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約1万年の間、平和が続いた縄文時代。
自然と共生し、格差もなく、クリエイティブな土器や土偶を生み出した理想的時代のイメージです。
弥生時代に稲作が始まってから身分の差や争いが生まれたといわれています。
しかし、人間である以上、縄文人も素晴らしい人格者ばかりというわけではなかったようです。
ユートピアだと思われた縄文時代に、少しかげりが見えるようなニュースが発表されました。
東京大学総合研究博物館のサイトには「破壊的に突かれた縄文人の頭骨を発見―縄文時代の暴力の実態を探求するための新資料―」と題された文章が出ています。
100年以上前に発見された縄文人の頭骨に、破壊的に孔（あな）をあけた痕跡が発見されたそうです。
「弥生時代以降と異なり、集団同士の戦闘の証拠が見当たらない平和な時代であった」とされる縄文時代が実は、石の斧や矢じりを使い1対1や1対多人数の闘いが繰り広げられていたという説が浮上。
一部、気性が荒い半グレ縄文人もいたのでしょうか。
（続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/330929ec55f0f1acdad81b5647ce047e7cade972
https://s.yimg.jp/images/news-web/all/images/ogp_default.png
収入睡眠反比例
縄文時代だけユートピアな訳もないし稲作で攻撃性のトリガーが発動する訳もない
それ以前に人それぞれ
何がユートピアだ、ガンダーラかよ
争わない動物がそもそもいるのだろうか
「さあ、人生を噛み締めろ」
まったくなんにもない
「比較的平和な時代が長く続いた」だけでも結構な事では？
粗暴で文明のない縄文人が
朝鮮半島からの渡来人により
文明を授けて貰ったわけで
教育もない時代に衝動的な殺人なんていっぱいあるでしょ
なにが陰りなんだ？記事書いてる奴が思想捻じ曲げたいだけだろ
ここわずか2000年で糞みたいに殺戮し合ってる
したがって縄文時代は超ユートピアだった
間違いないな
https://nazology.net/archives/110991
縄文人が朝鮮半島に移住していた可能性
ウィーン大学で行われた研究によって、古代朝鮮の南部に存在した「伽耶」の古墳において、
日本人に特徴的な縄文人のDNAを多く持つ人々が埋葬されていたことが判明しました。
別にどうでもいい
じゃあ出て行けよｗ
古代がユートピアだと言う説
古代でも殺人ガーと
セットでしか聞いたことない
先生ーっ！
優しくない世界
狩猟採集民族だからサバイバルだよ
仲間に付いていけないような要領悪い奴は生きていけない
人類なんて大昔から現代まで何も変わってないだろ
これが人の本質
学者さんはせいぜい後ろからブスッとやられないようにしておけ
自分勝手な判断を下す
縄文人並の脳足りん研究者
一回危険な目にあったら
粗暴で文明のない連中が渡来人をすんなり受け入れるわけないだろ。それこそ争いの痕跡が残るはずだハゲ。
右側でも一部信じとる
ユートピア論というのが理想論で間違い
アタマのよさならお前らよりましなくらい。
ホモサピエンスが殺したんだよ類人猿をな
ポートピア連続殺人事件や
作りもののお話しでも全人類をニュータイプにしてみせろという言葉に対しても ニュータイプも争ってるジャン。
じゃあシナゲリラはホモサピか猿人類かどっちと思う？
誰も 縄文時代が ユートピア なんて
言ってねえだろ。知りもしない時代
見たこともない時代を
勝手にユートピア 認定するのは
頭のおかしい カルトｻﾖｸｱｶﾁｮﾝくらい
だろう😂
まったく現代人はこれだからな。俺はあの時代の出身だが、自然環境がものすごい過酷だったんだよ。大型動物を倒すための修行を勝手に争いと言われても困るんだよね。今では空想上とか伝説とか言われてるような化け物もそこら中に跋扈してたし。俺達は修行に抜かりのない民族だった。
一つの風船が空に舞いあがったからといって万有引力全否定するのと同じ
縄文土器を造り出す前の縄文人の時代だ
メソポタミア文明の起源は紀元前40世紀
弥生時代みたいに移動強盗団が妙な神話作ったりしてないだけ
びっくりするほどユートピア
つ 石鏃、石斧、骨角器
殺す気になりゃ
そこらの石でも撲殺できるだろ
投石だけで強いから…
でもどうせはっきりとしたことはわかんないよ
歴史学なんてのはハナからロマンだけのエビデンスもなにもない学問と呼んでいいのかどうかすら怪しい趣味と言わざるを得ないね
そりゃ縄文人だって
つうか縄文時代に既に大和民族は朝鮮半島にまで進出してたから朝鮮伝来説はウリナラファンタジー史観
奈良朝はまるごと朝鮮半島史だし
病気や野生生物からの傷じゃなく右利きの人間からの殺傷やったらしい
無知な奴だけだと思う
ということは大多数がそうだな。
ないんだって！
だいたい ユートピアがこの世にあると
信じてるのはｻﾖｸｱｶﾁｮﾝ
NHKのドキュメンタリーでアマゾン原住民と暮らした人の話だと
一族が集まって寝起きを共にするから
なかなかそういう行為は出来ずに
夜中に近隣の森に入って、立ったまま合体してすぐ発射。
そのドキュメンタリーも10年くらい前だから
今は状況が変わったんだろうな。
「争いがなかった」というのは読んだことがある
そんなアホな、嘘やろと思った
ユートピア論なんて初めて聞いたw
無文字社会とはそういうものなの
いわゆる埴輪と呼ばれるもの、馬や兵士である。なぜなのか？戦争が大事だからである。
こんなところから縄文ユートピア論なるものが生まれたんだろうが、全く争いのない社会はあるはずないだろ。
血なまぐさい証拠？そらそれぐらいあるでしょうよ。
戦争の概念がなくて一方的にやられたのだからね
「 最初の社会の始まりはよその女たちを略奪するために作られた若者たちの集団であった。」
スペイン哲学者 オルテガ
昔なら尚更
肉を刃物でこそげ落としたような傷が、人骨に付いている。
食ってるじゃん。
猿と同じよ
メスを巡って戦うような本能がこの時だけ失われるなんて
ありえなくね
チンパンジーから少し進化しただけなんだからそれ同士の縄張り争いと似たようなことは行われてたに決まってる
居を構えられる平地が少なくて地震台風有りまくりで平均寿命35歳（と言われてる）縄文時代がユートピアな訳無いだろ。
狩場と住める場所の取り合いが無い訳が無い。
だから骨が残っているのは稀で、多くは貝塚の近くでしか見つからない
貝殻はアルカリ性で、酸を中和するからだ
だからこそ、他殺死体が初めて見つかったわけで
まともな教科書しか日本が支配していたって書かないんだよな、ホント頭悪いわ
そこに現れたユ○○が後に弥生人と言われる
弥生に蹂躙されたのが今まで続く日本である
戦争の跡が見つからないというだけで、
弥生の稲作云々は支配制度が構築されて戦争が大きくなったという話だろ
縄文時代といえど、人は死ぬよ
まして縄文時代だった石器時代は、国際交流などの交易がどういう訳か盛んだったのか、あるいは戦争の戦利品なのか、世界で繋がりありそうだし、温厚な平和な時代というのは、戦争の証拠がなかなか見つからないだけの話なのに
とか勝手な想像で偏見もたせて、実は違う！？とか上げて落とすのマジ勘弁
ただそういった記録は遺跡からは出にくいだけ
人間も動物も争わなかったら進化が起きないから他の部族や生物に駆逐され終わりなんだよ
平和とか言ってる平安時代や江戸時代も殺人なんて日常茶飯事
むしろ戦争が起きないから浮浪者が溢れかえり治安が悪化した
何を今更。
モースが大森貝塚から人骨を発見してるだろ。
まあ神奈川でやると事件にはならないけど
縄文／弥生という図式的単純区分と双方の雑な特徴づけの方が間違っているだけのことだ
一つは戦乱続きの中国からの避難
もう一つは古墳の造営？水田や居住地の開発のための労働力需要の高まり
天皇制国家は移民労働者の大規模な受け入れのなかで国力を高め国家を形成していった事実
でも争いが頻繁だったらもっと文明が発達しててもよさそうだが
原始時代が長すぎる
あれはあれで、彼らなりに平和的に生活しているつもりなんだから。
稲作は地域によっては1万年以上前から徐々に行われていたという話もあるからな。
大陸と地続きだった時期まで遡るのなら、話は全然変わってくるな。
例えばアメリカインディアンは好戦的な種族として知られてるけど、あの連中もシベリアでマンモスハンターだったからな
モンゴル人やテュルク系部族も戦争三昧の歴史だけど同じようにもとはマンモスハンターだもんな
びっくりするほどユートピア
明らかに縄文人の方が俺のタイプです
https://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/
1970年、韓国の東三洞貝塚遺跡で、私たちの常識を覆す考古学的発見がありました。
それは、私たちが教わってきた歴史の教科書に書かれているような、
「縄文時代の日本人は狩猟採取を行なっており、原始人の延長に過ぎなかった」
「一方、先進的な朝鮮人は稲作や鉄器などの進んだ技術や文化を持っていた」
「そんな朝鮮人が日本にやって来て文明を伝え、現地の住民と混血して日本人の祖先になった」
これらの渡来人説が、事実に基づかない嘘・偽りだったという内容でした。
その証拠となった考古学的発見とは、一体どのようなものなのか？
それは、本来日本人がいなかったはずの朝鮮半島で、大量の縄文土器が見つかったことです。
しかも、それは日本人が現地で生産していたとしか考えられないほどの量でした。
縄文土器は古代の日本人が食料を調理するために使っていたもので、世界最古の土器と言われています。
祭祀用に作られたと思われる芸術的な土器も見つかっており、新潟県の「火焔型土器」は国宝に指定されています。
このような日本人の痕跡が朝鮮半島の南部や北朝鮮など、半島のあちこちに残っており、
縄文土器だけでなく、九州産の黒曜石や新潟産のヒスイさらには当時の日本人と思われる人骨までもが発掘されているのです。
このように、朝鮮半島から渡来人がやって来たのではなく、むしろ話は逆で、朝鮮半島に
日本人が続々と移り住んでいったということが、近年の考古学によって実証されつつあります
。このことは、今まで教わってきた話とはあまりに異なるので、すぐには信じられないかもしれません。
そして、これらの不可解な事実は、彼らが決して知られたくないことなのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b936d73534412bf849db3ef4b6fcfdc4c9f46c5
このまま中国にいたら自分はどうなるんだろうと思うと、
空恐ろしくなり日本への移住を決意
古代の渡来人もこの理由だよなｗ
中韓は地獄だから日本に逃げてきたｗ
そんなに朝鮮半島から、米作とか仏教とか、瓦の技術が日本に入って来た事が悔しいのかい？
あのねえ、事実は事実として認めるべきだよ
雌の取り合い、食料の奪い合い、水場の取り合い
争いの種なんていくらでもある
中国文化も朝鮮から取り入れたら劣化していたので
日本は遣隋使・遣唐使をつかって、中国文化を直接取り入れることにしたｗ
色んなモノが朝鮮から伝わったのなら、
わざわざ遣隋使、遣唐使を日本から中国に派遣する必要ない
遣韓使を覇権すればいいだけｗ
今でも人は国が違っただけで争い殺し合う。相手の事が全く理解する手立てが無かった縄文時代だ。ヒトだろうとタダの獲物で食料に過ぎなかった
縄文時代にそんな幻想抱いてたのか？
https://news.nifty.com/article/world/china/12190-20210512_00057/
日本のコメは中国でも高額でも購入されている
日本のコメが中国と違う特徴の１つは「粘りがある」ことだ。
中国のコメは炊いてもパサついて崩れてしまい握り飯にするのは向かない。
日本はさらに、うま味が強い。
日本の米どころは大抵三方を山に囲まれた海沿いにある。
冬には山が冷たい風を遮ってくれて、春には雪解け水が流れ込んでくるほか、
１日の温度差が大きいので、自然とおいしくなる。特に水は重要な要素だ。
中国南方で栽培されているコメはインディカ米で、
日本で栽培されるジャポニカ米とは異なっている。
中国でもジャポニカ米も栽培されているが、やはり味では劣ると言えるだろう。
日本のコメは今後、中国でもさらに市場を拡大していきそうだ。
なんで中国は日本に負けてるのｗ
ルーツなんでしょｗ
嘘くさいと思ったけど
狩猟採集社会で集団規模が小さく人口密度も低いから、研究者の眼を引くような組織的な戦闘の痕跡が残っていないだけなんだろうな。
争いが多いと文明が発達するとは限らないけどねアフリカや南米の少数民族を見ると分かる
やはりきっかけが無いと文明は発達しない土器の改良や金属の発見等まぁ色々要因がないとだめかも
俺は弥生っ子の方が好みかな
弥生人のほうが遥かに牧歌的なイメージ
縄文時代ってのは貨幣が発明される前の時代の話なのでそれはつまり共産主義の理想郷みたいな状態なのね。
だから共産主義を否定したい人達にとってすごく都合が悪いんですよね。だからこうやって縄文時代のネガティブキャンペーンを行ってるって訳です。
人類が農耕を初めたから戦争が起きるようになったと歴史では教えるのですが実際は貨幣が誕生してから戦争が過激になっていったんですね。
だから平和な縄文時代が非常に都合が悪いんですね。
流石に個人間の衝突はあるだろｗ
皆がその日暮らしで奪う蓄えがねーんだから
武器持った連中の集団強奪は起こり難いってだけ
https://www.um.u-tokyo.ac.jp/research/umutnews/20240404.html
・100年以上前に発見されていた縄文人の頭骨に、鋭利な刺突具で破壊的に孔をあけた痕跡があることを発見しました（図１）。
・この損傷は、鹿の角のような尖った物体を頭骨に打ちつけたものと考えられ、「平和な縄文人」像を検証する手がかりとなります。
この頭骨は縄文時代前期（約6000年前）の成人女性のもので…
…鹿にやられたんじゃね？
人が多くいりゃトラブルになるのは。
極論で語りすぎなんだよ
原始共産主義かそれ実行してひどいことになった国あるよね
ポル・ポト政権時代のカンボジア
だから、ムッキーっとｗ
そしてこの比率は時代が新しくなるほど低下してる。共産主義国を除いてｗ
弥生時代より進んでたと思う
それを観察したところ、やっぱ深刻な殺しはあるよ。
それも人口当たり農耕社会よりもはるかに高い比率で。
アカの理想の共産主義は、この自然状態に戻せ、戻せ言うとるんだ。
そして、連中を浅間山荘のように孤立した環境に置くと早速、仲間を殺し始めた。
社会や人権なんて考えが生まれるはるか昔なんだから
戦争もより理性的で温和になってる。
疫病も含めドイツの三分の一が死んだ三十年戦争と比べると第一次、第二次世界大戦も人口当りでは死者数が低下してる。
そして、実際、現代に残る共産主義国家は高い比率で人を殺害する。
騙されるな。
社会保障制度なんて当然ないから、狩りに参加できない脆弱や集団行動乱す奴は即排除だわな。
努力して作り上げたものではない。」
加瀬英明
飛行機で空飛んでアメリカと戦ってた時に
チョンは茅葺きの家で、糞尿たれ流しで、
泥まみれになりながら牛車を引いていて、水車を作る知恵もなかった
そしてチョン側から、自分達の知恵では国の運営が無理なので
日本の一部として統治してくれと懇願してきたので
しょうがなしに合併してやって文明を与えてやって
全ての基礎となる技術などを教えて発展させてやった。
簡単に言うと、これが紛れもない事実だが
その、日本に統治してもらって様々な基礎を教えてもらった、
という物凄い劣等感から、日本軍が攻め入ってきて、大虐殺の末に
強制的に奪い取ったと教えてるチョンｗ
歴史的には鎖国とか選挙に来ないとか引きこもりの多発とかは
縄文人の血のせいであると考えられる。
>>168
石や棍棒で行う争いでは、そんでも人が死ぬ範囲は極めて限定的なんだよ。
だけど、ミサイルや原爆が飛び交う近代戦争では、そんなもんでは済まない事は、一度ならず二度の大戦で経験済みだ。
現代の戦争は、その武器テクノロジーの発達により、人類が危機に瀕する状態にあっという間に立ち至るので、常に啓蒙的な活動によって理性的にならざるを得ないんだよ。
原始人、あるいは子供の喧嘩の感覚で、ミサイルや原爆を扱ってはならない。
それと倒幕した売国奴の連中
狩猟生活は弱肉強食だよ
https://news.nifty.com/article/world/korea/12329-1432067/
やっとみじめな奴隷の歴史を認めたのかｗ
中国から独立させて、教育してやったのは日本だよ
朝鮮の王というのは中国皇帝に三跪九叩頭してきたｗ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Yamen-sitzung.jpg
日本の天皇はそんな恥ずかしいことをしたことは一度もない。
朝鮮の情けない王とは違うのである。
大河ドラマ板で大河ドラマ「縄文時代」をやるとしたらどうなるかと言う話があったけど、やはりストーリー的には後半から弥生人のスパイ工作員が友好的な感じで縄文人の集落に入り込んで侵略の先鞭をつけるのが一番面白いと言う結論になった
ちなみに縄文人一家のキャストは
苅谷俊介
笑い飯の西田
女子サッカーの澤穂希
が挙げられた
>>178
形の上だけでやるのはありだろ。
英国とかアヘン戦争仕掛けたが、そんな事はしなくても九叩頭をしつつも貿易をして実を取れればそれで良いんだから。
が他の文明よりその発掘量がめちゃ少ない。とかなんとかだった気が
弥生に比べて戦争は少なかったろうが、食糧不足で餓死は日常茶飯事だったろうし、タイミングが悪ければ全滅も度々起きたはずだ。
現代のウヨサヨ論議なんか当てはめても意味がない。
壺土人列島なんてそんなに恵まれた環境じゃ無いのに争わない訳あるかよ
そう言うのはネシアやフィリピン辺りの原住民文化を言うんだよ
あの辺は屁こいて寝てても果物や穀物が幾らでも喰えるから白カスが侵略するまで
飢えという概念が長らくなかった
食糧が簡単に手に入ればその分人口が増えて、飢餓状態で平衡するのが食物採取生活だよ。
だったら地球にボノボみたいな種（食い物が幾らでもあるから争わないと言われてる）が存在する事の説明が付かない
人口爆発てのは結局穀物の奴隷タームに入って自然の理を破壊した結果の産物だろうよ
ところがヒトカスって奴は食糧が増えれば増えるほど争いも増えて行くんだわ、これがヒトカスの最高に度し難い所だな
全く逆じゃん
右寄りの奴らが縄文時代は争いがなく平和だったとずっといい続けてたぞ
そして右寄り連中は、そんな平和的な縄文人に戦闘的な弥生人が襲いかかってきたと言ってたな
へぇ。おもしろいねそれ。今の勝者側の視点じゃなくて描かれれば良いね。
先住日本人の沖縄とアイヌの人たちのこともやらないとだわ
つかそれ５ちゃんの方の板？
人間そのものを食用にする為の捕食行為はあったかも。
けど、相手も人間だから食い合いは知恵比べになる。
ただ人間は人口飽和に至らない限り、他の動物よりも捕食能力はあるし、貯蔵もできる能力があったから、餓死はあまりなかったとも考えられる。
動物ですら霊長類に関しては、鹿の大量死はあっても、ニホンザルの群れが大量に餓死したという話もあまり聞かないし。
今でも仲間の流れ弾で氏ぬハンターは居るし
もろ半島面じゃん
> 中国人には段取りを全て日本人がやり、本当に単純な部分しか任せられない。
> しかも、それすら手抜きや自分勝手な省略をするから、
> 日本人管理者が細かくチェックしないと大変だ
> こういうことは実際に中国人を使わないと分からないだろう。
> 要するに賃金分以下の仕事しかしないように、
> 毎日手抜きを考える労働者を使うのは
> 管理者から見れば大変だということである。
> 最近は日本人を募集すれば来るようになったから中国人を使うのは止めた。
> 賃金や福利厚生が上がるけれども、日本人は安心して任せられるから、トータルではプラスになる
> 企業経営で一番大事なのはコストではなく信頼だよ。
世の中には優しい元殺人犯とか沢山いるからね。
昔の人の方が、そういう寛容さはあったかもしれない。
今の人は友達が殺人を犯したら、すぐに警察に通報して絶交する人が多いかもだけど、昔の人は必ずしもそうではなかった。
それにも損益分岐点はあるぞ。
今は円安の為、また中国人の賃金が相対的に上がってきている為、日本の家庭文化で育った日本人労働者が有利になっている。
また、だからベトナム人やバングラデシュ人の労働者が今は多くなる。
じみで薄い半島系の顔立ちはけっこう可愛いよ
ただ、その弥生モデルの娘はちょっと人相悪いけどまぁ
あの文明の時代は今で言う異常だとか温暖化とかの頃だから街だとかは水没してたり遺棄されたりしてて、今でもひょっこり発見されたりする
ただ、海中遺跡なってるのは見つけにくいし、泥に埋もれてるのも多いみたいで滅多に見つからない
都市や文明は水源近くじゃないと発展しにくいから移動も多かったんだろ
まあ黒曜石の加工だとか、他にも石器とか出土してるけど、点在してて探しにくいのもあるだろ
或いは黒曜石だとかはどこでも採れる訳ではないから定住の痕跡あるみたいだし、
それに産出地によって特徴があるみたいだけど、その黒曜石が割と世界の離れた場所で出土されたりと交易はわりと広範囲だったみたい
とりあえず、まああの時代は今からは遠過ぎて見つからないものばかりで、原始的なってイメージは無知ゆえの誤解だよ
>>197
低地文明は、急激な温暖化による海進が進む時代にありながらも、10000年前前後、もしくはそれ以前の時代に、存在した可能性がある。
海面下−140m〜海面下30m位の場所を重点的に探索するならば、結構遺構や痕跡が見つかるかもしれないな。
一重は引く