃない2024/06/08 07:37:59414.名無しさんIMuOS>>118何でコンビニになったの?2024/06/08 07:38:41415.名無しさんvpfxL>>217その学費ローンが昔は自動車ローンだったんじゃね2024/06/08 07:42:33416.名無しさんVDrpr>>1何イッテんのこのバカ?単にこのクソジジイが働かなかっただけだろ。過重労働は大昔からやで2024/06/08 07:53:58417.名無しさんPgY3fこれ絶対嘘2024/06/08 08:01:34418.名無しさんtNw5J歌詞は普通に真面目に働いたいたらみんな結婚して子供を育てられたけど小泉、、竹中以降は何かもおかしくなって努力しても報われない世の中になったそりゃ少子化も進むはずだよ2024/06/08 08:07:45419.名無しさんRsHkI>>407前提を増やしてゴールポスト動いてんじゃんwwそういう理不尽なノルマは昔の方が断然多かったな2024/06/08 08:08:18420.名無しさんeKZ71>>374氷河期世代の勝ち組は同世代を卑怯な手で蹴落として生き残った負け組氷河期はそもそも職場にいない職場にいても下っ端の下っ端でパワハラできるような立場にいないお前が受けたパワハラはその卑怯な勝ち組氷河期からだろ2024/06/08 08:20:06421.名無しさんh0OTE>>399洗練されたってか要はマニュアル通りと言うことだなw2024/06/08 08:21:15422.名無しさんqr36S勤務時間は減ったけど仕事は増えたんだろうな昔は2日かけた仕事を一日でやるようになったんだろう日帰り出張ふえたんだろうし、2024/06/08 08:50:21423.名無しさん0HRz5>>422それ増えたとは言わないよwテクノロジーの進化。江戸時代の飛脚がえっ?大阪まで一日で言って帰ってくるの??とびっくりするのと一緒w2024/06/08 08:52:47424.名無しさんlcF5E>>422仕事も減ったんじゃねなので件数こなさなきゃいけないのに件数はそのままで行こうとするなのでサボる時間が増えるということになる2024/06/08 09:08:25425.名無しさんlm1WOとはいえ、昔は週休1日でこんなに祝日もなかったよね。盆正月休みは3日だけとか。むしろ、不要な仕事は減らして、もっと効率化、6時間稼働の残業は違法とかにするべきだな。フランスみたいにバカンス取得を義務化してほしい。2024/06/08 09:19:59426.名無しさんlqthl思い返すと80年代は普通に帳簿の検算をやるだけの仕事してる人が大量にいたからなエクセルのおかげでその席がまるごと無くなったのはでかい2024/06/08 09:23:22427.名無しさんo0LYJ>>2技術が進歩して得してワーカーを苦しめてるのは技術そのものではなくてオーナーサイド2024/06/08 09:28:36428.名無しさんo0LYJ>>426ひとつ決済するのに普通に手書きのカーボン紙で伝票書いてたからな2024/06/08 09:29:31429.名無しさんDht1f仕事の密度が上がったから、労働時間は確実に減ってるやろ2024/06/08 09:29:44430.名無しさん0HRz5>>429テクノロジーの変化よね。昔の紐閉じの帳簿時代とか、経理は重労働だったw2024/06/08 09:30:43431.名無しさんvuxVTメールで一斉送信&返信確認で済む話をメールが無い時代は大変だった。FAXにしても大変2024/06/08 09:31:26432.名無しさんvuxVTExcelなしの二人で電卓確認手描き資料をコピーしてファイル作成して手渡し→ PDFがないので受取先でも原本とコピーファイル作成2024/06/08 09:32:38433.名無しさんvuxVT今 役所の締切日時の5分前にPDF提出でセーフ昔 営業日から2日前到着で速達で出す。あるいは本人が早朝に新幹線で・・・ (土日挟むと怖いので速達でも5日前到着とか読んでたり・・・)2024/06/08 09:35:23434.名無しさん3LbTo>>427もちろんそうだが新しい技術入ったからうちは温くやるよーなんて会社は速攻潰れるから新しい技術込みでのさらに激しい競争になるのは仕方ない戦争と同じやね最初は新兵器開発した方が優位に進めるが数年もしたら似たような兵器作られる2024/06/08 09:43:01435.名無しさんPJDZ9家に帰れず月に100時間200時間残業してた頃に比べれば今は法的に守られてるから楽だわ業種にもよるんだろうけど2024/06/08 09:56:09436.名無しさんtJxi9>>435まぁ200時間拘束しても効率なんか上がる訳ないからな頑張った感はあるかもしれんがw2024/06/08 10:04:03437.名無しさんSMCQ0>>435今は法律に守られているからホント楽2024/06/08 10:29:29438.名無しさんPRzOH>>435最近はあの過酷と言われたトラック運転手さえ労働時間が法的に抑えられてきてるからなあ楽になってきてるのは間違いないだけど残業も出来ないから収入もラクになってるwこれも稼ぎたい人は稼げるようにすればいいのにそうすると色々文句言って足引っ張る人がいるからなあ病的に平等に拘る人がいる2024/06/08 11:35:33439.名無しさん18dTF>>435守られているというか、表向きは守っているように見せかけているだけだけどな2024/06/08 12:41:03440.名無しさんofGmn>>423人間が楽ができるようにテクノロジーは進歩したのに逆に仕事を詰め込まれるって矛盾だよ2024/06/08 13:46:14441.名無しさん8Vy3l>>440郵便袋に袋詰めみたいな仕事を10時間するのと、PCカチカチするのを5時間だったら、後者のほうが良いと思うよ。2024/06/08 14:47:23442.名無しさんXqSJ0いつの時代も自分の仕事はとても大変だと思いたがるけど、5060代の普通の人に聞いたら今ほど若者が楽な時代は無いと言われるよ。まず、就職できるし、嫌なら辞められるし。2024/06/08 14:49:20443.名無しさんI0KRRスマホゲーに課金して遊ぶよりただの一回だけ登山するほうがマシっていうね2024/06/08 15:02:33444.名無しさんt0eeF>>30(ヾノ・∀・`)ナイナイ2024/06/08 15:04:21445.名無しさんpq5jE>>1SNS の記入した人間が20代前半なら親父が 50 行かないぐらいだからネットは20代半ばには普及してたんだけどね2024/06/08 15:17:55446.名無しさんKV5LL>>440楽出来てるだろ石を天秤で運んでた時代より遥かに仕事量多いけど身体・精神は遥かに楽2024/06/08 15:21:45447.名無しさん0HRz5>>440ほんとにw新しいシステムのメンテしてる時間のほうが長かったりねw2024/06/08 15:22:29448.名無しさんBeroA>>442ほんのチョット注意しただけですぐパワハラ、ブラックww人手不足だから辞めてもすぐ次が見つかるで、そこでも揉めてまた転職新人レベルには天国だw2024/06/08 15:32:52449.名無しさんt0eeF今の20代の親なんて大半はバブル時代の50代~60近くだろそりゃ二日酔いで職場行っても問題なかった人数の多い時代とはわけが違うよ2024/06/08 16:31:03450.名無しさんgekJmそれでも経済成長しなかった賃金もあがらなかったってどういうことよ誰かガメたやつがいるってだけなんだろうけど2024/06/08 16:40:21451.名無しさんJighoそうだよなあ昭和より効率良くなって仕事量も増えたのに経済成長してないってどういうこと?政府が~とかお得意の責任転嫁はやめてくれよw2024/06/08 16:47:13452.名無しさんzTBkV確かに今の子は可哀想だわなこれから大変だけど頑張ってくれ2024/06/08 16:50:41453.名無しさん8Gy5X週休一日だった爺さんに羨ましがられたけどな2024/06/08 17:03:47454.名無しさん7R2BN>>450団塊ジュニアが子育てしなかったからだろ団塊は団塊ジュニアのマーケットを食い物にしたから企業は成長したでもそれは目先の食べちゃいけないもの2024/06/08 17:19:15455.名無しさん7R2BN>>451団塊のせいだよ団塊は団塊ジュニアになんとしても子育てさせるべきで目先の利益よりももっと未来を見据えて国づくりをしなきゃいけなかったそれがたくさん産まれた世代の務めだよ2024/06/08 17:20:53456.名無しさん3LbTo>>451まあぶっちゃけ経済っていかに金を回すかだからなあコピー待ちとか電卓で計算とか非効率な事してても企業がそれに対価を払って従業員が店で金を使ってくれればそれで経済は回るコストカットコストカットで国内の金の流れ止めたら後は外から持って来るしかないんだけど海外で売れるのは今や車くらいクールジャパンでジャパニメーションとか規模から言ったら話にならない2024/06/08 17:23:04457.名無しさん5NYrAだから「国民負担率」の違いだっての。今と昔じゃ違う2024/06/08 17:32:33458.名無しさんkXsSx国内物価も今と昔じゃ違う2024/06/08 19:37:09459.名無しさんkXsSx日本人の平均所得、実質所得が右肩上がりだった昔と今じゃ違う2024/06/08 19:48:25460.名無しさんnbVk5昔の方が働いていた労働問題がウルサイから楽になってます2024/06/08 19:55:33461.名無しさんV85cg>>456それはあるな個人消費に大きく貢献する家電製品など今はほとんど揃ってて耐用年数も長い(それで首絞めてるけど)から回らないテレビは4k8kと言ってるけど大画面じゃないと違いがわからんしそもそもそんな大画面は部屋に置けない車にしたってローンを組んでまで買いたいとは思ってない金が回るものがないその分個人資産が年々増えてるだから政府は投資に回らないかと躍起になってる2024/06/08 19:58:07462.名無しさんSQpXo>>461買いたくても買えなくなっただけだな。奨学金ローンが重荷。2024/06/08 20:03:25463.名無しさんCMwgP>>462ローンなら金は回ってるよな。車のローンが奨学金ローンに変わっただけ。2024/06/08 20:25:39464.名無しさん0iyhw奨学ローンならぜんぜんまわってないだろ学校と銀行のなかで閉じてしまってるから2024/06/08 20:57:49465.名無しさんXDAZe>>464面白いね(憫笑)2024/06/08 21:23:28466.名無しさんoC9d2おまえらが馬鹿にしてるイタリア人スペイン人のほうが日本人より働いてる2024/06/09 05:47:20467.名無しさんGGDUlイタリア人スペイン人をばかにしてる日本人にあったことないな。盗人顔した朝鮮人ならわかるが。2024/06/09 08:34:11468.名無しさんhCaAPイタリア人が、昼休み4時間なのは熱中症の予防のためでサボってるわけじゃないんだよな2024/06/09 09:41:16469.名無しさんmhage仕事の内容が高度になったってことだと思う。今の時代は、単に時間かけるだけでは生産性が悪いという評価になるが、昔は違う。遠方の会社に書類を取りに行くと言ったら、今では無能扱い。2024/06/09 09:49:34470.名無しさんrFoHg可哀相だとは思う 今は生き苦しい時代 昔はもっと緩かったし情もあった2024/06/09 09:53:35471.名無しさんDcZOX>>470今の人はそれが普通なんだから可哀そうでも何でもない。昔の人にはホント生き苦しい時代だなw思うに今の人って友達少ないかいない人が多いような気がする。まあ知り合いを友達と言い張りそうだけどw多いと言ってる人もネットで知り合ったリアルの全く分からないアバターの世界なんだろうね。2024/06/09 10:01:49472.名無しさんCHbOW>>471普通が苦しいから「週5で9時17時とか地獄」みたいな呟きがイイねもらえるんじゃない?ジジイが俺たちの頃は週6で毎日残業だったぞとかそれだけ労働強度が緩かったんだろうな2024/06/09 10:15:14473.名無しさん9g0Oz外国人の生産性→10時出勤→15時退社で300ドル日本人の生産性→8時出勤22時退社でゼロ2024/06/09 10:27:17474.名無しさんd7GG8ジジイが若い時に働かなさすぎ2024/06/09 10:51:05475.名無しさんvvgo4>>473頭悪そうせめて一回は働けよ2024/06/09 10:54:52476.名無しさんyLTIu>>472今の人は元から耐性ないんだから比べる事自体無意味。苦しい自慢は昔から普通にある。だけどその中身は全く違う。10が50になって苦しいと言ってるのと、5が6になって苦しいと言ってる位違うんじゃないの。人間て楽しすぎるとその楽が普通になって、前に普通にやってた事が苦しく思えるようになる。別に仕事じゃなくてもそういうことは普通にあるじゃん。2024/06/09 10:59:50477.名無しさんQtRsr>>455こーゆー何かにつけナントカ世代のせいとか言うのに限って自分がもしその世代だったら自分の事で頭がいっぱいで次世代の育成や未来を見据えた国造りなんか小指の先ほども考えない件つーか凡人はどんな時代に生まれようと自分の事しか考えないだろーが2024/06/09 16:57:06478.名無しさんkKXcH効率化されてないのに、仕事が増えとるんだが2024/06/09 21:52:04479.名無しさんSo6ad>>478自社が効率化されなくとも同業他社が効率化してたらそれに合わせた基準になるついていけなくなったら会社潰れる、まあほとんどは吸収合併だろうがね2024/06/10 07:24:34480.名無しさんUSCal機械で効率を上げても仕事は増えるばかりで、給料も上がらない2024/06/10 15:14:53481.名無しさん8fzLY一部の仕事だけ見たら仕事が増えてるかも知れないけど、全体的に見ると楽に仕事できるようになってきているだろ2024/06/10 15:20:16482.名無しさんb07Og昔は子供も労働力だったから今の若いのよりはたくさん働いてたよ今のは働かな過ぎだから生産力が落ちてるんだよ週休2日始まってから日本人は働かなくなった2024/06/10 15:27:12483.名無しさん7YUD2>>482何がどれくらい生産力が落ちたの?証拠は?2024/06/10 15:37:19484.名無しさんCLxik>>482ほんと働かないwまあ働かないでも普通に生活できる社会に感謝しないとな2024/06/10 15:40:37485.名無しさんCE18d>>482発展途上国産業の労働力、生産力と先進国情報化産業のそれとは意味も中身も担い手も異なるぞ今さら未成年に鉱山労働させるつもりかよw2024/06/11 07:38:43486.名無しさんZP0Tl>>388多分団塊より上の世代2024/06/11 16:21:55487.名無しさんZ6WcZ>>5中小企業だらけの日本の生産性が高くなるわけないし2024/06/11 23:21:29488.名無しさんrmMHm>>487実は逆なんだよね。中小企業だらけのほうが生産性は高くなる。国としてね2024/06/12 08:53:18
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今回の投稿に対し、SNSユーザー達からは
「親父さんの言う通り、効率化が進む現代では、かえって仕事量が増え、労働密度も上がってしまっています。今は短時間で多くの業務をこなさなければならず、負担が増えています。効率化は労働者にとって一概に良いとは言えませんね。」
「WEB会議が普及して遠くの客先まで…
(抜粋)
(続きは以下URLから)
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5411baa7ca0f5d02243b99fc4e3406bb66e461e
チャップリンのモダンタイムスだな
余った時間は遊びに使うぐらいの余裕がほしい
今は大阪でも普通に日帰りだからなあ
日本人の時間当たり労働生産性はOECD加盟国38ヵ国中30位と下位。
仕事量的には今が断然多いんだよな
昔は休みの人に家電まではかけづらかったが今は携帯だからな
社内ルールで非番の日に電話かけるなみたいなルールあったりするが
緊急時は仕方ないとか一斉メールはOKとか有名無実化してる
小説モモに出てくる時間泥棒みたいだな
皆さん車の免許習得し
競って、車も買ってたからなw
よくも18の若僧が車も
買えた時代だったww
昔は結構ラフでも良かったんだけど
現代だと精密杉て難しいわな
細かい制御が可能になるから、要求も半端ない
もちろん機械化なんかは進んでいるが
それと給与が上がらないのは別問題。
時間内に業務をこなし、更に高い生産性を上げた上で、経営者に給与アップのプレッシャーをかければ良い。
対応しない経営者・企業はすぐに見限り、実績をひっさげて別に移ればいいだけのこと。
今はそういう時代。
みんなが携帯持つようになってから明らかに仕事とプライベートの垣根が曖昧になってきたね
そりゃあ倍の時間働く必要があるのは当然
今じゃ車なんて贅沢品だからな
若者には買うって選択肢がないよ
それ、やらなきゃ今の若手なんて働き口がなかったんやで
何でいつまでも仕事の携帯握ってんの?
いまでもカツカツの人員で回してるんだ
派遣導入した意味なんてない
人件費削ってるだけ
昭和の高度成長時代は、そこまで仕事漬けではなかった
いや、そんな事はないだろ
月に数回徹夜が当たり前やろ
4時50分ころもう帰る支度して5時になるの待ったりしてた
成果が数字で明確にわかるから
評価が明瞭でいいよ
ダラダラやってそうに見えても
成果がでていれば評価される
昔って窓際で新聞読んでいるやつにも
給料でていたんでしょ?
その方が異常じゃんw
まずは週休一日な
機械が仕事をしてんだから
本人がやってるのはそんなに増えてないだろ
むしろ、減ってんじゃないか?
実際には管理管理管理のための管理の仕事が増えただけ
ISO、社内の客先の監査審査、エビデンス、で書類作成にデータ取りに何の利益も生まん管理業務が激増しただけ
おかげで品質は上がったかもしれんがね
失業率があんなに低いのはおかしいに決まってる
人口に合わせて仕事があるっていうことは
結局、政府が無駄な仕事を作って仕事量を調整していることの証左
無駄な仕事を作って無駄なリソースを使うより
休職手当みたいな感じで政府が保証するほうが
安上りなのだがみんな反対する
煩雑な仕事に追われ行き場を失った底辺社員の不満は顧客に向かい、不機嫌且つ不適切な対応から顧客の怒りを買いカスタマーハラスメントの誘因ともなっている
このような現場社員によるクラークハラスメントは顧客離れを招き、行く行くは関係者の想像を越える閉店や倒産の増加から失業率など日本の消費経済にも大きな悪影響を及ぼす事も考えられる
俺は仕事中に教習所に通ってバイクの中免取ったわ
障害者枠とか産休育休時短とか色々なものを若手に押しつけてる
決められた時間内できちんと仕事と成果を出してくださいってこと
これからの課題はIT化とAI化とロボット機械導入して、少ない人材と少ない労働時間で生産性向上することだ
東京都心部の過密解消にもつながる
リモートワークが進めば東京本社の人員削減につなげて人件費に柔軟性が生まれるし、利益も東京に留まれる
地方にも雇用が生まれる
5時で終わる仕事も普通にあるぜ?
一時、5時で仕事が終わった期間があって悪いことしてるみたいにドキドキしてたけど、俺が自意識過剰だっただけだな
普通にそういう人もいる
環境に慣れてるとそれがわからん
公務員か大企業だろ
利益が自然に入ってくるような環境だと、無駄な仕事もなくならない
組織が無駄であることに気がつかなくて、意味すらわかってないんだ
仕事は労働基準法通り。
スキルが身に付かずただの人として大人になるんだな
悲惨
上の連中は自分たちは出来もしないのにPCだから簡単にやってると勘違いするからな
結局できない連中が評価するのは残業時間なんだよ
それで社会に大きく貢献することもない
無駄に金を使う典型だな
税金が消えるだけで何も生まない
なんかそれ、老害上司が言いそうな事だな
24時間ナントカの時代と同じ考え方で
多くの企業が成果主義に向かった時代だ
残念ながら、今はそういう古臭い時代ではない
昭和の頃に比べて5倍位しごとさせられてるのは間違いない
だからデフレだったんじゃね
効率自体は大幅に向上してると思うけど全部値引きに振り向けたんだし
いくら残業しても給料には反映してないんじゃないか?
デキの悪い上司は社員を評価する能力も無いだろう
客から電話かかってくるなら会社にいてもいいわけで、仕事の効率化のためにとスマホの番号を教えなくてもいい
むかしなら無駄な資料作るのはタイパが悪いから評価されなかった
サボる時間作れるのも能力だわな
簡単な仕事は全部機械化されたから若い頃から調整といった複雑な判断を求められる仕事が降ってくる
おまけに世代間の雇用人数の差で先輩が大勢いてあちこちから違う教えが飛んでくる
働いてないから、日本はこの有様なんだが
昔も今も働くやつは働いてるよ
半官半民みたいな実質公務員みたいなとこで勤務してるので、休みの日は余程の事情がない限り会社から電話がかかってこない
それでも勤務中の電車や車移動の時間が昔と違ってしんどい
移動時間中も連絡が度々くる
電車遅延や事故情報などもすぐ検索すれば分かるので、30分位さぼることもできない
GPSで位置も分かるし
スマホとPCで分からないことは直ぐ調べれるから逆にしんどい。昔みたいにダラダラ歩いて部屋移動してタウンページや辞書等で調べてた時代の方が楽だったな
これ以上IT化やカメラ可視化が進むと恐ろしいな
今の20代とか一部の脳処理早い奴以外は、退職まで地獄だろうな
>>64
良かったな楽な仕事ができて。
働き方改革が導入されて残業させてもらえなくなったのに
昔は残業当たり前だったろ
残業代出ないのに23時くらいまで働かされたぞ
だから国が民間企業を監視すればいいんだよ
自民党潰せない国民のせい
古い世代でこうした事をはっきり言ってくれる人は少ないから貴重だな
昭和は出社して午前はタバコ吸いながら新聞読んで、昼は定食屋でゆっくりメシを食い、午後は得意先に出向いて雑談して夕方からが仕事だからな
今はリモートで朝から上司に丸投げされた仕事を必死にこなし、残業すると怒られるから休憩なしで終わらせなければならない
昭和のほうが長時間勤務に見えるが、密度は今のほうが高いから辛いだろう
昔は格安航空使って差額を小遣いに出来たからなw
今は出張何て行くだけ損
2つの作業を一つの機械に集約しましたはいいけどだからと言って一人で良いよねって訳ではない
おまけにワーキングスペースまで提供してくれるなんて
ますます逃げ場が無くなるw
若者の車離れとか言われてるけど車なんて買えないよなー。買えたとて維持費だけでも大変なので、もし車が欲しいなら全てのことを諦めて購入するくらいの心構えじゃないと
小泉 竹中
今は買えないからなー
田舎だと親が金だしてくれる場合もあるかもだが、
都市部だとそれ以前に免許すら取る必要もない
かよ
家族で自営業の俺なら
一月持たないだろうな
狂いそう...
罰ゲームすぎるから有能は海外に移住
今のが楽、昔は残業規制なんて無かったからな
結果的に書類持って走った方が早かったじゃんとかよくあった。
今じゃメールやグローバルフォルダで一瞬だ。
技術が人を楽にするのでは無く逆に追い詰めてくる
手塚や藤子不二雄の未来ではなく星新一の未来になってしまってる
おっさん上司が汚い字で殴り書きした文章を
綺麗な字で清書してビジネス文書にして郵送するのが昭和〜平成初期の女性事務員の仕事
ワープロ導入時も同様
おっさん上司が
「ワシはワープロとかそんなもん使えないんで」ってのが許された時代
OLさんがワープロでコツコツ清書してくれる
だから政治
資本主義を守るのが存在意義な自民党勝共連合に政権を任せればこうなる
移動中なんでしばらく電話出れません
移動中なんでパソコン使えません
移動中なんでzoom会議出れません
こういう言い訳が一切許されないのが令和
今は残業代ケチられるから必要な残業もできない
だから仕事量増えて追われるばかりで給料は増えない
一瞬で終わらせないと次の仕事がこなせない
今じゃ年金分まで会社に搾取されて給料上がらないから自分の将来年金も上がらない
昔のほうがもっと働いていた
それが夢に見た都会暮らしの結末
田舎なら余裕でノンビリドライブもできるたのに
その上、就業時間の規制で時間外付かない
それでも一人でヤらされる
その為に機械導入したと言われる
そのお姉ちゃんでさえ自分のお茶も淹れる余裕が無い
本国ではそんな御題目も必要かも知れないが、日本には不要で足枷にしか成り得ない。
その成果が給料に反映してた
それ、社会主義な
資本主義自民では絶対有りえない
それが成果主義の音頭に騙された時代だったな
今は退社してから仕事してる
退社後だから残業代出る筈も無い
こんだけテクノロジーが発展してるのになんで仕事が増えるのか不思議
スマホとか無くたって生きていけるのに、余分なモノを作ったり買ったりするためだけに余計な仕事が世の中で増えてるのかね
一回社会主義にした方が上級以外は超助かる
自民党だぞ?
昔より大変だろうよ。
マジな話、もっと高給もらってSEやってた時より
コンビニの仕事の方が高度で難しくてたいへんだったよ
押し込んでるだけだよ
ちゃんとやれるかと言えばやれない
他の業種もそうだ
いまの企業は責任感がない
アホか
キューバの現実見てからモノ言え
社会主義になるんはとりあえず役所と銀行と病院だけや
後、会社に帰るまでにゆっくり喫茶店やご飯食べたりパチンコしたりして遅くなるからってTELして家に直帰さしてもらってたな、もちろん社用車(笑)
そりゃー、今まで2,3人でやってた事務作業を1人でやる羽目になるからな。作業そのものはPCでやれても、判断を下す量は2,3人分のまま。
デジカメ時代は帰社してパソコンにケーブル繋いで取り込んでと
今は現場からスマホやタブレットで撮影送信だからな
受け手側も疲れるよ
昼間テニスしたり何かの教室で友達作ってそこで商談してもいい
まあ、これに気づくのに時間かかったわ
営業の仕事はなんだと考えたらこれで正解だ
祝日は日曜日に重なっても代休無し年間休日は今の半分が昭和
やらなきゃいけないことすらやらないぞ
キューバ国民はまあ豊かだった
経済制裁されてあれなら、今ならBRICSで自由に貿易してれば医療大国だろう
そのうち1日3時間労働がスタンダードになる。
土曜日の半日勤務ってほとんど仕事なんてしてなかった
って俺の死んだ父親は言ってたぞ
その週のちょっと余った仕事を片付けて午後からどこに遊びに行こうかと相談してた
とか言ってたな
家族サービスしなくて良くて自由に使えるすばらしい日が土曜日だった
と言っていた
若手からしたらタマランだろうw
市区町村の業務並みに複雑化してる
自治体も酷い。
業務やってる奴らが理解できないレベルで複雑化してる
誰ができるねんって思う
このような手詰まり感から現在、社会主義やマルクス主義を再評価する動きが見られます。晩年のマルクスが環境保護に関心を持っていたという点も、現在の地球温暖化や海洋汚染の問題と当てはまり注目されています。
しかしソビエト連邦を中心とした社会主義諸国はほとんどが崩壊し、「20世紀の壮大な人類実験」は失敗したと考えられています。なぜソ連は失敗をしたのか。それは「西側諸国に比べて」生産性や技術革新が劣り、経済競争に敗れたためです。
適度な競争がない弱者に合わせた労働体制だと国力が衰退するだけ
製造業や接客業
ここの話と関係なく時短も何も起こってないわ
ブラックで仕事詰め込まれてるだけ
コンビニ店員も公務員にすれば?
ぶっちゃけ資本家とかいらんだろ
公務員とかは複雑にしてるだけだよ
あれこそ一般の処理ソフト導入して、それで処理できる仕組みに変えたら簡単に時短もできる
難しくしてるだけ
コンビニで買い物するのに番号札取って座ってお待ち下さいに成るよ。
お前の好き嫌いとか道端のうんちの価値もないんだが
働いてる人間にとって、公務員待遇で作り直した方がいい
別に公務員の在宅ワークでもええんやで
地方分散ならむしろそうなる
堪らんわ…
同感
自営業だったから1日14時間、月370時間は働いてた
しかし、週40時間しか働かない層が少なからずいたことも知ってる
終身雇用に胡坐かいてる連中はそんな感じだった
法律とか制度や役所の内規そのものが、矛盾や、例外を多数抱えてるから、システム入れても限界があるけどね、逆にシステムが入って曖昧さが排除されたから、うやむやにできず面倒さが増してる。
せいぜいめんどいのはコピー機詰まりとか宅配便とかくらいで
おでんの残りは食ってたし期限切れのお弁当は持って帰ってたし
客がいないときは控室で女とくっちゃべってたわw
今はなんだ、時代の最先端の対応力が必要じゃないかw
( ・`ω・´)すげぇと思うw
信越本線の横川の「峠の釜飯」の話を思い出した。
アプト方式で機関車を増設する間に、山の中で釜飯でも食べて ゆっくり時間が過ぎる。
うーーん、そんな時代も有ったねと♪
ならどうでもいいな
今実際に働いてる人間のがお前みたいな消費するだけのうんこ製造機より大事だし
何せ市役所ならいくつもの窓口を別れてる業務をコンビニバイトがついでにやれだからな
原因はあきらか
帰って其処らに生えてる草でも食ってろカス。
賃金 世界の1/5(時給6ドル)
そりゃ若者ほど逃げる
労働価値違いすぎるからな
別にその辺は国営でもいいぞ
こんな時代の仕事にお前らより沢山働いてたと自慢されてもねえ。
ぶっちゃけNHK解体して国営プライムビデオや配信やろうぜ
給料も予算も勝手に社内で決めて呉れ。
メシ食えるくらいの給料もらえてたんだよな
NHKスペシャルかなんかで見た
それ考えると気を使わないといけない部分や要求水準が必要以上に上がってるのがでかいのかな
現場→サービス増えても減ることないやん
この食い違いは一生無くならん
動画配信サービスを提供するべきなんだろうけどなあ。
まあそれだと糞統一教会NHKの思惑が全て反映されてしまって嫌韓や反中の動画が反映されないだろうから、犬hkは動画配信サービスを提供する資格はない。
飯も満足に食われへんのに医療大国もないわw
全体で社会主義やのーて部分的てええのとちゃうか?
海辺の温泉旅館に1泊プラン組み、夜カニのコース料理まで予約してを数回やった連中いたな。
さすがに人事・経理部に聞こえて「大名旅行か?仕事だろ!」と大目玉になり出張自体 減らされた。
今は原則 日帰りだな、飛行機を利用したとしても。しかも原則1人で出張。
> 労働量 世界の二倍
> 賃金 世界の1/5(時給6ドル)
>
> そりゃ若者ほど逃げる
> 労働価値違いすぎるからな
日本人:月の労働時間190時間(週休2日で1日8時間労働、残業月30時間)
イギリス人:月の労働時間168時間(週休3日で1日8時間労働残業月40時間)
中国人:月の労働時間288時間(996制=朝9時から夜9時まで週6日労働)
負けるの当たり前では???
今はちょっとした専門職ぐらい覚えること多いだろ
できないではなくどうすればできるかを考えろが悪用されてる
何とかできるものは数多いけど、100mを1秒で走れみたいに物理的にできないもんはできない
俺なら処理不能に成って客殴るな、だからやらない。
まあ年収あがらなくていいならそれでいいんだろうけど
その手の人権侵害国は関税かければ済む
くらいにしか思いません
うちの親父はよっぽど仕事できなかったんだろうなw
>効率化が進む現代では、かえって仕事量が増え、労働密度も上がってしまっています。
ここまで来ると笑うしかないなw
仕事量が増えたと言ってもそれは進化してきた機械がやってるんであって人間自体がやる仕事量はいまのほうが断然少なだろw
平均寿命に変化は見られない。
海外逃げてみ
GAFAMなどの社員がどれくらい働いてるか?
調べてみ
量より質とかFラン大学生の妄想こじらせるなよ
カフェでPC いじってるか、カフェで得意先と話してるだけやけどなGAFAM社員って(笑)基本はデスクワークやから時間長いだけで楽よな(笑)
いくら給料高くても商社は嫌だわw
証券会社営業とかもそうだがみんな嫌だから給料高いのはある。
イスは空いてるぞ
きみは下級なの?
ゴールドマンサックスとかモルガンスタンレーでもいいぞ
彼らがどれくらい働いてるか
社会見学行ってみ
日常生活や遊びや趣味にコスパ、タイパを普通に求めてるんだろ?
だったら仕事も同じで別にいいじゃないかって話
極限まで頑張れよ
遠方だと 先ず自宅から現場に“直行”するが、その日は会社に帰る(出社する)ことは無かった。
現地調査してカメラで写真を撮っても、昔はカメラを持ち帰り 現像してプリントまで済まないと、上司に画像を見せ説明する訳にいかない。
夕方には上司に現地調査の概要を電話で報告するも「写真が焼き上がって来ないと説明受けてもイメージが解らん。今日は家に帰っても良いよ、ご苦労様」で終わりだった。
翌日、写真を現像プリントに出し、そこから報告書の作成が始まる。
でも今は、事前にGoogleアースのストリートビューで軽く「下見」しておき(だから「想像してたのと全然違って、予想外に時間がかかりました」とかの言い訳が不可)
現地調査後に写メール送信、それを受けて新たな上司からの指示も飛ぶ。
また報告書は帰宅途中に電車バスの中でスマホやタブレットで下書き作成要。
撮った画像を添付して、翌朝一番には全て仕上げて置く必要あるし、口頭説明も それに沿って完結に密度濃くする。
セブンイレブン 三井物産
ローソン・イオングループ(ミニストップ) 三菱商事
ユニー・ファミリーマート連合 伊藤忠
通路の真ん中でコーヒー飲みながらタバコ吸ってた、もちろんいつでもOK(笑)客と楽しく喋りながらチップすらくれた(笑)上司も見て見ぬ振りをしてた(笑)
今のパチンコ屋は激カメラでガチガチに管理らしい、最悪な時代が令和(笑)
やってる人すごいと思う
あー三井物産が抜けてたな(笑)セブンイレブンやったな、商社に買われると仕事が増えて厳しくしんどくなるわな(笑)
人間側があわせて働けって
経営者資本家側が要求してくるからな
国会の答弁なんて無駄の極みだよな
あれこそ効率化でもっと効果が上がりそうなのに誰も取り組まない
パチンコ屋は今の方が楽やで
スロットのコインの入れ替えも無いし、客に箱を持って行ったりもしなくていい
何か玉が詰まったりトラブル対応だけやん
よくそんな古い名作知ってんな
おれも見たいんだよねおもしろかった?
国会で声を張り上げた方が必死でやってる感出るからね
リモートじゃそういう演出できないし居眠りもできないぜ
おまえもよくモモとか読んだな
俺ら氷河期はゆとりは20代の頃自己チューは悪だったじゃん
自己チューだから非難されたり、自己チューだから友達失ったり
そういうの平成まであったじゃん
Z世代はそれのどこが悪いのか理解できないんだってよ
頭おかしいだろ
そういうのって何とかハラみたいに今まで我慢してきた反動なんだよ。
そうじゃないんだよ
効率化されたからこそ余裕なくなって雁字搦めになる
人の方が進化した機械に合わせないとならなくなるんで
物事の結果出るのが早くなったり客としては良いって点はあるけど
働いてる人的には多分つらい
仕事は減りません
まそりゃみんなそうやってんだから結果としてはそう成るだろうと、誰が良いとか悪いではなく、そうなのだから仕方ない、
情報源がテレビや新聞だけの時代に戻れますかって言う。
ガソリンも高いから
ドライブなんて気楽に行けないよ
昔の若者も今と同様にローン組んでたぞ
人を機械のように扱って来たのが昭和平成って感じ
今は学費ローンがあるから無理だわ。
よく詐欺にあってるが何百万何千万もぱっとすぐだせるジジババ多くてびびる
金もってるジジババの負担してる若者可哀想だわな
そりゃ特殊詐欺なくならんわ
蓄えあるだけで回さんからな
俺の最近死んだクソババア90歳なんかゴミだったぞ?
10万すら貸してくれんかった糞糞貧乏のゴミ老害で 特殊詐欺の事件見るたびうちのババアは貧乏ゴミすぎて恥ずかしくなったわ~
貨幣価値としての数字は増えて居ないが、社会的に受け取れるサービス量が飛躍的に増えてるので社会的成長としては本当は大幅に増大してるのではないだろうか。
日本軍上がりの営業所長とか怖かった
昔は10個売ったら終わり、一件アポイント取ったら終わり、トラック荷台に乗せた荷物運んだら終わり、女の子を客の家に三軒運んだら終わり、とか普通に有ったけどな(笑)
携帯電話も価格その侭で今やパソコン並みの性能だし、昔は銀行に行ってお金を下ろしてデパートやアメ横に家族で買い物に1日掛けて行って来たのを
今なら5分でアマゾンで注文するだけ、挙げ句にウーバーイーツで注文して家の大画面モニターで映画も観れる。
まあウーバーイーツ頼んだ事ないけど。
昔のが時間が有ったと言うのはない、昔は何をするのにも時間が掛かった。
それは経済的数字の話しであって決して効率は劣ってはいないのです
欧米の金持ちは会社で長い休みを取って今まで稼いだ金を使って高いリゾートや避暑地に旅行に行き、何にもしない贅沢をしに行くんやで!マジで何にもしないのが1番の贅沢なんや?解ったか?(笑)
寧ろエアバッグとか付いたり丈夫に成ってたりする。
いや、それは違うめっちゃ働いてたよ。
テクノロジーによる効率化は当たり前。
問題は給料をあげさせないクソ政府なんだわ。
ほんとクソ自民公明
おじいちゃん、働いてないとは書いてないよ
たいした仕事してないと書いてある
だからしてたんだってば、おじいちゃんは頭が固いなw
時代によってテクノロジーで効率化が行われただけ。
おじいちゃん、テクノロジーって意味わかるw?
昔は車パクるのはハサミや直角定規で鍵穴や窓枠をガチャガチャ壊してエンジンキーも壊して繋ぎ合わせて直結とかw超時間かかる面倒くさい(笑)
今は電子キーで簡単に無キズで1発でパクられる(笑)
昔のがセキュリティも安全というね(笑)
おじいちゃん、今から見るとたいした仕事じゃないでしょ
過去を美化しないで
労働時間が無駄に長いからじゃない?
その考え方がおじいちゃんなんだよw
テクノロジーとは何か理解してないね、おじいちゃんw
コンピュータ、インターネット、
システムの活用で、
生産性は今の方が何倍もあるだろうね
紙の伝票で処理するのと桁違いに
効率上がってる
あたり前w
産業革命のとき、蒸気機関と手織りでどっちがたくさんできますか?
と同じ質問だよww
そいつら今のレートなら年収5000万じゃん
そりゃやるよ 24時間働くよ
普通に違法じゃね?
学生時代に授業の一貫で見せられたからあまり覚えてないなあ
今見たらまた違う視点で見れるんだろうな
てか、おじいちゃんたちには理解できないみたいだけど、
テクノロジーの進化を鑑みることなく生産性を言ってもしょうもないことなのよねw
ないものはないんだから
それそれ。
あと、厚労省に限っては丸投げがエグい。
予算とルールあるから全部使えみたいな感じで渡される。
社会福祉法人の横領は監督できない自治体と使わなきゃイケない予算があるから生まれてる
実家が農業やってるけど、機械化で肉体的な負担はめちゃくちゃ減ってる
ただ機械のコストが相当高いので、仕事時間は増えたし覚える事も増えたそうな
どちらがいいかは人それぞれだと思う
機械で効率よくなった分他の事やるんじゃなくて労働時間短くしただけだからな
人間自身は昔から比べりゃかなり楽になってる
どうせ富裕層の戯言だろ
いや楽しかったから苦にならなかった
ウチはサボりなんてやってる時間なんてほぼなかった、ほぼなw
今は何かロボットと仕事してるようで全然面白く無い
時間の代わりに税金をたっぷり奪われそうな気がしてw
しかもコロナ以降は必要不可欠な場合以外には極力リモート対応となって
出張頻度も相当下がった?
コストダウンでのメリットが大きいのであればだけど
日本特有のなんでも上だったら何してもいいって言う勘違いカスが多かったな
冗談抜きで星新一氏は未来を見通す目がしっかりあったと言うことだよな
フィクションかと思われていたことが本当に現実となってしまうなんてw
あの曲がエンドレスで流れ続ける仕事場、色々な意味で想像したくないw
21世紀以降、新幹線によって夜行列車が消滅した路線も相当あったよな
東北本線・津軽海峡線→東北新幹線・北海道新幹線、
上越線・信越本線・北陸本線→北陸新幹線、
鹿児島本線→九州新幹線
それぞれの本線が第三セクター化された要素もあったとはしても、
所要時間が大幅に短縮されたら新幹線+ホテル泊(もしくは日帰り)の方が
結局は快適だし、食料調達や睡眠などで色々と自由が利くことにもなる
結果的に、仕事の進みが数倍となるんだとしたら
会社としてはメリット絶大(所要時間大幅削減)としても、個人側は仕事量も密度も数倍になるってことか
お前のような奴が何も考えずに自民党を支持してきた結果だよ。
親父さん。
いやいや昔の方がサビ残しまくりで今より働いてたわ
今の時代の方がコンプ効いてて遥かに楽だわ
そして高密度で働いた分は働いた労働者ではなく経営陣や株主に流れる
失われた30年(継続中)で失われたのは庶民の生活であって企業ではないからねぇ~w
小説家の星より、漫画家の松本零士の銀河鉄道999のが当たってるやろ(笑)機械の身体を買いに行くのが幸せ→機械の部品やったというオチ
「逝くわよネジ」かw
予備校で人気の講座とってテクニック学べば
逆転合格できるみたいのあったけど
今はネットで情報溢れてて
金払えば誰でも入れる学校もあるけど
上位の難関校は昔より激戦なんじゃないかなって思う
あ~いう良いアニメが昔は数え切れんぐらい有った、後でそういう事やったのかと勉強になった
今のアニメは胸や足を強調してロリ顔でエロに特化し過ぎててバカにしてるから見ない(笑)
空いた時間に別の作業やらされるようになっただけで
労働者の拘束時間はなんも変わらんからな
負担増えただけじゃん
家の住所と親の職業で受かるからな(笑)階級社会日本(笑)インドを笑えないでw
ネットで情報が溢れていても
学校に時間を取られてしまうからな。
受験勉強も本当に大変だと思う
大昔に受験勉強していた頃と比べたら、単純に数十年分の知識や情報が加わっただけでなく
昔とは違って今のスタンダードとして求められる考えや技法、昔だったら難問とされていたものが
今では標準レベルの問題となってしまったとかまであるんでしょ
多分今ではそこまで付いて行けないと言う気がするw
夜中の2時まで会議資料印刷してた時代よりましだ。
その代わり範囲が狭くなった。
大学の般教で昔の高校の内容教えてる。
逆だよ。逆。
くだらん珍問よりも、もっと先に進ませるべきだ。
会社員なんてとっとと辞めるべき
重税に次ぐ重税のせいで、働いても働いても、毎月毎月の可処分所得はプラマイゼロ。
よく勉強していい学校に行っていい会社に入りなさい
って言われて、騙されたんだよ俺たちは。
会社員なんて、絶対にやってはいけなかったんだ。
氷河期世代までの価値観でもあったよな
とどめにいざ就職となった時点で、その前提は完全に壊されたようなものだけど(叶わないと言う意味合いで)
自営業でうまい事やってる所は税金ほぼ0円やからな(笑)知り合いのリサイクルショップを個人でやってた帰化人のおっさんは年収一億あったのに赤字で申告して税金を払ってないって言ってたからな(笑)リーマン様々やでw
今の高校生は簡単なのかな?
キューバ危機の時にアメリカとソ連の間で
()が開設された
アメリカのケネディ大統領とソ連の()書記長が
対話して核戦争が回避された
ホットライン
ゴルバチョフ
数学の独学はキツいわ…。国立足切り食らった。高校大学ともに塾行かなかったからな…。
マーチには滑り込んだけど…
学生時代の話はやめとけやwうすらバカ(笑)
受験勉強(笑)
学閥(笑)
関係ない話すんな(笑)
うすーく伸ばしてるだけ
そう言って辞める度胸の無いのが今の若い世代。
頑張って良い生活しようなんて全く考えていない。
適当にやってそれなりに生活できれば良いと言う奴ばかり。
良い家に生まれた人がどん底になったら良い生活を知ってるから今の貧しい生活を抜け出そうと必死になる。
たけど元々貧乏な人はそれが普通だと思ってるから貧乏でも何の努力もしない。
働き方改革前だし、スマホも普及し始め
社用ガラホは皆持ってたし、パソコンも普及してた
一応パソコンも今より重いけど外に持ち運べたし
今でこそ厳しくなった怒鳴ったりするパワハラもまだまだあったしね
適当に業務まわしてるときはいいけど
やってるなかで中身に具体的に触れなきゃイケない時が出てきて、
そうするとまぁ大変。。。
どう考えても終わらない量。
昔ならいつでも手作業で復元できる人員がいたんだよなとか思うと、
ギリギリで回してる感ある。
メーカーで半導体作っていたけど普通に残業が月80時間だったし
定時退勤日以外で定時に帰るには上司に理由を言って許可が必要だった
土日は休出は当たり前で納期前だと残業が月100時間に届きそうだった
しかしそれが普通だったので誰も文句は言わなかったな
メーカーが半導体辞めてから残業時間がガクッと減って
2024年の今では月20時間もやっていない
定年まであと数年の俺であった
稼げるなら多少きつい仕事でもやるよ
半導体ってアメリカに潰されたの?
ソニーが電機のノウハウを韓国に流出して
中国韓国台湾に食われて、
半導体も一緒に…ってイメージなんだけど。
それに耐えて見返してやる!と文句言われなような数字を出すのに必死だったからなあ
でもその文句言わせない数字を出してざまあみろと上司の前で言葉では言わないがドヤ顔するのが快感だったりする
まあ大変だったけど面白かったなあ
お前いくつ?
40くらい
そこら辺は全然イメージない。
印刷したのは印刷機であってお前は待ってただけだろ?
悲しい
カール・マルクス
> 大学受験もむかしは
> 予備校で人気の講座とってテクニック学べば
> 逆転合格できるみたいのあったけど
> 今はネットで情報溢れてて
> 金払えば誰でも入れる学校もあるけど
> 上位の難関校は昔より激戦なんじゃないかなって思う
早稲田大学 政治経済学部 一般入試推移
年度 一般募集 受験者 合格者 倍率
90年度 1060 19988 1845 10.8倍
91年度 1060 20002 1731 11.6倍
92年度 920 19775 1483 13.3倍
93年度 920 15330 1600 9.6倍
94年度 920 13621 1254 10.9倍
95年度 920 12938 1395 9.3倍
96年度 920 13035 1543 8.4倍
97年度 920 11668 1576 7.4倍
98年度 920 10529 1725 6.1倍
99年度 920 10660 1641 6.5倍
00年度 850 10615 1456 7.3倍
01年度 800 9637 1440 6.7倍
02年度 750 9925 1316 7.5倍
03年度 600 9831 1045 9.4倍
04年度 500 8520 1100 7.7倍
05年度 500 8558 1002 8.5倍
06年度 500 8624 990 8.7倍
07年度 450 8845 798 11.1倍
08年度 450 8123 939 8.7倍
09年度 450 8010 897 8.9倍
10年度 450 7583 900 8.4倍
11年度 450 6853 1036 6.6倍
12年度 450 6337 1104 5.7倍
13年度 450 6242 978 6.4倍
14年度 450 6004 832 7.2倍
15年度 450 5598 929 6.0倍
16年度 450 5773 958 6.0倍
17年度 450 5815 769 7.6倍
18年度 450 5387 723 7.5倍
19年度 450 4882 743 6.6倍
20年度 450 4675 640 7.3倍
21年度 300 2850 730 3.9倍数学ⅠA必須化
22年度 300 2375 697 3.4倍
23年度 300 2362 713 3.3倍
> 大学受験もむかしは
> 予備校で人気の講座とってテクニック学べば
> 逆転合格できるみたいのあったけど
> 今はネットで情報溢れてて
> 金払えば誰でも入れる学校もあるけど
> 上位の難関校は昔より激戦なんじゃないかなって思う
私立大学一般受験入学者割合(2019)
明治大学 69.9%
東京理科大学 68.5%
立命館大学 60.9%
青山学院大学 59.7%
法政大学 58.5%
慶應義塾大学 56.3%
早稲田大学 55.8%
中央大学 55.5%
同志社大学 51.8%
関西大学 51.1%
学習院大学 46.2%
上智大学 44.5%
関西学院大学 36.6%
残り推薦とかAO入試?
ビックリだね…
> 大学受験もむかしは
> 予備校で人気の講座とってテクニック学べば
> 逆転合格できるみたいのあったけど
> 今はネットで情報溢れてて
> 金払えば誰でも入れる学校もあるけど
> 上位の難関校は昔より激戦なんじゃないかなって思う
早稲田大学 法学部 一般入試 推移
年度 一般募集 受験者 合格者 倍率
90年度 1000 18803 1960 9.6倍
91年度 950 18980 1984 9.6倍
92年度 950 18683 1744 10.7倍
93年度 900 17554 1574 11.2倍
94年度 900 15922 1592 10.0倍
95年度 900 13887 1770 7.8倍
96年度 900 14065 1775 7.9倍
97年度 900 13191 1820 7.2倍
98年度 900 12453 1822 6.8倍
99年度 800 11574 1653 7.0倍
00年度 800 10524 1438 7.3倍
01年度 750 10353 1361 7.6倍
02年度 700 10893 1489 7.3倍
03年度 550 10661 1197 8.9倍
04年度 350 8654 795 10.9倍
05年度 350 7915 707 11.2倍
06年度 350 7034 724 9.7倍
07年度 300 7615 745 10.2倍
08年度 300 6873 936 7.3倍
09年度 300 6005 895 6.7倍
10年度 300 5595 845 6.4倍
11年度 300 5164 1008 5.1倍
12年度 300 4678 943 5.0倍
13年度 350 4406 924 4.8倍
14年度 350 4400 942 4.7倍
15年度 350 4162 963 4.3倍
16年度 350 3908 870 4.5倍
17年度 350 3895 825 4.7倍
18年度 350 4625 755 6.1倍
19年度 350 4626 721 6.4倍
20年度 350 4058 786 5.2倍
21年度 350 4262 871 4.9倍
22年度 350 4136 866 4.8倍
23年度 350 4269 811 5.3倍
こいつ他人の書き込みにレスすることしかできないなな
デジタル化によって、前提条件や求められるもののレベルが一気に大きく上がってしまったと言うことなんだろうな
デジタル化の前なら多少の甘さもまだ許されていたけど、デジタル化以降は
誰でもそのレベルのものがたやすくできるようになたからこそ
「極めて美しくできてこそ当然、そして大前提」と基準が根本から変わってしまったんじゃないのかな
そしてさらなる付加価値まで求められる時代になり、要求されるレベルも劇的に上がった上で
仕上げるまでの時間もごくわずかしか与えられなくなりゃ、本当に過酷だろうとは思う
たったの2300人とか
昔の高校受験かよっていうw
23年度
X73、3倍(笑)
◎7、33倍(笑)
桁が間違っとるバカかよ(笑)
・夜勤明けの会議は参加するのが社内常識
・夜勤休みの日の会議でもWeb会議で参加するのが社内常識
・Teamsでの連絡は退勤後だろうと休みであろうと返すのが社内常識
2019年度のデーター出してイキるとか(笑)これが自称髙偏差値の普通なんやろね(笑)高卒で社会に揉まれた奴のが100倍は頭が良いがな(笑)
形を変えた「住み込み労働」に近い状態になっていきてないか?
スマホ+SNSによって、会社の中にはいなくても事実上の24時間拘束までも可能になっているんだとしたら
だから何だ?
底意地の悪いゴミクズだなぁ。
レスの流れで見てると良く分かる。
当たり前の話だわな。
これでFランが潰れないのが不思議で仕方ない
日本人いねー大学
それで継続が回ってたからな。
1985年頃の営業職は喫茶店で涼んでコーヒー啜りながら日本シリーズ見てたっていうね。
今ならGPSで居場所特定。
知ってるトラックドライバーなんか腹下してGSのトイレに40分居たらGPS見た荷主に大目玉喰らってたからな。
今の仕事を倍のスピードでやればいいだけ
今も昔も自民党以外にろくな政党は無かったぞ。
第二政党が『社会党』なんて時代だったし
ことごとく自民が工作して潰したからじゃね
42歳くらいまでだな。
そんな事出来るの。
俺はやったがww
頭下げられたけど見捨ててやった。
転職する時はもう次決めた時なのにな。
経済が回ってた
拉致被害者を見捨てる工作したの社会党。
党首が朝鮮総連にチクったりさ。
だっぴとか使ってたのは結局どうなったのか有耶無耶になってないか
今の時代は窓際族行くヤツは飛び降りるし。
だっぴ?
dappiだっけ
民主の悪口を匿名でやってないっけ
労働時間のチャートを見るとどんどん減ってるんだけど
束縛は長い方が嫌だろ
管理されるための報告が多いw
報告など1円の足しにもならんのになw
そりゃ生産性など上がらんわw
そんで学費は日本の税金投入だろ。
おかしくない?
財務省が一番に手をつけるべきところなのに。
よくわからんが、とりあえず友人の奥さんが、自分の伯父がどこかの県の社会党の市議会議員やってたかで、北朝鮮に無料招待されたのをよく自慢されてたとは聞いた事はある。
その奥さん政治信条とか全くわからん人だからペラペラ喋ってた。
そっちのほうがよくわらんわ
知り合いの話じゃねーか
今のガキに大学自慢のされたくねぇなww
ダッピとかいうのよりは身近だろ?
俺、その奥さんから直に聞いたし。
拉致問題が世の中に出るか出ないかの頃。
全国ニュースだぞ
官僚しか得しないのになんでこんなことが公然と許されてるの。
https://www.gentosha.jp/article/23427/
2023.05.18 公開
日本人学生より留学生のほうが優遇される、日本のあり得ない現実
フィフィ
簡単に潰れる政党に何が出来ると?w
偏差値も随分違うだろうし何より競争が違う
数字さえ上げれば、それで良かったw
で、ノルマ制がダメになり、
それじゃあと、行動管理、報告ばかりが増長した
結果、生産性は下がる一方w
成績上げるよりもるルール守るだけの良い子ちゃんが評価されるんだもんな
そりゃ成績なんて二の次売上落としてでもルール守れってなるわ
仕事してないのに仕事した気になるw
みんな仲良く過ごせましたw
職場は笑顔で溢れていますw
ドラッガーとかマジで糞ww
休日出勤とかもな
いやみんな仲良く過ごせて職場に笑顔溢れてたらまだいいよ
所詮仕事なんて命かけてまでやるようなもんじゃないしな
実際には派閥に別れてギスギス、無能な奴には陰湿なイジメもあったりして
生産性は低いんだから救えねえ
要するにね
生産性のない学校そのままw
書類提出が紙とデータ両方出せって言って来るからなデータだけでいいだろ
恥ずかしい連中だよまったく
今の営業→行って来まーす、GPSやスマホ位置で管理+逐一報告+口コミや掲示板でボロカス書かれる(笑)
大学かな おれもその流れでポチョムキンとか見せられたけど寝てたな
もちろん数字上げてるのが前提だけど数字上げるのも今より楽だし
日本にいるのは正社員だけ
仕事をさぼってたやつを基準するな
お前がさぼっていた間に他の人はお前の数倍の仕事をしていたんだよ
一応ギリ携帯の時代やったが通話機能のみでメールすら出来ない(笑)そもそも携帯の液晶が日にちと時間しか表示せん(笑)アプリなんて一つもないしPHSやったから電波悪いからテレクラとかパチンコでサボってる時は電源オフにする(笑)
今は従業員に働かせて、身体と精神破壊
無能な連合にでもお伝えくださいw
自己中は氷河期のクソ親父の問題だろ
お前らにされたパワハラは死んでも俺は忘れねえからな
大概負けん気だけ強くて
マウントしたり足引っ張ったりなのに
効率化がどうの言ってるが、
1件あたりに費やす労働力をテクノロジーの力で少なくしなきゃいけないところを
実際はサボリ時間を無くすよう管理を厳しくしてるだけ。
ゆとりとか言って楽してるから日本がオワコンになった
asahi.com: バスレーン監視 年収1000万円 大阪市交通局 - 関西,2005年10月04日
https://web.archive.org/web/20051016014830/www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html
西明石駅列車脱線事故 - Wikipedia
喫煙、飲食、雑誌・新聞を読みながら等の乗務が横行
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%98%8E%E7%9F%B3%E9%A7%85%E5%88%97%E8%BB%8A%E8%84%B1%E7%B7%9A%E4%BA%8B%E6%95%85
営業で行かなければいけないところを
テクノロジーですむんだから
労力が減った部分は大きいけど
それ以外の処理が案外大変な部分はあるのかもしれんよね
これ絶対言ってないだろ
自分の言いたい事を嘘の代弁使って主張するな
ノルマなんて昔のほうが断然厳しかったし達成できないと怒涛の叱責が待ってた
今なんかノルマと言うよりただの目標、達成できなくても残念だったね次頑張ろう!で終だからな
そりゃあ国際競争に負けっぱなしだわなw
ノルマは厳しいけど達成するのは昔の方が遥かに簡単
会社がな
従業員(管理職を除く)は法律に守られてるから楽で仕方が無いw
あれは何だったのか
今の若い奴が全員大変みたいな言い方は違うぞ
こんなこと言ってるジジイがいたらそいつはろくに努力もしないで生活が楽だったボンボンのような奴だろう
嫁選びと似てるな
自分を高く見積もりしすぎるのと理想が高すぎてずっと就職できない
さらに外国では〜なんてのも増えたからますます現状が見えなくなってる
そんなことないね。図面だって今なら1日だけど昔だと1週間かけて書いたりしてるから実際何倍も仕事してるよ
1日8時間だから1日8個作れって言われるんだよ
1個作ったら帰っていいとは言われないんだよ
若い人はブラックだ!とすぐ辞めていく
達成できなくて叱責しようもんならパーフェクトなパワハラ認定w
SDG’sぐらいのゆる~い目標ならOKよ(^o^)v
スケジューリングジョブを働けば後は自由というのが働き方改革だったはずなんだが・・・
それを、仕事量が多くなったって言ってるのか?ww
製品量で言えば仕事の結果は確かに増えてるよ
でも人間自体がやる仕事量は何も変わってないだろ
増加分は全てテクノロジーがやってるだけじゃんw
周りも同様に作れるから値段は下がる。一個あたりの労働負荷は下がってるから問題ないんだけどな。
結局、技術革新で大量生産可能になったものの価格は、労働負荷に合わせて適正な価格になる。
人手でやるのが当然だったことが今は機械が勝手にやってくれる
ただ人にも時間にも余裕が無い
そんな単純な仕事ばかりではない
安否登録とか?
>>57
会社のスマホ?
何も変わらないロボットは高いので全て人力ロボットに出来る仕事は
かなり限定される自動車のラインとか見てね絶対ロボット何かに出来ないから
自己チューはまだいいけど
わがままはダメだよな
必ず電話が鳴る
GPSで位置がバレているから、コンビニ行くのも
あとで何言われるか分からん。
何にも変わらないけどね
そうとも限らない
テクノロジーが補ってくれる部分もあればどうやっても人手がかかる部分も出てくる
この例では8時間で8個だが、こういう場合は会社は16個とか、通常の頑張りでは無理があるノルマを課してくるのよ
日本はさ、金にならんサービスばかりある。
デフレ根性が染み込んでいるからな
もっとカネ取るべき
そして競争に負けて会社が潰れる
理不尽な世の中だよ
そんな仕事は昔からパート嘘ツキ
パソコンとかはあるけど端末だね
なぜ公務員が5時に帰れないのか?と。
お前公務員の癖に8時-21時の仕事って
能力ないんちゃうか?って。
アホか、能力があるから帰れないんだって。
金を引っ張って来れるかのみ
覚えれば簡単じゃない
何でコンビニになったの?
その学費ローンが昔は自動車ローンだったんじゃね
何イッテんのこのバカ?単にこのクソジジイが働かなかっただけだろ。
過重労働は大昔からやで
みんな結婚して子供を育てられたけど
小泉、、竹中以降は何かもおかしくなって
努力しても報われない世の中になった
そりゃ少子化も進むはずだよ
前提を増やしてゴールポスト動いてんじゃんww
そういう理不尽なノルマは昔の方が断然多かったな
氷河期世代の勝ち組は
同世代を卑怯な手で蹴落として生き残った
負け組氷河期はそもそも職場にいない
職場にいても下っ端の下っ端で
パワハラできるような立場にいない
お前が受けたパワハラはその卑怯な勝ち組氷河期からだろ
洗練されたってか
要はマニュアル通りと言うことだなw
仕事は増えたんだろうな
昔は2日かけた仕事を一日でやるようになったんだろう
日帰り出張ふえたんだろうし、
それ増えたとは言わないよw
テクノロジーの進化。
江戸時代の飛脚がえっ?大阪まで一日で言って帰ってくるの??と
びっくりするのと一緒w
仕事も減ったんじゃね
なので件数こなさなきゃいけないのに件数はそのままで行こうとする
なのでサボる時間が増えるということになる
エクセルのおかげでその席がまるごと無くなったのはでかい
技術が進歩して得してワーカーを苦しめてるのは技術そのものではなくてオーナーサイド
ひとつ決済するのに普通に手書きのカーボン紙で伝票書いてたからな
労働時間は確実に減ってるやろ
テクノロジーの変化よね。
昔の紐閉じの帳簿時代とか、経理は重労働だったw
メールが無い時代は大変だった。FAXにしても大変
手描き資料をコピーしてファイル作成して手渡し
→ PDFがないので受取先でも原本とコピーファイル作成
昔 営業日から2日前到着で速達で出す。あるいは本人が早朝に新幹線で・・・
(土日挟むと怖いので速達でも5日前到着とか読んでたり・・・)
もちろんそうだが新しい技術入ったからうちは温くやるよーなんて会社は速攻潰れるから
新しい技術込みでのさらに激しい競争になるのは仕方ない
戦争と同じやね最初は新兵器開発した方が優位に進めるが数年もしたら似たような兵器作られる
業種にもよるんだろうけど
まぁ200時間拘束しても効率なんか上がる訳ないからな
頑張った感はあるかもしれんがw
今は法律に守られているからホント楽
最近はあの過酷と言われたトラック運転手さえ労働時間が法的に抑えられてきてるからなあ
楽になってきてるのは間違いない
だけど残業も出来ないから収入もラクになってるw
これも稼ぎたい人は稼げるようにすればいいのにそうすると色々文句言って足引っ張る人がいるからなあ
病的に平等に拘る人がいる
守られているというか、表向きは守っているように見せかけているだけだけどな
人間が楽ができるようにテクノロジーは進歩したのに
逆に仕事を詰め込まれるって矛盾だよ
郵便袋に袋詰めみたいな仕事を10時間するのと、
PCカチカチするのを5時間だったら、
後者のほうが良いと思うよ。
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
SNS の記入した人間が20代前半なら
親父が 50 行かないぐらいだから
ネットは20代半ばには普及してたんだけどね
楽出来てるだろ
石を天秤で運んでた時代より遥かに仕事量多いけど身体・精神は遥かに楽
ほんとにw
新しいシステムのメンテしてる時間のほうが長かったりねw
ほんのチョット注意しただけですぐパワハラ、ブラックww
人手不足だから辞めてもすぐ次が見つかる
で、そこでも揉めてまた転職
新人レベルには天国だw
そりゃ二日酔いで職場行っても問題なかった人数の多い時代とはわけが違うよ
どういうことよ
誰かガメたやつがいるってだけなんだろうけど
昭和より効率良くなって仕事量も増えたのに経済成長してないってどういうこと?
政府が~とかお得意の責任転嫁はやめてくれよw
これから大変だけど頑張ってくれ
団塊ジュニアが子育てしなかったからだろ
団塊は団塊ジュニアのマーケットを食い物にしたから企業は成長した
でもそれは目先の食べちゃいけないもの
団塊のせいだよ
団塊は団塊ジュニアになんとしても子育てさせるべきで目先の利益よりももっと未来を見据えて国づくりをしなきゃいけなかった
それがたくさん産まれた世代の務めだよ
まあぶっちゃけ経済っていかに金を回すかだからなあ
コピー待ちとか電卓で計算とか非効率な事してても企業がそれに対価を払って
従業員が店で金を使ってくれればそれで経済は回る
コストカットコストカットで国内の金の流れ止めたら後は外から持って来るしかないんだけど
海外で売れるのは今や車くらいクールジャパンでジャパニメーションとか規模から言ったら話にならない
今と昔じゃ違う
労働問題がウルサイから
楽になってます
それはあるな
個人消費に大きく貢献する家電製品など今はほとんど揃ってて耐用年数も長い(それで首絞めてるけど)から回らない
テレビは4k8kと言ってるけど大画面じゃないと違いがわからんしそもそもそんな大画面は部屋に置けない
車にしたってローンを組んでまで買いたいとは思ってない
金が回るものがない
その分個人資産が年々増えてる
だから政府は投資に回らないかと躍起になってる
買いたくても買えなくなっただけだな。
奨学金ローンが重荷。
ローンなら金は回ってるよな。
車のローンが奨学金ローンに変わっただけ。
学校と銀行のなかで閉じてしまってるから
面白いね(憫笑)
今の時代は、単に時間かけるだけでは生産性が悪いという
評価になるが、昔は違う。
遠方の会社に書類を取りに行くと言ったら、
今では無能扱い。
今の人はそれが普通なんだから可哀そうでも何でもない。
昔の人にはホント生き苦しい時代だなw
思うに今の人って友達少ないかいない人が多いような気がする。
まあ知り合いを友達と言い張りそうだけどw
多いと言ってる人もネットで知り合ったリアルの全く分からないアバターの世界なんだろうね。
普通が苦しいから「週5で9時17時とか地獄」みたいな呟きがイイねもらえるんじゃない?
ジジイが俺たちの頃は週6で毎日残業だったぞとかそれだけ労働強度が緩かったんだろうな
日本人の生産性→8時出勤22時退社でゼロ
頭悪そう
せめて一回は働けよ
今の人は元から耐性ないんだから比べる事自体無意味。
苦しい自慢は昔から普通にある。
だけどその中身は全く違う。
10が50になって苦しいと言ってるのと、5が6になって苦しいと言ってる位違うんじゃないの。
人間て楽しすぎるとその楽が普通になって、前に普通にやってた事が苦しく思えるようになる。
別に仕事じゃなくてもそういうことは普通にあるじゃん。
こーゆー何かにつけナントカ世代のせいとか言うのに限って
自分がもしその世代だったら自分の事で頭がいっぱいで
次世代の育成や未来を見据えた国造りなんか小指の先ほども考えない件
つーか凡人はどんな時代に生まれようと自分の事しか考えないだろーが
自社が効率化されなくとも同業他社が効率化してたらそれに合わせた基準になる
ついていけなくなったら会社潰れる、まあほとんどは吸収合併だろうがね
今のは働かな過ぎ
だから生産力が落ちてるんだよ
週休2日始まってから日本人は働かなくなった
何がどれくらい生産力が落ちたの?
証拠は?
ほんと働かないw
まあ働かないでも普通に生活できる社会に感謝しないとな
発展途上国産業の労働力、生産力と先進国情報化産業のそれとは意味も中身も担い手も異なるぞ
今さら未成年に鉱山労働させるつもりかよw
多分団塊より上の世代
中小企業だらけの日本の生産性が高くなるわけないし
実は逆なんだよね。
中小企業だらけのほうが生産性は高くなる。
国としてね